人狼物語(瓜科国)


733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】


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【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗

状況メモ、例えばこんな感じですね。今まで誰がCOしたか、そしてその結果がどうなっていたかという表です。
どの立場の人でも、まずはこういうのを元にして、いろいろ考察を立てるのです。

6日目時点 奇数4吊り(9>7>5>3>)

【占】
理香子:2村紗○ →3早苗○ →4椛○ →5小町○ →6空●
神奈子:2村紗○ →3▲

【霊】
芳香:2藍○ →3椛○ →4雛● →5妖夢●

【狩】
空:2理香子 →3芳香 →4芳香 →5芳香
小町:2芳香 →3芳香 →4芳香 →5芳香

【無残】
2神奈子 →3−− →4−− →5レティ

【完全グレー】 ミスティア、文、はたて

( -26 ) 2011/08/26(金) 19:56:55

清く正しい 射命丸文、マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子から必死で逃げた。

( A61 ) 2011/08/26(金) 19:57:49

祀られる風の人間 東風谷早苗

さて、では基本的に狼側はどうすれば勝てるのか?

真占い師がずっと残っていた場合、いずれは狼が全員見つけられてしまうか、もしくは○が増えて潜伏幅が吊り数以下になってしまい、詰められてしまいます。

なので当然、早めに占い師を抜きたいですね。
ただしここでポイント。真占い師を抜かずとも、『村人側に真占い師が抜かれたと思わせること』ができれば、詰みはほぼなくなるのです。
狂人が信用を取ってくれて占い師を騙ってくれているならば、そっちを噛んでも『真占い師が抜かれたと思わせる』ことができ、上手く真占い師を吊るすことができれば、狼陣営の勝利は一気に近づくのです。
いわゆる信用勝負・信頼勝負と言われています。狂人の働きが大きな鍵になりますが、狂人の腕の見せ所ですね。

( 461 ) 2011/08/26(金) 20:05:18

局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック

>>453>>458 慧音大先生、返答ありがとう。

>4戦目でこれだけセンスの〜
あらあら、私には勿体ないお言葉。素直にありがたく受け取りまして、今後も精進させて戴きますわ。

>思考力低下
…その通りよね。あのあたりは何度見ても酷かった…。
ご指摘通り、今後は体調管理にも気を回したいと思いますわ。

>追記
…成程、ためになるわ。思考の開示の塩梅ね。削るに越したことはないけれど、削りすぎて通じなくなっては元も子もないものね。肝に銘じておきますわ。

この村から上達する要素はたくさん掬えそうね。何度も読み返す価値がありそうだわ。大変ありがとうございました。…寺子屋のお月謝はいくらかしら。

( 462 ) 2011/08/26(金) 20:07:12

十六夜咲夜。(見物人)


十六夜咲夜は、見物人 を希望しました。


十六夜咲夜

OUGA先生と聞いて

( 463 ) 2011/08/26(金) 20:07:17

局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック

さて、遅くなったけど、見学者の過去対戦者は…

リリー。2度。コチーヤ(*`・∀・´*)の時と瓜720の空ね。
勇儀。1度。720で鬼巫女の加護を得た妹紅ね〜。
神綺。1度。瀟洒な確霊咲夜さんね。720の怖い顔の幽香も印象に残ってるわ。
教授。1度。720の有能狂人AQNね。あの時は申し訳なかったわ〜…。
ルーミア。1度。715の真っ白天子ね。3dで変な疑いかけたのを覚えてるわ…。
輝夜。1度。720の驚異のダイス運を見せた、上の方のお姫さまね。見どころ楽しく読ませてもらったわ〜。

こんなところかしら。みんな、お疲れさまよ〜。
再び同村できたこと嬉しく思うわ〜。

…ログ読みに戻るわ。

( 464 ) 2011/08/26(金) 20:07:51

未来も過去も愛してる幽霊 バケバケ

とは言え、今回のように真占い師を抜けなかった場合は本当に辛いバケね…。
と言うように狼側の襲撃も結構鍵になってくるかと思うバケー。
今回のように2-1で、占いが真狂濃厚だと吊り手数的にギリギリまで残される可能性高いバケしね。狂襲撃成功してもばけー。

( 465 ) 2011/08/26(金) 20:11:40

局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック

>>462 ん?私は何を言ってるのかしら。
追記の内容をちょっと読み違えてるわね。

思考前提を削ることによる、自分と他人の発言のずれよね。そのあたりは、やはり対話で修正していけばよさそうかしらね。

今度こそ、ろぐよみ〜

( 466 ) 2011/08/26(金) 20:11:57

未来も過去も愛してる幽霊 バケバケ、むしろ初回襲撃灰とかにしてじっくり占いの真贋見た方が安定するんでしょうか・・・?

( A62 ) 2011/08/26(金) 20:13:05

祀られる風の人間 東風谷早苗

ただし信用勝負を挑むに際しては、『霊能者の存在』が後々のネックになってきます。
なので『潜伏に自信がない狼役の人は【霊能者を騙ってみる】』と上手くいくことが多いです。騙った人は中盤までに吊られてしまうことが多いですが、真霊能者を道連れにできる可能性は高く、残りの潜伏狼への援護ができます。

ただ潜伏に自信があれば、真狂区別がついた時点で真占い抜き、もしくは区別が付かなくてもどちらかの占い師襲撃(今回のケースはこちらですね)を行い、グレー勝負に持ち込んで生き残るという手もあります。
この場合、霊能者は真確定になってしまいますが、潜伏3Wという点で非常に狼側の手が広い展開ができますね。
襲撃先ですが、あえて確定霊能者を狙ってもいいです。特に狼視点で真狂区別が付いた段階で、真占い師が護衛されている可能性が濃厚なら、霊能者を抜いて信用勝負という手も使えますからね。
ただし真占い師襲撃でも霊能者襲撃でも、狩人にGJを出されてしまうと、真占い師視点で詰む前に狩人抜き→真占い師抜きを迫られる、厳しい展開になりますが。

( 467 ) 2011/08/26(金) 20:15:28

祀られる風の人間 東風谷早苗、未来も過去も愛してる幽霊 バケバケ>>A62 真狂区別が付いていない状態ならありですね。区別ついてたら灰抜きなんかしてたら詰みますが

( A63 ) 2011/08/26(金) 20:17:06

山坂と湖の権化 八坂神奈子

こんばんは、エピのログを読んでから、書こうかと思っていたが読むより伸びるほうが早い感じなのでここいらで議題にだけ答えておこうかね。

■1.長期3回目 生存日数2日、記録継続中。次は長生きしたいね。
■2.
MVP 芳香だね。
こんな輝いているキョンシー初めて見た。
途中で噛めていたら結果は違っていたかもね。
敢闘賞 雛
1日目から飛ばしていて、楽しかったよ。できれば初日の占いになって欲しかった。

■3.みんなあげているが慧音先生の人狼講座だね。

■4.もう本当にごめんなさい。

■5.妖怪の山がいいね。天狗たちがたくさん酒をだしてくれるだろう。ついでに守矢神社に信仰心を落としていってくれ。

■6.うむ、ネタがない。美味しそうな鳥っぽい肉はどうだい?

( 468 ) 2011/08/26(金) 20:19:17

山坂と湖の権化 八坂神奈子

レス返しの前に、
文の独り言で私が紹介文係りになっていたのだが。
やってもいいが、ネタがほしいね。
議題追加で
■6.紹介したい内容(本筋、ネタ)どちらでも
を頼む。

あと、紹介文で今回を勉強村と称して、
慧音先生の講座、椛の件、確白の強権についてをあげたいのだが、どうだろう?
椛の件はなるべく載せたくないが、これからのプレイヤーの為にも読んでほしいと思う。

( 469 ) 2011/08/26(金) 20:19:35

【独】 十六夜咲夜

私はもう6年近くも人狼続けているのに、いっこうにまいるすとーん村プレイヤーと差が縮まらない件について涙が出てきましたね。

( -27 ) 2011/08/26(金) 20:19:58

夜雀 ミスティア・ローレライ

■1 戦歴
短期4(?)回長期4回目ですよー

■2 MVP敢闘賞
村は芳香 狼は雛
芳香についてははたてにあれだけ意見変更を求められながら自分の推理を当てましたね 強心臓だと思いますし私はあのような女王様プレー好きです
雛は椛への配慮の所ね 後でわかったことだけど陣営を超えて提案に乗ってくれたことは1プレイヤーとして学べることがあったと思いますね

■3 見どころ
・2−1で最初から占い師襲撃成功!グレランだよー!楽しそうだよー
・狩人小町は芳香を大好きみたいだよー 護衛しすぎというかべったりだよー 笑
・キョンシーとか死んでるはずなのに全然死なないよー
■4 言いたいこと
私個人だと自分がそんなつもりで言ってるつもりでないけれど相手には不快感与えることがあるっていうのを理解できました
当人には複数人から指摘が入ってますしここから先は自分で考えてほしいですね
おまえがいうなー状態ですし私に対して何かしら不快感を感じていた方がいたら指摘してほしいです

あとあんなに白評価もらえるなら途中から狼になりたかったよw

( 470 ) 2011/08/26(金) 20:20:58

夜雀 ミスティア・ローレライ

■5 宴会会場
墓場とか?死人系統がいっぱい活躍したし

■6 YAMINABE
ミスティア・ローレライで 小骨は墓場に埋めてください

( 471 ) 2011/08/26(金) 20:21:07

山坂と湖の権化 八坂神奈子、追加議題は■7だね。

( A64 ) 2011/08/26(金) 20:22:06

祀られる風の人間 東風谷早苗

・全占い師、もしくは『村人視点で』真確定の占い師の詰み状態に持っていかせない噛み方を考える。
(狼視点では真確定していても、村人視点で確定でなければ、偽だと思わせるような状況にさせる手もあります)
・最終日に自分以外のグレーが最低1人は残るような噛み方をしていく。最終日は3人か4人になるので、確定霊能1人か共有1人くらいなら残しておいてもいいのです。このタイプの人狼では偽装GJが使えるので、最終日は4人になることが多いですね。

これを念頭に置きながら、あとは自分が吊られないような立ち回りをすればいいんです。

( 472 ) 2011/08/26(金) 20:22:36


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生存者 (8)

夜雀 ミスティア・ローレライ
32(19)回 残2059pt 飴飴
三途の水先案内人 小野塚小町
19(8)回 残2793pt 飴飴
惨憺たる大海原 村紗水蜜
38(7)回 残2236pt 飴
清く正しい 射命丸文
54(28)回 残1312pt 飴
祀られる風の人間 東風谷早苗
45(2)回 残1548pt 飴飴
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
82(4)回 残1469pt 飴飴
忠実でHな死体 宮古芳香
39(1)回 残2279pt 飴飴
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
42(13)回 残2010pt 飴飴

犠牲者 (3)

罪袋 (2d)
0(0)回 残3500pt 飴飴
山坂と湖の権化 八坂神奈子 (3d)
37(1)回 残2157pt 飴飴
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック (6d)
23(2)回 残2451pt

処刑者 (5)

策士の九尾 八雲藍 (3d)
5(0)回 残3398pt 飴
下っ端哨戒天狗 犬走椛 (4d)
32(10)回 残1901pt
超電磁スピン 鍵山雛 (5d)
35(0)回 残2722pt 飴飴
幽人の庭師 魂魄妖夢 (6d)
87(4)回 残1118pt 飴
地底の太陽 霊烏路空 (7d)
56(0)回 残1911pt 飴

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

未来も過去も愛してる幽霊 バケバケ (1d)
2(0)回 残3447pt 飴飴
知識と歴史の半獣 上白沢慧音 (1d)
135(0)回 残2158pt 飴飴
春告精 リリー・W (1d)
25(2)回 残2764pt 飴飴
うp主の家の司書 小悪魔 (1d)
14(0)回 残3003pt 飴飴
鬼の四天王「力」 星熊勇儀 (1d)
33(1)回 残2644pt 飴飴
片腕有角の仙人 茨木華扇 (1d)
28(0)回 残2394pt 飴飴
地霊殿の主 古明地さとり (1d)
52(9)回 残2203pt 飴
魔界の神 神綺 (1d)
25(0)回 残2640pt 飴飴
夢幻伝説 岡崎夢美 (1d)
31(1)回 残2615pt 飴飴
楽園の巫女 博麗霊夢 (1d)
0(0)回 残3500pt 飴飴
岡崎教授の助手 北白河ちゆり (1d)
9(2)回 残3211pt 飴飴
ケロケロ 洩矢諏訪子 (1d)
1(0)回 残3480pt 飴飴
暗闇に潜む妖怪 ルーミア (1d)
0(0)回 残3500pt 飴飴
白黒の魔法使い 魔理沙 (1d)
40(8)回 残2302pt 飴
ドS(シスコン) 風見幽香 (1d)
10(2)回 残3239pt 飴飴
有頂天 比那名居天子 (1d)
1(0)回 残3480pt 飴飴
桶桶の実 キスメ (1d)
28(0)回 残2658pt 飴飴
みんなの妹様 フランドール・スカーレット (1d)
0(0)回 残3500pt 飴飴
永遠のお姫様 蓬莱山輝夜 (1d)
20(0)回 残3037pt 飴飴
十六夜咲夜 (7d)
5(12)回 残3043pt 飴飴

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