733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
三途の水先案内人 小野塚小町は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
祀られる風の人間 東風谷早苗は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたては忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
夜雀 ミスティア・ローレライ は 惨憺たる大海原 村紗水蜜 に投票した。
三途の水先案内人 小野塚小町 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
惨憺たる大海原 村紗水蜜 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
清く正しい 射命丸文 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
地底の太陽 霊烏路空 は 忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
忠実で⑨な死体 宮古芳香 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 は 地底の太陽 霊烏路空 に投票した。
地底の太陽 霊烏路空 は村人達の手により処刑された。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 は、対抗意識を燃やす 姫海棠はたて を占った。
三途の水先案内人 小野塚小町 は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて は 人間 のようだ。
《★霊》 地底の太陽 霊烏路空 は 【人狼】 のようだ。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 罪袋 | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 山坂と湖の権化 八坂神奈子 | nanto | 敗北 | 3d襲撃 | 狂人 | おまかせ |
| 幽人の庭師 魂魄妖夢 | Sekka | 敗北 | 6d処刑 | 人狼 | 人狼 |
| 夜雀 ミスティア・ローレライ | こがさ | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
| 策士の九尾 八雲藍 | yaegaki | 勝利 | 3d処刑 | 村人 | おまかせ |
| 三途の水先案内人 小野塚小町 | sanapon | 勝利 | 生存 | 狩人 | 狩人 |
| 惨憺たる大海原 村紗水蜜 | shade | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 下っ端哨戒天狗 犬走椛 | Kurikinton | 勝利 | 4d処刑 | 村人 | おまかせ |
| 局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック | ortho | 勝利 | 6d襲撃 | 村人 | おまかせ |
| 清く正しい 射命丸文 | skyhigh | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 地底の太陽 霊烏路空 | ochierito | 敗北 | 7d処刑 | 人狼 | 人狼 |
| 超電磁スピン 鍵山雛 | Freija | 敗北 | 5d処刑 | 人狼 | 人狼 |
| 祀られる風の人間 東風谷早苗 | ゆう | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて | やなぎ | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 忠実で⑨な死体 宮古芳香 | DAI | 勝利 | 生存 | 霊能者 | 霊能者 |
| マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 | CARMINE | 勝利 | 生存 | 占い師 | 占い師 |
| 見物人一覧 | |||||
| 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ | hirogongon | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 知識と歴史の半獣 上白沢慧音 | OUGA | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 春告精 リリー・W | nikochanmac | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| うｐ主の家の司書 小悪魔 | syu | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 鬼の四天王「力」 星熊勇儀 | yuyu | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 片腕有角の仙人 茨木華扇 | 8787 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 地霊殿の主 古明地さとり | dqnchubo | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 魔界の神 神綺 | loys | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 夢幻伝説 岡崎夢美 | ichisuka | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 楽園の巫女 博麗霊夢 | nachi | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 岡崎教授の助手 北白河ちゆり | neo-ryuzen | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| ケロケロ 洩矢諏訪子 | kumohati | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 暗闇に潜む妖怪 ルーミア | falc000 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 白黒の魔法使い 魔理沙 | hi | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| ドS（シスコン） 風見幽香 | tebasaki | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 有頂天 比那名居天子 | well | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 桶桶の実 キスメ | pairon | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| みんなの妹様 フランドール・スカーレット | greataxe | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜 | yaji | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 十六夜咲夜 | karanabe | -- | 7d失踪 | -- | -- |
清く正しい 射命丸文
外 号
日五廿月八
＿
たた臨を業中村能な記にた烏果フの９Ｇなレ ｌ文ｌ
゜がな下を盤紗者６を対日路てァ即卓国らテ ｌ々ｌ
、さろ成か水な日添す記空はリ抜目編ぬィ ｌ゜ｌ
皆るししら蜜宮間えるを氏占ンき゜成開・ ｌ新ｌ
様とま遂の氏古をて小添へい要に占の幕ホ ｌ聞ｌ
、言しげ連両芳経の野えの候求始い瓜宣ワ ￣
本うた、続名香て対塚て●補、ま候７言イ
当出゜村狼の氏、抗小の出朝鍵り補３とト
に来途陣３舵、キＣ町狩し倉山、の３共ロ
お事中営吊取まョＯ氏人か理雛犬八村にッ
疲もでのりりとン等のＣら香氏走坂東幕ク
れあ神勝とにめシ波簡Ｏ、子の椛神方を氏
様り様利言よ補ｌ乱素゜充氏狼氏奈人あの
でまがでうっ佐で万なそ実のＣの子狼け黒
しし降幕偉ての霊丈日れし霊Ｏバ氏劇た幕
、
清く正しい 射命丸文
ヘ 号外～ 号外ですよ～
ｲ"´￣｀'ヽ _
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉 ε=ヾ㌻
,ﾍﾙlﾘ ﾟ ヮﾟﾉii "
ε=≡ ゝ,!γﾘ.ﾊ´i,〉つ ミ ［ ］
｀,( //：〈へ〉
｀し' ~ Ｔ
T
魔界の神 神綺
>>+342
わあ、ジョニ黒とか大好きなお酒だから素敵だわー。えーと、ゴールドとかブルーなら鬼さんの全身をマッサージしてあげるけど？
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+345おかえり、では早速7(10)をもらうよ。
>>+348輝夜、そんなに残念なら考察やってくれて構わないのだよ。と振ってみる。
幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、コミット終了ですね。みなさんお疲れ様でした。
空さん、ごめんね。ＬＷの手助けが全然できなかったです。狩人ＣＯはもう涙出そうでした。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
おお、コミットで終了している。みな、お疲れ様。
そして、
理香子、張り合いのない対抗でごめんなさい。
村のみなさん、メタ読みばかりでごめんなさい。
狼のみなさん、ダメダメ狂人でごめんなさい。
そして、美鈴、今回の件の一端は私のせいね。ごめんなさい。（これは本人がわかればいい）
と全方位土下座で謝ろう。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
おー、はたてはやなぎさんだったのかー
掲示板の方でお見かけしてましたけど、実際話すのは初めて？なのかな。
妖夢がSekkaさんでしたか、お疲れ様です。
うｐ主の家の司書 小悪魔
気付いたら終わってた。みなさんお疲れ様です。
あ、薔薇６あと１人です。客寄せパンダに私も参加してるんで、「うｐ主に人狼のなんたるかを教えてやる！」って人が居れば是非参加したってください。
http://lup.lunare.org/sow/sow....
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
ほう
早苗がかの鬼巫女で、村紗がACか、ついでに小町がコチ～ヤと
良く同席するな、多分私の中身は透けていたと思うが
【独】 春告精 リリー・W
>>+193
完全にタイミングを逃したので独り言に。
昨日も言ったけど私は民主主義だよ。
確白は投票を全員が終わった後にすることがあるよね
私はそれで十分に確白が大きな力を持ってるように思うかな。
票が並んでいるなら自分の票でどちらか選べるし、
一票差ならそこに入れて同率にして、そこから「確白だから」で自分の希望を優先させられるよね。
今回の芳香は票の並び以上に確白の票を優先したよ。
私の考えとは違うけどそれはそれでアリじゃないかな
ここは個人の考え方による違いだから、どっちがいいのかは答えが出ないところだね
ただ、今回はうまくいったから英断といえるけれど失敗したときには戦犯になるから、強権行使のときには確白の人には村の責任を背負う覚悟をしてほしいな
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
目を離してる隙に終わってるじゃないの、お疲れさまよ～。
ちらっと見た感じ、707の同村者多めかしら。再戦できて楽しかったわ～。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>37 >>47 月末と被る為、残念ながら参加できません。残念です。来月、余裕がある時に、また。
>>50 いや、纏め役が上手いなってｗ他意はないですよ？ｗ
惨憺たる大海原 村紗水蜜
芳香、助かってたのはこちらも同じ。
結果論ではあるが、日和った私と違い、君の行動がファインプレーだったのは事実だから。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
まぁ色々あったけど無事終了してよかったわ～。
改めて参加者の皆お疲れ様。
ところで魔理沙の優勝記念考察はまだ？
エピに入ったから観客増えて嬉しいわね～。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>54
ですよね。改めて初めまして。薔薇１HENTAI村の慧音です。今回は不慣れなまとめ役で心労を掛けたようで申し訳なかったです。
>>58
最初にも言いましたけど、私人狼でまとめ役初めてですよ？なるべく上手くやろうと思いましたけど、なかなか難しくて皆さんにはすみませんでした。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>64 あ、一応自己紹介です。瓜３卓の紅魔館の主 レミリア・薔薇４卓の 封獣ぬえ やってました者です。
>>空さん
えっと、空さんは静葉さん？でしょうか？
白黒の魔法使い 魔理沙
これ以上期待されると突然死したくなるから早めに出すんだぜ。
【魔理沙は藍を恋愛対象として考察】
まず注目すべきは名前に・を付けていたというとこだな。【•策士の九尾 八雲藍】ここから【ドジッ狐】としての第一歩を踏み出している。(>>0:315)名前の変更に時間がかかってるのは、離席ではなく変え方が分からなかったと見ている。いやそれは確定だ。なんていったってドジッ狐だぞ。そっちの方がかわいいからな！
誤字に自分でちゃんと突っ込んでるんだぜ。(>>0:19)
で【釣り回避CO】だ。この後に雛が釣り竿にあぶらげをつけてぷらぷらしてるだろ？これをみんな想像したか？あぶらげを必死にぴょんぴょんしながら取ろうとしているらんさま。な！かわいいだろ？
性能の底が見えないんだぜ。思考がしっかりしていて先見の明があるな。そして、短い言葉でわかりやすく伝える。戦術もよく知っているし、なんで寡黙で吊られたかわからないんだぜ。
このしっかりとしてるのに、強烈なドジッ狐で硬く見られない。このギャップと雰囲気が魅力だな。
もし、藍と付き合う予定のある人はカレーは煮崩れしないように注意が必要だぜ。
ただ、私のタイプではない。
夜雀 ミスティア・ローレライ
帰還！赤ログとか読みに行きます！
>>神奈子さん
私悪役の方が向いてるよね… というか私疑われなさ過ぎてやることなかったの…
票が全然入んなくて私はぶられてるんじゃないの？とか思ったくらいよ…
いやその前回？はごめんなさい
夜雀 ミスティア・ローレライ
のまえに 対戦したことある人おつかれさまです
ないひともおつかれさまです
>>レティさん
私に混乱した経緯聞いたとき私が素村って透けちゃった？
三途の水先案内人 小野塚小町
>>74
なんかずいぶんと持ち上げられてるけど。
今回はDAIさんの鶴の声無しには、お仕事出来ないダメな子だったので。
ちょっと反省房に入ってるなぅｗ
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>83
ここまでがテンプレート。
魔理沙おつかれ～。
これを自分がやらされそうになってたかと思うとぞっとするわ～。
ゲラゲラ。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>75霧の字考察お疲れ様だ。
なんだかあたふたっぷりが表にでていてかわいいね。
>>76こんな気がするねw。＜悪役
前回？そんなものなかった。
ところで初日の独り言にも埋めているが。神奈子のRPすごく大変なのだけれど。原作と2次の口調が違いすぎて。
他の人のイメージとずれていなかったか不安だったのだけれど、どうだっただろう？
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>+69
いま初めて「戦績詳細の表示」に気がついたよ；
ありがとう！
そして、お久しぶりだね。何となくグサーノロッホの追加補足でそうかもとは思ったよ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>87
簡単に言うと「０～１００振って一番低いやつは告白考察しろよ」的なゲームよ～。
魔理沙が３だして見事に優勝したわけね。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>89だから、輝夜も遠慮せず考察していいのだよ。
>>93 実は7卓目にもいたから久しぶりという気はしないが。
今回はスキマでもばれずにを心がけていたからね。
表が情けなさすぎてスキマで出せなかったのもある。
>>96私発想と言うか、輝夜発想、雛改良？
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
さて、皆さんお疲れ様でした。
何だかんだとエピローグですね。
普通に参加したくらいにこの村には居た様な気がしますね。
なので私とあまり話をしたことが無い人とも沢山喋ったことがあるような既視感があります。
改めて。
今晩は、そしてお疲れ様でした。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>101
見てもそこに罰ゲームはないわよ～。
あの時の罰ゲームは掲示板報告義務だったし。
ちなみにその時の私の出目は１ね。
最低じゃないわよ？下にはまだ０があるわ。負けたけど。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>103
ありがとうございますさね♪
今回はＧ仕様というのもあって、本当にドキドキな所もありましたし。
結果的に上手く行って何よりです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
会ったことがある方もない方も、始めましてやお久しぶりです。
拙いプレイヤーの一人でありながら、偉そうにすみません。そして何より、東方は音楽を聴いたり体験版をやった程度でごめんなさい。
二次創作しか見たことがなかった為に、皆さんのそれ「らしさ」には驚きました。
見習いたいものですね。それ以前にまず本作をプレイしないといけないのですが。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
ログ読む前にエピのログが増えていくわ…。
>>79 透けたまではいかないけれど、抵抗に疑われまいとする必死さないから非狼要素かな～くらいには思ったかしらね。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>107メタはいる前でどんぴしゃだからね。メタを入れたら、もう考察できなかった。
ちなみに3日目では藍は狼像から違うのではないかと、言っていたりする。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>105
なんかごめんな。ランダムに恵まれない姫の負け記録を破ってしまって。というかもっと低い数字を出してくれなきゃ困るんだぜ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>108
こち～よ・・・（私の中ではどこまで行って早苗扱いです）
狩人ならもう少し慎重に動いて欲しいぞ、危なっかしかったぞ
あと日記はもう少し膨らませてくれ
まとめや村はそれを見比べて判断するんだがら
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>109 慧音先生、初めましてでしょうか。
スキマの考察は、大変参考になりました。今度、どこかで同じ村に参加できる日を楽しみにしてますｗ
清く正しい 射命丸文
皆さん本当にお疲れ様でした。また同村できた方もいらっしゃるようで嬉しいです。まだ本調子ではないので先に休ませてもらいますね。ログ読みは終わらなさそうなので明日にします。おやすみなさい。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>115
に、日記の件は本当にすみませんでした。
ちょっと今度までに勉強しておきます。
エレガントな感じな日記を。
地霊殿の主 古明地さとり
>>119
あんなもんでいいんじゃない？
せいぜい最初に占い師護衛を外した理由をもうちょっと詳しく書くとか、村紗を守らなかった理由を書くくらい。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
それにしても文は本当にわからなかったね。（いや、みんなわからなかったけれど。）
文（ぶん）の感じも違ったし、風邪は大丈夫かい？
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>116
とはいえ、スキマの考察は時間があってのものです。
本参加しているとやりとりしながらじっくりと読み込みもしないといけないので、（そもそも私はまだ表ログは三日目中盤までしか読んでません。）実は今回のスキマ考察がそのまま本参加でも出来るかというとそうでもないという。
時間をかけて相手のことを多角的に見る、というのは出来れば良いですが常にとはいかないというわけですね。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>124
村紗を守らなかった理由は、言われてみれば必須だったかも……。
個人的に自分が今回思ったのは【村の絶対情報が欠ける】事を避けたいと考えました。
ＧＪ狙いで色気を出して村紗を守った時に、霊能抜かれた時とか、船からそのまま三途の川に飛び込みたくなると想像したので。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>122
小町らしさって評価は驚きですが、ありがとうございます～。
>>126
さ、早苗とやりあった日の事が……（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
最初からなんとなく小町が好きだった理由がやっとわかったよ。もし、同じ卓であなたが人狼だったら、ころっと騙される自身があるw
>>119
狩人日記の存在すら知らずに、狩人騙ったあたしよりましさね。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>128
ええ、苦労しました。やってる最中、貴方のこと何度か思い返しました。今までの貴方も本当にご苦労様です。
>>129
それは光栄ですね。縁がありましたらよろしくお願いします。私では役者不足かもしれませんが。
岡崎教授の助手 北白河ちゆり
やっと赤ログ、白ログ読み終わったところで、もう一度６日目の夜食を投下するぜ。
良かったら自由に食べて行くんだぜ。
1,味噌煮込みうどん
2,エビフライ
3,『岡崎』名物淡雪
4,天むす
5,ういろう
6,駄菓子
7,味噌カツ
8,ひつまぶし
9,きしめぇぇぇぇぇん
10,竜の涙割り（酒？どころか曲名だよ。これ）
11,『山』のイチゴスパ
三途の水先案内人 小野塚小町
>>132
いや、ちょこちょこ抜けがあったり、極端な思考に走ってしまう所もまだまだあるので。
本当にいつも、勉強と反省ばかりなんですよ自分。
でも、同村した際には、よろしくさね♪
山坂と湖の権化 八坂神奈子
プロと1日目の半分を見てきた。最初から独り言自重しているのがいねぇ。
それからご主人様、私の考えはほとんど独り言に書いているつもりなので、「ねぇよ、これ」とかいう部分があったらツッコンてください。
>>134お疲れ様。2(11)をもらうよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>144
参加してみて欲しいですね。
とても良い視点を持っていると思います。
後悔も経験のうちですよ。
積めば良い思い出になります。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
「役不足」っていうのは役自体が、当人に足りてないって意味だけどな
つまりもっと上級の仕事よこせってことだな
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
明日も早いから寝ようかしら。ログ読み進まないわ～。
再戦者は、神奈子2度目、ミスティア3度目、小町3度目、船長3度目、椛2度目、空3度目、理香子2度目…かしらね。再戦できて嬉しいわ～。
特に707の面子は私含め5人もいるのよね。あの時も占霊構成2-1だっただけに、なんだか懐かしいわね…(遠い目)
役不足の対義語としては荷が重いって表現を使うわね、私は。
話がそれたけど、お先に失礼するわね。
みんなお疲れさまよ～。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロックは、お先に失礼。おやすみなさい～** ( B6 )
白黒の魔法使い 魔理沙
>>148
正直わからない。直接言われたんじゃなくて瓜3で言ってたのを聞いて覚えたのかもしれない。他の村かもしれないし。まぁ、私にしたらみんなの発言すべてが教えだからな。特にさとりの発言に教えてもらってる。
地底の太陽 霊烏路空
いつも思うけど、みんなログ読むの早いね・・・
>>149 お疲れ様でした。
結局、ダメだったけどね・・・
>>144 るーみあも参加しちゃえ、しちゃえ。
>>134 ひとつもらうね。5(11)
惨憺たる大海原 村紗水蜜
2日目まで読了。少し疲れてきた。
>>134
折角なんで頂きます11(11)。
>>153
お疲れ様でした。初の同陣営で楽しかったですよ。
私も瓜707のこと思い出しましたね、色々と。
岡崎教授の助手 北白河ちゆり
さて私も寝るぜ。
遠出をするから、明日はここに来れないかもしれないぜ。
箱ＧＥＴできれば、覗きに来るぜ。
改めてお疲れ様だぜ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-142椛さん
エピローグ恐怖症は私も患っていたことがありますが、出た方がいろんな意味でスッキリしますよ。
超電磁スピン 鍵山雛
>>156 空
勝った負けたなんてのは所詮この村1つの話よ。
だけど、勝利のために頑張ったのは空の経験値として積み重なっていくわ。
お疲れ様。
最後まで頑張ってくれてありがとうね（なでなでぎゅむり
下っ端哨戒天狗 犬走椛
……眠ってしまっていました。そして何時の間にか終了している…。
こほん。
先ずはみなさん、謝罪を。
ゲームを破壊するような真似をして、申し訳ありませんでした。今回の件で、私がここに居ることを一人でも望まない方が一人でもいらっしゃるのならば…
皆さんに謝罪した後は発言致しません。
ですが、ここで言葉を交わすことをお許し頂けるのであれば…エピローグで発言することを許していただけるのであれば、皆さんとお話をさせていただく事を心より願っています。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>椛
んー別にいいんじゃない？
個人の価値観をぶつけあってるんだから
それで心圧迫される人がでるのも仕方ないわ
そして人対人なんだから、灰考察にしろ戦術論にしろ、自分の我を通したがるのが人間だと思うよ
椛は戦術論の話あたりからもう心痛めてたみたいだけど、この時点で村の方針決まるんだから必死にもなるよー
自分の信じるスタイルになるかどうかって大きいもの
そりゃ中には完全に聞き入れない人もいるかもだけど、その人が頑固だから仕方ないととるか自分の説得に力がないだけなのかは正直答えがでないところよ
そして、これだけ言いたい、初日とか2日目の独り言、かなり表にだしていいものがあったんだけど
話すことがないなら話すことを作り出せばいいと思うよ～
祀られる風の人間 東風谷早苗
皆様お疲れ様です。食事したりお風呂入ってたりしてたら、やっぱり終わってたって話。
６日目の前エピでも述べましたが、村側の皆さんには疑心暗鬼かけまくってしまいましたね。
さて、明日も仕事ですよ……
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>椛さん
えっともし私が疑いかけたことで負担になってしまっていたのなら申し訳ないです
最後のほうまで本気かブラフかわかっていませんでした…
話し切ってたのもＰＴ保護のためで本当にごめんなさい でもまた一緒に人狼したいと思っていますよ
匿名で変な提案したのも私なのでそこらへん何か誰かに言われたら あのばか焼き鳥のせいだー！ とか言ってくださいね！
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>180
はたてさん、独り言で酷い罵倒をしていました。
本当に御免なさい。何処かにコスモクリーナー売ってないでしょうか？
消滅させたいです。ええ。
それと、ありがとうございます、はたてさん。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>178
そうした気力を持ってくれただけでも、私は嬉しいです。
とは言え参加者ではないのですが。
一人のプレイヤーとして、これからの成長に期待していますよ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>184
当然、独り言にはちゃんと目を通した上での>>180よー
私のことを椛のように見る人もいれば慧音のようにもみる人がいるって事実の再確認になっただけよー
あれみて気を悪くするとかそういうのはないので気にしなさんなー
椛は椛の視点を貫いて、ただ少しだけ気楽にやったほうがいいとおもうよー
うｐ主の家の司書 小悪魔
コスモクリーナーにちょっと笑った。今の若い子そのネタわからないでしょ。まぁ私も若い子の部類だとは思いますが。うｐ主はアラサーとかよく動画で言われてますけど、私はまだ２４です！
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>183
ミスティアさん、ありがとう。
貴女の中身を見て、吃驚しました。
えぇー…って。
凄く柔らかくなっていましたよね。全く中の人に気付きませんでした。
pt保護、というのも納得です。ありがとう。
あと、別に疑われていたから、というわけではありませんよ。だから、ミスティアさんや早苗さんは悪いところは一つもありません。
私の心が狭かった。それが今回の件の元凶です。
本当に心苦しい思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
そして、この場に留まる事を許していただいて、有難うございます。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ちなみに考察や相手を理解する、と言うのは言葉だけでは簡単ですが実際にやろうとすると難しいです。
これを実行する上で必要なのは、愛です。
愛です。
大事なことなので２回言いました。
相手の家族になったつもりで、我が子を見るつもりで、好意的に言葉を受け取るのです。気持ちがなければ理解と言うものは中々出来るものではありません。
気持ちがもてないならば、無理に相手を愛する必要も理解する必要もありません。
戦い、殴り合い、話し合い、終わったら夕日を眺めて笑いましょう。
本気で向かい合うことで、得られる何かがあります。真剣勝負だったからこそ、分かるものがあります。
絶対に和解出来そうになかった相手の良い所を理解出来た時、思わず笑い出したくなるものですよ。
これらは単なる私の持論なので、こうするべきという内容ではないのですが。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
一日目最初の方。相変わらず読むのが遅い；
なんか自分の生意気な発言みるとはずかしくなる。背伸びしてる感じバリバリだしねぇ。
そして、謎だったSAOの意味がわかった。
祀られる風の人間 東風谷早苗
寝る前にログちらほら読んでますが、狼側が神奈子様を噛んでくれて、本当に助かったって感じじゃないですか。
しかも神奈子様、私●出すつもりだったなんて。冒頭貴方を信頼していた私の気持ちを、ものの見事に裏切ろうとしましたね？ｗ
諏訪子様、神奈子様のお酒、全部飲んじゃってかまいません。神奈子様は１週間禁酒です！ｗ
まぁ冗談はともかく、椛さんを精神的に追い詰めてしまって、本当にごめんなさい。
相談があればいくらでも乗りますよ。でも今日はそろそろ寝ないと、明日に響きそうですけどね。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>181 船長
お疲れ様です。そして、勝利おめでとうございます。
この度は多大なる迷惑、負担を掛け、本当に申し訳ありませんでした。
あの後、芳香さんや船長は非常に苦しい立場になってしまっていたこと…申し訳ない気持ちで一杯でした。
>>187
お疲れ様です。人狼プレイするときは、こういう小さなネタを散りばめておくと、皆様の心が少し軽くなるのでしょうか。
上にいるときでも、皆のメンタルケアを出来るようになれば、素晴らしいのですけれども…。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>178
もみじもみもみ。
おお、椛いてくれて良かったよー。大丈夫だった？
なんかもうね、ホント私としてはこれだよ
→こまけぇこたぁいいんだよ！(AA略
同じこと繰り返さなきゃ何でもいいです。
よかったよー。
しかし墓下の慧音先生がマジ先生ｗ
>>1:+212
とか狼やったことない私には凄い納得！
狼はチームプレイだね！
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>196
吊られる人がいったら、余計「悪あがき」フィルターかかるし
白も逆に言えないんですよー
判断つかない灰からじゃないと意味ないとこなのですよー
でも、ほんとベストのタイミングで言えました
山坂と湖の権化 八坂神奈子
椛、おかえり。
やっぱり君だったか、私がいる時は毎度一緒になっているね。
>>173所詮、狂人ゆえの内容寡黙なのだよ。実力を発揮もなにもない。ただ今回は勉強になった。
>>195いや、あれは本当に出せないと思っていたから、むしろよかったかなと。もう一週間禁酒でもいいです。本当にごめんなさい。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
我が子は私もいませんが、私には可愛い猫がいます。猫の行動には悪意がありません。ただ生きています。
猫は人間に分かりやすい行動をとって、何らかの意思を伝えてこようとします。
これら行動により語られる内容は、人が拙い言葉を出すよりもよほど雄弁なものです。
……そして。
これは、人にも応用出来るのです。
人狼ゲームは言葉のやりとりであると同時に、行動のやりとりでもあります。
猫を見るがごとく、言葉を見る以上に相手の行動を見ましょう。何に興味を持っていて、何をしようとしているのか。何を伝えようとしているのか。何を探しているのか。
大事なのは、何事も相手のことを好意的に捉えることです。
猫でも観察する気でいると、案外微笑ましいと感じられるかもしれませんよ。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>186 ほたてさん
実は二日目の辺りからバイアス取れていって、三日目からは、素直な気持ちで貴女の意見を聞くことが出来ていたような気がします。
もう少し頼っても良かったのかな…。
>>195 早苗さん
自分で勝手に崖っぷちに歩いてアイキャンフライしただけですよ。
ですので、どうか気に病まないで下さい。早苗さんにも心苦しい思いをさせてしまったこと、本当に申し訳なく思っています。
地底の太陽 霊烏路空
>>178 エピに来てくれないかと思ってたから、
来てくれてよかったよ。
とりあえず、椛は溜め込みすぎ！
独り言で愚痴って気が晴れるならいいけど、
思ってることがあれば、とりあえずぶつけてみて、
それでも変わらなかったら、はいはいってスルー
すればいいんだよ。
言わなきゃ伝わらないし、伝わらなきゃ変わらないんだよ。
自分だけ我慢して傷つくなんて損じゃん。
私が言いたかったのはそれだけ。
後、お疲れ様でした。エピではゆっくり話できるといいね。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>198
大丈夫、言うほど気には病んでいないよ。
こっちとしてはあんな状態になるほど苦しませた事と苦言を呈した事を気にしていたよ。他の参加者、見学者の皆を含めてね。
こうしてエピローグに顔を出してくれたから私は満足だよ。
こちらこそ、拙く言葉の足りない先導役で悪かった。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>189 椛さん
そんな椛さんが元凶だったら私超スーパー悪者元凶exよ ただ孤独で疑われるとよくわからなくなってくるよね！ それでもうおりゃー私は村人じゃー！くらい言っちゃっていいと思うよ！
だいたい私なんて前ＥＰどうしようか迷ったことあってほぼ発言しなかったことあるし私超最悪よ
何の話してるの？何言ってるかわからない？ごめんなさいorz
そのとりあえずおつかれさまですー
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>192>>203慧音先生
愛ですか。私にはそういう対象が存在しないので、中々そういう気持ちにはなれないのかとも…思いますが…でも、歩むことを止めたりはしません。
理解しにくい相手がいたとしても、話さなくては何も判りませんよね。
対話を放棄せずに、きちんと尋ねよう。
発言の意図を好意的に解釈していけば、きっと今回でも心が折れることが無かった筈…だと思います。
相手の良いところを見つけて好きになる努力を重ねていこうと思います。
「嫌いなところばっかり見つめていたって仕方が無いじゃない。それより、相手の輝いているところを見つめていこうよ」
…これに尽きますね。ええ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
本当に悪意あって行動をする人間は……。
あんまり、いません。
いることはいます。私とか。
だから、何か、困ったことがあっても耳を傾けてあげることです。
もしくは、自分が困っていることを伝えてみてください。
どんなゲームでもスポーツでも仕事でも重要なのは何よりもまず情報を得ることです。分かる何かが、必ずやあるのです。
情報を得る前に詰むことはまず有り得ません。
これら観察行動をとることを、脳で拒否する理由は恐らく面倒くさいからです。
あとは時間がないとか、何かしら厄介な現実の壁があります。
解決方法は、とにかく壁とぶつかり合うことです。戦ううちに分かる何かがあるでしょう。
経験値の一つとして、この村を経てくれれば嬉しいですね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>178
同志お帰り、ログ読んでいて遅れたわ
3日目の終わりあたりに貴方へのメッセージをあげておいたわ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>204>>208
私もあの状況、もう強制投了でゲーム終了したほうが気が楽なのかなって思ってしまったので、元凶の１人に該当しそうですけどね。
まぁでも、村人は初心者にお勧めと言われているようでいて、なかなか立ち回りが難しいんですよね。
無役だからこそ、役職の代わりに噛まれたり気軽に占ってもらったりができるので、それを活かした立ち回りを考えたりいろいろ試したりできるんですが、自力での村側証明手段を持たないだけに、他の人に自分が村人だと認めてもらうように動くのがまた難しいんですよ。他の人との相性もありますしね。
私も偉そうに言ってる割に、いろいろ疑われたり問題点を指摘されたりしているのですが。上手く伝えるのってなかなか難しいんですよね。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>199 芳香さん
お疲れ様です。そして、勝利おめでとうございます。
…貴女には…いえ、貴女と船長には感謝の言葉と謝罪の言葉しか浮かんでこないです。
三日目の私吊りを受け入れてくださり、有難う。
そして、今、ここに留まることを許してくださり、有難う。
…二度と、途中で投げ出したりしません。最後まで、青息吐息でもいいから歩き続けていきます。
>>205 空さん
傷付けることを恐れる人は、本当は傷つくことを恐れている人だ、って誰かが言っていた気がします。
私は、それに本当に該当していたのだと痛感しました。
そうですね、もう少し表で感情を発露していれば、頑張れたのかもしれません…。ありがとうございます。
>>206 船長
言葉が足りないなんてとんでもない！ 私は船長に、本当に助けられていました。
貴女は立派な、この村という船の船長でしたよ。
この船に残ることを許可いただき、ありがとうございます。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>215
愛と言うのは、要するに単なる動機です。
脳内麻薬です。理由付けです。
動く気力の言い訳です。
やろうと思わないと、理解なんて出来ないのです。労力のいることなのです。
疲れたり、糖分を消費する行動なのです。
意識してやろうと思わないと出来ないことです。非常に面倒くさいことなのです。
その理由を分かりやすく説明しただけ、と言うと非常に薄っぺらい愛にも思えてきますね。要はそういうことです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
でも私、自分から突っかかるっていうのは、あんまりしないと思うんですよね。ぱっと見て気になった点を少し指摘するくらいで。
ただし相手から突っかかられたら、それに答えない訳にはいかないので、割と厳しく返すケースが多い気がしますが。他人に噛みつくっていう風に取られるのは、そのせいかもしれませんね。
それにしてもプレイヤーを知られた時、私とグレランで殴り合いたいって人があまりいないような気がするのはなぜでしょう？
ほらだって、私って、素人に毛が生えた程度じゃないですか？
>>222
ほたてさん食べたいです。いろいろな意味で！
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>1:-99
この日にあたしも初めてカップ◯ードルごはんを食べていたので、若干びっくりしたよ；
あたしは蒸らすのを忘れて、バキバキのお米のやつを食べたけど…。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>226
散々公言してますが
ゆうさんは私の目標ですのでー
殴り合いはしたくないー
ﾀﾞｯﾃﾜﾀｼﾍｲﾜｼｭｷﾞｼｬﾃﾞｽｶﾗ
祀られる風の人間 東風谷早苗
あと瓜７に続き、なぜかまた赤ログで狼側から怖がられてますよね。
私こんなにか弱いのに、おかしいですよね。コチーヤしちゃいますよ？
え、すでにしていた？ 本当に申し訳ありません。今回こそはまともな早苗を見せるつもりだったのに……
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>223
今回あなたの反省点は『周りを見なかったこと』じゃないかしら
貴方の思い描く進行を周りが理解できてなかったと思うの
短期民は若干論法が強引になりがちじゃないかなって、この頃思っている
あんまり相手の事も気にしてないしね
惨憺たる大海原 村紗水蜜
まあ大分遅い時間だけど、今後の話題の為にＥＰ議題でも投下しておこうか。
■1.プレイヤー参加経歴
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
■3.この村の見どころ
■4.いろいろ言いたいこと
■5.エピの宴会場所
※もしやる気があるのなら、
■6.YAMINABAの材料
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>208 ミスティアさん
何かをしようとして、色々発言してあたふたしている姿を想像してしまいました。少しだけ、心が軽くなりました。
ありがとうございます。お心遣いが凄く嬉しいです。
>>219 理香子さん
同志、お疲れ様です。ゲームを破壊するようなことをして申し訳ありませんでした。
…早速、そちらのログを読ませていただきますね。
>>223 早苗さん
人に何かを伝えるというのは、物凄く難しいですね。
今回、それを痛感したと共に、貴女と対話できなかった自分が情けなく思っています。
もうすこしお話をすることが出来ていれば、貴女を理解する努力を止めなければ、違う結果だって見えていたかもしれないですね…。
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
私の反省点？
しこたまあるからこれから書き出しよ
ログ見て他の人の意見まとめないといけないんだもの
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>231
短期民は我が強くないと一瞬で寡黙吊られですから
メンタルは鍛えられますよー
無茶苦茶な言いがかりとても多いですから
地霊殿の主 古明地さとり
ちょっと思案中。
占い方針ってどうすればいいのかしらね。私が占いたいのは、黒寄りに見えるけど考察で洗いきれなかった所。見るからに真っ黒なのは吊ればいいし。
って思ってるんだけど、いかにも真っ黒な所占った方が良かったりする？
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>同志
そして占い師でしたか。よかった。今回は「私の理想的な占い師」が本当に占い師枠に座っていたのですね。嬉しくて涙が出そうです。
それと、ブラックサンダー、購入いたしましたよ。
今は胸が一杯で食すことが出来ないので、後で重荷が降りたらじっくり味わいたいと思っています。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
■1.長期4 短期25 くらいのはず
■2.勝利陣営MVP 宮古、ムラサ
敗北陣営健闘賞 空
■3.どこだろう・・・・
■4.いろいろあったが皆おつかれ！！
■5.どこがいいかねー？
■6.YAMINABAの材料
厄
春告精 リリー・W
ミスですよー
■4.今回の村はいろいろ学ぶことが多かったですよー
みんなお疲れですよー
■5.ムラサと芳香の死人組ががんばったので、墓場ですよー
■6.保留ですよー
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>231
周りに同調しすぎ＝目立ちたくない狼＝吊ろう、っていうのが普通にあるので、なかなか立ち回りが難しいんですよね。
特にこのゲーム、周りに合わせて手を抜こうって考えるのは、相手にとって失礼にあたりますから、ある程度強気で攻めざるをえないんですよ。
まぁ確かに論法が強引というか、ある程度基本セオリーみたいなものができ上がっている感じはしますね。３桁やっていると大抵のケースは見れるようになってくるので、明らかにおかしいって思う手には強硬に反対してしまうことがあるのかもしれません。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>-11
ブラックサンダーは溶けやすいから早めに食べなよ～
ブランチュールをポリポリしながら言う私
/*
『無難だ』発言は前の『感動』の部分からのネタなんだけどね
分かりにくかったか・・・
*/
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>235
何が良いんでしょうかね、占い方針。
初日に明言したような気がしますけど、今回は吊るに足る理由がないから占いに挙げよう、という考えでやってみましたけど。果たして良かったのだろうか？
>>242
YAMINABAは挙げないで下さい。何で間違ってるのか本気で分からないんです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>235
私が占いをやる場合、真黒な場所は放置します。そんなところはとっとと吊ればいいんです。しかもそこで白が出たら、かえって対処に困ります。自分の信用低下にもつながりますし。
逆に真っ白なところも後回しにしますね。序盤は割と黒いけれど吊りづらいってところ（＋できれば狩人なさそうなところ）から占います。
ということで、私もさとりさんとほとんど同じ意見なんですよね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
■1.プレイヤー参加経歴
長期３ケタ、短期４ケタくらいでしょうか。
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
個人的には椛さんにあげたかった賞ですね。ええ、本当に。
何よりも雛さんを吊った村人達こそがこの村の英雄だと思います。
写メー丸さん、ほたてさんといった三日目～四日目辺りのログが鍵ではないでしょうか。
もう少しログを読み込んでからあげたい所です。
人狼側では雛さんですね。
私は雛さんだけ分かりませんでした。
祀られる風の人間 東風谷早苗
■1.このコミュでは、薔薇４咲夜、瓜７霊夢、に続いて、プレイヤーとしては３回目ですね。
ただし人狼戦歴は短期を中心に200戦ほど。200はたぶん超えたと思います。
■2.MVPは芳香さんに。健闘賞は……即噛まれたけど神奈子様かなぁ？
■3.ほたてさん美味しいです。
■4.仕事で思った以上に時間取れませんでした。ぶっちゃけ眠いです。
■5.守矢神社で、どうですか？
■6.神奈子様から没収したお酒で。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>235
私は多弁位置の特に黒っぽいところから占っていくな
あと「変な発言」をしている人とかをよく狙う
後は判断のつかないところかな、どっちでもあり得るタイプ
村内で黒く見られているところは吊ればいいのよ
それが村全体での納得、○がでても囲いって言われればそこまでよ
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
■3.この村の見どころ
小町さんの小町さんらしさ。
これはかなりハマりだったのではないでしょうか。読んでいてほっこりです。
■4.いろいろ言いたいこと
ありすぎるので読みながら落としましょう。
■5.エピの宴会場所
※もしやる気があるのなら。
寺小屋を使っても良いですよ。
■6.YAMINABAの材料
定番のバナナでもいれましょうか。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
2日目読み終わり。
私は妖夢に噛まれていたのか。一番最後まで狼に見ていなかったから、なんだかあれだね。
>>259直近に見えたので。
/*理香子さん、貴女が対抗で本当に勉強になりました。これからもっと勉強して次に対抗になった時は、真視を取れるように頑張ります。*/
気付けばもうこんな時間。
明日がまたマズイね。
議題には明日が答えます。
では、みな、おやすみ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>252追記
簡単に言えば、多弁(で割と怪しそうなところ＋序盤は狩候補なるべく避けて)占います。
そして寡黙や真黒は吊り。吊り数に余裕があれば、たとえ村だろうが終盤には残しておきたくない位置を吊るというのもありますね。
あと占い票と吊り票は、絶対に分けて考えます。吊れそうなところを占うなんて、占い回数の無駄だと思っています。
っと、さすがにこれ以上起きているとつらいので、この辺で失礼します。おやすみなさいませ。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>4*73 空
このとき私レティ白眼に見えることが多くなってきて手
妖夢と空が私のネタアクションには参加してきたのに表で発言していないところ見ると怪しいとみていたの
恨んでたわけじゃないのよ！
ドS（シスコン） 風見幽香
>>232
見学者ですが
■1.薔薇1ミスチー、薔薇3リリー、瓜7紫の計3回短期無し
■2.MVP：理香子、健闘賞：妖夢
■3.表：リアル小町、ラスボス？雛。裏：けーねの陣狼塾
■4.良い経験になりました。また新しい奇策の案も思いつきましたし。
■5.のーこめんと
■6.ポンデリングぜぇ
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>文へ
なんか灰考察全員ちゃんとかかなきゃ！！
って意思が独り言から伺えるが
切っていいと判断したとこは切るのもありだよー
私灰考察に30分もかけてないのだぜ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>265
あ、確定村や、状況的に今吊る場所じゃないってところは、さすがに吊りませんよ。
終盤悩んでください、っていうかこっそり、早く噛まれてくださいって思ってたりしています。
>>264
同意、寡黙は占わずに吊りますね。
追加で気づいたことも出したので、これで寝ます。また増えてたら朝か夕方以降に。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
墓下で占い騙り→霊能スライドの話がでているけど。
実はしようとしてたんだよね。最初。
でも３COになるとスライドした時の私の信用落ちるから
一番手でCOしたかったんだけど、理香子に先越されて計画あぼん。神奈子もすぐ出てくるし。
だから素直に霊能COしました。ちゃんちゃん。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ふえてるー
>>267
それには同意。寡黙は吊ると言ったけれど、他に明らかに変なことを言ってるのがいたり、序盤で●が出てそこを吊るべきという流れの場合は、そっち優先ですね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>272追記
明らかに変なことを言ってる ＝ 終盤まで残したくない、っていう部類に該当。
序盤から妄信とか、状況把握ミスから誤誘導とかされると、「こいつ村だとしても、私が倒れた後、終盤任せられるのか？ ミスリード仕掛けてくる狼だったらラッキーだから吊ろう」って思っちゃいますね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
初日の椛さん独り言を読んでいて。
あれです。
ぶっちゃけ、読まれている発言なんて２０％あれば良い方です。
基本、読まれてなくて当たり前。
そのことを寂しく思う気持ちは分かりますが、だからこそ読んでくれる人に出会えた時に嬉しくなるのです。
相手だって時間がなかったりなんだり、読んでいても違うことを考えていたり、事情があるものですよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-182
まとめ役に苦手意識を持つ人は是非とも経験をするべきです。
ミソッカスのボロクソに叩かれる人は自らの弱点が分かりますし、そこで褒められた人はあらゆる物事を上手くこなせる人です。
しかしその人の薬と言う意味で良い経験となるのはミソッカスの方でしょうね。
苦手意識がある人にこそ、まとめ役の経験はしていて貰いたいです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:*118
実はこれ、よくある人狼同士の仲間切パターンですね。
仲間が序盤から疑われてきたから切り合ってしまうという。そしてそのまま疑われた人は流れのままに死にます。
人狼は流れや運命を変える程度の能力がないと、中々に厳しいです。
私個人の持論としては、人狼は人狼を信用する流れを作り出して、村人を疑う流れも作り出すことによって勝利を得るものだと思います。
つまり、村の流れと一緒になって人狼が人狼を疑うのは負け寄りのルートですね。
それでも勝つことはありますし、仲間切が生きることもあるのですが。
出来れば、切るという形よりもみょんさんが信用されたり他の村人を吊るという形で救いたいものです。
この村で言えば藍さん吊りになっているので、これは人狼が流れを変えられた成功例ですね。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>285
あ～、藍さん吊希望は本気で後悔しましたね。
ログを読み直すと、理由も含めてそれは無いだろって2日目の自分を殴りたいくらいですよ。
見るべき事、他に考えるべき事があったはずなのに、初日から続いた印象からあんな安易な希望出してしまったのは反省点ですよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-238
＜●＞＜●＞
でも、こういう独り言は素直で可愛いものです。
昔を思い出しますね……。
あの頃は私も幼かったです。
こうした発作が納まったのは、社会人となって自分の無力を幾度も感じ、他人の凄さを知ったからでしょうか。
自分の頼りなさを何度も何度も肌で知ると、他人の言葉に耳を傾けたり、他人の忙しさに目がいくようになりますよ。
本当の意味で自分自身が信用出来なくなってみると、改めて他人の寛大さや凄さが分かるものです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>287
そうですね。
私もスキマから突っ込みいれましたが、ムラサさんの力量なら普通に二日目時点で人狼を吊れると思います。
今回はやろうとしていることの多さに読み込み不足が若干あったのでしょうか？
藍さんについては、もう少し表立った理解者が欲しかったところですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-252
＞また、これからもまとめ役として苦労させてしまいそうだな。
ここは削った方がいいですね。
自分が白を出すからまとめ役になるんだと言っているようなものです。
理科子さんの判定を確認してから出すならありですし、その旨も書いておくなら全然ありなのですが、出来る限り邪推の入りそうな要素は添削しておくか説明描写を入れておくと良いかなと。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
とはいえ、>>292のような要素で疑われるのは短期村のような所でですけどね。
たまに短期脳も持ち合わせている人との同村があるので、騙りをする上ではそういう邪推対策も行っておく方が良いかなと。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>291
拙い私をご評価していただき、ありがとうございます。
確かにあの時は、集計と確認の傍らに質問できる事がないかってログ漁りしてましたね、能力者を除く全員分。その所為か、どうしても自分の理解を飛び越える早苗さんや悪目立ち？した雛さん辺りが気になってしまって、序盤寡黙印象だった藍さん達の読み込みが浅かったんですよね。
それで考えてなかった吊希望を適当に用意してしまったんです。何で藍さんだったのかって理由を考えると集計で一番名前が目に付いたからでしょうかね？
自身の浅慮に呆れますよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>294
推理の基礎は全体を満遍なく見ることです。
椛さんも推理が行き詰った理由は全体を触れていなかったことだったと思います。
これと話を読み込むことの二つが出来れば、二日目の時点で1匹目くらいは分かるようになるのではないかと。
……とは言え、やるべきことが多くなってしまうと時間的な意味合いにおいても足りなくなってきてしまいますからね。
まとめ役と、こうした推理をする側の役目は兼任しにくいものです。
時間が無いときは、よく練りこんでいそうな他人の意見を参考にすると大幅に時間短縮出来ますね。
ちなみに、村人の意見を全部しっかりと参考にして吊りと占いをかけていくと、自然と人狼が吊れます。
何で？と思うかもしれませんが、これで吊れない人狼は本当にいません。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
全部しっかりと参考に……と言うのが、曲者なんですけどね。
要するに寡黙すぎると参考にする意見も出てきにくいわけです。
だから寡黙に促そうと言う発想や、寡黙を吊ったり占おうと言う話になります。
東方シリーズで人狼が勝ちにくい、と言うのであれば、それは寡黙でも結構喋っているからかもしれませんね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>2:-128
＞質問があったら答えられないからと、頃合い見計らったのだけれど。
これは、ちょっとマイナスな点ですね。質問をしたり、誰かとやりとりをするのはすることを推奨します。
その日のうちに相手に答えられなくても構いません。
後から答えるのでもいいですし、次の日の灰考察ついでに答えて質問し返す……とかでも良いです。
コミュニケーションの手段や、関わりを絶つこと、と言うのはどんな役職においてもマイナス方向にいってしまいますね。
村とつながりを持つことが、信用につながります。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
微妙に変な文章になってしまいました。
＞コミュニケーションの手段が無いことや、関わりを絶ってしまうことと言うのは、
ですね。この点、理科子さんは周りとのやりとりが多いのです。そこで自分の筋を通したり、相手の話の筋を確認したり、やりとりの多さが伺えますね。
その辺りを理想とされてもいます。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>302
塩梅が難しいな。
あの時は本当に要点だけ繰り抜いて表に出してたからな。
色が無いって言われても仕方ないけど、思考開示が下手なんだよな、自分。
地底の太陽 霊烏路空
あ”－、もうこんな時間だ。
寝なきゃ。
>>307 村紗は、質問の仕方や内容が鋭いから、自分が
疑問に思ったことはどんどん出してけば、割に白く
見られるのは簡単じゃないかな？全く妬ましいｗ
狼の場合は知らないｗ
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>308
それってまとめ役になってなかったら吊り対象だったんじゃないかな、自分。
今回喉を気にして立候補までしたけど、リアルだったら絶対に拒否するよまとめ役。向いてないし。
芳香が確霊ならなかったら、色んな意味でゲームがグダグダになっただろうな。
春告精 リリー・W
さすがにもう寝るですよー
こんな時間まで起きてるあたり、ムラサはリリーと同じでうｐ主の言う『若い人』じゃないかと邪推してみるですよー
清く正しい 射命丸文
おはようございます。たっぷり寝たので元気百倍、射命丸文です。
>>A3 >>A4
お気遣い感謝します、そしてお久しぶりです。妖夢さんは確証もないのに吊り候補に挙げてしまって…申し訳なく思っていますよ、えぇ、本当に。
>>120
あやややや、まさか魔界神様から労われるとは…ありがたいお話ですね。
回復したのでもう大丈夫だと思います。もうエピローグに入ってしまったので少し遅かったですけれどｗ
>>125
お久しぶりです。気分としては6卓目の時と近い感覚でやっていました（特に独り言）が、意外と透けないみたいですね。
風邪も大丈夫ですよ。皆さんには本当にご心配とご迷惑をおかけしました。
清く正しい 射命丸文
>>178
椛も再戦組でしたね。また会えて嬉しいです。エピローグでは楽しく反省会と行きましょう、私も貴女と話したかったですよ。
>>269
アドバイスありがとうございます。ですが流石に３日目の考察(笑)も自分ではないと思いました。確か空さんや妖夢さんに指摘されていたと思いますけど、本当に吊り占い希望に挙げた方の分しか落としていなかったので。
墓下も読みましたが、慧音先生の人狼講座はとても勉強になりますね。何度も抜き出してじっくり読みたいと思います。そして私の名前は射命丸です、写メー丸でも写メール丸でもありませんｗ
夢幻伝説 岡崎夢美
雛の回転力を科学的に研究してみたいと思いつつおはようございます。
文は元気になったようで何よりだわ。
ここ数日は天候不順で気温の変動が激しかったから、体調を崩しやすい時期だったかもしれないわね。
清く正しい 射命丸文
>>329
御心配をおかけしました。実は今日も取材の予定が入っていた為に何がなんでも気合で治さなければ…と思っていたので、回復して安心しました。
清く正しい 射命丸文
…と言う訳で、これから無茶しない程度の取材に行ってきます。治って本当に良かった。取材中も時折鴉を飛ばして見に来ますね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
射命丸は羽を休めて体力回復したか、よかったよかった
ついでにドリルをぶちかまして効くか実験してもみよう
ドリルについては雛から調達すればいいし
幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、そういえば、いくつか。
◆>>空さん
プロローグの独り言、読みましたｗ
あれは、単純に「最短で村が終わるとしたら・・・狼が１日に１人吊られて３日かな？」程度でしたｗ
あと、私の中で、罪袋が吊られてから１日目というイメージが、なぜかありまして、
どうも１日ずれるんですよね（－－；みょんですね。
◆読み落としてました「役不足」って、意味逆なんですね？
よく、漫画とかで「お前では役不足だ」とか言う台詞は間違ってるのですねぇ。
勉強になります！
◆>>300 まさに同意見です。ほぼ１日ログの読み込みに費やしたのに、読みきれませんでしたorz
ログ読みがこんなにキツイ村は初めてでした。個性豊かな多弁者が集まったというのが村の印象でしょうか。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>秋神様
挨拶が遅れてしまいました。お疲れ様、そしてありがとうございます。
墓下や独り言が表に出ていれば、真贋決め打ち、みたいなことしなかったと思いますよ。
そして、貴女がお気に病まれることは一つもありませんので、大丈夫、です。
…ちょっと文章変ですね。
ああ、それと秋神様、プロローグで中の人透けるのどうかと思いますよ。文章の癖とかお酒大量に呑んでたりとか。
「中身隠すきないでしょう貴女」って思わず笑ってしまっていました。
でも、ちょっと嬉しかったですね。
「本当によく一緒になるなぁ」って思ったものです。
多分、一番愛着が湧いてますよ、プレイヤーさんに。
くっつくな、こっちくんな、って言われても擦り寄っていきそうです。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>文さん
御身体の具合は大分良くなったようで、本当になによりです。体調が悪くなった時の為にバファ○ンを用意いたしましたのでお持ちください。
この薬の半分は優しさで出来ていますので、効き目も半分ですが、一粒呑めば、脳内麻薬ドバドバ出て、一週間くらいは不眠不休でも身体の疲れが出ないという超絶素敵仕様のお薬です。
魔界の神 神綺
こんにちわ～。
騒がしいほうの天狗ちゃんが健康回復したみたいで良かったわねえ。今日も取材頑張って～。
>>悪代官
魔界には『世に悪代官が蔓延るとき、正義のイナズマ大元帥が現れ、人民を強勢大国へと導くであろう──』っていうさして古くも無い伝承があってね～。教授は高等戦術で消毒されちゃっても知らないわよー？
下っ端哨戒天狗 犬走椛
そういえば、疑問に思ったことがあるのですが、噛み筋からの人狼の性格傾向、そしてそこから来る人狼像というのは、一体どういう風なものを材料にしているのでしょうか。
…そのあたり、実は私全く想像できていないんですよね。是非ともご教授頂ければ、と思います。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>文へ
全員フィルタわけして目についたとこや印象に残ったとこを書いてるわ～
だから寡黙方面の考察超おざなりなのよね今回
後は箱のまえにいないときに可能性考察して
考察書く時に肉付けで添えてる感じ
厳密に言えば、30分ではないけど
フィルタ分けしてから考察書ききるのにそのくらいかな
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
灰考察なんてぱっぱと書いてしまえばいいんですよ
私も一人頭３分もかかってないですよ
分からないところは分からない、分かっている部分だけでOK
そのあと分からない人間を重点的に探りに入りればいいのよ
幽人の庭師 魂魄妖夢
◆>>340 正義のイナズマ大元帥？ ｷｬｰｲｸｻｰﾝ え？違う？
◆椛さん、こんにちわ～
噛み筋からの人狼像ですか？あれ？椛さん、狼した事ないんでしたっけ？
考察の仕方で見え方は様々ですので、私の考えを投下してみようかと思いましたが、もっと熟練者から私も聞いてみたいかもｗ
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>ひぬぁーさん
…うーん、このセクハラさんめ。
私がスキンシップ苦手なの知っていてこの狼藉、断固許すまじ。天狗ポリスの出番ですね。
>>-15
それはかなり特殊なカップリングではないかと思います。
そして、独り言の灰評が凄く面白かったです。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>351 みょんむさん
狼やったことありますけど、噛み先とかはほとんど考えていないんですよね。（待）
あの時は占い師騙るので一杯一杯でしたし。
魔界の神 神綺
イナズマ大元帥は『悪代官 イナズマ帝国』あたりでぐーぐる先生に訊けば理解できると思うわー。
それじゃ、ちょっと早いけど失礼させてもらうわね。
また夜に会いましょう。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>348 そうです、妖夢は優しいのです（中の人は違うかもしれませんがｗ）
お礼ですか？幽々子様の空腹を満足させる事ができる何かが欲しいですｗ
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
狼の噛みね・・・
噛みは合議で決めている部分が、大きいから一概に言えないんだよね
ただ狼がどの子に警戒心を抱いているかは分かる気がする
下っ端哨戒天狗 犬走椛
そうですね。狼陣営にとって厄介な人で、吊れそうにない人は早めに噛まなければならないでしょうし。
噛み筋からはそういうところが露見するんですよね…。だから狼さんがロックオンされていてもなかなか噛みにいけない。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>356 雛さん
ふっふっふ。甘いですね。中の人はコミュ障ですから、スキンシップとかされても、
『どうしようどうしよう、どう反応したらいいんだろう。そうだ、ここは顎の骨砕き器を…』
ということになってしまうんですよ！
超電磁スピン 鍵山雛
噛み筋：「退かぬ、媚びぬ、省みぬ」
>>362 もみもみ
なにそれこわい（
もみもみさせてくれないとおねーさん泣くぞー超泣くぞー（何
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>341
そうですね、例えばこの村で言えば早苗さんが人狼だったとしましょう。
理科子さんも襲いました。
→早苗さんが人狼の場合、メリットとしては理科子さんが狂人と分かっているにも関わらずに襲っている。
→早苗さんが村人の場合、真偽は分からないが両方とも襲っている。
可能性として消せるのは最初の方ですね？
こうした消去法の一環として、襲撃考察は使います。
有り得ない可能性の消去していくこと。
これはシャーロック・ホームズが使っていた推理方法です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
基本的には襲撃考察というものは、立場の違いが出てからが本領発揮ですね。
あと、『狂人襲撃は勝利まで一手遠のくだろう』と言う考えの人は狂人襲撃は基本的に無駄手だと考えているのでしません。
私はその考えです。
襲いやすかろうと、ベグると勝利まで1手遠のく上、狂人が出した黒で吊れるはずだった村人まで吊れなくなってしまう恐れがあります。
そうした考察は表でしているので、（手数を意識する人は狂人襲撃と言う発想になりにくい傾向があります。）そこから狂人襲撃をする人を割り出したりもします。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
性格から割り出すにはどうすればいいか、と言うのは単純に相手が表で何を言っているのかを聞いておけば良いだけの話です。
そのうち分かります。
ただ、相手が自分よりも理解度も経験値も上だと相手の言うことややる行動を理解することが出来ません。
そんな時は、学ぶつもりで話しかけることですね。頼りにすることで、相手の技をラーニングしましょう。
超電磁スピン 鍵山雛
にわかシャーロキアンとしてはいつかロンドンに行ってみたいとは思うんだけど、今回みたいな暴動があるとちょっとためらっちゃうね。
地底の太陽 霊烏路空
こんにちは！
やっとログ読み終わったよ。
上でも下でも黒く見られてて、私ダメダメじゃん。
後、最終日はもうちょっと頑張るとこあったね。
安易に狩coに流れちゃったのが反省点だなぁ。
>>6:-43 リリー あなたに言われると返す言葉がないよ。
ただ、あなたを見てたから、同じ空としては
簡単に諦めちゃ駄目だなとは思ってたよ。
>>小町 立場上、文句言ったけど、私は護衛日記
なんて、あの程度でいいと思ってるよ。
私のは今回、半分遊びでつけてたものだしね。
(使うことになるとは思ってなかったco)
用意くらいはしときなさいよwとは思ったけど。>>6:-35
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>362
本当に、まさに初日の独り言なんかはそれが現れていますね。これは重症です。
スキンシップはいいものですよ。椛さんもみもみ。
己が無力を痛いほどに知る経験。
周りの優しさ、凄さを知る経験。
こういうのを体験してみると治ると思うのですが、中々に積むのが難しいものでもありますね。
もっと他人は信じていいものなんです。
この世の中には本当の悪人と言うものは目に見える範囲では少ないのですよ。みんな良い人ばかりです。一見とっつきにくそうな人も、ちゃんと知り合ってみれば良い所があるのですよ。
ぶっちゃけ私は椛さんはそのままでも可愛いので別にありのままでいて構わないのですが、本人からすればそれは重要な事項ではないか、と思うと何かしてあげたくなりますね。
やさぐれてきたら、どうするか……。
中々に難題ですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>3:-21
長文でなくてもいいのです。
と言うか、神奈子さんは独り言の内容を表に出すだけでも150％以上の信用を得られそうですね。
内心でこう思っていること、と言うのを出すだけでも見られ方というのが全然違います。
誤解をされやすい人、というのがいます。
誤解をされる原因は、『分からない』ことからくる可能性の多さです。
『私は長文を書く理由が本気で分からない』
と言う言葉を残すだけで、可能性が絞られるのです。
少なくとも神奈子さんは好んで長文を書く方ではないと、分かっていながら読めば分かることがあるのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
私はドSです。
と書いておくと、少なくとも私がドMである可能性が無くなります。
そのことを前提として読み込むことで、分かりやすくなる情報があるわけです。
ただ、ここでまた『ドSではありますが、マゾい状況を打破することも割と好きです。』と言う情報を書くことで私の性格が分かるのです。
自己紹介をして下さい、と椛さんが声をかけていましたが、あれはそういうことですね。
単純に独り言に出してしまう内容を表でも出すだけで全然違う結果になると思います。
本人に独り言が自己紹介だったつもりがなくても。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>3:-24
流石、レティさんは独り言でもしっかりと状況把握をされていますね。
あのブラフは私も釣られました。
私は他人のブラフの結果を読み解くのは得意でも、自分でやるのは全然駄目な方なので参考になります。
相手を引っ掛けることまで予想がつく人の脳の回転力の良さが妬ましいです。
地底の太陽 霊烏路空
>>375 慧音先生のドS coかと思って焦ったw
慧音先生の話もすごいためになります。
いつも何をどう質問したらいいのかわからなかった
ですが、少しやり方が見えた気がします。
ありがとうございます。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>3:-33
ほたてさんも状況把握が早いですね。
レティさんも襲撃結果から理科子さんが非狼と見ているからこそではないか、と思います。
…が、そのことについてレティさんが触れていないことから、そう考えるのも分かりますね。
この辺りが「見えない話の筋」です。
表にいたら、質問事項として「レティさんは理科子さんを非狼として見ていますか？」というのをかけておくか、または後の考察でちゃんとレティさんが理科子さん非狼と見ているかを確認しておくとブラフだったのかにより筋が通りますね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
見えない話の筋、と言うのは。
レティさんがブラフを引っ掛けて、引っ掛った相手を非狼と見る。
これに含まれる前提として、理科子さんが人狼だった場合に仲間と庇っているかもしれない……というのはまず無いとレティさんは考えていると言うことがあります。
この理由は、私はレティさんなら襲撃結果を見ただけでも理科子さん非狼と見るくらい一瞬で判断がつくだろう、と思っていますが、あくまでも「だろう」です。
表立ってレティさんがそう言ったわけではありませんし、考察を残しているわけでもありません。
相手の力量を測ることが推理に必要だ、と言うのは相手がこの状況でどこまで推理してくるかを推理するのにも必要だからです。
ほたてさんが疑った理由としても分かるし、レティさんがブラフをした理由も振り返ってみると分かりますね。
そして村人が疑い合う理由となるのは往々にして『説明不足』だと言うことが。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
疑心暗鬼の要因は、何よりも『見えていない情報』のせいです。そのことのせいで、村人同士で疑い合うことになるのです。
ちなみに今回、私が空さんやみょんさんが白要素を拾えなかった点は何よりも『見えていない情報を探る姿勢』と言うものを見せてこなかった点が挙げられます。
他人を見えていない情報のせいで疑うことがなかった、と言う点ですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
村人は見えていない情報のせいで、ある種の行動をとります。
それが白要素として、とれます。
ただ、私が人狼の場合はそのある種の行動をとれます。それには悪意が必要です。
明確に悪意あって、話の筋が見えていないことを応用しながら疑う行為です。
レティさんが『話していない前提』があることを私は知っているから、その話していない前提を視点漏れだとか指摘しつつ疑うことを……悪意ある疑い方、と指します。
要するに、ほたてさんが今回村人でやったことを人狼で意図的にやるわけですね。
普通の人はこういうことをしよう、と考えたり、悪意を持ったりすることはありません。だから大体は白要素をとっていけば、人狼は浮き彫りになるのです。
それでも見つからない場合は、悪意ある人狼がいるというだけです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
悪意を持つことが、人狼で村人を吊るコツです。
相手の見えていない話の筋を、悪いように解釈して疑うこと……。
これが人狼が村人をスケープゴートにして意図的に吊る手段です。
質問したり指摘したり、そういうのは守るのにも攻撃にも使えるわけですね。
そして、世の中には悪意あって生きている人と言うのはあんまりいません。
だから安心して人と言うものは信用していいのです。
幽人の庭師 魂魄妖夢
ちょっと戻りました。
>>慧音せんせー
◆>>381 なるほど。確かに。普段と同じつもりでしたが、そう言われると素村の時と違う疑い方とかしたかも。
◆>>380 が私も真実であると思うのですが、逆に、ならば狼はどうやって素村を黒く見るのでしょう？ちょっと気になりました。究極的に行くと村同士が疑い合わなかったら狼、勝てなくないですか？狼暦の浅い（人狼暦も浅いけどｗ）私としては、ぜひ！参考にしたいのですけど。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>384 ・・・あれ？やっぱり駄目じゃないですか？
>>だから大体は白要素をとっていけば、人狼は浮き彫りになるのです。
で、浮き彫りになっちゃいません？
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>387
つまり、白要素をとられる側にいけばいいのです。
『悪意ある人狼がいる』と気がつかれる頃には、既に6日目くらいになっていて時既にお寿司です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
悪意の持ち方は、話の筋をきちんと読み込むことです。
私が見る限りでは、椛さんは人狼向けです。相手に気配りが出来る人、相手の話に耳を傾ける人、聴こうとする人……。
聴くことが最大の攻撃手段であり、そして仲間の声を聴くことが最大の防御手段なのです。
この点を話していないのに、この話をしているな……と見れたりすることは、特に襲撃などが起こって状況が変わった瞬間に多い現象です。
情報が増え、処理していかれたままに消えた見えない話の筋が多くあります。
吊り後、襲撃後、と言うのは悪意を持つチャンスなのです。
相手もその場にいることが多いですしね。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>388 ああ～～～なるほど！ うわぁ～～～慧音せんせー 凄いなぁ。慧音せんせーの言う人狼スタイルは私が目指す先にあるスタイルなのは間違いないです。
感動です！ なんか、東方人狼劇でも普通に「～～って慧音先生が言ってた」て言われると説得力があり過ぎて妄信してしまいそうなほど感動しました！
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
白っぽい人、と言うのはどういう人か。
と言うと、要するに村人役職の行動をとる人なわけです。
村人の持つ情報は『自分が村人である』ということだけです。見えてない情報が多々あります。
そうした状況でとる行動は何か、と言うことを追及していくと、それは見えてない情報のせいで疑心暗鬼になることなのです。
たまに感情を出したりして白く見せようとしたりする人もいますが、究極の所それは防御手段のみに徹していて攻撃手段がありません。
悪いと言うわけではありませんが、その手の偽装は向き・不向きがあります。
誰にでも出来る技術、として考えると『悪意を持ちましょう』ということが挙げられます。
攻撃は最大の防御です。
他者(人狼)を疑い、人狼として村人を吊る。
技術的にはこれは誰にでも出来ることですが、やろうとする人はあまりいないのです。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
みんなこんにちは！
まだ４日目までしかログ読みすすまない…。
慧音の講義はいつもためになるねぇ。「悪意をもつこと」かぁ～。人狼勢やるときは心がけてみよう。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
よく『上手い人狼というものを見たことがない』と言う人がいます。
実在はしていますが、それは人狼をプレイする層には数が少ないからです。
だけれど、人狼として……。
「村人が疑心暗鬼な村」以外で勝利を得たいと願うならば、そういう技術として覚えておいて欲しいことです。
そして、村人として。
そういう人狼は実在しています。
ただ、基本的には潜伏狂人並に見かけないので可能性として排除して推理をしていても問題ない程度ですね。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
こんにちわ。
今日も慧音先生の人狼講座は勉強になりますね。
悪意ある疑い方、か。
話していないと思われる事を話題に持ち出して、他の村人に『彼は何かを隠している』という疑いを抱かせればいいのかな？
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>395
少し違いますね。
疑いを抱くのは自分自身です。
引っ掛かりを覚えたことを演じて、そこから更に『そういえば、ここはどうだったの？』と畳み掛けたりしてみましょう。
周りがそれにつられるかどうか、なんていうものは気にしないで良い要素です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
村人が誰かを疑う時、他の人もその人を疑っていることを気にかけることはありません。だから、気にしなくていいのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
つまりそれは、白い人を疑っても良いというわけです。
相手が他の人に信用されていて白いからと疑えなくなるのは人狼の心理です。
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
こんちゃさね♪
＞椛
アタイ、ごちゃごちゃ言うの苦手だから。
お疲れ様さね。
何か一つ『あーやっちゃったなー』と思った時、自分の中で『次はこうしようああしよう』が生まれてくるはずだから（コチーヤ経験談）
あしたからがんばる♪ で、いきまっしょい。
（タイミング外してるけど気にしないｗ）
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ご飯を待っている間に追記です。
つまり、人狼の役割が『村人を疑心暗鬼にさせること』と言うのは間違いです。
『人狼も疑心暗鬼になること』でなければ、本当の意味で人狼が村人として村に潜伏しているとは言えないのです。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
そういえば、村紗とは瓜科では結構いっしょの卓にいることが多い割に、お互いがプレイしてる状況は一度もないんだよなぁ…。
いつか一緒にプレイしてみたいもんだねぇｗ
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>403
成る程。
狼の立ち回りを考える前に、一度村人の在り方を考えた方が良さそうですね。
>>404
そういえばそうですね。
墓下では何度かご一緒してるのに肝心の表では一緒になった事はありませんでしたね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
推理小説の探偵役が実は犯人でした……と言う掟破りをする事こそが、悪意ある人狼だと言う訳ですね。
つまりですね、ムラサさん。
今回、藍さんを吊ったような。
『読み込み不足で村人のことを疑心暗鬼で吊っちゃった』も人狼の手法の一つです。
ただ、これだけでは人狼は勝てません。
村人達は日々対話をし、読み込み、情報を得てきて視覚が明確になっていきます。
それに対抗する手段として、人狼も日々対話をし、読み込み、情報を得てきて視覚を明確にする必要があります。
段々と人狼を推理出来てくる必要性が出てくるわけです。それも、本当は村人なのに自分からは人狼だと主張される人を作らないといけないのです。
そうした人をポッと出で作るのは、無理があります。積み重ねが必要です。
『あ、やっぱりあの時のは……。』なんていう風に過去に疑っていたことを再度持ち出してくるようなことがあると疑うのが楽になるのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
推理と言うものは他者の意見や考察、推理と全く同じになったりはしません。
何かしら違います。
それは有り得ない可能性として『自分が人狼』と言うものを外されているからです。
人狼からは、そのせいで村人一人の推理を必ずや間違わなければいけないという性質があります。
間違おう、と思ってない善意の人狼は他者を陥れようとはしないのです。
世の中には基本的には善意の人だらけです。それはとても良いことですし、全く何も間違いはありません。
しかし立場が違えば、善意の村人の疑心暗鬼は無実の村人を襲う恐ろしいものになるのです。
その恐ろしいものを悪意の人狼は善意の村人のフリをして村人に振りかからせるだけ。
……と、ご飯がきたので今度こそ黙ります。それでは。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
こそっと返信。
>>-16
ありがとうございます、小町さん。
なんか、凄く小町さんっぽくて、嬉しいというか、つい顔が綻んでしまいました。
そうですね。反省と後悔を糧に、二度と同じ過ちを犯さないようにしていきます。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>408
間違わないといけないのは『自分以外に人狼がいる』と言うことだけです。だからほかの事では全部正しくて構いませんよ。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
村人は誰が村人で誰が人狼か明確に判明していない。
人狼は誰が村人で誰が人狼か相互に理解出来ている。
この辺りから来る深層心理、
それを読み解くことが人狼を探すコツ、
そして如何にそれを偽装していくかが人狼のコツか。
基本的なことだけれど、一番大事なことですよね…。
>>慧音先生
襲撃筋講座、とても参考になりました。
やっぱりそういうところをきちんと判断するのは対話を重ねていくのが一番なのですね。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>410
人狼
あなたは村人(笑)です。赤いログや人狼の名前が見えたりするのは気のせいです。
推理力を駆使して、村人(笑)を吊らないように、人狼っぽい人を吊っていくことによって、自陣営の勝利を目指しましょう。
こうですか、わかりません
下っ端哨戒天狗 犬走椛
こっそり議題回答でも。
■1.プレイヤー参加経歴
三回目です。役職希望はおまかせ→村人。
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
村側は村紗船長。そして芳香さん。
感謝しても仕切れません。
狼側は雛さん。
純情を弄ばれてしまいました。
■3.この村の見どころ
沢山ありすぎて…。
瓜科袋様の様々なお話、マインドセラピーや人狼講座など、墓下も墓上も充実していたと思います。
■4.いろいろ言いたいこと
ありがとうございます。今は、この一言だけ。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
■5.エピローグの宴会の場所
…思い浮かびませんね…。
■6.YAMINABEの材料
チョコレートケーキ１ホール…と思いましたが、出汁が素敵なことになりそうですね。
桃缶を提供しましょう。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>413、>>414
そうですね。
自分以外に人狼がいる、と言うことを意識していない善意の人狼は割と人畜無害なのです。村人の流れを見て襲撃とか希望をどうするかを決めたり、話し合います。
一方、善意の村人は疑心暗鬼により村人同士を含めて殺意をバリバリ出しています。
ぶち殺してやるぜ！人狼はどこだぁ？みたいなオーラを出しています。
同じ人でも立場で動きが変わるのは当然のことなのです。
人狼が殺意を出す場合、どうしても本当に村人な人に対して悪意あるやり口で殺しにいかなければなりません。
これを嫌がる性質をもつのは、ある意味では人として当然のことなのですから。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
悪意を持つ、と言うのは基本的に教育の一環としてはほぼ教わらないことです。
意図的に他人の話の筋の痛い所をつくのはヤクザの仕事ですからね。
ただ、ゲーム的にはこれがあると他人を陥れるのは楽なのです。
ダークサイドなやり口が何故、有効なのか。
と言うと、実は理にかなった行動だからだったりするのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
基本的には覚えなくても良い事だと思います。
やろうと思えば誰でも出来ることなのですが、『心が痛んでしまう』と言うストッパーがかかったりしてしまうのが普通です。
それは、悪いことではありません。
悪意を持てる人、と言うのは少ないのです。
そして、それ自体はとても良いことなのですね。
あと、付け焼刃でやろうとすると単なる黒塗りに終わってしまうだけの可能性もあります。やるなら入念にRPとして入り込んでおきましょう。
RPでノリが良い時というのは、疑心暗鬼としてもノリノリになれやすいはずです。
と言う訳で、ログ読み続行です。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
出勤寸前にYAMINABEの食材だけ投下するあたし！
(雨やまな～い…)
■6.みんな大好き「ホビロン」だよ。
某アニメで最近有名になった、孵化寸前のアヒルのゆで卵だね。ぐぐる際は注意しておくれ。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
こにゃにゃちわー！
慧音先生の人狼講座は凄くためになります。
では議題の方を簡単に
■1.プレイヤー参加経歴
短期数回、長期も2回目で初勝利です！
上にも書いたけど薔薇１HENTAI村の慧音です。
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
そりゃ勿論わた芳香さんで…げふんげふん。
個人的にはレティ、村紗、理香子、小町、はたてですね(多いよ！)。
今回勝てたのは黒い人というより白い人がわかりやすかったってのが大きかったと私は思います。
私の中でのMVPははたてです。何度でも言いますが、私を想っての叱責はありがとうございました。(別にドMじゃないよ！)
敢闘賞は雛、あとは神奈子ですかね。
雛は半ば勘でしたね残したくないところではありましたが、雛が吊れなければあんな芋づる式に吊れなかったと思います。
神奈子はログ読んで思いましたが、噛まれず残されたらやばかったんじゃないか思います。絶対惑わされた。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
■3.この村の見どころ
表：人狼プレイヤーとしての在り方を再度認識できるところです。(村の勝ち負け何それおいしいの？
裏：慧音先生の人狼講座！＋人生相談(対談者：椛)
紆余曲折ありましたけど、いろいろと学ぶことが多かった村だと思います。
是非他のプレイヤーの方にも読んで欲しいと思います。
■4.いろいろ言いたいこと
上で結構言った気がするにゃ～。
あとは読み返して言いたいことがあればその時に。
■5.エピの宴会場所
舵取りが幽霊組みだから命蓮寺の墓場？
■6.YAMINABEの材料
新鮮な肉ならそこらの墓の下にあるぞ！(ﾏﾃ
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
エピの飴は400pt回復するんですかね…。
成る程。村人は怪しい動きをせずにしっかりと判り易く話をしているだけで、狼陣営としてはかなり苦しいんでしょうね。
滅茶苦茶強引な黒塗りを行っていかなければならないわけですから。そして、そういう行為に敏感な人が反応してしまったら、明らかにカナダの都市の臭いがしますものね。
狼陣営は凄く有利なスタート地点にいる、と思っていましたが、実はそこそこ均衡…やや狼が不利な状態なのかもしれませんね…。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
あとは、とりあえず最初の方の墓ログで、さとりさんが
▼椛
どう見ても狼
●藍
どう見ても狐
って言っていたのに笑いました。
地霊殿の主 古明地さとり
コミットでエピローグが伸びていた中、バカみたいにログを伸ばしてた6卓の私はこうだった。飴貰ったかどうかは覚えてない。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 (8d)
109(0)回 残1106pt
下っ端哨戒天狗 犬走椛
多分、懇切丁寧に説明を加えていったり、ログの感想なんかをどんどん書かれていったり、そして色々な方が先生に質問し、その回答をされていったら…。
早晩、ポイントは尽きてしまうのではないかと。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>419
悪意を持つ黒塗りと人を傷付ける発言は決してイコールではない、ということを肝に銘じて発言をしなければならないですね。
RPは、決して人を傷付けた時の免罪符には成り得ないですし。
だから、相手を愛でるような「さでずむ」を展開するんですね。私は「さですと」ではないので中々難しいのですが…RPだと割り切り、キャラクターに成り切ることで、心の箍を外す一助とするが、他人を傷付けないように細心の注意を払う、と。
コミュニケーションのゲームというのは本当に難しいのですね…。と、ぼそぼそ。
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
>>-21
実は世の中には別のベクトルでの考え方もあるさね。
『Ｓはサド、サディズムではなく、サービス、ご奉仕精神のＳである』
相手の嫌がる事をやるのみでは、真実のご主人様とペットの関係にならないそうさな。
RPに関しても、相手を思いやる気持ちも含めて言葉使いを選べるといいと思ってるさね。
/*少し言葉がきついようでしたら、ごめんなさい*/
幸い、この村はこういう事も出来るさな。
上手くコメントアウトとか使っていこうじゃないか♪
超電磁スピン 鍵山雛
■1.忘れた（
■2.私が脅威と思ったのはミスティアかな。
敢闘賞はうにゅほにあげよう。
■3.時には勝敗よりも大事なことだってあるさ。
■4.百合こそが正義！いい時代になったものよ！
■5.何気に妖怪の山の面子が多いんですよね。
■6.秋の味覚秋刀魚でも（だばだば
超電磁スピン 鍵山雛
>>さとりん
とらのあなの通販だと
http://www.toranoana.jp/mailor...
こんなのがオマケでついてくるよー
三途の水先案内人 小野塚小町
■1.はて……（物を数えるの苦手さね）
■2.芳香のおかげさね、命も救われたしGJも出せた
狼側としては、アタイは妖夢が読めなかったよ
■3.反面教師なポイントは多くて、たくさん学べる村だと思ったさね
■4.狩人日記は、頑張りたいですｗ
■5.船の上というのもアリさね
■6.うにーっ♪（幻想郷に海は無いから、いないのかな？）
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
けーね先生の説明は丁寧だなぁ
自分的に上手くできてた薔薇２のスタイルがけーね先生的にどう写るのか、暇あるなら聞いてみたいさね
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>441
はいはーい！
私も慧音先生に今回自分の良い点、悪い点を聞いてみたいぞ！
勿論都合が付く時でいいぞ。
今回まとめ役であまり表で発言してないけど、よろしくお願いするぞ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
通信エラーはないけど
キャラセレでよくフリーズするなー
さてさて早速残業確定されたので休憩返上してせかせか働いてくるのです
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
戻ったわ～。ログ読み続行ね。
時間かかりそうだから議題だけ先に簡単に答えておくわ。
■1．長期4度目、短期経験なしよ。
■2．村→芳香で、狼→雛かしら。特に芳香は狼吊っただけじゃなく、まとめ役としての働きも良かったと思うわ。
■3．たくさん～ 反省点も含めて、ね。
■4．色々あったけど楽しかったわ。ブラフへの意見や慧音の講座はありがたく吸収させてもらうわね。まだ自分のスタイルとか模索中なのだけれど、私にとってこの村での体験は貴重なものになったと思う。
■5．面子みたら山メンバー(雛、天狗、洩矢)多めかとも思ったけど、>>260と言ってくれてるし、慧音大先生にご足労願うのはなんだか恐縮だから、私は寺子屋に票を重ねようかしら。
■6．うーん、なら手乗りサイズの雪ダルマでも入れておくわ。
>>441>>445
私も、欲を言えば慧音大先生の対レティ総評聞いてみたいわね～。もし余裕があったらで構わないから、一考してもらえるとありがたく思うわ。とりあえずログ読み行ってくるわ～。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
■1.プレイヤー参加経歴
長期はこれで4回目だな、これで一通りの経験を積んだことになるとおもう
短期は180回くらいで正確な数は知らない
特殊なのも含むからもう少し少ないかもしれないな
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
MVPは芳香にしておこう
まとめは大変だし、良く狼を二つ吊ったよファインプレーだな
敢闘賞は空にしよう
LWは最後まであがくのは勤めだったしいい潜伏だった
小町が○じゃなかったらすこし違ったかもしれん
■3.この村の見どころ
全面的に反面教師な部分が多いな
そういう意味でも勉強になる盤であると思うよ
■4.いろいろ言いたいこと
初日のCOの時間帯は皆の戦略乱しちゃってすまんかった
■5.エピの宴会場所
そうだな妖怪の山に行ってみたいな
あそこは河童が技術をためているらしい、実に興味深い
■6.YAMINABEの材料
『アルフォート』と『ブラックサンダー』を放りこんで私は逃げる！
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>-22
そうですね。
「不快な思いをさせてしまったのなら、申し訳ありません」
これを付け加えておくだけでも、心が軽くなるものです。ですが、だからといって、
「これさえ付けておけば何を言っても構わない」
というものでもないですね。
ラッピングやそういう謝罪文に頼らずに、上手く相手の言葉を突付けるようになれれば、一番なのですけれど。
相対している相手は中身の居ないノンプレイヤーキャラクターではなく、生身の人間が操るプレイヤーキャラクターである、ということをきちんと認識しなければなりません。
その前提を忘れてしまっては、楽しくゲームを進めることなど不可能なのですから。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
悪意のある歪んだ解釈で相手の言葉を曲解し、そこから相手を不快な思いにさせないように柔らかく突付く…。
ハードルは高ければ高いほどよいものです。（待
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>-23
偉そうなことを言っていますが、矢張り個人的には謝罪文やラッピングには余り頼りたくない、と思ってしまう人なのです。
それが免罪符になってしまえば、言葉がどんどんエスカレートしていって、他人を慮ることを忘れてしまうのではないか、と。
…これは私の目標であり、同時に戒めですね。
地底の太陽 霊烏路空
■1.長期５回目、短期８回
■2.勝利陣営MVP
芳香 強権発動は賛否両論あるだろうけど、
芳香が混乱した村をしっかりまとめきったことが、
村側勝利につながったことはのは間違いない
ところだと思う。
敗北陣営健闘賞
雛 狼側のキーパーソン。あそこで吊りに
ならなかったら、また流れも違ったと思う。
味方が不甲斐なくて、ごめんね。
次一緒になることがあれば、頑張るよ。
■3.よくも悪くも、３日目の中断騒動だね。
私も色々反省することが多いよ。
途中で勝負を放棄するのは突然死と同じ、って
いうのはしっかりと覚えておこうと思った。
■4.みすちーは、私を敵視し過ぎ！
■5.妖怪の山かな？
寺子屋でやると宴会とは違うものになりそうだよw
それはそれで参加したいけど。
■6.幽々子がくれた夜○の焼き鳥。小骨が多いけどおいしいよ。
片腕有角の仙人 茨木華扇
こんばんは
まだちゃんと読めてませんが、みなさんお疲れ様でした！
ここまで一度も発言してない私が言うのは差し出がましい感じでアレですが、
■7.共有者無しの編成はどうでしたか？
という議題の追加を提案したいです
共有者有りの通常編成と比べてどうだったか、村側と狼側それぞれの感想をうかがってみたいですね
確白2人分少ない＝村側ちょっと不利・狼側ちょっと有利だったと思うんですが、両陣営とも大して気にならなかった感じでしょうかね…ｗ
片腕有角の仙人 茨木華扇
あ、ちなみに見物人としての私の感想は、
「居ないなら居ないで特に気にはならなかった」ってとこです
村側でちゃんとまとめ役を擁立できていましたしね
みなさんも大体似たような感想かな？ｗ
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ちょっとお風呂を組んでいる間に、これだけ。
＞宮古さん
そうですね。
良い所、悪い所という括りではないのですが、こうして村のまとめ役として安定して人狼を吊れる人は『村の最適解』が見えている人です。
この最適解が人狼です。
……ですが、宮古さんはこのままいくと恐らく『人狼』と『最適解』が違うと感じる時に出くわすことがあるでしょう。
独断吊りを嫌う人は多いので、『独断と思わせずに人狼を吊れるまとめ役』を意識してみれば、より長所が伸びるのではないでしょうか。
例えば、吊り占い票以外にも『白いと思う人』も聞いておくのです。
都合よくその白いと思う人に藍さんのような人があがっていたら、それを口実にマイナス票とカウントしてしまうとか。
何事も腹黒くなると、より上達します。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
＞レティさん
4戦目でこれだけセンスの良いプレイをしている人に、何らかのアドバイスを言えるとは思えません。
……が、これはレティさんに限ったことではないのですが。
人は、眠くなると思考力が落ちます。眠い時には説明力不足や、頭の回転力不足になることは意識しておいて、体調管理をしっかりとしましょう。
また、お酒に弱い人は酔いと同時に眠くなりやすいです。
これもまた思考力の低下を招く一因です。
レティさんのように、基本的な能力が高い人は変なことを言うと目立ちます。
この人がこんなことを言うわけないだろう、とか。揚げ足とりもしやすいのです。
そんな辺りでしょうか。
普通に私よりも能力が高い人なので、あと数戦もすれば推理能力もろもろ私より上達してしまうと思います。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
＞ほたてさん
実は読もうとしているログが積み重なりまくっていて……。
積み重なったログを前に、敵前逃亡するような気持ちで見物人になりました（きりっ
惨憺たる大海原 村紗水蜜
■1.プレイヤー参加経歴
長期は3回目。初の村陣営。
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
MVPは芳香。
まとめはお疲れ様。狼を二人吊ったのはファインプレーだったよ。
敢闘賞は雛。
4日目の吊りが無ければ、流れは変わっていた。
■3.この村の見どころ
慧音先生の人狼講座。
後はまぁ、色々と反面教師にしてください。
■4.いろいろ言いたいこと
謝罪しか出ません。
■5.エピの宴会場所
参加面々を考えると妖怪の山か。もしくは守矢神社。
■6.YAMINABEの材料
ネタが浮かびません。
清く正しい 射命丸文
ただいま戻りました。いやぁ、紅魔館の門番がぐっすり寝ていたので楽に潜入できましたよ。あーんな写真やこーんな写真を撮ってきました。え？具体的にどんな写真かって？…それは皆さんのご想像にお任せします。
>>332
ドリルは勘弁してください;;
>>339
バフ◯リンありがとうございます。一週間も不眠不休で働けるなんて凄いお薬ですね。
>>340
騒がしかったですか？おかしいですねぇ、プロローグから謙虚な天狗だった筈なんですが…ｗ
>>344
成程、ありがとうございます。その「目につく所」を発見するのに時間がかかるのが私の考察の遅さの原因のようだとわかりました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
帰宅です。慧音先生の人狼講座がすごいですね。
せっかくなので、私も狼側の動き方などを出してみましょうか。
まず参加者全員の基本ですが、残り吊り数と役職CO者、さらにその結果を、常に把握しておくこと。
これを把握していないと、簡単に『詰み』（＝役職者の情報から考えられうる全てのパターンにおいて、狼が存在しうる場所≦残り吊り数、になってしまった時です）に追い込まれてしまいます。
今回で言うと、６日目の小町さんの狩人CO後で、空さん・小町さん・理香子さんを、残り４回（残り９人の状態から基本的に１日に２人ずつ減る。２人以下になったら必ずゲームセット）の吊りで吊りきれるというパターンですね。
狼に限らずどの役職でも同じです。最低限これを把握しておかないことには、満足に人狼で遊ぶことはできないと思います。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
良いお風呂でした。
レティさんについて、追記ですが。
理解力がある人は、理解力がありすぎて理解できない人を理解できないということがあります。
何を言ってるのか分かりにくいかもしれませんが、要するにレティさんは階段を二段飛ばしで理解出来るのでブラフなども仕掛けることが出来るのですが、この時に『見ればわかるだろうから、大丈夫よね。』と説明をすっ飛ばしていることがあります。
ここが付け入る隙です。
理解を段飛ばし出来ると言うのは本人の能力の高さゆえなので、周りも同じようにとはいきません。そういう所を説明しなくても構わないのは短期村とかです。
別にだからといって説明多くしろとは言いませんが、その事を留意しておくと今回のブラフがどうだったか、とかも分かりやすいですね。
桶桶の実 キスメ
>>椛さん
すでに慧音先生から指摘あるかもだし、
すでに自分の反省点でわかっているかもだけど
ちょっとログを見ていて気になったので、書かせてもらいます。
椛さんの独り言を見ていると、
一日目から自分の思い通りにいかなくて、
ゲーム自体がどうでもよくなっているかのように見えました。
そんな状態で続けていたら、心が折れるのもわかる気がします。
ただ、人狼ゲームは一人でするものではなく、実際にいる人とするゲームのため、
自分の思い通りにいくことの方が少ないと思います。
椛さん自身の言っていましたが、色んな作戦には、それぞれメリットデメリットがあると思います。
村の方針が自分の考えと違っても、村の方針にそって渋々了解するか、もしくは、
それでも反対するかは椛さん自身の判断でしょうけど、
ゲームに勝つことを放棄するのはどうかと思いました。
今回の空さんを見ていると、最後に狼一人だけになり、真占いからも黒出しされていても、
ゲームに勝つことを最後まであきらめませんでした。
今後、途中でゲームを放棄しないことと共に、
勝つこと自体を放棄しないようにしてもらえるとうれしいです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>457
まさにそうですね。
手数計算は大事です。
ただし、手数計算はそれぞれの視点によって残りの吊り数が変わってきたりします。
だから村視点における手数、誰が真だった場合による手数、とかを自分で計算出来るようになっておくと良いですね。
【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗
状況メモ、例えばこんな感じですね。今まで誰がCOしたか、そしてその結果がどうなっていたかという表です。
どの立場の人でも、まずはこういうのを元にして、いろいろ考察を立てるのです。
６日目時点 奇数４吊り(9>7>5>3>)
【占】
理香子：２村紗○ →３早苗○ →４椛○ →５小町○ →６空●
神奈子：２村紗○ →３▲
【霊】
芳香：２藍○ →３椛○ →４雛● →５妖夢●
【狩】
空：２理香子 →３芳香 →４芳香 →５芳香
小町：２芳香 →３芳香 →４芳香 →５芳香
【無残】
２神奈子 →３－－ →４－－ →５レティ
【完全グレー】 ミスティア、文、はたて
祀られる風の人間 東風谷早苗
さて、では基本的に狼側はどうすれば勝てるのか？
真占い師がずっと残っていた場合、いずれは狼が全員見つけられてしまうか、もしくは○が増えて潜伏幅が吊り数以下になってしまい、詰められてしまいます。
なので当然、早めに占い師を抜きたいですね。
ただしここでポイント。真占い師を抜かずとも、『村人側に真占い師が抜かれたと思わせること』ができれば、詰みはほぼなくなるのです。
狂人が信用を取ってくれて占い師を騙ってくれているならば、そっちを噛んでも『真占い師が抜かれたと思わせる』ことができ、上手く真占い師を吊るすことができれば、狼陣営の勝利は一気に近づくのです。
いわゆる信用勝負・信頼勝負と言われています。狂人の働きが大きな鍵になりますが、狂人の腕の見せ所ですね。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>453>>458 慧音大先生、返答ありがとう。
>4戦目でこれだけセンスの～
あらあら、私には勿体ないお言葉。素直にありがたく受け取りまして、今後も精進させて戴きますわ。
>思考力低下
…その通りよね。あのあたりは何度見ても酷かった…。
ご指摘通り、今後は体調管理にも気を回したいと思いますわ。
>追記
…成程、ためになるわ。思考の開示の塩梅ね。削るに越したことはないけれど、削りすぎて通じなくなっては元も子もないものね。肝に銘じておきますわ。
この村から上達する要素はたくさん掬えそうね。何度も読み返す価値がありそうだわ。大変ありがとうございました。…寺子屋のお月謝はいくらかしら。
十六夜咲夜。（見物人）
十六夜咲夜は、見物人 を希望しました。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
さて、遅くなったけど、見学者の過去対戦者は…
リリー。2度。コチーヤ(*｀・∀・´*)の時と瓜720の空ね。
勇儀。1度。720で鬼巫女の加護を得た妹紅ね～。
神綺。1度。瀟洒な確霊咲夜さんね。720の怖い顔の幽香も印象に残ってるわ。
教授。1度。720の有能狂人AQNね。あの時は申し訳なかったわ～…。
ルーミア。1度。715の真っ白天子ね。3dで変な疑いかけたのを覚えてるわ…。
輝夜。1度。720の驚異のダイス運を見せた、上の方のお姫さまね。見どころ楽しく読ませてもらったわ～。
こんなところかしら。みんな、お疲れさまよ～。
再び同村できたこと嬉しく思うわ～。
…ログ読みに戻るわ。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
とは言え、今回のように真占い師を抜けなかった場合は本当に辛いﾊﾞｹね…。
と言うように狼側の襲撃も結構鍵になってくるかと思うﾊﾞｹｰ。
今回のように2-1で、占いが真狂濃厚だと吊り手数的にギリギリまで残される可能性高いﾊﾞｹしね。狂襲撃成功してもばけー。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>462 ん？私は何を言ってるのかしら。
追記の内容をちょっと読み違えてるわね。
思考前提を削ることによる、自分と他人の発言のずれよね。そのあたりは、やはり対話で修正していけばよさそうかしらね。
今度こそ、ろぐよみ～
祀られる風の人間 東風谷早苗
ただし信用勝負を挑むに際しては、『霊能者の存在』が後々のネックになってきます。
なので『潜伏に自信がない狼役の人は【霊能者を騙ってみる】』と上手くいくことが多いです。騙った人は中盤までに吊られてしまうことが多いですが、真霊能者を道連れにできる可能性は高く、残りの潜伏狼への援護ができます。
ただ潜伏に自信があれば、真狂区別がついた時点で真占い抜き、もしくは区別が付かなくてもどちらかの占い師襲撃(今回のケースはこちらですね)を行い、グレー勝負に持ち込んで生き残るという手もあります。
この場合、霊能者は真確定になってしまいますが、潜伏３Ｗという点で非常に狼側の手が広い展開ができますね。
襲撃先ですが、あえて確定霊能者を狙ってもいいです。特に狼視点で真狂区別が付いた段階で、真占い師が護衛されている可能性が濃厚なら、霊能者を抜いて信用勝負という手も使えますからね。
ただし真占い師襲撃でも霊能者襲撃でも、狩人にGJを出されてしまうと、真占い師視点で詰む前に狩人抜き→真占い師抜きを迫られる、厳しい展開になりますが。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
こんばんは、エピのログを読んでから、書こうかと思っていたが読むより伸びるほうが早い感じなのでここいらで議題にだけ答えておこうかね。
■1.長期3回目 生存日数2日、記録継続中。次は長生きしたいね。
■2.
MVP 芳香だね。
こんな輝いているキョンシー初めて見た。
途中で噛めていたら結果は違っていたかもね。
敢闘賞 雛
1日目から飛ばしていて、楽しかったよ。できれば初日の占いになって欲しかった。
■3.みんなあげているが慧音先生の人狼講座だね。
■4.もう本当にごめんなさい。
■5.妖怪の山がいいね。天狗たちがたくさん酒をだしてくれるだろう。ついでに守矢神社に信仰心を落としていってくれ。
■6.うむ、ネタがない。美味しそうな鳥っぽい肉はどうだい？
山坂と湖の権化 八坂神奈子
レス返しの前に、
文の独り言で私が紹介文係りになっていたのだが。
やってもいいが、ネタがほしいね。
議題追加で
■6.紹介したい内容（本筋、ネタ）どちらでも
を頼む。
あと、紹介文で今回を勉強村と称して、
慧音先生の講座、椛の件、確白の強権についてをあげたいのだが、どうだろう？
椛の件はなるべく載せたくないが、これからのプレイヤーの為にも読んでほしいと思う。
【独】 十六夜咲夜
私はもう6年近くも人狼続けているのに、いっこうにまいるすとーん村プレイヤーと差が縮まらない件について涙が出てきましたね。
夜雀 ミスティア・ローレライ
■１ 戦歴
短期４(？)回長期４回目ですよー
■２ ＭＶＰ敢闘賞
村は芳香 狼は雛
芳香についてははたてにあれだけ意見変更を求められながら自分の推理を当てましたね 強心臓だと思いますし私はあのような女王様プレー好きです
雛は椛への配慮の所ね 後でわかったことだけど陣営を超えて提案に乗ってくれたことは１プレイヤーとして学べることがあったと思いますね
■３ 見どころ
・２－１で最初から占い師襲撃成功！グレランだよー！楽しそうだよー
・狩人小町は芳香を大好きみたいだよー 護衛しすぎというかべったりだよー 笑
・キョンシーとか死んでるはずなのに全然死なないよー
■４ 言いたいこと
私個人だと自分がそんなつもりで言ってるつもりでないけれど相手には不快感与えることがあるっていうのを理解できました
当人には複数人から指摘が入ってますしここから先は自分で考えてほしいですね
おまえがいうなー状態ですし私に対して何かしら不快感を感じていた方がいたら指摘してほしいです
あとあんなに白評価もらえるなら途中から狼になりたかったよｗ
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 宴会会場
墓場とか？死人系統がいっぱい活躍したし
■６ ＹＡＭＩＮＡＢＥ
ミスティア・ローレライで 小骨は墓場に埋めてください
祀られる風の人間 東風谷早苗
・全占い師、もしくは『村人視点で』真確定の占い師の詰み状態に持っていかせない噛み方を考える。
（狼視点では真確定していても、村人視点で確定でなければ、偽だと思わせるような状況にさせる手もあります）
・最終日に自分以外のグレーが最低１人は残るような噛み方をしていく。最終日は３人か４人になるので、確定霊能１人か共有１人くらいなら残しておいてもいいのです。このタイプの人狼では偽装GJが使えるので、最終日は４人になることが多いですね。
これを念頭に置きながら、あとは自分が吊られないような立ち回りをすればいいんです。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
やはりというか長期では、真狼―真狂は少ないみたいだな
狼が３ー１を恐れて出るかどうか渋るからだろうか？
私は狼勝ちの場合こっちが多いから、占い真狂固定っていうのがな・・・
まぁ私の周りがローラー信者ばっかだけかもしれないが
清く正しい 射命丸文
>>232
そうそう、エピ議題にも答えなければ。最初から最後までまとめ役、本当にお疲れ様でした。
■1.プレイヤー参加経歴
長期３回目、初素村でした。
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
MVPはまとめ役の芳香さんと村紗さんに。
健闘賞は空さんでしょうか。最後まで諦めない姿勢は素晴らしかったと思います。
■3.この村のみどころ
地上ならドジっ狐藍さんとミスティアさんの焼き鳥CO、はたてのホタテCOに芳香さんの英断…墓下なら慧音先生の人狼講座、etc.…。見所は尽きませんね。
■4.いろいろ言いたいこと
体調管理できてなくてすみませんでした。
■5.エピの宴会場所
特に希望はありません。記事のネタのありそうな所なら、どこへだろうと行きますよ！
■6.YAMINABEの材料
そうですね、では近くにあったハイチュウ（グレープフルーツ味）を。
祀られる風の人間 東風谷早苗
さて、肝心の吊られない立ち回りについてですね。
ではその前に、狼側は基本的にどう動くべきかを考えてみましょう。
まず狼側は真占い師に占われたくないと考えます。早いうちに占われてしまうと、すぐに吊られてしまいますから。これは狐も同じですね。狐は吊られる以前に即死(呪殺)ですが。
なので、極端に目立つことは普通嫌います。悪目立ちすると大抵占われますから。
かといって目立たなすぎる場合、今度は寡黙という部類に押し込まれて吊られ、さらに他の人を占い対象にされてグレーを狭められてしまいます。
（これは村でも同じ、寡黙は割と吊られ部類です。寡黙を残していても終盤の情報になりえませんから）
なので適度に話をつなげ、なるべく敵を作りたくないように動くことが多いですよね？
けれどこれ、村人から見ると『こいつ狼探す気あるのか？ 媚売っている狼じゃね？』って取られてしまうことにもなるんですよね。
白黒の魔法使い 魔理沙
ログなげぇ！
改めてみんなお疲れさまなんだぜ。
ようやくepが追いついたんだぜ。そしてこれから2日目を見てくる。
その前に>>242に言いたい。入れるなら
>>3:+251私は許早苗！
の方だろう！
夜雀 ミスティア・ローレライ
■７ 本筋
慧音先生の講座は正直流し読みしたよ(汗 昨日眠かったから…いやそのあとで勉強します ごめんなさい
椛の件 ルールを破ることはよくないこと
でもそれを責め続けるのはもっと悪いこと
責めるというのは周りの人間もだけれども自分自身もその一人だと思います
あ、もちろん反省０だったらだめだけどね
適切な対応はなんだったんでしょうかね？
正しい判断なんてあったのか私にはわかりません
確白強権 私はありだと思う 村人なんて確定能力者に情報を与えるために働く立場なのだから票だって参考にする程度でいいと思う
もちろん全員の話を聞いていて且つ間違っていたら叩かれるのも理解しているうえでやってほしい
ネタはもうちょっと見直してくるよー
>>神奈子さん その次こそは３日目を迎えて頂きたいです… むしろ最終日まで生存しているところを個人的にみたいですー 誰にお願いすればいいのかわからないけどorz
あ、あとＲＰ上手に見えましたよー！神奈子っぽかった！
三途の水先案内人 小野塚小町
■共有者無し編成の感想
今回は確定霊能という状態だったんで、アタイ的にはそう違和感も無かったさね。
このケースで村を幾度かプレイしてみて、確定霊能無し、初手統一占いパンダ結果になった時。
どんな感じに村が動くのか、それを見てみたいさな。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
神奈子が■7．出しちゃったから、華扇の>>450を掬っておくわ～。では改めて、
■8．共有者無しの編成はどうでしたか？
って一歩遅かったわね。船長メモおつかれ～。
で、さっくり回答。
■7．だいたいみんなが言ってくれてるから人任せ～。リリーの>>242の名言集あたりは、丁度よく纏まっててネタ側の参考になるんじゃないかしら。
■8．一番感じたのは、灰広くて考察大変だったわ。
今回は2-1で霊確、名まとめ役だったからいいけれど、2-2とかで進行すると、まとめの確白噛みとかで混乱しそう…かしら？
私はG編成初めてだから、他の人の方がいい解答を出してくれそうだとは思うわ～。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ではどうすれば、潜伏狼は露骨に疑われないように動けるのでしょうか？
簡単に言ってしまうと、『村人になりきって動く』んです。
まず『自分が狼であることも仲間の狼のことも忘れる』んです。そして『自分を村人だとして考えて状況考察をしなおす』んです。
狼側のみわかる情報を一切削除し、一村人もしくは潜伏狩人風に動くことを意識してみると、割と白く見られます。
そのうえで、表会話の中で狼っぽく感じる人を指摘し（仲間だろうとかまいません）、積極的に狼を吊るそうとする姿勢を見せるのです。
ただ、誰かれ構わず吊るそうとするのは、逆に●要素、かえって吊り筆頭候補になってしまいます。
状況的に村だと思われる場所や、少なくとも早い段階で吊るべき場所ではない人に対して露骨に誘導しようとすると、逆に狼側の強誘導を読まれるか、迷走村人として、終盤まで残せない場所扱い＝一気に吊り筆頭候補にされてしまいますからね。
（もちろん、これは村人側でも同じです）
十六夜咲夜
>>476
灰狼が生き残る方法……ですか。
難しいですね。疑われる行動や発言にはある程度の共通点はあれど、それが世論になるにはやっぱりある程度の後押しが必要なのです。
まずは、その村の雰囲気を掴む事。それが狼が勝つ為の第一条件なのではないでしょうか。何せ数が居ませんから、力技だけではなかなかに難しい。どうしても村の票に頼る必要が出てきます。
なので、狼も村人を説得する必要があるのです。但し、自分と仲間が生き残るためだけに。そこが村人と狼のロールの違いです。最白村人を疑えない理屈はここにあります。最終日ならまぁともかくとして、狼がほぼ村人だと思われている人間を疑うには心理的抵抗があるのですよね。その人を吊る為だけに、自分が疑われるわけにはいかないし。｢最後まで、生き残る事｣が勝利条件なわけですから。
……本当に強い狼には当てはまらないかもしれませんが。
夜雀 ミスティア・ローレライ
■８
今回は確定能力者がいたから考察を参考にしやすい人がいたのはよかったです ＧＳとかに全然反映させてないのだけどね 笑
でも確定能力者ができず確定○ができなかったとしてもその中で灰考察すれば経験値は稼げるんじゃないかなーと思うので別にいなくていいんじゃないかなーって思いましたよー
結論としては私はこの編成の方が好きです
でも狼やるなら共有ありの方がやりがいはあるかもですー やっぱりどっちでもいいですー(ｵｲ
祀られる風の人間 東風谷早苗
○位置の多弁狼、占われなければ強いですよ。
占い－霊能機能を早期に破壊してしまえば、グレランで生き残ったり真の信頼を落として吊るしたり、いろいろ出来ますからね。
確定霊能の状況で潜伏狼複数ならば、占い候補抜ききってグレラン村にし、身内同士の殴り合いで片方吊られた時、霊結果●をあえて見せることで、もう片方が○位置を取る方法もありますからね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
■8.共有者無しの編成の感想
霊能を確定してしまったのであんま大差なかったな
最初から村紗○は分かっていた様なもんだったので、一手損している
はたても言っていたが霊能が確定した時点で、黒狙いに行くべきだったわね
ただ灰範囲広すぎて吹いた
まとめ役は『皆が進行に理解がある』場合、そこまでいらないんですよね
グレラン村とか特殊村あるわけだし
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>482
白っぽい村には、序盤から喧嘩吹っ掛けちゃだめです。強誘導扱いで吊られ候補有力になりますから。
他に黒っぽいところがいなくなった中盤以降に、疑い始めればいいんです。これは村側でも同じですけどね。
村の雰囲気に溶け込むのもありなんですが、あまりに溶け込みすぎると、中庸すぎて敵を作りたくない感じで、狼探す気ないって感じで怪しまれますけどね。
序盤は吊られないにしても、終盤怪しまれるという。なかなか難しいんですよね。
あと、自分「と」仲間が生き残るために、ではないんです。
正しくは、自分「か」仲間が生き残るために、です。
身内切りも上等なんです。狼が『１匹でも生き残ること』を考えて、作戦を考えるんです。
【独】 十六夜咲夜
>>481
そうですね。狼を吊りたくて仕方がないぎらぎらした村人や狩人を装う事って割と効果的だと思いますよ。
｢狼を探すふり｣これをどこまで徹底できるか?という所も狼側の課題ですね。
これが私にとっては死ぬほど難しいんですけどね。村側は勝手に動きますんで、そのままにしていくとドンドンと仮想狼候補が減ってゆきます。そこで、先生がおっしゃる様な場を動かすような悪意が必要になってくるわけですが……。私にはまだまだ悪意が足りない。
……虚構を村の皆に真実だと思わせるには、周到な準備と念入りな誘導が必要な訳でして。私はそういう能力が全くなくて、ライン戦なんてやりたくもないとさえ思っています。
祀られる風の人間 東風谷早苗
さて、追加議題が出てますね。私も答えておきますか。
■7.慧音先生の人狼講座。私もサポート程度ならしますよ？ 常識にとらわれない多弁狼の強さを思い知らせてあげましょう。
■8.共有なし村の真価は、まとめほぼなしの実質的なグレラン村だと思うんですよね。2-1だったら霊能がまとめ役で残りますが、神奈子様が初手●出したり、狼側が占い噛み切り狙ったりしても、面白かったと思うんですよね。なので今回は、普通のＦ編成と似たような感じだった気がします。
共有なしで2-2の初手パンダから占い片方即抜きで、確定○一切なし。こんなパターンを、狼側を引いてやってみたいと思います。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>487
一日目に潜伏共有に喧嘩売って村八分にされた狼がここに
以外と狼の場所を知っていたりするのも、思考を村っぽくするのに邪魔だったりする
私は狼の時考察する場合は赤ログ切って考察していたな
清く正しい 射命丸文
あやや、追加議題が。
>>469
ランダムで当てただけでしたが、引き受けてくださいますか！ありがとうございます。
■7.紹介したい内容（本筋、ネタ）どちらでも
慧音先生の人狼講座は是非書いて欲しいですね。勿論、先生の許可が出れば。
椛の件も、今後の教訓として書いても良いのではないでしょうか…彼女が良いと言えばの話ではありますが。
あ、具体的に紹介したい内容に関しては皆さんの■3.の回答などを参考にしても良いと思います。私の回答は>>474と言う事でお願いします。
■8.共有者無しの編成の感想
１・灰考察が終わらない
２・しかしスリル満点でした
結論・楽しかったです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>473
真狼－真狂が少ないのは、役欠け(＝ダミーが村役職を持っていくこと)がないせいもあると思います。特に占いを真確定させてしまうと、狼側が割と涙目になりますからね。
ダミーが占い師というケースを疑わせられないため、狂人は騙れるうちに占いに出てしまうことが多いのではないかと。実際、狂人が占い師を騙ることは、狼側にとってもっとも助けになりますからね。
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
RP村界隈の『中の人村』で初手特攻されていた人いたな
実際そのひと弁が立つから、狼としては意地でも排除しかったのかしら
まぁ８０％くらいネタでやられている気がするけど
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>慧音先生
ありがとうございます。
先生のご指摘、為になりました。
>>-14え？透けていたかい？WW
酒のネタを振られたら反応するしかないからね。仕方ない。
すまない華仙、議題に割り込んでしまった。
■8.共有なし編成、狼側というか占い騙りが楽だね。初手から偽●だし放題だからね。結局偽を出せずに終わったけれど。w
>>478椛の件は違うかな。今回の件は椛が一番辛かったのはわかっているし、それについて責める気など毛頭ない。
今後のプレイヤーが同じことで悩んでしまった時の参考になればと思ったのさ。ただ、椛を晒してしまうことになるからね。
2日目の段階であたふたフラフラしているのに最終日までいったらどうなるのか怖いね。
ありがとう、頑張るよ。
RPについてもありがとう。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>493
そうか・・・安心して騙れるもんな
やっぱ私は初日先生がハッスルしてくれないと楽しめないか
初日占いっていう逃げ道がないと狼は結構つらいのよね
/*
昔少人数で狼が2しかいないしない設定なのに狂人初日だったことがあったな
あれはスクリプト先生のいやがらせかと思ったよ
*/
祀られる風の人間 東風谷早苗
ただ狐などの第３勢力がないと、ただの役欠けありでは村側が普通に若干不利になりますが。たまに狂人欠けで狼側涙目のケースもありますけどね。
役欠けがあると2-1でも、真狂－真以外に、真狼－真、真狂－狼、真狼－狂、狂狼－真、といった感じで、いろいろ考えが広がりますよね。
（ちなみに狐がいると、さらにバリエーションが増加します）
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>495
初日先生が役職持ってく可能性考えると、楽しいですよねー。
村側も考察が増えて成長できるし、人外サイドで特に騙りは普通に活躍できますから。
霊能とラインつながらなくても、「霊能初日かよ！」が通るのって、凄く素敵です。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>494
あ、勘違いしてました なんか意見書いた方がいいのかと思ってorz
書いてもいいかもだけど
それだけみたら誰だかわからないくらいにはしてあげたいな！ どの道ここに来ればわかっちゃうことだけどね
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>497
わかめて13人村は、普通に狼涙目ですからねー。
２Ｗで共有ありとか、なにそのいぢめ。せめて狐いれてくれと。
まぁ私が村立てた場合、狐増えるでの開始希望を取りますけどね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
狐は14からでないと出ない罠
狼2つだけでも難しいのにな、半分以上罰ゲームだぞあれ
どうやったら狼で勝てるか皆で議論したが結局『運』ってことになったし
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>502
確認してきた
狐増える増える設定ならど8人からいけるらしいな
だがその場合狼が1になる危険性もはらんでいるが・・・
（狼一はやったとこがある、勝ている気がしなかった）
片腕有角の仙人 茨木華扇
すいません、エピにきて初めて発言した身なので空気過ぎ且つ何様感があるのは承知の上でしたが、船長さんとレティさんに議題を拾っていただいたようで、お手数をおかけしました
そして議題だけ出して離席して、今斜め読み完了したとこです
そもそも色んな意味で私自身の言葉が足りなさ過ぎだったので、まずは自己紹介から
薔薇1HENTAI村の霊夢、薔薇3HENTAIリベンジ村のナズ、そして交流村管理人の落胆でございます
今syuさんは薔薇6卓目に参加してたりして忙しいので、後の村建てに際して参考となるような意見を出しておければと思い、この村の編成に関する感想を聞いてみた次第です
片腕有角の仙人 茨木華扇
これまでの村の共有者は、みなさん一定以上の働きを見せてくれてましたが、もし共有者の誤判断で村人を吊り続けて人狼大勝利な村があったとしたなら、みなさんの意識もまた違ったものになっていたと思うのですよ
そういう意味で一長一短ある編成だと思ってたのですが、今回はうちのDAIちゃん（芳香）がまとめ役として頑張ってくれたようで、あまり意識にのぼることもなかったようですねｗ
ここまでにもらえた感想としては、「悪くはなかった」って感じの評価が多めですか。人狼だったお三方の感想も聞いてみたいですね
山坂と湖の権化 八坂神奈子
とりあえず勉強村の部分だけ考えてみた。
なお、参加者メンバー一同はこの村を勉強村として推奨しています。
1.毎日開催、とてもわかりやすい人狼劇講座
2.君は1人じゃない、人狼で悩んでしまったら
3.確白になってもご用心？強権発動はよく考えてから。
なお、スキマにて人狼プレイヤー必見！罪袋（瓜科姫）の厳選サイトを掲載しています。
でどうだろう？もちろん本人の同意が得られなければ書かないよ。
うん、文が上手くない、校正を頼む。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>-27
ま、まさかその名前がここで出ると思いませんでした……。6年前の人もいるのはとても嬉しいことですね。
mileさんは私の師です。
信じられない話かもしれませんが、初日が終わる頃には3狼を当てて後は『自分がどう生き残るか』ということを考えると言う有り得ない人です。
……本当に、有り得ない読み込み、推理力なのです。実在する名探偵と言うと、あの人のこと以外は思い浮かびません。
今は隠居しているのが惜しいですね。
いつかは表に引き釣り出したいのですが。
村側として推理をする側の人の参考ログとして読むならば、あの人の審問のログは秀逸なものが多いと思います。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>505
はいは～い
村を吊り続けて、結果PPくらったことがある無能共有がここに
人狼は勝った数でなく、負けた数に強くなるゲームだと思っているわ
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>506 個人的の感想よ、
1 誰による講座かの記述があった方がわかりやすいかも？
2 「君は一人じゃない、参加中に心に負担を感じたら」の方が状況に即しているかもしれないわ。
3はそのままでいいと思うわ～。
>>504 あら、貴女が落胆さんなのね。はじめまして。人狼劇コミュ掲示板などで名前はお見かけしてるわ。あと、私としては707の見物人のせんとくんのイメージが結構強く残ってるかしら。
掲示板で落胆さんが言っていたんだけれど、瓜1卓目の見どころまとめが欲しいって話なのよね。
私はそういうネタ拾いとか得意じゃなくって、今回707同村者割と揃ってるから誰かやれそうな人とかいないかしら～？
>>507 …絶句しちゃったわ、リアル人外(褒め言葉)じゃない。ちょっとそこからも何かを吸収したいところね…容量オーバーしない程度に。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
リアル人外ですね。
人狼を見つけたら、その人狼に対して村人っぽいと言うんです。
そうすると食われないから……って。
そんな発想をするような、有り得ない人種がこの世に実在しています。
私は凡人なので、普通のやり方で生きていますが。
あれは流石に吸収しようとしても、出来ない部分も多いのではないかなと思います。
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>508
楽しそうだけど責任重大ですよね共有者って
私は人狼初心者なので共有者の経験ないんですが、おまかせでうっかり共有者に当たっちゃったら、村を全力で壊滅させる自信がありますよ！（ｷﾘｯ
>>509
嫌な…事件だったね…（時報
>>510
どうもですー。せんとくんで参加してた途中、薔薇1に参戦して離脱してしまったんですよねー私ｗ
と、そうなのです。瓜1に参加されたかたが居るなら、見所的なものを本コミュ掲示板に書いてもらえると素敵なのです。暇な時でいいので、もし良ければよろしくお願いしますー
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>510 ×個人的の ○個人の
>>511 いうなれば「ミスリー村ブラフ」なのね…。狼要素を感じ取った上で、その相手の白要素を取り上げるってことかしら…。話聞く限り理解・吸収できる気はしなくなってるけど、見てみたいって興味はかなり強くなったわ。
瓜じゃなくてやはり本家BBSなのかしら？あまりこういう話(他国の話)よろしくないなら伏せてもらって構わないわ。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>513
そういえば瓜2の感想を掲示板に書くと約束していたのを
すっかり忘れていた！
わ。
草案まとめたら今晩にでも書いておくことにするわ～。
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>517
おっと、あのyajiさんでらっしゃいましたか
いつでもいいのでよろしくですー
/*
何か今夜はどこを覗いても人少なめすなーと思ってたらエヴァやってたことに今気づいたｗみんな実況してたんだｗ
*/
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>レティさん
うーん私が書くのは上手にできないけど５人もいるならちょっとずつこんなことあったねー的なのを集めるのはどうかな？
たとえば
・２人の占い師あなたたちは初心者なのでしょうかorz
・本当に寝オチ？ 狩人coアリス 確定○ルナサ
・映姫様の真実に全員驚き！
んーどうしても狼視点でしか思いつかないから上手に書けないよー
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>506 素朴に感想を。
1.『墓下開催。慧音先生による人狼講座』
とりあえず思いつきで言ってみました。
2.『人狼に』と言うより『参加によって』とか、ゲーム中である事を示唆した方が状況に合ってますね。
3.特に問題はありません。強いて言うなら、強権発動を主題にすべきかと。
>>504
初めまして。名前は掲示板などでお見かけしています。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>レティ
とりあえず思いついた瓜707の紹介はこんな物かな。
・ゆっくり進行する初日。占い師COしたのはまとめ役候補の二人
・連夜のCO。吊り先は潜伏能力者
・最終日。灰同士による最後の殴り愛
って所かな。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>510 >>520意見ありがとう。
慧音先生の名はわざと省いたのだがね。まあ、本戦出場
というわけではないから、だいじょうぶかね。
改めて、
1.スキマで開催。慧音先生によるわかりやすい人狼講座
2.君は一人じゃない、参加中、心に負担を感じたら
3.強権発動！はよく考えてから。確白も村人です。
かな。まだまだ校正受付中。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
紹介文（仮）とりあえずログは2日目までしか読んでいない。
本筋部分
1.多弁村。メロンが尽きて0ptが4人並びました。
2.村が白すぎる。狼の苦悩。
3.死してなお輝く素敵な死体の奮闘記
4.勝負を決めた、狩人CO！...あれ？対抗が偽？
ネタ部分
1.今回も誤字・ボケネタが豊作です。［］［］他にもネタ多数。
ネタ1に2つほど書こうと思う。好きなネタを教えてほしい。追加も可。
1.【私は焼き鳥！】
2.ひぬぁー。
3.私の名前はみょんです！
4.許 早苗さんって中国の方ですか？
5.村の中断は、村の突然死なのです。
6.いい考察だ 感動的だな だが無難だ
7.おめんなさい
8.YAMINABA
ネタが少ないね。ネタを募集。
片腕有角の仙人 茨木華扇
わーみなさんご協力ありがとうございます
そもそも勝手に見所転載してしまってごめんなさいなのですよ
>>520
ごきげんよう♪（マリみて
>>524
弱小一般会員の私はどうせ速攻で追い出されて終了ですねｗ
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>519 あら、名案ね。船長の意見も出てるし>>525、言いだした私が適当に纏めて掲示板に書き込もうかしら。
小町と空の意見も待ってるわ～。
ぱっと見て思いついたのだと
・驚異の墓下68人
あたり？
映姫の中身には触れずに2-1という構成からのアオリにした方がいいかも、とは少し思ったわね～。「狼3潜伏？潜伏狂人？」みたいに。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
一足先にYAMINABEの準備でもしておきますか。
幾つか食べ物でない物も混ざっているが、
材料
1.厄
2.お神酒
3.バナナ
4.ポンデリングぜぇ
5.桃缶
6.ホビロン
7.墓場の新鮮な肉
8.うに
9.手乗りサイズの雪ダルマ
10.アルフォート
11.ブラックサンダー
12.夜○の焼き鳥
13.ミスティア･ローレライ
14.ハイチュウ（グレープフルーツ味）
15.ホタテ
材料の追加は随時受け付けております。勝手に入れてください。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>529
だから、4番はそれじゃなくて>>3:+251の【私は許早苗！】の自己紹介の方がじゃないか？というよりそっちの方がいいだろ。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>みょんさん
全く知らないのに知ってるふりしてみたco
というかみょんさんなんとなくおもしろいと思っていたら中の人に前から私がファンだったこと思い出したco
というかＣＮ使いたかっただけco
coしまくっちゃったorz
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
そういえばＣＮのＳＡＯって、普通にソードアートオンラインだったんだな。
他に深い何か意味があるのかと思った。
魔界の神 神綺
■1.4卓と7卓で参戦したわ。初めての人はこれからもよろしくね？ 同村者のみんなはまた会えて嬉しいわー。
■2.村側はゾンビさんと舟幽霊ちゃんのまとめ役コンビとGJ出した死神さんかしら？ 狼側は司令塔の厄神様で。白狼天狗ちゃんの件でのフェアな態度は本当に立派だったと思うわー。
■3.白狼天狗ちゃんの件は反省点ばかりでなく、村の健全な進行を図るために村･狼双方が共同して努力し、乗り越えた点が素敵だと思ったわ。
■4.私は魔界の神なんだぞー！ 怖いんだぞー！
■5.妖怪の山の面子が多いから守矢神社あたりかしら？
■6.魔界産ミノタウロスの肉をつかった肉団子をどうぞー。
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>538
貴方のファンCO
あなたみたいな素敵な進行役になりたいんだけど、うまくいかないのよね・・・
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>537 私ネタ探し得意じゃないから、少しでもいいから協力してって言ってるのよ～お願いよ～ >>510
>>-44 ダウト。それとも、まだ小町RPモードなのかしら～？
【独】 局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>-46 【対抗loysさんファンCO】
あんな瀟洒なまとめ補佐みたらファンにならざるを得なかったわ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
ただいま～
やっと帰ってこれたよ＞＜
なんか、自分が狼の時はどうするか～みたいなこと書いてるね
私が狼のときは考察の時に独り言と赤ログはフィルタかけますね
赤ログ目につくと雑念入って、村人思考できないんですよ
で、独り言も、狼的思考で書いてたりするのでアウト
んで、後は普通に狼探すだけですね
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>539 キスメさんは７卓のルーミアさんじゃないですかー 今さらわかったのだー また一緒に対戦したいですー でもファンクラブ１号は渡さないよ！
>>540 さすがにプレー中はわからなかったよぅ というかＲＰ上手好きてやっぱりファン度ＵＰですー これからも応援しますよー
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>542
魔界神様、地味にいじめないでください。
それと今回の目標は【瓜4卓の咲夜さんだった】CO。
とても及び付かないけれど。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>533
せっかくですので、私も7(15)もらっておきましょうか。
そして瓜８のほうも終わってたみたいですね。終了はこっちより５時間遅いくらいだったみたいです。
幽人の庭師 魂魄妖夢
■1.プレイヤー参加経歴
短期2回・長期4回（今回を含むと5回）
■2.勝利陣営MVPと敗北陣営健闘賞
MVP：村紗さんです。私的に、村紗さんに質問された！終ったかも！？という程見事な推察・考察でした。
健闘賞：雛さんです。殆どおんぶに抱っこ状態でゴメンなさい。次狼をする時には成長した姿を見せれる様にしたいですね。
■3.この村の見どころ
ん～、みなさんが既にあげてますね。
■4.いろいろ言いたいこと
今回、負けましたけど狼やって良かったです。表もスキマも、すっごい得られる事が多かったです。
■5.エピの宴会場所
守矢神社ですね。
■6.YAMINABEの材料
では、半霊を・・・いえ、嘘です。ネタだらけなので、ちょっとだけ食べれるイメージを持てる様にしましょうか。
・・・では、カレーのルーで。こういうのは、カレー味にすると、割と何とかなるんですよ？
■7.紹介したい内容（本筋、ネタ）どちらでも
むむむ！では、本筋で。
個性は揃いで、読みごたえ抜群！あなたはリアルタイムで読みきれるか！？
■8．共有者無しの編成はどうでしたか？
コレはコレで楽しかったですね。共有に、どれだけ頼ってたのかがわかります。そう、狼陣営としても。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>539
その却下は却下だぜ。
理由は4番の発言はキスメの発言が無ければなかったはずだ。産みの親はキスメである！これが私の結論だ。これを超える理由があるのか？
>>546
私はファンではなく友達になりたいんだぜ！
祀られる風の人間 東風谷早苗
……キョンシーは新鮮な肉なのでしょうか？
っていうか、筋が硬そうですよねー。
何の肉だとしても、生じゃ食べませんけどね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
魔界神殿とみょん子が、入れてくれた具材を適当に突っ込んでおいてっと
さてYAMINABEタイムとしゃれこもうか
16(17)でどうだ、味はどうだろう興味深い
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
３卓目では逆に食べられたじゃない…
そこまでして私を食べにかかるとはやっぱり中身に幽々子魂が残ってるのね
おーこわいこわい(棒
祀られる風の人間 東風谷早苗
妖夢さんもお疲れ様です。
妖夢さんは何か持ってると見てたので、序盤は保留してましたが、中盤からはがりがり占い・吊り候補に出すつもりでしたよ。序盤のグレースケールも、序盤で占い・吊りにならないように○寄りに補正してありますし。
っていうか、あの露骨な潜伏臭が素村には見えなかったんですよね。ほぼ狼か狩人だと見てました。
４日目の吊り回避のCOなしで「あれ？」って思ったんですけど、普通に潜伏吊られを選んだ狼だったという話でしたね。
【独】 清く正しい 射命丸文
>>-51
いいえ、これはきっとランダム神の導きです。今の私はどこからどう見ても清く正しい射命丸ですからね。３卓目の幽々子さんなんていなかった！
魔界の神 神綺
厄って不思議な味ね～？
ふふっ、体の内側にどろどろしたものが回っていって、地上を焼き尽くして天上の神様を引き摺り下ろしたい気分になってくるわー。
>>539
桶の妖怪ちゃんも前回ぶり。覚えてもらったなら嬉しいわー。次回対戦することがあればまたよろしくね？
>>-46
6卓目の名まとめ役にそう言ってもらえるのは嬉しいわー。でも、貴女だっていろんな人に目標にされたりライバル心をもたれていたりすると思うわよー、例えば私とか？
>>-47
ありがとう。でも、1卓目からの雪女さんの活躍も充分すごいと思うわー。慧音先生も褒めていたけど、本当に伸び白がある上に現状でも充分優秀ってすごいわよね。また同村することがあったらよろしくよー。
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>535幽香りん＠tebasakiさん
今日になって初めて発言してるんだから、気付けたならニュータイプ過ぎますよｗ
私と同村したことのある人はtebasakiさんとDAIさんだけっぽいですね。名前だけなら知ってるという人はちらほらいらっしゃいますが
>>-50文ちゃん＠skyhighさん
不意打ち過ぎて驚かれるでしょうけど、私はあなたのファンです！ ゆゆ様→ひじりん→あややと見てきましたが、かわいいです！好きです！独り言芸（？）最高です！ｗ
今回は体調がすぐれなかったようですが、大丈夫ですか？ いつか一緒に戦いたいですー
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>569
だれかなんで私入ってるんですかー？
私→ゆうさんの時点でまだ壁の先みえてないんですよー？
そこにloysさん加えられたら、私の存在が浮きすぎる！！
春告精 リリー・W
こんばんはですよー
なんだかみょんなファンクラブが出来てるですよー
リリーはもちろんloysさんのファンですよー
loysさんは私の恩師ですよー
ＹＡＭＩＮＡＢＡもらうですよー14(15)
春告精 リリー・W
こんばんはですよー
なんだかみょんなファンクラブが出来てるですよー
リリーはもちろんloysさんのファンですよー
loysさんは私の恩師ですよー
ＹＡＭＩＮＡＢＡもらうですよー5(15)
清く正しい 射命丸文
>>567
あやややや、これは嬉しいお言葉。ありがとうございます。
独り言は気分転換がてら呟いていますが、読んだ方に楽しんで頂けたなら呟いた甲斐もあると言うものですよ。
体調はもう大丈夫です、ご心配おかけしました。いつか同村した時はよろしくお願いします。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
>>-52 清く正しい！？
それなら私が焼き鳥にされるシーンとかＹＡＭＩＮＡＢＥに入れられるシーンとかかわいそうに報道されてほしいよ笑
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>569>>570
私より上のプレイヤーなんて、普通にごろごろいますよ。けどそこまでこっちの評価が高いと、ちょっと照れてしまいますね。
【独】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>562
嬉しいぜ☆
ただ、私もシャイだからな。RPのおかげで会話が出来てる気がするんだぜ。
だが頑張って声をかけさせてもらう。ありがとな。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>549 ありがとうございます！次入る村では、また違うキャラで行こうかと思ってます・・・・が、その前に、もう1回みょんでやりたいかも。
>>556 あの時のルーミアさんでしたか～薔薇の方からで私の事を見る人がいるとは思ってなかったかもｗ
（だって、あの ぬえはちょっとｗ 黒歴史な所もあるしねｗ
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>550 あれは憧れるわよね…。
>>556 かの魔界神さまのお褒めに与り、恐悦至極に存じます。こちらこそ、またの同村の機会には恥ずかしくないような振る舞いをお見せできるよう、精進いたしますわ。
さて、>>548で私の入れたもの引かれた以上は私も戴くのが礼儀よね。17(17)
清く正しい 射命丸文
>>-54
あやや、ミスティアさんは自ら望んで焼き鳥になったり鍋に入っていたと思ったのですが？確かに白玉楼の方には報道すべきかも知れませんが。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
おお、YAMINABE完成かい。1(17)を貰おうよ。
もうネタの一つとして
私、許早苗→許早苗って中国のかたですか？→三国志にでてきそう。
でいい様な気がした。
魔界の神 神綺
>>550
ネタは拾うのが私のポリシーなのよー。
それはともかく、舟幽霊ちゃんは今回凄く頑張ってくれたけど、私はもう少し肩の力を抜いても良かったかなーって思ったわ。
まとめ役っていろんな部分で難しいところもあるけど、まとめ役だけで抱え込んだりする必要は無いと思うのよねー。
特に今回はゾンビさんっていう頼れる相棒もいたし、まとめ役相手に諌言してくれるほたてな方の天狗さんみたいな人もいたから、あまり「自分が上手に切り回さないと」みたいに肩肘張ると疲れるし思考も鈍るから、「みんなが助けてくれるだろう」ってある程度どっしり構えていて良いと思うのね？
力の入れ方と抜き方は慧音先生にアドヴァイスをもらったりした点が多いと思うから、またいつかまとめ役にチャレンジして欲しいわー。
それはともかく、もう一杯いただくわねー1(17)。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>579
薔薇４自由占いにさせたら、貴方に３日目●当てられて割と狼涙目になった私がここにいますよ。薔薇４では咲夜やってました。
多弁狼は序盤で占われると弱いんですよね。なのでどれだけ占われるのを遅くさせられるかがカギとなりますね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>566
瓜4卓は動き方で学んだことは多いけど、一番は『皆で楽しむこと』を再確認したことかしらね
あのごろ戦略戦術面のポカ続きで、結構落ち込んでいたのよ
そこで皆でワイワイ出来たのが、今はかなりプラスになっているの
プロの時から皆を盛り上げてくれて本当に助かったわ
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>576
うはああレス返された！（興奮）
もし薔薇5のログを見る機会があったら、ロスから来たロリコンのおっさんの発言は読み飛ばしてくださいｗ「瓜6のひじりんかわいかったよむふふ」みたいなこと言っててキモいので！ｗ
>>578
うん、HENTAIが居てくれると落ち着くよ…ｗ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>587
短期も楽しいですよね。１～２時間で１試合終わるから、短い時間でも経験が増える増える。
けど長期やってると、時間帯的になかなか短期のほうには顔出せませんよね。
明日は土曜日なので、久々に出してみましょうか。長期参加中もこれで今はなくなりましたし。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>早苗さん
お疲れ様ですー>>565 薔薇では見抜く側でしたが、今回は見抜かれる側になってしましました（ﾃﾍﾍﾟﾛ☆
個人的には灰ど真ん中で、占い候補に毎回挙がってはいるけど、占われないを目標にしてましたが、やはり4日目とか来ると普通に吊られるんですねｗ
>>584 咲夜さんは印象的でしたね。見つけられたのは他の村の人のおかげが大きくて、私は運が良かったですけどね＾＾；
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>583 ホビロンを食べながら
アドバイスありがとうございます。
まぁ今回は初の村陣営で加減が分からなかったと言う事で。
もう一度16(17)。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>573
みてきました
んー
まぁ私程度からならすぐ認められるというか
薔薇4では超えてるとすら思ってたので、すぐだとおもいますよ？
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
カレー粉さえあれば、大抵サバイバルで得た物を食べれるようにできます
味付けれるのと臭みとれるのはでかい
単品？ 簡便してください
山坂と湖の権化 八坂神奈子
や、厄って食べる物なのかい？
とりあえず、本筋の部分の草案
［本筋］
個性派揃いで、読みごたえ抜群！あなたはリアルタイムで読みきれるか！？（赤ログフィルター推奨作品）
1.多弁村。メロンが尽きて0ptが4人並びました。
2.村が白すぎる。狼の苦悩。
3.死してなお輝く素敵な死体の奮闘記
4.勝負を決めた、狩人CO！...あれ？対抗が偽？
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>587
短期はいいぞ
経験が増えるというより、見える形が増えるんだよ
各パターンは知っているだけと経験したでは大きく違うからね
魔界の神 神綺
ふふふ、我には厄しか食させぬつもりか、愚かなダイス神め……！！
/*うう、厄じゃお腹が膨れないんだけどなー……*/
>>いろんな人
なんだかお褒めに預かり恐縮なんだけれど、いろんなプレイヤーがこの人狼界隈にはいらっしゃるから、人狼劇以外のログも読んでみて参考になるプレイヤーの手法をいろいろ真似するところからはじめてみると良いと思うわあ。
狂人病の私の師匠みたいに、特定の役職に特化したプレイヤーもいるから「目標の人探し」もきっと面白いわよー？
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>586
元々定型ワードの使い方を確認するついでのお遊びのつもりでしたからね、私は。
プロだけでなく、まさか本戦にまでネタが侵食するとは思いませんでしたよ。楽しかったですけど。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>599
短期では、共有以外は経験しましたねぇ
短期は、1時間～2時間程度で得られる経験値かなり高いと思うのですよー
記憶鮮明な内に感想戦とかできるのも強みですね
後やっぱり、言いがかりが本気の言いがかりばっかなんでメンタルは強くなりますねー
我も強くなりますが
【独】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>-59
さぁ、誰だろうな。ふとそう感じたが私は魔理沙だから何のことだかさっぱりなんだぜ。でもきっと優しいお姉ちゃんだったんだぜ。
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>595
ぎゃあああ恥ずかすぃいいいい！！（ほどほどに言う程度にとどめておいて良かった…ｗ）
あ、薔薇5はかなりSATSUBATSUとしたログなのですよ。この村でも色々と反省点が出たようですが、薔薇5で出た反省点と比べたらどうってことないです。交流村で大反省会みたいなこと催したほどですし。勉強には適してるかもですね
なんにせよ、私はこの村の椛さんみたいな人は好きですね♪色々思い悩んで、自分の言動に責任感じちゃったりしてる人は、エピローグで思わず抱きしめたくなっちゃいますよ！ｗ
>>>>-57
踏み込みが足りん！（エリート兵
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>601
狼会話見る前の感想の部分ですか
だって、薔薇4のルーミアと同じなら「ここがひっぱらないわけがない」と思ってしまってたのですよー
ログ見た後の感想も別途で記載したから、そっちのほうだと思ってました
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>599 短期怖い。
読んでる間に更新終ってたり（投票ランダムとかナイワー）、ステルス狼なのに初日吊られた経験しかないｗ
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
あたし推参！
まさかのホビロンTシャツに驚き。そして、講師陣の御言葉をみるのでかなり時間がかかったよ。
YAMINABEをさっそく頂くよ。古来より、遅刻したものには「駆けつけ３杯」が架せられる。いざっ！10(17)15(17)10(17)
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>602
なんか皆で一つになれた感じがして楽しくやれたわね
私短期民だからああいう形でバカやるの初めてだったのよ
毒を入れたのは本当にファインプレーだと思っているわ
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>614
薔薇5の猫さんかな？違ったらごめんなさい
地上と比べて墓下は中盤からKICHIGAIだらけでしたねぇ…ｗ
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>621
犬だよ！！
「こんななりしてるけど犬」って肩書きにしたじゃないかぁ～～～
主にキチガイだったのは、アッーーー！！ばっかやってた落胆さんだと思うのですよ
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>622
ホタテのアルフォート包み！！
チョコの甘さに、ホタテの塩味が効いて、なんともエゲツない食べ物ができたね
山坂と湖の権化 八坂神奈子
ネタの一覧にネタじゃないのが混じっていた。
ネタ部分
1.鳥類、謎のCO？【私は焼き鳥】
2.三国志にでてきそう。許早苗って誰のこと？
3.「いい考察だ 感動的だな だが無難だ」
4.今回も誤字・ボケネタが豊作です。「おめんなさい」、「YAMIBABA」他にもネタ多数。
「ネタが薄いよ。砲撃手なにをやっている。」
ネタは募集中。本筋の追加、校正も頼む。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>620 クイズゲームをすると、問題読み終える頃には時間切れになる中の人なのでｗ 後、よく考えずに発言すると、変な事しか言えないので勘弁してくださいｗ
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>619
毒を入れた事がファインプレーだと言うのなら、元を辿るとメディスンが居たという事実が一番のファインプレーだったというオチ
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>611
大丈夫大丈夫！
私殆どログ読んでないもの
基本的に盤の流れだけ把握して、それに対する発言をバッと言っていうだけ
投票直前の空いた時間に、気になる発言だけをピックアップしているわ
【独】 清く正しい 射命丸文
…あぁ、そうでした。すっかり忘れてましたね。
>>1:163【ミスティアさんの焼き鳥CO確認】【言うまでもなく対抗しません】
白黒の魔法使い 魔理沙
>>609
ミサマリじゃ勝てないのか…。
>>617
確かに！
すまん妖夢。雨雲なんて私が吹っ飛ばす。さぁ行こうぜ。(ﾄﾞｺﾆ?
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>601
どうなんだろう…。
あたしは、やなぎさんに言われたとおりかなり暴走した所もあったし、もっと2人に相談すればよかったとあの後かなり反省した。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
盛り上がってるとこ申し訳ないけど、残念なことに明日も朝早いので一足先に寝る体制に入るわ。
★空と小町はできたら瓜707紹介文について意見をお願いしたいわ～(詳細はメモにて)。
勿論船長やミスティアも追加の意見があれば遠慮せず言ってほしいわね～。
ではでは、おやすみ～。
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>623
そういえばわんこでしたｗ
って、わんちゃんだって後半相当クレイジーだったじゃないですかー！やだー！
>>627
好きです（真顔）
どうせ読んでもらえるなら薔薇1からにしてほしいなッ…ｗ
かっこいい霊夢ちゃんを見てほしいのですよ
あと薔薇3ナズも頭がおかしいので読み飛ばしてください！ｗ
>>636
おやすみなさーい
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
>>-62
むー対抗が出てきたら【焼き鳥co撤回】【蒸し鳥co】も考えていたのだけど引っかからないかorz(謎
清く正しい 射命丸文
>>639
ま、真顔で告白されるとは予想外ですね…これはどう返すべきなのでしょう。
薔薇の方まではまだ読み切れていないので、順番に読ませて頂きますね。かっこいい霊夢さん、楽しみにしていますよ。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>642霧の字ありがとう。ログを読んでいないからありがたい。明日追加、校正をしながら。確定させてしまいたいね。
ではみな、お疲れ様だ。先に休ませてもらうよ。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>642 >>646 何回もあきらめて寝ようと思ったけどもう蚊がうざくてうざくていろいろ作戦立ててたのよ
たたきつぶすとかひねりつぶすとかその他よ！
芳香のは時間がたってたからこっそり一人で笑ってたよｗ
神奈子さんおやすみなさい！
というか一卓のログずっと読んでてこっちに参加できてないorz
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>648
寡黙ってみられるのって、初日の印象が大きいんですよねぇ
そこだけ乗り切れば、後は考察手を抜いて
自分の意見だけだしとけば、寡黙になったとあんまりみられないんですよね
「あ～この人はその案（or意見）に自信あるから、他をはぶいてるんだな」とみられるんですよ
ま、やりすぎると「盲目的で周りをみない人にクラスチェンジ」しますが
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
空は【にわとりco】して卵生産する方が得策と取ったのでしょう 私きっとはめられたの！もう潔く焼かれましょう…
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>642
瓜科姫がゆかりん☆ファンタジアを視聴したのは、あたしの所為かもしれない…。
と、レティと神奈子はおやすみ。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>650 蚊には夜、暗くなってから活動するアカイエカと、明るい昼間活動するやぶ蚊がいますね。部屋を暗くして飛んでくるなら明かりをつけてると飛んで来なくなる事が多いですよ？後は扇風機を回すのも有効な手段です。
片腕有角の仙人 茨木華扇
さて、syuさんからもいずれ正式な告知があると思いますが、薔薇6参戦中のsyuさんは忙しそうなので、私から先んじて告知させていただきます
需要過多による負荷分散目的で、瓜と並行して建てていた薔薇卓ですが、人の集まりが悪くなってきた＝需要が落ち着いた感じなので、薔薇での村建ては今の薔薇6卓目をもって終了し、今後は瓜での村建てのみになります
（薔薇1～5の面々が自主的に行う、通称アベンジ村の企画がやんわりと進んでますが、それは薔薇の方でやるかもわかりません。また、2本目の人狼劇関連の動画うｐ→需要増加となれば、薔薇を借りることもあるかもしれません）
ということで、【薔薇民はHENTAIだらけ】なわけですが、今後は瓜にもいよいよ本格的に第四勢力『HENTAI』がなだれ込んでくるかと思われます（ゲス顔）
もちろん馴れ合いみたいなことは避けるつもりですし、他者の気分を害することのないよう努めますが、もしリビドーを抑えきれずHIWAIな妄想を垂れ流し始める残念なやつが現れたら、「あーリアルが大変なんだろうな」とか思って生温かい目で見守ってやってください…ｗ
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>650
そこまで頑張ってもらわなくても大丈夫ですから！
このエピ終わったあとでも大丈夫ですから！ｗ
っと、1卓目勝者の小傘さんだったのですね。見事でしたよ！
では、私は薔薇6見物人として墓下をあたためておく仕事に戻りますね
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>650 みょんさん
あ、そーいえば電気つけてると飛んでこないのに消すと襲ってきたよ！アカイエカ？だったのかな？
明かりつけたまま寝れないタイプだけど扇風機は今度やってみる！ありがとう！
>>659 華扇さん
え？そうだったのですか？笑 でもこのときのログ読むの好きなんでついつい読んじゃうんだえすよね まぁ私１卓の時(今もだけど)めちゃくちゃなこと言ってて恥ずかしいのだけどｗ
でも褒められてうれしいです＾＾
おつかれさまですー
>>660 勇儀さん
ぎゃー私なら失神ものよ！ というか家カオスですね笑
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>660 ん～見つける事ができたなら、自分の手で潰しますねｗゴキジェットだと、死んだかどうか分からない時があって、もやもやするんでｗ
白黒の魔法使い 魔理沙
＞妖夢
友達になってくれてありがとう。
付き合いにくい奴かもしれないがよろしくな。
今回の曲は夜空の散歩ということで
http://www.nicovideo.jp/watch/...
では、私は寝るとしよう。またなみんな。
幽人の庭師 魂魄妖夢
文さん、魔理沙さん、おやすみなさーい ﾉｼ
>>669 広げよう、友達の輪です♪
この曲、いいですよね～歌ってる人の声が私としてはアリスのイメージに近いかなｗ
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>664
家族ににね、大のクーラー嫌いがいて我が家の夏は基本、窓をあけて涼をとるしかなくてねぇ…。
>>670
目視できればあたしも袋に包んで逃がすんだが、現在羽音のみ聞こえる状態なんだ。だから今は居間で寝てる。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
瓜707の紹介文に書けそうな事を編集してみた。
・２人の占い師。あなたたちは初心者なのでしょうかorz
・本当に寝オチ？ 狩人coアリス 確定○ルナサ
・ゆっくり進行する初日。仮決定前に占い師COしたのは、まとめ役候補の二人
・占霊2-1陣形。狼3潜伏？ それとも潜伏狂人？
・連夜のCO。吊り先は？
・最終日。灰同士による最後の殴り愛
・驚異の墓下。集った人数は68人
関係者は意見をくれ。見学者達でも可。
うｐ主の家の司書 小悪魔
YAMINABEはチョコとかそういう他の食べ物の味に影響を与えちゃう物を入れると、全部がチョコ味になっちゃったりしてつまらないんですよ。某変ゼミみたいにきりたんぽを入れるのも当然アウト。あくまで「食べれる物」で「他の味に影響を与えにくい物」で「それで食べる時に嫌な思いをするもの」が望ましいです。
私は以前YAMINABEをやった時は、サワガニを捕まえてきて、生きたままの状態で油揚げにくるんで鍋に投下しました。あの時の「お前の入れたもの動いてるんだけどなんなんだよこれ！」という友人の愉快な顔は今でも忘れられません。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>676
良く見たら生きたサワガニを油揚げにくるんだだけで鍋に。
油揚げに包まれたサワガニが鍋の中を動く様を想像すると笑えてくるけれど、実際に目にしたら驚くな絶対。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
ログ読みに疲れたので、掲示板に瓜708の感想を上げておいたわ～。独断と偏見で書いてあるから文句は受け付ける。書き直すかは不明。
当時の私は初々しいわね～。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
実は寝る寝る詐欺だった。いや寝るけどね。
>>686
教授やる前だからね。初々しいわよ～。初人狼初共有初まとめ。推理は明後日の方向に行ってるし。卓ゲーマーCOしてないし。ランダム振ってないし。
発言猫かぶりまくりだしね。
さて、本当に寝るわ～。おやすみ。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
…おはようございます。
既にYAMINABE大会が始まっているようですね。
誰も居ないみたいですが、鍋の中身でも突付かせていただきましょう。
11(17)何が出てくるでしょうか。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
ブラックサンダーですか。
同志、単品ではとても美味しかったのですが、流石に鍋に放り込むのはどうかと思います。ただでさえ溶け易いのですから。もぐもぐ。
>>神奈子様
私の事はお気になさらず。
紹介いただけるのならば、私のリザインの事は省くことはしない方が良いと思います。
私も今回のことは決して忘れたくは無いので、私のことを配慮いただける、というのであれば、どうかお気になさらずに公開していただけると嬉しく思います。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>694
おやすみなさい、です。
>>キスメさん
あの辺りのログは本当に無かったことにしたいくらい恥ずかしいですね。
思えば、私が一番嫌う私に成り下がっていた瞬間で、キスメさんに指摘されて見直すまで、それに気付かなかったのです。とても、心が痛く、逃げ出したい気分で一杯で、正直返事をしたくない…、そんな思いがありました。
でも、ここまで逃げておいて、後悔しないように、前に進もうと決意したのに、いきなり回れ右して全力疾走はありえないですね。本当に。
…そう思ったので…返信を。
ご指摘頂き、ありがとうございます。キスメさんの指摘で、色々思い出せた、そんな気がします。
三途の水先案内人 小野塚小町
おはようございましたさね～。
＞レティ
・村人の提唱する謎のライン、疑いの占い先は最初の襲撃者となった
・増え続ける犠牲者、狩人COアリスの寝落ち疑惑と謎の護衛先
これぐらいしか思いつかなかったよん。
あまりに早く墓下に行ったので、上手く頭が回ってなかった所が多かったかもしれないさね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
眠れません…眠れません。
痒いです。眠れません……。
というわけで、お早うございます。
寝なければ良かったのでした。
ちなみに私もクーラー嫌いですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
墓場の新鮮なお肉ですね。
とれたてってことは、これレティさんの……？いえ、単にスキマ送りになっただけですからそれはないでしょうか。
それはそれとして、割と美味しいですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
私の言うことよりもキスメさんの方が的確な言葉をかけていますね。
やはり、キスメさんのプレイも見てみたいなと思います。
そして椛さん、今回の村で色々と思うことがあるかもしれませんが、そんなに気負ったりやることをあれこれ考えなくても大丈夫ですよ。
何が出来ないとか、上手くいかないだとか、そうした自責の念に捉われてグルグルするような気がしてしまいます。
それはそれで私は可愛いので見てみたい気がしますが、一番は椛さんが楽しくプレイしてくれることです。
いつか折れてしまったりしないか、とちょっと心配になりますね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ですが、割と気楽にいけば良いと思います。
あと、初心者の頃の墓下参戦は私の個人的な意見としてはお勧め出来ません。
他の初心者よりも勉強することに回った分、経験があるかのような錯覚に陥るからです。
それよりも参加してみて自分の実力の足りない経験をもっとしてみると良いと思います。
人狼と言うゲームは他人も自分も持っている実力というのはあくまでも『1票』でしかありません。どれだけ経験を摘もうと、それ以上にもそれ以下にもなりません。
だから村のみんなで力を合わせようとするのです。
どうして勝利を目指して欲しいのか、と言うと勝利をした上でのエピローグで楽しそうにする椛さんで居て欲しいからですね。
出来ない事なんてあって当たり前、叶わなくて当たり前です。
ハードルは高いほどに超えたくなるのは全然構わないし、ありなのですが、上手くいくまでには相当な経験が必要かなと。
気楽に構えておくといいですよ。
自分もみんなと楽しもうと言う気持ちは大事です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
微妙に言葉足らずですね。
＞初心者の頃の墓下参戦は私の個人的な意見としてはお勧め出来ません。
これは万人向けの意見ではなく、今回の椛さんを見てのものです。
上手くいかない……と思っている人は、上手くいかない経験を摘む方がいいというわけです。
ストレスは溜まるかもしれませんが、むしろそれこそが通常であると言う認識になってくるのではないかなと。
上手くいかない中で、上手くいかせる方法は何かを考える……。
といった感じでしょうか。
思い通りにはならなくて普通なのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
人は誰しも適応能力があります。
上手くいかなければ、それをどうにかするように適応していきます。
環境に慣れるように。
とは言え、またストレスが溜まったりすることは大いに有り得るような。
このストレスの受け流し方が大事だよ、と瓜姫様が言っていましたが、確かにそうですね。
この辺りではアドバイスすることが中々に出来ないのですが。
ちなみに私のストレスが溜まる要因は『理解出来ない、分からない時』であり、そして解消方法は『時間が進むこと』です。
村にいて分からないことがある間は常にストレスが溜まり続けています。
が、これをいい刺激と考えています。
イライラしたり、不安定になったりすることに自覚的になっても、それはそれでこのゲームの楽しみのうちの一つだと思っています。
特に参考にはならないかもしれませんが。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
自分はどんな時にムカつく？
自分はどんな時に信じる？
自分はどんな時に疑う？
これは私の師の言葉を借りたものですが、まずこれを知り自分を知りましょう。
そして、真実と現実の違いを知るのです。
例えば、私はミスティアさんの真偽を感じる違和感そのままに疑ったら間違うと言う経験に覚えがあります。
言葉に違和感がある。
だから人狼だ、とは限らないのですが、どうしても気になってしまうのです。
だからミスティアさんのような方に会ったら、判断基準を藍さんのような人に任せておいて、推理の上でミスティアさんは白と判断出来るようになるまでは自分で見極めようとしない方が良い……と思っています。
つまり、これは私は私を知ったが為に出来るストレス回避方法です。
これは経験がなければ出来ないし、わからないことでした。
やってみないと分からないことなど沢山あるのです。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
おはよう～。
>>-72 船長ありがとう。纏め、私じゃなくて貴女の方が向いてるんじゃないかしら。707だって初心者集団の中議題貼って引っ張ってたの貴方だったし、なんとなく纏め体質っぽいと感じてるのよね…。言った以上は投げだしはしないけどね～。
>>697 小町もありがとう。あのライン、すっごく困ってたわよね、貴女。あの時点で村の迷走始まってたってことよね～。今となって振りかえると、終始迷走してる気しかしない。
後でメモも修正しておくわね。空の意見も余裕があれば聞きたいわ～。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>702>>703 先生に質問ですわ。「初心者」という言葉があがったので興味でお訊きしたくなったのですが、人狼における「初心者」というものをどういう風に定義されていらっしゃいますか？…いや、それだと少し不明瞭かしら。
少しばかり修正して、初心者が初心者を脱却する境界というのにはどんな要素があるとお考えでしょうか？関連して、人狼における「玄人」をどういうものと捉えているのか、よろしければそのあたりの考えも拝聴したく存じます。勿論余裕があれば、で構いませんので。
ちなみに私は、某所に書かれていた言葉の、「熟練度は単純な勝率や戦数ではなく考察に費やした思考量に比例」というものにいたく共感して、そのまま信条になりつつありますわ…。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロックは、知識と歴史の半獣 上白沢慧音 貴女の言葉は、私の今後の人狼における宝物になる確信がありますわ。感謝。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
感情的に信用できる言葉を扱う人が村人だ、とは限らない。
感情的に信用ならない人が人狼だ、とは限らない。
言葉にすればこれらは当たり前のことです。かといって感情を排除しろと言っているわけではありません。時には共感することで、時には疑い合うことで、感情が現実を見抜く鍵となることもあるでしょう。
ぶっちゃけ、何かと間違うでしょう。
それで良いのです。
積み重なった自分自身のデータから、現実を見抜く方法を考えていけばいい。
推理は技術です。
最初から推理が上手い人もいますが、それはそれ。誰でも出来るようにはなります。
途中で推理することをリタイアしてしまったり、推理は結局あてずっぽうだと言う人もいますし、それが間違っているとは私は思いません。
ただ、私が知る限りではほぼ当ててくる化け物が存在している以上、推理で人狼を当てること自体は不可能域な話ではない…と思っています。
ちなみにそうした推理で当てる人は1人、2人ではなく、中には人狼になった時に間違いなく能力者に当ててくる天才的な人だとか、色々います。
この7,8年で何十人も見てきました。
ですが、みんな負けたりしています。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
勝利の女神でもない限り、全て上手くいくなんてことは有り得ないのです。
何事も必要なのはまず情報です。
自分はどうして間違うのかを知る。
つまり、上手くいかないこと前提の情報収集からです。
私が言葉多く語るのは、私が何よりも凡人だからです。出来る人と違い、階段を1歩あがってはさがってを繰り返し、間違いだらけで間違う要因を沢山知っているからです。
上手くいかなくって、当然です。
……ですが。
そんなことも関係なく、プレイ２～３回で既に私より腕前が上の人、なんていうのも最近では珍しくないのですけどね……。
そんなものです。歩いてきた人生においての経験値が違うのでしょう。
つまり、上を見ていても仕方がない、という話です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>708
ちょうど良いのでそのことに触れますが、初心者の定義は人によってまちまちです。
プレイ1回目を初心者と定義したり、自分でそう思っているからと初心者と定義したり、初心者側の人が思う定義とベテランの人が思う初心者の定義で違ったり……色々あります。
私はどれでも良いです。
初心忘れるべからず。
ということであれば、私自身も初心者です。
……と言っても構わないですし、その辺りでの境界線はどこにも設けていません。
ただ、私の経験が役立つようであれば、話し合うことで教えられることは教えましょう。
何かと間違えてきた人間なりに、これから間違うかもしれないことを伝えられるかもしれません。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
＞熟練度は単純な勝率や戦数ではなく考察に費やした思考量に比例
これに関してはまさにその通りですね。
私もそう思います。時間をかけなければ私だって相手を理解出来ません。
ざーっと読むのが悪いというわけではありませんが、読んだ後に仕事しながら考えたり、返信しながら考えたりするような『思考時間』を持たないと、推理は全く練られません。
練らなくても、あてずっぽうでも、割と何とかなったりするのも人狼ゲームというものの側面の一つではありますが。
それは少し、短期村よりの考えです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
玄人……。
と言うと、本当に多種多様な人がいますね。
その人が村にいると勝ちやすくなる人とか。推理を当ててくるのは当然として、人狼を吊ることを意識した動きをする人とか……。
正直に言ってしまうと、玄人に関しては分からないですね。私は経験数は多くても、未だに玄人と言う気はしません。
pt消費量が多すぎるし、推理も間違います。
ブラフは扱えず、出来ないことばかりです。
本当に、上を見ていても仕方が無いとは思うのですが、人狼界隈には化け物みたいな天才がごろごろしているから困ります。
あの有り得ないくらい玄人な人々にあこがれて、プレイを続けてしまう……そんな人は、私以外にもいるのではないでしょうか。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
あと、国の性質上、ここでは見られない戦術を取るタイプの人々がいます。
7日目まで潜伏する占い師とか。
非占い師COする占い師とか。
白と占った村人に黒を出す占い師とか。
その手の発想をする玄人は、瓜国では見ることの出来ない類です。
まずルールとして。
そういうのを見たい人は、天国などの短期村とかを見るといいのではないかなと。今でもそうした人々がいるのかは、ログ読みを最近していないので分かりませんが。
単独で村を救ったり、滅ぼしたり、そういう類の天才もいます。
瓜国ではルールや性質上、玄人といえばこう……。とか、個人以外にも国によっても定義は変わる気がしますね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
私は基本的に、定義や基準を自らに設けない中間点なタイプです。
右の言うことも左の言うことも分かります。だからダークサイドのやり方も嫌悪感なく扱うのです。
しかし、性質上はっきりとさせないといけないことに対して苦手です。
村建てをすると、参加者任せなことが多くてトラブルを作る一因となってしまったり……。
色々考えてみましたが、難しい定義ですね。
言える事としては、国や歴史や個人によって定義が変わりゆくものです、といったところでしょう。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
歴史と言えば、人狼において当たり前となるような『セオリー』は時として変わります。
最初は人狼BBSから始まりました。9年くらい前……かな？
それ以前にも人狼と言うゲームはチャット形式で存在していましたが、掲示板形式でCGIが組まれたのは本家人狼BBSが初です。
次に、1年後くらいに『人狼審問』という場所が現れ、現在のpt制の国が現れました。
存在していたのは、4年くらいだったでしょうか。総ログ数は2100ほど、それら全ては保管庫に保存されていたはずです。
審問時代にやっていた人は、恐らく玄人といって差し支えない地力になっているのではないでしょうか。
RP村から、このCGIを使ってのランダム制による遊びだとか、戦術だとか、色々なものが考案されていましたね。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、ここまで読んだ。 ( B112 )
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
審問プレイヤー、と言うとその頃はものすごく多く存在していましてね。
村も相当な数が稼動していた記憶があります。
……そのせいでサーバー限界を何度も引き起こして、閉鎖してしまったのですが。
名ログも多かったですね。有り得ないような腕前を持つプレイヤーもまた、多かった。
たまにこの審問時代の人と今でも会うことがあるのですが、誰も彼も熟練していて素晴らしいなと思います。
たぶん、ここのことを知らない人も、何かしら戦術とかでも影響を受けていそうな気がしますね。
そして、審問閉鎖後は……しばらく審問難民がいました。
審問をベースとした風味の人狼議事、と言うところから枝分かれをして、いろんな国が出来ましたね。
私はあっちこっちそっちこっち渡り歩いたり、全然違うことをしていたりましたね。
好き嫌いがない方なので、MIXI人狼とかもやりましたっけ。
国によって全然違います。
それを感じてみるのも、面白いですよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
セオリーと言えば、元は霊能者COは4日目CO、占い師は三日目COが当たり前だったりとかしましたね。
それ以外のログが無い頃もあった。
FOとか人狼有利すぎると。
今では霊能者四日目CO、なんて提案はそれこそ年単位で見かけません。
時の流れとともに洗練されていった結果が、今のセオリーなのかもしれませんね。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、玄人談義に聞き入っている** ( B113 )
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ちなみに、私がこのゲームにハマった切欠はRP村のログでした。
東方人狼シリーズでは基本的に推理をするガチ村のみのようですが、このCGIを利用して勝敗関係なくリアルな演劇をしよう……というのがRP村です。
リアルタイムで広げられる演劇の舞台のような村を前にして、自分も参加をしてみたくなった……と言うのが動機でしたね。
他人の言葉の筋から複線を拾って、また言葉のやりとりをする。
RP村も、推理のやりとりをする村と必要なものは変わりません。
そのうち東方シリーズでもRP村が建ったりするのかな、と興味深く見ていたりします。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
そうですね、決め打ち志向は強かったですよ。
……というより、ローラーと言うのは後発で出てきた考えです。そもそも決め打ちかどうか、と言う考えさえ存在しなかった。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
昔は狂人は割りと潜伏も多かったし、何よりも突然死の数が半端じゃなかったのです。
2,3人が二日目でいないのはザラでした。
酷い村では2日目で終わりました。
今現在の瓜国における、突然死が起きることがめったにない状態……と言うのは素晴らしいですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
とはいえ、仲間2人+狂人が突然死した上で勝利を挙げた白狼……なんていうのも実在していたりします。
あの頃でしか出来ないログだった、のかもしれませんね。長く見ていると、有り得ないことはないと言うのが分かります。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
人狼になって、もう何を言っても無理だと感じるような状況になることがあります。
……でも、可能性がある限りは無理じゃありません。
例えばC狂人編成で占い師襲撃があったとしましょう。でも残った占い師は、真の可能性があるとして騙り続けましょう。
自分の黒が吊れる可能性は必ずあります。
自分以外に灰が4人いて、残り吊り4手。
誰か白決め打ちされていたりする。
そんな状況でも、勝つ手段はあります。
あきらめたくなる状況はあります。
でも、あきらめないでください。
必ず勝てるというわけではありません。
でも、勝てる可能性はあるのです。
それをあきらめなかったことで勝ってきた人達がいます。ちゃんと勝てるのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
出来る出来る、絶対出来るというとしゅーぞーっぽいですが、可能性として１％残っていればそれは本当に勝てる見込みがあるということなのです。
理論として無理があっても、押し通ることはあるのです。
セットミス以外に説得しようがなくっても、潜伏狂人以外に説得しようがなくっても、いっそ村人騙り以外に説得しようがなくっても、ルール的に有り得る可能性が残るうちは説得し続けることをお勧めします。
と言うより、そうした無理のある説得に説得力を持たせることが『次に勝つ』上で必要なことです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
まぁ、べつに人狼COしてはいけないというわけではありませんが。
あれはあれで良いものです。
人狼COをした上で、それでもまだ村で推理をし続けることで混沌に陥れることを楽しんだりしてもいいでしょう。
私の悪い所として、どうするべき、と言うのを伝えないと言う点があります。
それはそれでいいよね、と。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
今回の空さんの状況では、ルール的に難しい気はしますが。
まだ偽確定していないので、先に理科子さんを吊るということは出来ますね。
やるとしたら、『レティさんが狩人だと思っていたから、狩人COしたけど撤回する！』とかも手のうちですね。
あくまでも理科子さんの「青より」考察をベースに論拠として、レティさんがいかに狩人だったかを力説します。
自分がそう思っていた……という論拠にすると、『だから襲撃したんだね。乙。』で終わってしまうので人のせいにします。
て、ここで狩人を騙り理科子さんを吊ることを狙った……とか。そんな風に理論を練るようでしょうか。
詰んでるので、聞く耳もたずに吊られることは請け合いですが、そういう方法もありますよということだけ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
基本的に、人狼は詰む前に詰まないようにしておかなければ手遅れです。
鍵は襲撃と判定と騙りです。
2-1と3-1は霊能者判定が確定で出るせいで、占い師の偽黒判定が1回しか出せません。最悪、1回も出せません。
ただ、灰吊りになりやすいです。
狩人を灰吊りで当てて吊るすか、COさせましょう。
早期に狩人を表に出すことが出来れば、後は偽黒でイィィヤッホウ！っという状態になります。
つまり、狩人を推理することが必要です。
人狼になれば推理が必要ないと思ったら大間違いです。人狼でも推理をすることで有利になる側面があるのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
2-2はその点において、偽黒が出てもどうにかなります。
霊能者騙りは初心者向け……と言うのがセオリーとして君臨し続けていますが、私としては霊能者騙りにこそ慣れている人がつくと信用を得やすいと考えています。
4月に瓜国で復帰してからは負けを経験してしまいましたが、過去霊能者騙りをすれば６戦６勝で負ける気がしていなかったころもありました……。今では幻想ですが。
２－２なら、割と狩人は空気です。
推理をしなくても詰みにくい。
計算が苦手な人は２－２を狙っておくと良いと思います。
ただ、２～３日目に灰吊りにはなりにくいですから、狩人も当てにくいし、その後に村の推理が鋭利になってきてからの本番戦が待ち受けています。
また、霊能者に騙り人狼がいるとローラーされる……という性質上、勝負を決める日数が１日延びます。
最短日数が延びるのは苦しいことだ、ということだけ覚えておいて下さい。
最善は霊能者決め打ちとかされて勝利することです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
２－２で占い師に人狼が居る場合、と言うのはいまやレアケースですね。
これは『狂人は占い師を騙るべき』と言うセオリーがあるからですし、それがあること事態はおかしいことではありません。
占い師騙りで人狼が勝つ方法は何か。
と言うと、信用勝負で勝つことですね。
どうすれば信用を得られるのか？と言うと、本当に様々な方法がありますが……。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
占い師騙りをする上で人狼が留意しておくことです。
１.仲間のことも表で触れること。
本物の占い師が特定の誰かに触れないということは無い。
２．どれだけ信用している人がいても、所詮、判定で黒と出れば覆る。
占い師としては誰を白塗りしてもいいし、誰を黒塗りしても判定のみが真実なので推理面では何をしてもいい。
３．仲間の人狼は、騙りの占い師人狼に触れてあげること。
あと、安易に偽っぽいとか人狼っぽいとか指摘してあげないこと。
偽よりの流れを仲間に作られたせいで死ぬ騙り人狼はよくあるケースです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
人狼はチームプレイです。
……が、時としてこのチームプレイが見抜かれる鍵となることがあります。
とはいえ。
あんまり、茶番を好んで行う人狼はいません。チームプレイなんて割と幻想です。
仲間同士で表で会話して信用をし合い誰かを疑うような、そんな会話を私は好んでやります。が、これは一般的ではないです。
どうしてやらないのか、と言うと怪しまれてしまうから……とか色々と気持ちに否定要素があるからかもしれませんが。
実際には、結構効果があるものですよ、人狼茶番。
仲間に語りかけてみて、リアルタイムで話してケンカをして和解をするという感じの。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
人狼茶番は防御にもなるし、攻撃にもなります。
まとめ役が見るのはあくまでも『村の最適解』であり、そして『村の輪』です。
誰かと誰かが話し合っているというのは、それは立派な『村の輪』のうちの一つです。占い師と灰二人が話し合って誰かを疑う構図があれば、そうした流れがあることは絶対に頭に入ります。
話し合いがあった、と言う事実が大切なのです。票が入った、だけでは不足です。
藍さんが何故吊られたか、というのもこの話し合いがあった、と言うのが大きな要素ですね。そもそも寡黙扱いされてしまう話題に乗っていたことが、吊りの一因です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
レッテル張りというのも、当たり前のように語られればそれが真実です。
実際には藍さんが雄弁に物を語っていようが、読んでない人にとっては誰かが張ったレッテル通りに寡黙でしか過ぎないということです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
レッテル張りをするコツは、何よりも『他者の同意』が必要な点です。
自分一人で言っていても、それが世論になることはまず有り得ません。誰かに同意して貰っている構図があって始めて村の推理というものは機能します。
だから、人狼は仲間を疑っても構いませんが、仲間の推理を認めてあげることも時としては効果を挙げるということを覚えておいて欲しいのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ぶっちゃけ、ある程度の経験を積んだ人達がいる村ならば。
放置しておけば、村が勝利します。
人狼が働きかけないと、今の状況では勝つことが出来ません。絶対勝てないわけではないのですが、中々に厳しいです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
そして、人狼同士でレッテル張りをする必要性もありません。
村人のミスリードに乗っても良いのです。
人狼は３人でも、そこに村人を加えて４人の輪を作ればもっと大きいものになります。強烈です。
その輪を広げていって、弾かれた村人を吊る。こういう腹黒くて陰湿なことをしていくことで勝ちやすくなるわけです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
……が、現実にはそう上手くチームワークが出来るわけではありません！
だから、個人の技量として学びましょう。間違っても赤ログで「茶番しよう！」と提案をして上手くいかなかったからといって落ち込んだりしてはいけません。
提案すること事態は構いませんが、提案したからといって上手くいくような出来事ではないのです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
気配りしたり、質問したりと、この辺りの動き方に関しては椛さんの得意分野ではないかと思います。
腹黒く、何かの目的を持って、意思を持った同意をしたりするとか。
人狼は長くやっていると、自分に向いた役職と不向きな役職があることに気がつきます。
私の師匠は村人向きだと公言していましたね。
私は白黒をつける共有者が苦手です。
そして人狼のが楽しくやれて、村側だとストレスが溜まりつつ、それはそれとして楽しんでいます。どちらかといえば人狼側に向いているのですね。
ですが、苦手なりにどう克服するかは、やってみたから分かります。色々とやってみると良いと思いますよ。
自分を知ると言う意味においても。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
共有者をやる時は、村に推理をして貰います。
ログを読んで聴いて、その結果、人狼を吊ります。
と書けば単調なのですが、問題が山積みです。
まず、『共有者は推理をせずにフラットな状態で村の意見に耳を傾けた方が良い』です。
それと、『誰々はどこに希望を出しそうか、その予測をつけておく』ということです。
つまり話の筋を理解しておきましょう。
いきなり希望が飛んだりしていたら、話を促して聴いておいた方が良いです。
ちゃんとした理由で練っている人と、適当な理由な人の１票は同じようで違います。
この村で言えば、文さんなんかは常に練っていて取り上げたくなりますね。
私はのめり込みすぎて、pt使いすぎたり、手の内を明かしすぎて死んだり、といった経験があるのであまり多くのことを言えないですね。失敗談こそ数あれど、成功談が経験のうちにはあまりないのです。
『確定白で、まとめ役ではない場合』の位置は大好きなのですが。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ムラサさんの位置では、何をすればいいか。
と言うと。
大事なこととして、『自分はあんまり疑われない』といったことが挙げられます。誤解を受けにくい、と言うことですね。
つまり、対話をしやすい位置にあるということです。
……とはいえ、確定白と話をしていても仕方が無い、といった考えもあります。
必要なのは、何より『全体の意見を万遍なく見ること、聴くこと』だと思います。
確定白の立場として、何らかの意図なく見えない話の筋を表に出すのが役割ではないでしょうか。
灰がやるものと違って、黒い意思のない信用のおける促しです。だからこそ、全体を見ることが必要となってくると思います。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
確定白のほうが、人狼というものは推理をしやすいです。
俯瞰視点に立った方が、分かりやすいのです。確率的には村人の方が灰の一人は確実に村人だと分かっているのですが……。
のめり込みすぎてしまうと、人狼と言うものは分からなくなります。
１歩離れて、全体を見ることが大切です。
全員を見ることです。
とは言え、どんな状況でも７人以上も灰がいると多すぎると思います。
それでも、消去法なり楽にする方法を使っていって、全員を見ないことには人狼を吊ったり占ったりすることは出来ないのです。
面倒でも、『全員を見る』と言う基礎は基礎です。
これはどんな状況でも変わりません。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
灰を全員考察する時、忘れてはいけないことが『灰に何人の人狼がいるだろうか』と言う予測をつけておくことです。
灰に３人の人狼がいるなら、全員を考察し終えた後に黒が３人いなければ何かしら推理が間違っています。
または灰７人の時に白を５人打つのも間違っているわけです。
全員を推理していなければ、自分が間違っていると言う自覚も出ることはないのです。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>739
私も自分を知る事は大事だと思います。私はいつも気にしてます。 どうやって自分を見ればいいか、わからない人にはＲＰを私はお薦めします。そして【キャラになりきる】か【自分が思った事を選んだキャラに代弁して貰う】と考えるんです。前者は、キャラと自分の違いを認識し易く、後者は自分の喋りたい事をキャラ視点に置き換える事により、自分の発言を見つめなおせます。どちらも発言する度に自分とキャラに対して理解を深める事ができますよ。（キャラに関しては自分なりにですがｗ）
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
そして、『村人の数』も覚えておくと良いでしょうね。狩人もここに含めて良いです。
基本的に、推理というものは村側の方が数が多いことと、性質上『全員が村側として発言する』と言うことから、『村側の人物を村側であると推理をするほうが推理しやすい』のです。
べつに、だからといって白消去法をみんなにしろというわけではありません。
それぞれにやり方があります。一発黒で確信して、本当に当たることもあります。
ただ、確実なのは『村側も人狼のことも全部推理をする』と言うことです。
黒だけでも、白だけでもなく、全員に全部の役職を推理することが真実への一番の近道です。……難しい、難しいことですけどね。私にはまだ出来ていません。
せいぜい白消去法で黒をあぶりだす程度です。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>747
良い話題ですね。
RPは重要です。
ええ。推理と関係ないように思えるかもしれませんが、そんなことはありません。
RP性能と言うのは、あります。
入り込みすぎると、自分ではなくキャラが喋りだします。漫画家みたいな話ですが。
女性・男性・子供・大人・性格・立場、さまざまな要因が性格を形作るのだと実感出来ます。
同一の脳味噌でも、全く違うことを言い出すのです。
入り込むことによって、『本当に本気でそう思っているっぽい』と見られるようになります。
こうした感情偽装にも似たやり口は、人にもよるのですが、村人でも人狼でも確かに有効です。
……段々、脳味噌が疲れてきたのでちょっと休憩です。
支離滅裂になりかけてきました。
幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、>>747 の追記？で、ＲＰする余裕なんてないよ～って思う人がいると思いますが、それは逆で、ＲＰする余裕を作り出す事が大事だと私は思ってます。
ＲＰする余裕＝心の余裕と、とれます。余裕のない状態とは普段見えてる事が見えなかったり、後で見返して「なんでこんな発言をしてしまったんだろう」と後悔するズサンな発言が出易くなる要因になります。
ＲＰができなくなってきた＝自分の余裕のなさへの要注意アラートなのです。私も今回2回ぐらいありましたね＾＾； あ、出かけてきます。また～
下っ端哨戒天狗 犬走椛
RP…ポーランド共和国か…。
それはともかく。
私は私の得意なことですか。確かに推理とか凄く残念ですけど、雰囲気作りは出来るかもしれませんね…。
質問をしたり話を促したり。
…それと、先生の授業とは関係ないところなのですが、矢張りこういうゲームでは読まれる為に読みやすい文章を書く、というのが一番だと思うのです。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
適度な改行と適度なスペース。
見る人が"読む文章"ではなく"読もうと思える文章"を書くことが大事なのだと思います。鋭い考察や、意見でも読まれなければ意味が無かったりします。
そういう意味では、本戦参加者だと早苗さんの文章は読み易かったと思います。
記号なども使って色々工夫なされていたようですしね。
ポイントを節約しつつ、如何に相手に真意を伝えることが出来るか。
正直、平均の半分くらいしか喋っていない人でも強烈な印象を持たれる事も、沢山のログをみているとまま、ありますね。良し悪しは別にして。
下っ端哨戒天狗 犬走椛
まぁ、それよりも私はストレスの受け流し方とか、自己分析から始めるべきですね！！
判り易い説明とか、読み易い文章とか、私はそれよりやることがあるでしょうー。
ということでおでかけしてきます。**
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>-73
あれは仕方ない状態ですよ。
寧ろあそこで私真あるかも、とか言い出したら逆に首がギリギリと絞まっていますよー。
超電磁スピン 鍵山雛
>>746 けーね
いやいや、ありがたいことです。
私はゲーム中に少人数へ向けての指揮や１：１～２程度の説得ならそれなりに出来ますが、多人数向けの講義となるとどうにもこうにも。
まー私のスタイル自体教えてどうなるってもんでもないですが。
何せそれだけを学んでも狼は探せないって精神論が７，８割ですから。
【独】 清く正しい 射命丸文
…とは言っても、基本的に参加者さんは全員尊敬しているのですが。自分と違う所から多くの事を学ばせてくださいますし。
超電磁スピン 鍵山雛
>>-76 あやや
ぎゃおーたべちゃうぞー（何
とは言っても、長いことガチからは離れてて今回がリハビリ第一戦なんで半初心者みたいなもんですよ。
清く正しい 射命丸文
>>758
わ、私を食べても美味しくありませんよ！！（汗
長期間離れていたとしても、経験者は経験者ですよ。発言一つひとつから学ばせて頂きます。
>>759
ゲーム中は個人の経歴なんてわかりませんから気遅れも何もないですけれど、終わってからだとどうも…ｗ
当たっていたのも運が良かっただけだと思いますし。
片腕有角の仙人 茨木華扇
こんにちは。ちょっとだけ
>>760
瓜6の魔理沙さんですよね？
瓜6の輝夜の中の人は私の嫁なんですが（もちろんリアル話ではないですｗ）、スタンスの違いからあなたと衝突することになってしまい、お互いに分かり合えなかったことを今でも悔やんでるというか凹んでるようです…ｗ
彼女なりに色々改善を図ろうと頑張ってるので、また同村することがあったらわだかまりのない感じで接してあげてください。まぁ彼女自身にも曲げられない信念があったりするので、また衝突することになってしまったらその時はその時ということでｗ
>>-77
あの時、完全にオちましたね！（ｷﾘｯ
そしてやっぱりあなたが好きです！ｗ
【独】 清く正しい 射命丸文
>>762
性別に関係なく、好意を寄せられるのは嬉しいです。ありがとうございます。毛玉さんすごく可愛かったですよ。
片腕有角の仙人 茨木華扇
私には慧音先生のような素敵なことは言えませんが…なんにせよ、椛さんは椛さんなりに一生懸命ゲームに臨んでいたこと、みんな理解していますよ♪
私も初心者故の致命的なミスをしたために、人狼に利用されることを懸念して自吊り希望を願い出たことのある身ですが、まぁ誰にでも間違いはありますし、そもそもそういうゲームなので、吊り人選を誤るぐらいで全力で気に病まなきゃならないほどの完璧さは誰にも求められてないのですよｗ
やらかしちゃった時はエピで迷探偵の称号を甘んじて受け入れればそれで良いのですｗ
逆に他のプレイヤーに対して、自分と同等の質を求めてしまわないよう気をつけてほしいですね。自分が当たり前のようにできることが、相手にも当たり前のようにできるとは限りませんから
ましてや玉石混交なネット上でのやりとりですから、単に気が合わないというのを通り越して、社会的モラルを欠くレベルの人と同村してしまうことだってあり得ます。だからあまり気負わずに、自分なりに全力で臨めばそれで十分だと思いますよｗ
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>-78
私からすれば知っているかたであるのに対して、
そちらからすれば割と初対面ぐらいな感じなのに、
ちょっと突っ込み過ぎですよ私…ｗ
まぁでも、好きです（しつこい
では離席します
また夜に来るかもしれないし、来られないかもしれません
夢幻伝説 岡崎夢美
こんにちは。
慧音先生の人狼講座を聞いてたらまた本参加したくなってきたわ。
ところで、皆に聞いてみたいことがあるのだけど、皆はログを読む時ってどうやって読んでいるのかしら？
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
このゲームは相手を好きになることが多いですよね。
私も好きになった人だらけで困ります。
しっかり読んで、相手のことを想像していると小説に出てくるような素敵な人とのリアルな出会いが目の前にあることが分かります。
実は身の回りにいる人と言うのは、誰も彼もとても素敵な性格をしているのですが、そんな些細なことに気がつくのはちゃんと相手のことを知ってからでないと気がつけないものなのです。
と言うわけで私の好きなBGMです。
http://www.youtube.com/watch?v...
>>766
私はじっくりと読む時、流し読み、返信しながら読む時、抽出する時、灰考察を書く時、決定間際の時、とかでそれぞれ違う速度で読んでいますね。
あと気合や気の入れ方も違います。
ぶっちゃけ常に100％なんて、疲れて無理です。
適度に手抜きをすることが大事かなと。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
こんにちわ。
あたしも本参加したくなってきたよ。今日あたり短期に挑戦してみようかねぇ。
そういえば、蒼汁にはもう人狼劇は建たないのかな？東方セットあるからもったいないと思ってるんだが、syuさんの許可が下りれば、建ててみてもいいのかね？
>>766
スキマなんかでログ読む時は、行数200にして一気に見てるね。考察の時は、前にやりやすいとおしえてもらった個別フィルターで１人ずつ見てる。
清く正しい 射命丸文
>>765
個人的には同村して、一度でも言葉を交わせば初対面ではないと思っていますよ。またどこかでお会いした時はよろしくお願いします。
>>766
それは私も聞いてみたいですね。
一応答えておきますと、考察をする時は一人ひとり個別フィルタで見て、それ以外ではそのまま見てます。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
こんにちわ。
慧音先生の人狼講座然り、今回の卓は勉強になる事が盛りだくさんですね。
>>766
基本は流し読み。
気になる部分や人が見つかったら、フィルタを使うなりして余計な部分を割いて集中して読み込む。
やってる事と言ったらそれくらいですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
発言抽出をする際に気をつけなければならないこととして、『他者へのアンカー発言』はちゃんと話の筋を追わなければならないということです。
つまり、誰かと会話をしていたらその会話している相手の話も読み込んでおかないといけませんね。
また、誰かの意見に対しての発言をアンカーなしで言っていたりする場合もあるので、全体の流れをバーッと把握しておくことも大切なことです。
ぶっちゃけ私は1回丁寧に全体を読んで、後は記憶の中から「そういえばあれを言っていたな。」と思い出しつつ推理をする……と言うのが結果的に一番楽だ、と思います。
灰考察とかを書く時に全員抽出しながら……という頃もあったのですが、時間がかかりすぎてしまいますね。
楽な方法、と言うのに慣れると、それに頼ってしまうのは悪い所です。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
これから用事があるので先に失礼します。
暇があれば夜に来れるかもしれませんけど。
今卓でお付き合いしていただいた方々、本当にありがとうございました。
どこかで同村した時はよろしくお願いします。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
勝手に編集。瓜707の紹介文。
・２人の占い師。あなたたちは初心者なのでしょうかorz
・ゆっくり進行する初日。仮決定前に占い師COしたのは、まとめ役候補の二人
・占霊2-1陣形。狼3潜伏？ それとも潜伏狂人？
・連夜のCO。吊り先は？
・村人の提唱する謎のライン。疑惑の占い先の結果は？
・増え続ける犠牲者。COした狩人の寝落ち疑惑と護衛先
・タイマン勝負。灰同士による最後の殴り愛
・驚異の墓下。集った人数は68人
参加者による追加の意見や、見学者の方々の意見も募集中。
清く正しい 射命丸文
>>772
すごく…参考になります……
>>774
こちらこそありがとうございました。1卓目の墓下から見ていたので今回同村できて嬉しかったです。またどこかで。
今回は考察に時間をかけ過ぎたと反省。読みづらい文章を書いてしまった辺りも個人的な反省点です。
地底の太陽 霊烏路空
こんにちは、昨日は上司に引きづられてお客さんと飲みに
吊れて行かれてたから、来れなかったよ。
今朝もアクションで反応した後、寝てたｗ
すごい偶然を感じたので、ここにアンカー。
>>707 みんなが挙げたもの以外だと、
・PP？それとも続行？連日の綱渡り、狂人どこだよ。
村視点（というか、私視点）では毎日胃が痛かったよ。
後、ネタでは、
・貴方が生きている今日は、私が生きていたかった日常なんだよ……。
当時、墓ログで読んだときにフイタ台詞。
読み直してやっぱりフイタ。
・小傘はかわいい。
真理。
・ナンパ師co確認しました。
思えば、この頃からHENTAIの素地はあったんだね。
地底の太陽 霊烏路空
しかし、今回ログ読み直したけど、この雛というやつ、
とんちんかんなことばっか言ってますね。
この村の雛とはえらい違いだ。
ログ読んでると当時考えてたことが蘇ってのた打ち回るね。
これが黒歴史か・・・今も黒歴史中かもしれないけど。
そして、みんな初々しいよね。
成長著しくて、置いてけぼり感が半端ないよ。
この村で一緒になった4人以外だと、レミリアと小町は
短期と薔薇の方で一緒になったことあるけど、他の人とも
また一緒にやりたいね。
特に迷惑かけた霖之助とリベンジしたいアリスと。
【独】 清く正しい 射命丸文
/*非常に個人的でどうでもいい話。
近々2泊3日の合宿があるのですが、そのイベント一覧に「汝は人狼なりや？」と書かれていたのを見て小躍りしそうになりました。参加とまでは言わずとも、とりあえずゲームの様子は見学しに行きたいと思います。東方人狼劇がなければそう思う事もなかったでしょう。愁さんには本当に感謝です。*/
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
707ログ読んでたけど結局ネタとか忘れて読んでたco
というか役職わかった上で読むと初日の雛のまとめ役はいいだしっぺの法則で椛かな～って所 まとめ役やりたくないだけじゃないの？ｗと思って吹いたよｗ
夜までにちゃんと考えときますー
三途の水先案内人 小野塚小町
>>766
ぱぱっと、見て。
びょびょ～っと書くさね♪
（映姫：全部表示でまずザッと読み、灰考察の時は個別発言を抽出して読んるようですよ。とはいえ、酷い説明ですね……小町は）
地底の太陽 霊烏路空
さて、この村の話題に戻って。
>>587 私もアドバイスもらった人にはいつか認めてもらいたい
と思うし、追いつけるように頑張る！と思いますね。
>>761 ありますねー。推理ならまだいいんですが、それ以外
のとこで偉そうなこと言ってたりすると、私何言ってたんだー
と、さーーーーッと青ざめますｗ
ええ、今回もそうです。
ゆうさん、やなぎさん、ナマ言ってすんませんでした。
まあ、私間違ったことは言ってないつもりだよ、うん（ぉ
しかし、参加するたびに、目標となる人が増えて大変だよ。
上の2人以外にもさとり様とか慧音先生とか瀟洒な神綺様とか
雛とか他多数。初心者組でも707組とか、不幸属性のどじっ虎
とかるーみあとか。数え上げたらきりがないや。
取り敢えず、差が縮められるように経験値稼いでくしか
ないんだけどね。
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
>>780
本当に経験値を稼いで、自分のレベルをガツーンと上げていく方法とか知りたいさなぁ。
アタイもおっかなびっくりかつ、自分の成長度の微妙さに、頭抱えて三途の川にダイブしたくなるさね。
ま、自分からは逃げられないので、頑張ろうと言い聞かせる日々さな♪
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>776
流石は「707小傘ファンクラブ」会長…。
あたしも少し読み直してみたけど以外に初日が長い；
最初の小町村人co？→総スルーも今見ると面白いね。
清く正しい 射命丸文
>>780
本当ですよね。目標とすべき人が多くて逆に方向性がわからなくなりそうですｗ
空さんからは絶対に諦めない不屈の精神を学ばせて頂きました。
地底の太陽 霊烏路空
>>766 私も最初はざーっと読んでる。
灰考察とかするときには、人名で抽出して一人ずつ
読んでるけど。
後、ラインが気になったらフィルターで必要な人だけ
表示にして流れを追ってみるかな。
後、今回は夜時間ないの分かってたから、都度発言
してたけど、いつもは昼間は休憩時間にざーっと読む
ついでに、気になったことを独り言に落としておいて、
夜に読み返すときに思い出しやすいようにしてる。
幽人の庭師 魂魄妖夢
戻りました！ログの読み方ですか？ん～読んでません。
嘘です。
リアルタイムで更新しながら最新を読みつつ、過去ログをじっくり読みます。急ぎたい時は長文はスルーしてますｗ（自分の名前・発言があるものは確認してます）そして、考察する時は対象人物の窓を別口に開けて見ます。
最低2窓、多いと5窓とか開ける時もありますね。なので鳩はＯＵＴですｗ
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
カード人狼をリアルでやると、あまりにも挙動で分かりすぎて村側だと強いですが人狼側だと雑魚い私です……。
カード人狼だと視覚情報が多くて、中々人狼が勝ちにくいんですよね。あと人狼が人狼同士で疑うと言うことがないので、そこからバレたりなんだり。
その為に複雑編成になることが多いのです。恋・蝙蝠入りとか。2枚役職とか。妖魔程度ではあっさり三日目くらいに全人狼がばれることも珍しくないという。
リアルのカード人狼で強い人は、ネットでも有り得ない強さを持ちます。
が、ネットで出来ることがカード人狼では出来ないなんてことはザラですね。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
鳩からざっくり
>>766
帰宅したらログをさっくり読んで流れがどうなってるのかみて
考察は個人抽出で気になったところをつっつくかんじですかね
対話のところは双方のログを見比べる感じですね～
清く正しい 射命丸文
>>787
やはりカード人狼では視覚的な情報なども重要になってくるのですね。狼になったら寡黙＋挙動不審になりそうです…
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>789
なります。
あと村の人達が饒舌になりまくります。
なんていうか……分かっているのですが、どうしても話せずに負けますね。
喋れば勝てるのに喋れないと言う、大きい壁がありますよ。
あと、リラックスしている人は村側です。
清く正しい 射命丸文
>>790
確かに、リアルなら村人の方が饒舌になりそうですね。
人狼同士の囁き発言なんてできませんから安易に仲間を切りすぎる訳にもいきませんし、かと言って触れなければそれはそれで怪しくなりますし…うーん難しい。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
半日来てないばかりに、ログがたまってるたまってるｗ
やっと追い着いた。
>>慧音先生
返答ありがとうございます。こちらの方が返すのが遅くなりすみませんでした。
＞『独断と思わせずに人狼を吊れるまとめ役』
なるほど、先生も仰ってましたけど、ある程度の事前の下地も必要ってことですね。
今回まとめ役なのであまり自分の意見を言わない方がいいと構えていたせいでそちらの方まで頭が回っていなかったみたいです。アドバイスありがとうございます。
＞何事も腹黒くなると、より上達します。
結構⑨正直なんですけど頑張りますー！ｗ
忠実で⑨な死体 宮古芳香
ログの読み方についてあったので私も
基本的にじっくり読まなきゃ内容把握できない⑨脳の持ち主なので時間がある時はじっくり読んでます。
議論の最中は頭に入る発言と入らない発言があるので
入る発言だけで流れを把握してそれに伴った発言をしてます。
(頭に入らない発言は何度も読まないと理解できないので)←ある種自分と違った基準で発言してると認識もできます。
あと先生も仰ってましたが、まとめる時はじっくり読んだ後に、ざっとまと流しながら発言じゃなくて起きた出来事の流れを把握するようにしてます。(CO確認があって、議題が投下されて、ここで誰と誰がこれについて議論して、と言った感じで)
もうちょっと速読できるようになりたい・・・
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>470
＞私の女王様プレイ
私はノミ心臓ですよ？楽観的なところもありますけど、ただあの時ははたては単純に私を非難してたわけじゃないって何となく気づいたので気は楽でした。
あと、あのゾーン占い実はカマかけにちょうどいいかな？って。
レティ、空、妖夢の中に2匹いるんじゃないか？って考えてたので3人とも占、吊り先に入れて反応を見てました。
妖夢がCOのために反応が無いのはともかく(にしても無さ過ぎでしたけど)いるはずの空からも反応が一切なかったのであの段階でほぼ確信してました。
妖夢が回避COするなら空を吊るつもりでした。
まぁ、毎回うまくいくなんて思ってませんが今回はたまたまうまくいっただけでしょうし。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
＞全体を見渡す視点
これは1回目の長期村で痛い目を見たので心掛けていたことです。
何があったかというと
2日日の段階で15人分のGSを書いて全員に絡めるところは絡んでいき、あわよくば全員をSGに仕立て上げようとしたウ詐欺がいたんですよ。
彼女(彼)を吊って確霊の黒判定が出た時点で罠発動。
最終日彼女の一つの発言に注目した私は見事に落とし穴にはまって村人を吊りましたorz
初めの方に黒寄りで見ていたもう一人がいたにも関わらず…！
だから全体を見る、ある程度素直な見方で見るということをその時学びましたよ、私は。
各人の性格を見てそれに沿った発言・行動かどうかで判断するのがスタイルになりつつあります。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
＞YAMINABE
そぉい！3(17)
■7．共有無しについて
あらかた言われてたので私からはこれかな。
灰が多くて灰考察に時間がかかるｗ
これ本当にこの編成の弊害ｗｗ
4日目くらいまでは全員分はやらない方がいいです。
＞夜空の散歩
こちらの曲もどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
地霊殿の主 古明地さとり
まぁそれはマシな方で、序盤生き延びたと思ったら変なタイミングで吊られるとかもよくある。
めんどくさいから共有ください。
【独】 清く正しい 射命丸文
>>804
困った時は「れみりあ☆う～」で誤魔化せばいいと思いますよ。可愛さで大概の事を有耶無耶にできるでしょう…っと、貴女は妖夢さんでしたね。これはうっかり。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
もどったわ～
>>-79 船長再びまとめありがとう。
>>774 お疲れ様、またどこかで同村しましょう。できればもう一回同じ陣営で。楽しみにしてるわ。
>>776 空もこんにちは。昨日は大変だったみたいね、お疲れ様よ。>>771のレスで気づいたけど、我ながらいい番号踏んだわよね。
>>777 3d吊票集めてて表の相方に共有CO促された707雛「個人的には魔理沙(確霊)の判定見たかった」私「！？」ってなったのを思い出したわ。私も訳のわからない提案してたし…懐かしいわね～。
>>-81 確かにそんな風に見えるわね～ｗ
707見所の意見お待ちしてるわ～。…私？この村のログも実はまだ途中なのよ…。急いで読むわ。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>766>>773 私、読み方も実は模索中。今のところ、覗けるときに未読発言をさっと見ておいて、灰考察の時には個人抽出。必要と思えば全体を読みなおす、って感じかしら。でももうちょっと何か欲しいのよね…。
具体的には楽したい、思考を速くしたい。…慣れかしらね。
過去ログに関してはまだ全然漁ってないわ。この村始まるちょっと前、過去ログ読みで赤青封印して推理しようと意気込んだのだけれど、気づいたらうまい人の発言に頷くだけになってしまっていて、割り切って推理以外の別方面で吸収できるように切り替えたってことはあるわね。
【瓜707見所の意見、参加者見学者問わず、募集中よ～】
【独】 幽人の庭師 魂魄妖夢
>>-87 わかってて言ってますねーｗ 今は妖夢なんですみょん！みょんじゃないですみょん！みょんな事言わないで欲しいみょん！
みょん！みょん！みょん！
桶桶の実 キスメ
>>762
ログ読み(自プレイ中)は私の場合、時間があるなしでやり方が変わらざるやないと思いました。
時間あるときは、考察、質問は、フィルタかけて、一人一人じっくり見ながら、書いてます。
あとは、議論が活発な時間にいるときは、その時々でつっこんだり反論したりという感じですね。
時間ないときは、斜め読みしかしてませんね。
人が書いた自分への考察でひっかかるところに対して反論するぐらいしかできませんでした。
墓下見学の場合も、斜め読みですね。リアルタイムで議論してる場合は見ていますが、考察に関しては、斜め読みです。
過去ログを読むのは、私の場合、ほぼないですね。
あっても、気になる人が参加していた場合ぐらいで、その人をフィルタかけてみるぐらいです。
桶桶の実 キスメ
あ、もう一つ。
私信で申し訳ないんですが、
>>勇儀さん
瓜7の小傘ちゃんが会いたがっていたので、
勇儀さんも「東方人狼劇＠交流村」掲示板の「薔薇4リベンジ」スレにぜひおいでくださいませ。
幽人の庭師 魂魄妖夢
過去ログ・・・慧音先生のログを見に行ってみたいですね。正直、今まで殆ど全然読んでませんｗ
・・・そういえば、はるか昔に人狼をやった時、私はどこの国だったか覚えてないんですよね・・・あの頃は15分おきに村が自動生成されて、演じるキャラ被ると村に入りなおしになって、入りなおそうとすると、もう満員という賑わいでした・・・懐かしいです。
祀られる風の人間 東風谷早苗
こんばんは。ここが閉まるまであと５時間半ほどですね。
ログ見直してみてぐだぐだな点をいくつも発見。やはり早起き＋コアタイム半寝状態では、配慮が全然できてませんね。
しかしゲームの特性上、誰も疑わないというわけにはいかないので、どうしても殴りかかってきた相手に対しての反論は、配慮が欠けてしまう面が出てしまうという。
こういうスタイルは、本当は反省しなければいけないのですけど、あまりに配慮しすぎると逆に自分が疑われることになるので、難しいところです。
＞ミスティアさんの>>6:148
３日目の匿名に対する提案は、本当は匿名で返そうとしたんですよ。
で、間違えてアクションに＞匿名、とか書き込んじゃって、「あ、ここじゃないじゃん、メモ記入じゃん」と思って修正しようとしたら、アクションを間違って送信してしまったという（>>3:A130>>3:A131参照。これ完全に誤爆です）。
発言と違って取り消しもできず、名前記入メモで出すにも目立つ上に私が思いっきり黒く見られて、理香子さんを巻き添えにして吊るされることになる。だったらこのまま表側で言うしかないという状況になってしまい、割とぐだぐだになっちゃったんですよね。
幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、今更だけど、議題追加してもいいですか？
■9.あなたが人狼を好きになったキッカケはなんですか？
この村って、割と東方人狼劇前からの古参の方が、結構いらっしゃいますよね？その人達に特に聞いてみたいですねｗ東方人狼劇からの人は動画以外で挙げて貰えると嬉しいです。
ちなみに私は、
http://wolfbbs.jp/77%C2%BC.htm...
これの【トーマスの懺悔】が全ての始まりでした。
ＲＰっていいですね～
春告精 リリー・W
みんなお疲れ様ですよー
時間がなくてエピローグにはほとんど顔出しできなかったですよー
そしてこの後も出かけるからここでお別れですよー
この村ではいろいろ学べたですよー
ありがとうございましたー
地底の太陽 霊烏路空
追加議題にも
■7.紹介文で紹介したい内容（本筋、ネタどちらでも）
707の方のネタばっか考えていてこの村の考えるの忘れてた。
そしてネタ台詞しか思いつかない上にかぶってる・・・
・「どじっこ確認！」
・「みょあ！？」「ひぬぁー。」
・「だから早く私に喰われてキョンシーになっておけばよかったのに・・・」
台詞ではないけど、
・世界一かっこいい罪袋
こんなにかっこいい罪袋を見たのは初めてです。
さらに、ネタではないけど、一言。
・「テンション下がったからやーめた」ってのは、突然死をする人の思考回路
私は中断には反対してたけど、それを主張する人の気持ち
も分かるな、と思ってた。だけど、認めちゃいけないこと
なんだって言うのを理解できたのはこれ聞いたから。
「村の中断は、村の突然死なのです。」も良いけど、私は
こっちの方がぐさっと来た。
清く正しい 射命丸文
そうそう、妖夢さんの追加議題にもさっくり答えておきましょうか。
■9.あなたが人狼を好きになったキッカケはなんですか？
きっかけは知人からの紹介ですね。確かとある動画を紹介されまして、その時にゲームの内容の説明も軽くしてもらいました。それからじわじわと気になってきて好きになった…といった感じだったかと。はっきりとは覚えていませんが……
少なくとも古参ではありません。はっきり言えるのは「強く興味を持ったのは東方人狼劇から」という事くらいですかね。
白黒の魔法使い 魔理沙
みんなこんばんわ。
今回のエピは短いんだな。
>>796
おぉ、ありがとう。知らない曲だったぜ。1,2年前ほどから新しい東方ボーカルアレンジを聞いてなかったから今いろいろと探してるんだぜ。
ちなみに今みんなで聞きたいなと思うのはこれだな。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
白黒の魔法使い 魔理沙
>>582
キスメと藍の反応を待ってたが何にも無いようなので私から。
いい具合に間を取ったと思うんだぜ。ただ藍はいつも私のとばっちりを受けてる気がして申し訳ない。
桶桶の実 キスメ
>>822
私も東方ボーカルアレンジの中で一番好きな曲を紹介させてもらいますね。
有名なので、みんな知っているかもだけど
原曲「おてんば恋娘」、「Heaet of glass」です。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
この曲をしったきっかけは、「ntcr」という2次創作手書き劇場からでしたが、とてもいい曲でした。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
今帰還した
今回はコミットはあんまりしていないからエピが短いのか
慧音殿の講義はとても有意義だったよ
今回色々皆思う所あったであろうし、今回の盤がプラスになると思う
清く正しい 射命丸文
>>282
そうですねぇ。勝敗や過程に関わらず、ゲームが終わった後は楽しく過ごしたいものです。本当にいい曲を教えていただきました。
地底の太陽 霊烏路空
■8.共有者無しの編成の感想
今回は騙りにもでなかったし、まとめ役の2人がしっかり
してたこともあって、あまり意識しなかったな。
2-1なのもあって、ひたすら灰が広かったけど。
本来、狼に有利なんだろうけど、ほとんど有効に活用できて
なかったのは反省点。
■9.あなたが人狼を好きになったキッカケはなんですか？
昔、FFXIで人狼募集のシャウト（広範囲に呼びかける発言）
があったから存在は知ってたし、しばらくして東方卓遊戯で
人狼動画が上がってたから見てたけど、実際にやろうとは
思わなかったな。
東方人狼劇の動画を見て、コミュが出来て村が立てられるよう
になるまで、やろうとは思わなかった。
それで参加した707村は楽しかったし、雰囲気も好きだった
から続けようと思った。
そういう意味では、きっかけはsyuさんの動画に会ったこと
と707村に参加できたこと、かな。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>822
いい曲ですね。
ちなみに私は人狼じゃなくて、東方シリーズに興味を持ったのは音楽がきっかけでした。そして二次創作の多種多様性に驚きました。
良い作品が多いですよね、東方シリーズには。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>822 >826 ともに聞きました～ 冬は幻想入りボタンに吹いた
って、曲関係ﾅｲｼﾞｬﾝ！
この前の紹介されていた曲も良かったですけど、こっちも両方良い曲ですね～
でも、Heart of Glassは、なんだか寂しくなっちゃいます。私としては、てんぽの良い曲の方が好みで、
ユーロなんかは好物です。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
No Life Queen最高です。知名度高過ぎですね＾＾；
(ﾟдﾟ)ホワァ！！
地底の太陽 霊烏路空
私も好きな東方ボーカルアレンジ挙げとく
もこけねの歌、多分一番好きな歌
http://www.nicovideo.jp/watch/...
無理矢理テンション上げる時によく聴く歌。
今回も助けてもらったよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
清く正しい 射命丸文
>>838
動画視聴した瞬間コメントに吹きました。
>>839
どちらも後程視聴してみます。紹介ありがとうございます。
東方ボーカルアレンジと言うとついついネタっぽい曲に走ってしまうので紹介はできません…ｗ
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
＞キスメさん
最近、薔薇の下国とは何かと縁がありますね。そのログも読んでみましょう。
そうそう、過去ログの読み方ですが。
私は村視点で読んだり、全視点で読んだり、その辺りはさまざまですね。
色々とやってみましたが、世に言う『人狼ＰＬ』のプレイを読んでいるとどれもこれも参考になるものが多いなと思います。
あと……一応。
師匠のログは、毒入りです。
ええと。正しいことを論じる人なのですが。
感情が揺さぶられるというか。マイナスな方向性に。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
http://www.nicovideo.jp/watch/...
これとかはたまに聴きにいきたくなりますね。
三時のおやつと一緒に聴くとベストです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
このＹＡＭＩＮＡＢＥ、甘い系統が入りすぎていていっそのことフルーツ系デザートと考えることも……。
出来ませんね。
そういえば私が取ったのは墓場の肉でした。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>839 あ、2番目の方の曲は好みですね。元気分けてもらえます♪
>>843 渋い！むむぅ、これは有りです。中の人がセ亡き王女の為のセプテットに弱いのもありますが、見事です。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
こんばんわ。もうすぐ時間だねぇ。
見物人だったけど、この卓は色々と勉強になることがたくさんあったからとても楽しめたよ。
東方ボーカル合戦に参加！
「ぼくらの非想天則」の湯毛さんバージョン。やっぱロボットモノはテンション上がるねぇ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
「待チ人ハ来ズ。」原曲は「万年置き傘にご注意を」
PVもあわせて大好きな曲だよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
山坂と湖の権化 八坂神奈子
こんばんは、あと4時間ほどで終了だね。
東方ヴォーカルの話で盛り上がっているみたいだね。聞いてきたいけれど、私のツールからだと開けないことが多いから、あとで箱で開いて聞いてみたいね。
/*
朝に「星色夜空」の書き込みを見たので、仕事中Mー1が聞きたくて仕方がなかったです。帰りの車で第一回を聞いていました。
*/
【独】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
>>134あの時は時間が無かったので、今更感があるがここで『竜の涙割り』の解説。
昔、中央利威倶と太平洋利威倶という二つの島があった。
この二つの島は６つの国に分かれており、
毎年その島の代表の一国が戦い、勝った国が覇権を握るという決まりがあった。
ちなみに中央利威倶には『巨人』、『龍』、『虎』、『燕』、『鯉』、『鯨改め星』という国があった。
その中の龍という国では戦いに敗れた後、酒に自分の涙で割ったものを飲み干して、
明日の勝利を誓うというまじないがあったという。
これは余談であるが、山本正之氏が『竜の涙割り』という曲を出しているが、
この伝説を元にしているのはいうまでもない。
民明書房刊
『もし高校野球部の女子マネージャーが山本正之の『燃えよドラゴンズ』を歌ったとしたら』より
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
さて、そろそろと言うことで。
椛さん、色々とありましたがお疲れ様でした。
私が本腰を入れて見物人をしていたのは、紛れも無く椛さんが可愛かったからです。
満喫しました。
これから先、椛さんのありのままの長所を伸ばしていって、楽しんで頂ければそれがそのまま強さになるだろうと思います。
あれこれ悩んだり絶望の淵に落ちることがあると思いますが、それはそれで可愛いのでどんどん落ちてください。
あと、私はこの世界のどこかに居る椛さんを好きな人間の一人です。
これからも人から好かれることは多いと思います。好かれることには少しづつ慣れておきましょう。そのうち自分の方からも人を好きになっていけると思います。
というわけで、お風呂です。
戻ってくるかは分からないので、一応ご挨拶を。
楽しかったです、それではまたどこかで。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
魔理沙、花火に当たってピチュるなよ。
ネタが増えてくれてありがたいね。あまりネタが多くても見にくくなってしまうだろうし、5項目くらいで書く予定だね。
>>820お空ありがとう。
「村の中断は～」話はどこかで入れたかったのだよね。
文を少し考えてみるよ。（むしろ案をだしてもらえると助かる）
議題にも答えておこうか。
■9.人狼を知ったきっかけは、syu氏の動画だ。だが、好きになったのは3卓目のプレイしている途中かな。あの時は本当に楽しませてもらった。3卓目のメンバーには本当に感謝しているよ。
今回も本当に楽しかったね。（私の結果はあれだけどW）プレイする度に人狼が好きになって行く感じだね。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
わーい、知らない素敵な曲がいっぱいだぞ！
>>838
(ﾟдﾟ)ホワァ！！
>>849
ぼくらの非想天則は知ってましたけど、視聴してｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨの歌詞に吹いたｗｗｗ
魔界の神 神綺
こんばんわー。
>>853
慧音先生はお疲れ様。貴女には何時かリベンジしてみたいわー。
そして追加の議題と東方アレンジの紹介があるみたいね。
とりあえず、東方アレンジから私のオススメを挙げておくわ～。
【東方緋想天「天衣無縫」をアイリッシュ楽器等で演奏してみた。】http://www.nicovideo.jp/watch/...
地底の太陽 霊烏路空
>>838 NoLifeQueenは東方MMDのレミリアが踊ってる
動画の方をよく観てたよ。
>>843 こういうアレンジもいいね。途中のコメの
英検4級～とかでフイタよ。なにあの弾幕ｗ
>>849 私も非想天則は湯毛さんバージョンのが好きだなｗ
そして、やはり小傘はかわいい。
魔界の神 神綺
そして半霊ちゃんの■9.なんだけど、本当に覚えていないのよねぇ。なにしろ6年以上前だし、多分どこかの掲示板で人狼を知って、BBSの過去ログを読んで辛抱堪らず初参戦って流れだったと思うのだけれど……。
[注：魔界神はボケが始まっています]
当時BBSはD国で今とは随分セオリーが違っていたように思うから、最近瓜科で復帰した時は色々とギャップに悩まされたものよー。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
落ち込んだ時元気の出る曲
HAPPY TIGER
http://www.nicovideo.jp/watch/...
日本の「和」の雰囲気、まったりと。
華散里
http://www.nicovideo.jp/watch/...
あとネタでｗ
初音ミクで「幽雅に咲かせ、墨染の桜」（EX）
http://www.nicovideo.jp/watch/...
曲は原曲ですが、歌詞が面白いｗ
腹ペコ注意です。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
考察時間初回（2～3時間）二回目（1時間ほど）三回目（一時間きるくらい）四回目（30分くらい）
手を抜くことばかり覚えてきて
狼になったとき、初回のときのように、罠考えたり、SG候補の種蒔いたりとかできるのかがすごく不安な現在です
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
東方はアレンジはあまり聞かないんだよね
でも時々気にあるやつがあると、ずっと流してきていているな
「砕月～天零萃夢」
原曲もいいんだが、歌詞を書道で書いたMADがあってそれが素晴らしいの一言
言葉に力があるって知った瞬間だったね
(原曲)http://www.nicovideo.jp/watch/...
(MAD) http://www.nicovideo.jp/watch/...
忠実で⑨な死体 宮古芳香
■9．こちらhttp://www.nicovideo.jp/watch/...の
NBさんのうみねこ人狼動画、『人狼のなく頃に』
が人狼を知ったきっかけでした。
かなり長いシリーズなのですが、興味がある方はどうぞ。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>853 戻ってくるかは分からないとのことで、こちらも挨拶させていただきますわ。たくさんのお言葉ありがとうございました。一つ一つを咀嚼して、糧にできるよう努めたいと思います。
またお会いできる日を楽しみにしてますわ。お疲れ様でした。
■9．私は新参者で、人狼好きになったきっかけは人狼劇とは別の動画よ。ただ、その動画は題材が短期っぽくて、実際に参加するには速度についていけなさそうだったから、人狼は興味あって好きだけど動画見てるだけってスタンスだったわ～。
そこに愁さんから人狼劇の動画が出てきて、長期だしいい機会と思って飛び込んでみて…今に至るわね。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>840
私得でもある。
>>848
そんな大きくないんだぜ。まぁ地元の花火大会だな。やっぱ花火はいいぜ。
>>854
花火より人の弾幕でピチュりそうだったぜ。花火を必死に避けようとするのはみんな一緒のはずだ。
そして、こっちこそ感謝してるんだぜ。
>>-93
同意だぜ。いきなり空気が変わっていろいろビックリだったぜ。
やっぱ最近の曲は初めて聞くのばっかりだぜ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
■9.人狼を知ったきっかけ
二年ほど前ニコニコでNB卿の『人狼のなく頃に』を見てだ
最初は実際プレイするのは渋ったが、実際にやってみることにしていた
その後どっぷりはまりこみ、リアル事情で入れない時期を置いてもそれなりにこなしてきた身だ
私が狐や狂人にいろんなことを望むのは、ここが起点なのかもしれない
【独】 清く正しい 射命丸文
>>-93
あれは驚くでしょうね…地上は大変なのに墓下は楽しくカオスでしたから。
>>864
同士だったとは…私もその動画から入りました。まだ全部見れていないのですが…
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
因みになぜその動画にたどり着いたのかは、いまだに思い出せない
どこかで魔法が働いたと思っていたりする
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>862
私の一番好きな曲です…！
砕月最高！
>>866
ホントですね。>>865動機も全く同じというｗ
orthoさんもまた別の村で会えるのを楽しみにしてます。あなたは私の目標です。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
本当に流行っているみたいだし、私も落としておきたくなった。
仏曲演奏 『法界唯心』
http://www.nicovideo.jp/watch/...
が好きだね。もとより感情の摩天楼は好きだったがこれ聞いてさらに好きになったよ。（日本の民族楽器も好きだしね）
>>856
私も最近そのうp主をウォッチリストに登録したよ。
>>-92 >>-93
/*あの時はさすがにやりすぎました。その後はやり過ぎないように楽しむことを念頭においてスキマにいるようにしています。*/
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
ちょっとだけ告知！
蒼汁天国様に短期村建てちゃったよ♪
そういえば、瓜は２つ同時エピだったという事に今きづいた；
まあ、手動開始なので始まってなければエピ後でもどうぞ！
白黒の魔法使い 魔理沙
＞理香子
聞きたいんだが、>>3:-146の出所ってどこなんだ？
意味はすばらしいと思うんだが、[憐れむ情など耕せ]がちょっと理解できなかったから教えてほしい。
【独】 清く正しい 射命丸文
>>873
墓下なら、他人を不快にさせない程度ならはっちゃけても良いと思いますよ。今過去ログを読んでいるのですが、薔薇の東方人狼劇卓の墓下なんて凄いみたいですし。
祀られる風の人間 東風谷早苗
うわぁ、なんか素敵な曲がいっぱい紹介されてますよね。私も何か挙げたほうがいいと思いつつ、妥当なのを思いつかなかったり。
ところで、地霊殿のEX道中BGM「ラストリモート」って、私のテーマともこいしさんのテーマとも、どちらでも取られていることが多いですよね。
■9.知り合いのところでやっていたのを見て、少しだけ参加。
その後Coolierでの東方系人狼話を見てわかめての存在を知り、東方アイコンが多くて気にいって飛び込んだ感じですね。
なので人狼を本格的にやっている時期は、まだ半年程度なんですよね。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
NB卿とは別の動画作成者だけど、うみねこ村リプレイシリーズなんかも楽しく見てるわ。
>>872 動機まで同じとはますます奇遇ね～。
目標…と言われるとなんだか恐縮だから、…そうね、一緒に頑張りましょう。こちらこそ、またの同村楽しみにしてるわ～。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>849 来ましたね！？ぼくらの非想天則は、なぜでしょう？なぜか東方らしさがありますよねｗ
小傘さんの曲もいいですね～歌詞がしんみりしますけど、いい曲です。
>>852 おお～ このオリジナルで、こういう曲は初めて聴きました。いい曲いっぱいですね～
祀られる風の人間 東風谷早苗
わかめての東方系アイコンを使っている方で上手な人が何人かいて、追いつけるように頑張ろうと努力してきましたが、実際に上位レベルに達するのは、まだまだ厳しそうですね。
さて、短期ですか。では少し見てきましょうかね。
鬼の四天王「力」 星熊勇儀
ということで、少し早いが挨拶しておくよ。
スキマ見学だったけどためになることが多くて、いろいろあったけど最後は笑顔で終われた本当に楽しくて良い村だった。
また、どこかの卓でご一緒する事があれば、その時はよろしく頼むさね。
ではみんな、よいエピローグを！
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>-98
薔薇1.3.5はHENATI勢に墓をのっとられたんや
薔薇2と4の墓は・・・まともだったはず
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>882
私が参加しているのは普通村が多いですね。昼若干長めのほうが好きなので。でも18猫村もたまに顔出します。猫がいるパターンも楽しいですからね。
空いているときにどっちか募集中で立っているほうに行くことが多いですね。
地底の太陽 霊烏路空
>>854 私、文才ないからなぁ。こんな感じ？
世界一かっこいい罪袋「君は突然死の本質を理解しているかい？」
ネタっぽくなっちゃったかな・・・？
>>873 ちなみに、それさっきマイリスト眺めて貼ろう
かどうか悩んでたやつｗステキだよね。
ボーカルなくてもいいなら、これもおすすめだよ。
テンション上がるよ。
エスコンやったことないけど、コメントも面白いよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>854 そう言って貰えると同席できた私はめちゃくちゃ感激です＞＜
>>855ヽ(゜∀゜)／ヽ(゜∀゜)／ﾅｶﾏﾅｶﾏ
>>856 ナニコレ！？コレやばい、ちょっと涙出そう。こういうのも好きです。
>>858 それは残念＾＾； でもセオリーが違ってたとか、何か分かります。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>875
人狼の鉄則『相手を憐れむような噛みをしてはいけない』
を改変させてもらった
大部分は「人狼のなく頃に」の第四ゲームの蔵臼のセリフを拝借したけどね
『感情に左右されてはゲームを制することはできぬ！
感情など耕せ！理論的に考えろ！そうでなければ狼に勝つことはできぬ！！』
大元ネタはうみねこEP１の第1の晩の惨劇描写かしら？
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>886
薔薇1でHENTAI誕生
薔薇1進行中に薔薇2開始（非感染）
薔薇3は薔薇1のリベンジ村（パンデミック）
薔薇4は半分くらい薔薇2のメンバー（非感染）
薔薇5、薔薇1.2.3.4面子+α
墓はもれなくHENTAIに感染
地上も漏れでてた
流れはこんな感じですね
地底の太陽 霊烏路空
>>881 お疲れ様。墓下とかで一緒になる機会は多いけど、
まだ1回しか一緒にやってないんだよね。
今度機会があったらよろしくね。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>873
鳥肌頂きました！まさか本当にその道のプロの方が演奏しているとは…ZUN恐るべし。
>>878
はい！よろしくお願いします！
>>-99
ここで懺悔します。
薔薇1がHENTAI村になったのは私のせいです。
私がふざけようとした独り言を誤って表に誤爆したのがそもそもの始まりでした…
でもそれで人の輪が拡がりましたからね、良かったのやら悪かったのやらｗ
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
私猫又は好きだけど運ゲー感がすごいしているのよね
猫しあんルーレットはちょっとね・・・
あれでLWが呪われて村勝ちになったことがある
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>894
猫ルーでＬＷ持ってって狐勝利とかもあるので、村でも笑えませんよね。
残り２Ｗの時に狼吊られ→猫噛みで狼全滅、っていうパターンもあるので、猫本当に侮れません。
安全策を考えるなら早めに出てもいいですし、中盤なら狩人騙って狼に噛ませるというやり方もありますね。
でも猫って、共有並みに騙りづらいんですよね。猫あぶり出しで騙る狼はよく見ますが。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>890
改めてみるとひどいなｗ
(←発生源)
>>892
ぎゃああ、やめてぇええｗ
>>896
こちらにも流れてきてるから遅いかもねｗ
こちらでは皆さん自重してる(？？)ようだけど。
祀られる風の人間 東風谷早苗
HENTAIは見てる分には楽しいですが、R18仕様でない限りは自重しちゃいますね。
コチーヤ？ あれはKENZENじゃないんですか？
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>859 どの曲もいいですが、3つ目は私のお気に入りですｗ
>>862 ２つ同時に聞いてますｗ イヤフォンが凄い事になりますたｗ
見るペースよりログの伸びるペース速いですｗ
白黒の魔法使い 魔理沙
ちょっとここで■9
最近卓ゲに興味を持って色々調べてたらカード人狼を知った。そこから人狼に興味を持ちやり方どうやるんだ？どっか動画ないのか？って探してたら調度いいタイミングで東方人狼劇２日目を見つけて、ネットの人狼を知ったんだぜ。友達を集めてカード人狼をやったり、瓜３で参加してみて楽しかったんだ。そして現在に至る。
【独】 ドS（シスコン） 風見幽香
D「ミスチー×慧音
・・・・・・・・ありピヨね！
ちと悪ふざけが過ぎるような？ｗｗ」
D「中の人的にはおｋ！カモン！ですが(笑)」
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>873 この動画やばいですね、色々な意味で。よく頼めたものですねぇ演奏。ああいう人達にこの曲は、どう映ったのか気になります。
>>876 えーっと・・・幽々子様と何か雰囲気が似てらっしゃいますね。とりあえず、美味しくないですよ？
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>884いいねそれ、もらおうか。多分、勉強村の最後、罪袋のオススメの前に割り込ませることになると思う。
その曲の「メタルっぽくして見た」が好きだね。よく聞いて首を痛くしているw。
>>898瓜6はひどかった。あとでログを読んで驚いたよ。
瓜5は割とマトモじゃなかったかい？そんな気がするだけかね？
うｐ主の家の司書 小悪魔
>>902
パンデミックは確かに協力ゲーの中では名作ですが、私が基本協力ゲーが好きじゃないんですよね。ゲームである限りはPvPで勝ちたい。……勝ちたいんや！
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>901
瓜6卓は村勝ちだったけど、HENTAIを一匹取り逃がしてしまったしね
駄目共有でごめんね
【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗
>>912
コチーヤはYURIPINKですか、そうですか……。
……でも可愛い子多いですよねぇ。それもいいかもしれません。……ゆりぃ、ゆりぃ（じゅるり）
は。な、なんでもありませんよ？
地底の太陽 霊烏路空
>>914 メタルっぽくしてみたって、これ？
http://www.nicovideo.jp/watch/...
こっちもいい曲だよ。
東方以外のSTGならこっちの方があいそう。
清く正しい 射命丸文
>>-103
一匹くらいどうって事ありませんよ、駄目共有なんかじゃないです！たかが一匹、残るKENZEN勢力で圧殺してしまえば良いんです！ｗ
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>918
そんにゃ～、だって削除間に合わなかったんだもん！
はっ、こんな時こそ芳香RPで・・・
そんなことあったっけ？思い出せないぞ。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>889
ありがとうなんだぜ。
確認しに行ったけど見つからなかったorz
蔵臼とやぎさんの熱い戦いのところかと目星はつけたんだが、そこさえ分からなかった。後でもう一回探してくる。
人狼の鉄則もいただいたぜ。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>884 空さんの、これはいいですよね。闘争心が沸くというか、なんというか。燃えます！
>>903 ん～・・・私もあのスキマにいましたけどね～～カオスでした。でも、あれならまだ問題ないでしょうか。アレ以上いくと、人として問題が出てきそうな？ｗ
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>920
首を痛くしてるって書いてあるからこちらの方かと
http://www.nicovideo.jp/watch/...
【手書きPV】霊知の太陽信仰でメタルっぽい何か【東方アレンジ】
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>924
part6ね
共有吊りになるかならないかで、留弗夫と蔵臼やり合うシーン
あの後の郷田の心境を考えると死ねるわ
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
一瞬対抗してやろうかと思ったけどやめたわ
これからHENTAIの本体が上陸か・・・
がんばりましょうか
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>911 嬉しいですね～～あの時はルーミアさんと二人して見事な後半でした！正直、潜伏してた狼が本章出したのかと思いましたｗ
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>927
極論言えば常識っていうのは人同士の考えの【平均値】なのよね
上でも下でも越え過ぎれば、異端と排除されるのよー
なので、皆がもっと己をさらけ出せば、HENTAIもKENZENになるのですよ！！
HENTAIを駆逐する一番の方法は、皆でHENTAIになる
そうすれば相対的にそこが平均値になるので皆KENZENってなるのです！！（違います
地霊殿の主 古明地さとり
>>930
バイオテロリストのことかしら？
1回だけやったけど、人類側の配役が強すぎたのと、テロリスト役が初心者だったためちょっと微妙だったわ。
機会があればまたやってみたいところだけど。
地底の太陽 霊烏路空
>>931 潜伏期間なんだよ、まだ。
>>929 それネタ動画なんだと思ってたよ。
このアレンジもいいね。
・・・なぜか、走るチルノを思い出したけど。
うｐ主の家の司書 小悪魔
>>923
スコットランドヤードは１対１で昔よくやってました。が、最初の頃は面白かったんですが、やり込むにつれ警察側の必勝パターン的な物が浮き彫りになってしまい、どうやっても警察の勝つダメゲーになってしまいました。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>931 一人見かけたら30人ですよ？（ぇ
>>920 おおーかっこいいー >>929・・・あれ？ｗ動画にギャップがｗｗ
やっとログに追いつきました。
うｐ主の家の司書 小悪魔
ところで、少し話が出てましたけど【完全RP村って需要あります？】
ようするに、勝敗関係なく、劇を演ずるような感じで村人がRPをする村って話です。需要があるようなら、近いうちに建てますよー。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>-109
推理そっちのけは勘弁してください。RP村ならOKですが。
あぁ、私の望む、ゆりぃな展開は、当分なさそうですねぇ……
って、私何か言ってました？ なんでもありませんよ。なんてったってKENZENですからっ！
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>943
どこまで推理していいか、のレギュレーションが分からない
いつも何かしらのキャラで話しているので、どんな感じなのかもわからないな
だが興味深い、雰囲気を壊しても悪いから一回見学かな
山坂と湖の権化 八坂神奈子
ちょっと掲示板の紹介文を投下していってみる。
順番的に最期の勉強村部分から。
なお、参加者メンバー一同はこの村を勉強村として推奨しています。
1.スキマで開催。慧音先生によるわかりやすい人狼講座
2.君は一人じゃない。参加中、心に負担を感じたら
3.強権発動！はよく考えてから。確白も村人です。
番外編
世界一かっこいい罪袋「君は突然死の本質を理解しているかい？」
スキマにて人狼プレイヤー必見！罪袋（瓜科姫）の厳選サイトを掲載しています。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>943
私もRP村は見学になりそうですね。人狼でやるなら本編中はガチで遊びたいので。
エピローグ？ ほぼいつもRPですがなにか？
白黒の魔法使い 魔理沙
>>937
絶体絶命(パンデミック拡張セット)日本語版ってやつだな。
そうなのか、まぁ友達に買ってもらうとしよう(ｵｲ
>>941
まだ泥棒側で勝利した者はいない…。
地霊殿の主 古明地さとり
>>941
その辺りの格差を、警察側のコミュニケーション不備とかでバランスを取ってるんですかね？
本当に必勝パターンがあるならコンピュータ解析してみたいものです(計算量ヤバそうですが)
>>943
見たいです(RP苦手なので観戦します)
どっちかというと、普通の村を優先してほしいですけど。
地底の太陽 霊烏路空
>>949 そんなみょんには、はいこれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
第6回MMD杯の投稿作品みたい。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ゆりぃ、ゆりぃ……
あ、ロボット導入で私専用機っていうのもいいですねぇ……
>>950
はっ、神奈子様？
すみません、ぼーっとしてました。素敵な紹介分だと思いますよ。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>943
/*
とても面白そうですね。参加してみたいです。
でも、どの程度RPでいいのかがないと不安ですね。テンプレ的なものがあればいいかなと。
*/
>>-112そしてその後、だが無難だw。と続くわけだね。ww
うｐ主の家の司書 小悪魔
あ、ちょろっと宣伝を。
人狼劇の掲示板の「緋想天とか花映塚とか幻想麻雀みたいなオンラインで遊べるゲームで遊ぼう」スレで、TRPG（パラノイア）のオンラインセッションをやってみない？って話題を出してます。メッセンジャーが使える環境にあれば誰でも参加可です。参加人数は４～６人を予定しています。見学だけしたいって方も歓迎。興味のある方は以下までどうぞ。
http://b.koroweb.com/pa/patio....
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>964
そういえば雛さんは、裸リボンなんてお姿を披露されてましたね。
決めました、エピローグ終わったら雛さんお持ち帰りします。ついでにほたてさんも一緒に食べちゃいませんか？（食事的な意味、で？）
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
なら私は椛でも連れて行くか
ちょうど私の研究を見せたいのだ
『1000ポイントのらいふ』と引き換えに、『合成怪物」を呼び出す科学だ
あとは『砲台』に乗っけて飛ばせばいい
山の警備に使えるだろう
地底の太陽 霊烏路空
>>968 >>977 いやー。走るチルノで検索したら
こんなのがあったからｗ
今回の村的にはチルノよりあってるかなぁ、とｗ
祀られる風の人間 東風谷早苗
はたてさんは、食事的な意味でほたてさんになるか、性的な意味で混ざるか、両方の意味で混ざるか、選ばせてあげましょう。
続きは人狼の掲示板で？
さて、短期のほう、少し見てきますね。１時間以内に終わったら、最後の挨拶をしにまたこっちきます。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
本筋とネタ部分
［本筋］
個性派揃いで、読みごたえ抜群！あなたはリアルタイムで読みきれるか！？（赤ログフィルター推奨村）
1.多弁村。メロンが尽きて0ptが4人並びました。
2.村が白すぎる。狼の苦悩。
3.死してなお輝く素敵な死体の奮闘記
4.勝負を決めた狩人CO！...あれ？対抗が偽？
［ネタ部分］
1.食料CO？【私は焼き鳥】
2.三国志にでてきそう。許早苗って誰のこと？
3.提案の内容、日時がかぶりすぎ。スキマゲームの勝者は誰の手に？
4.今回も誤字・ボケネタが豊作です。「おめんなさい」、「YAMIBABA」他にもネタ多数。
これに勉強村部分をくっつけると、さすがに長いかね。正直、勉強村部分だけでいいような気がしてきた。
清く正しい 射命丸文
>>987
大丈夫だと思いますよ。むしろ、これだけ見所の多い村をよくそれだけ短く纏められるなーと思いました。お疲れ様です。
うｐ主の家の司書 小悪魔
>>986妖夢
パラノイアには「セキュリティクリアランス」という概念があります。これは「ゲーム中に社会的な階級があり、下位階級には情報が公開されていない」というシステムです。そして、本来知らないはずの情報を知っていれば、それは政府転覆を企む反逆者の証だ、として処刑されます。
パラノイアの舞台は地下シェルターなんですが、PL達の階級には外の世界の情報が公開されていないんです。なので外の世界に出た時にGMは「君達の目の前に茶色い太い柱が立っている。柱の上の方には緑色の小さな小片がダンゴ状にたくさんついている。その中から、茶色い小さなすばしこそうな生き物が君達を見ている。体長10cmほどで、長く毛のふさふさした尻尾が生えている」とか情景説明をするんです。
そこでうっかり「それってリスじゃないの？」とか言うと「市民、リスとはなんですか？あなたの階級にその情報は公開されていません。公開されていない情報を知っているということは……」（レーザーの音）という結果になります。
うｐ主の家の司書 小悪魔
で、パラノイアの頭が悪いのは、戦闘やなんかの判定方法のルールがセキュリティクリアランスでPLに公開されていないという設定になっている、という点があるのです。ようするに「ルール読んでもいいけど、ルールを読んでることがゲーム中にバレると君、処刑されるよ？」と。
なので、ルールとかを知らなくてもまったく問題ないのです。むしろ知らない方が死なないくらいです。世界観の理解さえあれば、誰でも気軽に飛び込めるのがパラノイア。良いゲームですよ。ルールを覚えるのが大変そうだから……って理由で参加を悩んでるなら、是非飛び込んでみてくださいな。
あ、見学も歓迎ですよー。
夜雀 ミスティア・ローレライ
帰宅しましたco
ざっとログも読んだかな？とりあえずー
■９ 紅魔郷exやってたら少し行き詰っててきとーに東方デイリーランキングながめたらsyuさんの動画に出会いおもしろそーと思ってとりあえずやってみたらこうなった
東方のゲームの方は完全に行き詰ってしまったｗ
【独】 清く正しい 射命丸文
>>996
私はHENTAI的な意味ではなく、落書き大好き人間として純粋にどんな絵を描かれる方なのかなーと気になったのですが…
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>998 じゃあ、参加の方向でｗ 土日なら問題ないです！他の曜日ですと・・・要相談で＾＾；
ＳＹＵさん、登録させて頂きました～
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>997 >>998
解説すら敵に回さないといけないか、っくくく興味深い
偏執病の名にふさわしい悩ましいゲームでわないか
TRPG自体が未経験の私には無理がありそうだが
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>1003
いつの間にか担ぎ上げられただけです！
いつの間にか担ぎ上げられただけです！（大事なこと
ｺﾎﾝ。さて、私も追加議題に答えてみますか（爽やかな笑顔で
■9.人狼全盛期（？）の5,6年ほど前に周りの人達がやってたのですが、私はリアルの都合で交じることができず、いつしか周りの人達のブームも終わり、私の脳内からも人狼という単語は消えてなくなってしまってました
そして今年の夏、たまたま見た特撮のスキマがきっかけで東方人狼劇の動画に行き当たり、参戦したり見学したりして現在に至る、という、まぁド素人もいいとこなわけですｗ
そんな私が交流村のような専用掲示板まで開設するに至ったのは、やはり最初に同村した薔薇1卓目のみなさんが素敵過ぎたからですね。そして徐々に楽しい仲間がぽぽぽぽーんと増えていってる今日この頃です
こんな良縁を築けたこと、syuさんには感謝してるのですよ
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>989 これも意見をだしてくれたみんなのおかげだね。ありがとう。話し合いの力はすごいね。
3卓目の時は任せてしまった形になってしまったからね。今回のまとめは楽しくやらせてもらった。
>>994とりあえず私は東方人狼劇コミュのほうの掲示板に貼り付ければいいのかな？
>>997なかなか面白そうだね。さすがsyu氏の説明文だね。
幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、今のうちに、エピに参加しているみんなにお礼を。
私の独り言にへヴぃーな出来事が書かれていた事、みんな黙っててくれて、ありがとうございました。＠30分ぐらいですが、楽しくエピを過ごしたいと思います。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>998
勇気がないのと今メッセンジャーが無い環境により見送らせてもらうぜ。掲示板でダウンロードはさせてもらってるから、 勉強はしておく。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>1008 あ、多分、問題ないと思いますよ～ＴＲＰＧですから。キャラを演じてコミュニケーション取れれば問題ないですｗ私とスタートラインはいっしょですよ～
地底の太陽 霊烏路空
>>1009 最初に同村した人の影響って馬鹿にできないですよね。
初めて参加する人が楽しめるようにしていきたいですね。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
>>-72 >>707 ◆７０７について
・狂人はだーれ？毎日増えてく確定○ とか？
・せんとくん
・(*｀・∀・´*)＜コチーヤ は１卓目ＥＰですでに登場していた！？
・(･∀･)／=======●
カラーボールbaaaan！
くらいしかみつからなかった笑
清く正しい 射命丸文
>>1010
3卓目の紹介文はほぼ独断と偏見で適当な事を書いた記憶しかないですｗ正直他の誰か書いてくれないかなーと期待してました。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>芳香
私は女王様プレーぽかったよーかっこよかったよー！
というかレティ狼じゃないっぽい気がしたから吊りたくなかったから止めたのよー
(というかレティも妖夢も狼じゃないと思ってた)
片腕有角の仙人 茨木華扇
>>1010
はい。東方人狼劇コミュ掲示板に書き込まれたものを転載させていただく形になりますね
交流村の方は現状、利用者の内訳の9割以上は薔薇民が占めてる感じですが、みなさんいつでもウェルカムですよー
一応URL貼っときますかね
http://b.koroweb.com/pa/patio....
適当にちんシュスレ立てるなどして遊んでもらってかまいませんのでーｗ
清く正しい 射命丸文
>>1017
誰もやらないなら、纏め役の最後の仕事として書いてしまおうと思いましてね。あんな文で良かったのかは未だにわかりませんが。
うｐ主の家の司書 小悪魔
パラノイアに興味のある方はこちらを一読してもらえれば。世界観と大まかなシステムが解説されています。
http://www004.upp.so-net.ne.jp...
>>1010神奈子
まぁほぼ上のサイトからの転載なわけですがｗ
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
実は今頃になって人狼劇を見ている最中なのですが。面白いですね、これは。
うｐ主さんの動画も全部見てこようと思います。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>1020
私あとからログざーっと読んだだけでリアルタイム参加じゃないから確信なかったけどそうだよね笑
３日目にネタで書いて拒否反応起こしたムラサがその人だと思ったら違ったｗ
うｐ主の家の司書 小悪魔
>>1024慧音先生
私の動画はマニアックですからねぇ。小悪魔の漫画図書館司書奮闘記なんかがオススメです。
http://www.nicovideo.jp/mylist...
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1029
ほう。ありがとうございます。
マニアックなのですか。
とは言え、人狼と言うゲームは確かに…。
内容としては面白いのですけどね。
しかしこの人狼劇、よくこれだけ詰め込めたものです……。と感心しますね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>1032
その台風をまともに喰らっていい迷惑だ
だがあの経験は私の中で、いい指針になっているから赦しておこう
下っ端哨戒天狗 犬走椛
こんばんは。
エピローグも今日でお仕舞いだと思うと、少し寂しく思います。
とりあえず、エピローグ終了までに、戻ってくるのが間に合って、本当に良かったです。
>>華扇さん
そうですね。どんな状態でも楽しんでやろうという精神で、これからは臨んでいければ、と思います。
挫けそうになった時は、色々な方の言葉を思い出し、炎の妖精さんの激励を受けつつ、膝を折ることなく進めていけたら…と、思います。
この機会に皆さんの言葉を頂けた私が出来る善行ですね。
>>慧音先生
私のほうこそ、先生には感謝してもし足りません。
あと、ログを読んでいて、先生がいろんな人を好きになっているのを見て、羨ましく思いました。
私も、先生みたいに色々な人のいい部分を見ていって、好きになっていきたいです。
そうすれば、見えていなかったものが見えてきそうな気がします…。
先生、色々、ありがとうございました。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
うーん、まだログを読んでないから
コチーヤがどんなにひどい物なのかが想像つかない。
誰か簡単に説明してくれませんか？
下っ端哨戒天狗 犬走椛
そして皆さん、様々なアドバイスや指針を頂き、そしてなにより、私という存在がこの場に居ることを赦して頂いたこと、本当に有難うございます。
清く正しい 射命丸文
>>1036
こんばんは、椛。今回は本当にお疲れ様でした。
>>1037
コチーヤは理解するものではなく感じるものだと思います。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>1037
例えば今回の初日の議論中
今日の占い先は<白黒の魔法使い 魔理沙>で決まりですね！
この後、更新終わるまで音さたなし
山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>1022あの時はランダムで決めようとかいう流れもなかったからね。
私もあの時は掲示板に書いたが、自分の台詞だけだったから申し訳なく思っていた。
あの文は簡潔にわかりやすく纏まっていたと思ったよ。（さっき見てきた）
>>1025本当にやってみると、スラスラ書けるものだよね。
>>1019了解した。ではなるべく早めに書き込むようにしよう。
>>1023あとで読み込ませていただきます。
あと15分だね。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>-118 ミスティアありがとうね～。たしかに(*｀・∀・´*)＜コチーヤ あったわね…。
狂人の件はやっぱり独断で伏せようかしら。実際にログ見てのお楽しみにしておきたいわ～。
大体は纏めておいたから、あとはミスティアの追加意見とかを入れればよさそうね。
白黒の魔法使い 魔理沙
>>1046
あたりまえだろ。
とりあえず奇数卓にいる気はしてたからな。
見つけられなくてくやしいぜ。ただ、独り言は楽しませてもらったぜ！
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
>>1053
ミスティア
「てめぇ小町ィ、ランダムでやらないとお前を裁いて新手の蒲焼きにしてやンぞおらぁ！」
って、森の中で脅されたもので（がくぶる）
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>1055
そんなことまでばれてるの笑
いや別に奇数卓狙ってるわけじゃないのよー
ちょっとずらした方がいい気がしてきた笑
というかもはや吹いたｗ
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
椛もしくはりこ、こんばんは。やっと来てくれたわね。まとめの芳香に止められてから声かける機会をわりと逃してたんだけど…、また同村して楽しく人狼しましょうね。今度は安易な身内切り発言しないよう、工夫したいわ～。
幽人の庭師 魂魄妖夢
そういえば、レティさん、ＳＧにしちゃってゴメンなさいー正直、村だったら、あそこまで疑ってないと思いますｗ でも吊り希望は出したかも。（ぇ
夢幻伝説 岡崎夢美
こんばんは。
私用が長引いて延びた分のログが追えてないけど、もうエピも終わりなので簡単に挨拶をさせていただくわ。
今回の村は見物人としての参加だったけど、とても勉強になったわ。
今度、参加者の皆と同村することになったらよろしくね。
桶桶の実 キスメ
よし、間に合ったー。
墓下から観戦したのは、初めてでした。
プレイしてないのに、プレイしてた気分を味わえました。楽しかったです。
みなさん、またどこかの村でお会いしましょう。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
締めに気の利いた言葉でも、と思っても特にはありませんね。
皆さんのプレイを見ていて、私もまたどこかに入りたいなと思いました。この村は色々とありましたが、良い村でしたね。
それでは、また。
どこかで会った時には、よろしくお願いします。
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
ちょっと目を離すとずらっとログが伸びる・・・。
明日も忙しいから寝るわ～。
皆お疲れ様よ～。また何処かで遭いましょ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
さて村立の主殿同席者の皆おつかれだ
今回は反省も多いが実りも多い盤だっただろう、日々勉強だ
初めてのG設定だが、その真価はいまだ見えずっといったところか、次に期待しよう
人狼は心を蝕む時があるけど、その時は今回を思い出して、戦い抜いてくれ
それが人狼プレイヤーってものだ
それでは次に会えるのを楽しみにするか、次の宴も洋紅色に染めてくれよう
地底の太陽 霊烏路空
中の人考えないなー、基本。
いつも終わってから、あ、いたんだーってなる。
向こうからネタ降ってくるとあれ？もしかして？
って考えるけどｗ
清く正しい 射命丸文
そろそろエピローグも終了なので最後の御挨拶に。時間もないので簡素なものになりますが…
色々とありましたが、この卓に参加できて本当に良かったと思います。また別の村でお会いしましょう。
山坂と湖の権化 八坂神奈子
さて、今回ももう終わりだね。
今回は本当に勉強になる村だったね。
考察とか立ち回りとか反省点がいっぱいだ。これ活かして次こそは、最終日生存を実現しようと思う。
では、みな、またどこかで。
片腕有角の仙人 茨木華扇
そろそろエピも終わりそうなので、言いたいことを言い放っておきます
薔薇卓に参加した面々は（主にHENTAIっぷりを通じて）みんな結びつきが強い感じなんですが、この度の薔薇卓建て終了のお知らせを受けて、多少なりとも動揺している面があったりします
単純に瓜と薔薇のインターフェースの違いからくる戸惑いを始めとして、果たして瓜のみなさんに受け入れてもらえるだろうかという不安が少なからずあるのです
私自身にもそういう面があったので、今回この瓜9エピに潜り込ませてもらう形で、大体の空気を掴ませてもらおうと考えた次第です
結果、薔薇民の流入に際して風穴をあけることはできたような気がしないでもないですが、まだまだこちらのみなさんとは交流不足ですねｗ
私もいずれ瓜村に参戦させていただくと思います。その時はよろしくお願いしますね
あとskyhighさん好きですｗ
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>1062
こちらこそいつもありがとうー 墓下で一緒になったら遊びましょうねー
>>1066
私の黒歴史…
いや参加するたび私は黒歴史しかないのだけどね…ｗ
忠実で⑨な死体 宮古芳香
もう時間ないな。
うっかりしてた。
最後にこうしてみんなで笑えるエピで本当に良かったです。
また、一緒にやりましょう！では。
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