人狼物語(瓜科国)


734 【初心者歓迎】夏の終りに上達を目指す村【標準編成】


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【墓】 ぼく ドラがのふ

おはよう。始まってるね。

アリサは僕基準だとほぼアウトだなあ…。限りなく黒に近いグレー。
CO時に自分でアピってるのもマイナスだしなあ。

僕が地上にいたら、メタ真だと思うから、言いがかりで偽説ぶちあげるかも?

( +79 ) 2011/08/24(水) 09:38:57

【墓】 ぼく ドラがのふ

霊潜伏は、3d5COが怖いよね。

組み合わせ論的にはかなりの確率で回避が起きるから、思いっきり黒狙いで2dまでに意地で狼にあてて2d5COにもっていかないと一気にきつくなる博打戦法だと思う。

( +80 ) 2011/08/24(水) 09:40:51

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

もろぞふ、すごいな。
イライダ>>95
その心は?っていうか、その場合の、COのリミットって、いつ?
初回襲撃挟んだら、陣形確定しないかもしれないよ。

おそらく、「白狙い占い」の二人と、イライダには、ナタリーから質問が飛びそう。
どっちかっていうと、「自分と考えの違う人」に、理由をあまり見ずに質問してる気がある。

おりが>
更新直前に、出席とられたからね。
寝る寝る詐欺しようにも、できない状況だったんじゃないかな?
って言ってはみたものの、そんなに気になってる訳ではないという…

( +81 ) 2011/08/24(水) 09:44:49

【墓】 ぼく ドラがのふ

「狩人は黙して死ね」はかなり古いセオリーだよね。

抑止力っていうけど、「狩人がいるかもしれないから」で慎重になる狼はいても、そこを通さなきゃ詰む段階になったら確実に突っ込んでくるから意味ないと思うんだよね。

実際「狩人COしなかったから、狼が狩人を恐れて襲撃が無難になり村が勝った村」なんてみたことないし、逆に「狩人COしたおかげで、占霊機能が1日伸び、狩人の白確定が増えたこと(狩人が対抗を引きずりだしたこと)で勝てた村」は枚挙にいとまがない。

仮に初日占いに当たったとしても、僕が狩人なら回避するね。

( +82 ) 2011/08/24(水) 09:45:39

【墓】 ぼく ドラがのふ

>>+81 いヴぁん
実際、パンダが出るより白確定が増えたほうが村有利は明らか(組み合わせ論で検証すればわかる)なんだけど、いまだに黒狙い占いの方が多数派だよね。

印象だけじゃなくて、きちんと検証するといいと思うんだ。
まあ、初心者にそれを求めるのは酷だし、ある程度経験を積んで余裕が出てきた段階でやってほしいことだけど。

( +83 ) 2011/08/24(水) 09:48:49

【墓】 ぼく ドラがのふ

初心者の間はこのゲームを「狼を探す」ゲームと思いがち。

それは当たってるのだけど、ゲームのルール上もっと緩い村側勝利条件は、「残り吊り数≧地上の狼候補の数」なんだよね。

で、「残り吊り数≧地上の狼候補の数」にするためには、「地上の灰を減らすこと≒地上の白確定を増やすこと」をやっていけばよい。

とすると、灰が減らない黒狙い占いより、灰が減る白確定狙いの占いの方が有効という結論に至れる。

( +84 ) 2011/08/24(水) 09:53:10

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

ドラえm…ごほん。
どらがのふおはよ。
5CO>
あー…そうだよね…
今CO状況って、確か占い回してないの、イヴァンと、ロラン?
ここでロランがCOとかしてきたら、偽決め打つ。
さすがにしてこないだろうけど…

多分占いは2COに落ち着くかな?
その場合、霊も回してもいいと思うんだよね…
灰の狭いこの中、さすがに3潜伏はないだろうし。

>>+82
ああ。うん。そうだよね。
俺も、占いは「白とは思うけどもしかしたら」な人か、「白でも黒でもなし。純灰」な人派。
黒い人は直吊りすりゃいいじゃん。って思ってる。
これで「白狙い派」の人たちが占いに怪しい人当ててきたら笑えるな。
あと、白狙い派の人たちが白狙い占い希望して、それを突っ込む人でてきそう。「白いと思うところにあてるの何故」って。

( +85 ) 2011/08/24(水) 09:57:02

艶 イライダ、ちょっと遊びに行ってくるわ〜**

( A28 ) 2011/08/24(水) 10:00:23

【墓】 ぼく ドラがのふ

ぼく ドラがのふ!(今更決めゼリフ


>>+85 いヴぁん
そだね、いくら白狙いでも最白って希望しないよね。

>これで「白狙い派」の人たちが占いに怪しい人当ててきたら笑えるな。
>あと、白狙い派の人たちが白狙い占い希望して、それを突っ込む人でてきそう。「白いと思うところにあてるの何故」って。
どっちの展開も確かにありそうだねw

( +86 ) 2011/08/24(水) 10:01:06

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

アンカーミス。>>+85は、>>+83です。

さてと。牛くん放牧してくるよ**

( +87 ) 2011/08/24(水) 10:01:41

【独】 めがね屋 シュテファン

狼さーん、初回襲撃はミハイル希望ー
成功したら、共相方を名乗ってもいい。荷が重いが、現状よりは混乱度がましそう。
いや、真占確定→狩人鉄板護衛はまずすぎるか…
じゃあ真相方に名乗り出させて次のタゲだな。吊れたらなおよい。

( -79 ) 2011/08/24(水) 10:03:15

【墓】 ぼく ドラがのふ

>>+84の「残り吊り数≧地上の狼候補の数」にする、という考え方を狩人COに応用すれば、「狩人を白確定させる」ということの意味の大きさも理解できると思うんだけどな。

一度、「狩人が占吊に当たった村」で「COした場合」と「COしなかった場合」のそれぞれの勝率を検証したいんだけど…。僕のPCスキルじゃ無理なんだよねえ。

22世紀のPCなら使えるのに…(何

( +88 ) 2011/08/24(水) 10:05:50

【墓】 ぼく ドラがのふ

いヴぁんいってらっしゃい。

ロランは非占してるから(>>11)、あと占/非占してないのはイヴァンだけかな?

2COの展開になりそうだね。

( +89 ) 2011/08/24(水) 10:09:03

舞踏家 ベルナルト、艶 イライダに、やっぱりゴスr・・・ゲフゲフ き、着物なんていいんじゃないかな ふ、風情があって・・・

( A29 ) 2011/08/24(水) 10:11:42

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

離脱詐欺。
>>+89
ほんとだ!女性COしか見えてなかった!
うわ!恥ずかし!
>狩回避
←許可したら吊られるの嫌がった素村が狩騙り決行→真狩炙り出しっていうのが何回かあって、それ以来狩回避が信用できなくなってる人**

( +90 ) 2011/08/24(水) 10:17:21

【赤】 ロラン・ランラン・ルー

あー…、意味不明な事をくちばしるかもしれないのでどんどん上でつっこんで下さい。

( *39 ) 2011/08/24(水) 10:20:12

【墓】 おそなえ あナスたしあ

おはようですわよ?
F編成なら共いる時点でギドラの選択肢も使えるから、
占いは統一白っぽいとこ狙いで確白増やせれば、
村が変なことしない限り勝てるはずですわよ?

「伝説の白狼」みたいなプレイヤーがいない限りは村有利ですわよ?
でも村側にいるとそういう狼を想像しがちですわよね?
事前にそういうログ読んでいるとなおさらですわね?

( +91 ) 2011/08/24(水) 10:20:41

【墓】 おそなえ あナスたしあ

狩人は吊られるくらいなら序盤COでもいいんじゃないかしらと思いますわよ?
正直GJに期待するのってただの運ゲーだとあナスたしあは思うのですわね?

( +92 ) 2011/08/24(水) 10:22:21

【独】 艶 イライダ

まだ初日だしねー。推理は出来ないから今後の方針を固められるといいなぁ。真と狼、真と狂のどっちの組み合わせだろう?

( -80 ) 2011/08/24(水) 10:22:43

【独】 ロラン・ランラン・ルー

シュテファンはかなり動揺してるように見える。占いを信じていいのか… (ネタ

★黒狙いと答えたの人達
出来れば理由が聞いてみたいかな。(ミハイル意外)「こいつ怪しい!黒狙いで占いに!」で出したら狂人が偽黒出してくるんじゃないかな?序盤は班になった人は即吊りにされちゃうだろうし。

( -81 ) 2011/08/24(水) 10:29:43


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