733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
幽人の庭師 魂魄妖夢は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
三途の水先案内人 小野塚小町は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
惨憺たる大海原 村紗水蜜は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
清く正しい 射命丸文は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
地底の太陽 霊烏路空は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
祀られる風の人間 東風谷早苗は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は忠実で⑨な死体 宮古芳香に投票を委任しています。
幽人の庭師 魂魄妖夢 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
夜雀 ミスティア・ローレライ は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
三途の水先案内人 小野塚小町 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
惨憺たる大海原 村紗水蜜 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
清く正しい 射命丸文 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
地底の太陽 霊烏路空 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
超電磁スピン 鍵山雛 は 三途の水先案内人 小野塚小町 に投票した。
祀られる風の人間 東風谷早苗 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
忠実で⑨な死体 宮古芳香 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 は 超電磁スピン 鍵山雛 に投票した。
超電磁スピン 鍵山雛 は村人達の手により処刑された。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 は、三途の水先案内人 小野塚小町 を占った。
三途の水先案内人 小野塚小町 は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 三途の水先案内人 小野塚小町 は 人間 のようだ。
《★霊》 超電磁スピン 鍵山雛 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、幽人の庭師 魂魄妖夢、夜雀 ミスティア・ローレライ、三途の水先案内人 小野塚小町、惨憺たる大海原 村紗水蜜、局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック、清く正しい 射命丸文、地底の太陽 霊烏路空、祀られる風の人間 東風谷早苗、対抗意識を燃やす 姫海棠はたて、忠実で⑨な死体 宮古芳香、マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 の 11 名。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
そして、ちょっと頭痛が限界を超えたので休みますね。
みなさん、本当に有難うございました。
エピローグが恐い…。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
雛の陽動による、霊能襲撃の失敗かねぇ。
と、雛はお疲れさん！
とりあえず、>>+138と>>+156と>>+166に飲み物や料理のようなモノがあるから、好きに取って騒いでくれ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>2
色みせるも何も
あれで白なら狂人で、理香子さん狼しかもう可能性がないんだぜ
素村であんなんしたんならエピでボコる
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+23
最後は人間かとばかり。
あとの人狼予想は、私は空さんとみょんさんです。
残り一人が分かりませんでした。
……あっているのかもわかりませんが。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
【占結果小町白確認】警戒は杞憂だったのかしら…ごめんなさいね、小町。
>>8 それもそうね。まぁどこ守ったかなんて占霊どっちかだし、そんなに気にすることもなかったわね～。
…芳香？
忠実で⑨な死体 宮古芳香
【占結果確認したぞ！】
さて、霊能結果だぞ。
【雛は本当のいじめっ子●だったぞ！(村人食べる的な意味で)】
まず、1匹目！やったぞ！
【墓】 ドS（シスコン） 風見幽香
あら今見たら更新してるわね雛が吊られたかまあ予想道理ね。
雛は狼と予想しているのだけどどうかしら？
ちなみにレティ、文が狼、理香子が狂人、ミスティアが狩人と予想中
三途の水先案内人 小野塚小町
>>11
だと……なん……？
あ、でも村の人は普通に灰扱いしてくれてよいので。
あくまでも片白だから、それは確定情報で無いのも
事実さな。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>+24 ミスってたね； ありがとうリリー。
>>4:+138>>4:+156>>4:+166だね。
さあ、受け取るがいい雛！
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
と言うわけで雛さん人狼が確定しましたね。
私もそろそろ寝ますね……あと、明日は三日目ログ終盤もよく読んでこないと。
それでは、また。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>12
怪しいと思える部分があったら、吊り希望に出してくれても一向に構わないとは思ってるさね。
自分は早苗に対して昨日はそうしたし、自分が疑われる事は、自分の発言の責任さね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>15
昨日の行いは本気に狼っぽく見えたので怖かったぞ
なんで昨日だったのかすごい疑問だったのだよ
即吊りには早すぎたって
【墓】 策士の九尾 八雲藍
みょんさんは狼のような狩人のようなでうーんって感じですね。吊りたいような吊りたくないような。初日の内容がステ狼のような目立ちたくない狩のようなイメージが強くて。
空、レティ狼のみょん狩、理香子狂人予想にしておきます。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>21
正直な所を言うと。
理香子が私視点で偽だと見えて、ガチ殴りの果てに吊られて、霊能結果で無実が伝わり。
翌日に理香子が吊られて。
そこからアタイの遺言で残り狼が連続でヒットして。
村を救った救世主として、アタイの胸像がここに建てられて、チルノに落書きされる。
まで期待してたさねｗ
【墓】 夢幻伝説 岡崎夢美
レティ、早苗、妖夢あたりは白いかなって気がするのよね。はたても白っぽいけど議事録をちゃんと読んでないから何とも言えないわ。
残りは未精査。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
【占、霊結果確認】
無事一匹吊り上げたか、良かった。
議題は昨日と変わらず、
■1．占の内訳予想
■2．今日の占先
■3．今日の吊り先
■4．今日の狩人の回避CO
■5．灰考察＆GS(狼予想有)
で良いのかな？
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
まぁ、狩人視点だと。
占い即抜きは、早苗が狼で即座に占い抜きを狙ってきたようにも見えた。
という事さね。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
議題は・・・ ごめん無理だ
体は動くが頭が動かない時間帯に差し掛かってきた
ここで休ませてもらう、議題は起きてから確認して答えるよ
忠実で⑨な死体 宮古芳香
一仕事したんでもう寝るぞ・・・
,. -☆- 、
（_,ｨ＜二ス
i ﾉﾊﾉ圀ﾉ))
（ﾊﾊ -_-ﾉﾊ＿ ｚｚZ
ｒ'⌒と､j ＿／ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
【独】 地底の太陽 霊烏路空
GJ出るとテンションあげるの難しいって聞いてたけど、
それほどでもないな。
・・・それとも、自分で気づかないだけで変だったり
するのかな？
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
墓下は案外私白と見てる人が多かったみたいねー。
となるとこの村とは相性が悪かったって感じかしら。
まあ面白かったから良し。
【独】 地底の太陽 霊烏路空
>>4:215 2時間しかなかったのに、200超えてたのか。
それはさておき、喜ばせたところ、ごめんなさい。
しゅたげは関係ないです。
まあ、赤ログ見てたらわかるかｗ
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
ちなみに３日目の匿名メモ、１枚目と３枚目はいずれも私が書いたものです。
出すぎた真似かもしれないとは思いつつ、あの時に思いついた最善手があれしかありませんでした。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
/*村建て主、管理人他見学者及び参加者の皆さん、予想外の進行でグダつかせた上に遅くまで付き合わせて申し訳ありませんでした。この度の事に関しては反省したいと思います。どうか最後までお付き合い下さい。それではお休みなさい*/
表でこれ以上言うとくどく思われそうなので独り言に投下。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>さとりん
２２時間経過でコミットするようなこと言ってませんでした？
多分４６時間も場が動かないとか耐えられないんじゃないかと。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
なんとか瓜科姫（管理人）の手を煩わせぬよう、村の中だけで対処するつもりでしたが……それも力及ばず。全く不甲斐ない限りです。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
はいはいっと
寝る寝る詐欺の者です
黒と思われても気にしない～
■1．真-狂のまま
■2．●ミスティア
■3．▼レティ 雛が狼のせいで狼疑惑急増
■4．吊ならOK
■5．おきてからかんがる
吊も占も理由はおきてからかくよー
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
理香子の真偽に関係なく、早苗と小町は両白と見てる。
レティ黒なら妖夢も白かしら。
後は文とお空ね。やっぱりここが残るか。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
私も墓下に来たらどっと疲れが……何せ久々の長期ガチ村だったもので。
そんなわけで、私もお休みさせてもらいますね。
【墓】 うｐ主の家の司書 小悪魔
雛さんお疲れ様です。
人狼経験3回目にして初の人狼を引き、悪キャラの美学として、死ぬ手前には正体を明かして「よくぞ見破った！人間ども！」みたいなことを言うべきだと思ってた私。
で、それを実際にやってLWの人に怒られました……状況からして99％だろうとは思われてるけど、1％があるんだと。あれも懐かしい記憶です。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
おは・・・ちょ！？ マジですかー！？っていうか、無茶すぎますよう、その作戦＞＜ 狼自称されたら霊抜けないですよう＞＜ しまったなぁ・・・起きているべきだったでしょうか・・・。でも、どっちかを抜かないわけにはいかなかった訳ですしねぇ・・・。
【墓】 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
ばけー。
今日は雛さん黒が見えたでﾊﾞｹｰ?
>>4:+7
脳内幻想境での宴会スケジュールが入っていて…では駄目でﾊﾞｹｰ？
>>+58
狼がやるとしたら狂に見せかけてってのはあるでﾊﾞｹねwww。
幽人の庭師 魂魄妖夢
おはようございます！ざっとログを読みました。
コミットしたのですね～。
そして、ＧＪ！＆狼発見ナイスです！これで崖っぷちからは脱出できましたね～でもまだまだ余裕を持てる状況とは言えませんが。
【墓】 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
ざっとログ読んできたばけー。
大変だったみたいばけね。
体調も精神もお大事にね、ばけーとだけばけは言っておくでばけ。
三途の水先案内人 小野塚小町は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 を能力（守る）の対象に選びました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
おはようございます。４日目はいろいろすみませんでした。
管理人さん、小町さん、椛さん、いろいろな方に迷惑かけてしまってすみません。それと芳香さんを始め２時過ぎまで起きられていた方、本当にお疲れ様です。
そして雛さんの霊結果●、小町さんの占結果○確認しました。そしてまた犠牲なしですか。
さすがにここで狼側が連続偽装噛みする必要はありません(吊り増えるし)から、占い噛み切りか霊抜き狙ってGJが出たと判断するのが妥当でしょうね。
さて、ちょっとメタ入っちゃったりして恐縮なのですが、続けると決めたからには真剣に推理させていただきますね。
投票を委任します。
祀られる風の人間 東風谷早苗は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
とりあえず答えられるところだけ先に。
■1．理香子さん真９狂１。構成は真狂でほぼ間違いないと思います。
■4．中盤に入りましたので、吊りの回避はOKです。ただしCO時の護衛日記は必須。
それと【吊り回避COがあった後の、即時の対抗狩人回しはやめてください】。狼が使ってきた場合、まだ潜伏１Ｗいることになりますので、真狩があぶり出されてしまったり、潜伏幅が減少されたりしてしまいます。
なお占いの回避は絶対にだめです。黙って占われてください。
グレー考察と占い・吊り先は、帰宅後に。
今日はコミットなさげなら、体力的に０時前に寝てしまうことになるかもしれません。少し早い時間帯に顔を出す予定です。
念のため投票は芳香さんに委任しておきます。
投票を委任します。
三途の水先案内人 小野塚小町は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
さて、昨日置いていけなかったものでも置いてから出かけるかな。
>>3:+272
卓ゲプレイヤー、それあってかゲームには真摯。
言葉が厳しいように見えるが、それは本当の優しさをわかっていると思う。
瓜のランダム神に嫌われているらしい。
遊び心あり。
この姫様にはカリスマがある。
【たけのこ派】
きのこを食べて１機up。でも元から無限にあるので意味がない。
清く正しい 射命丸文
おはようございます。昨日はご迷惑をおかけして申し訳ない…気合で治した（つもりな）ので多分もう大丈夫です。
【占い・霊能結果確認しました】
あやややや。雛さん狼だったのですか……結局私吊りの理由も投下してないみたいですね。少し残念です。
三途の水先案内人 小野塚小町
むくり
■1.狂≧真
アタイなんて黒の出し所だと思ったので、個の視点としては真度は上がるさな。
【だけど村視点では、アタイを灰と見て灰考察ぶち込んで欲しいさね】
一応、狂人だった時の保険に、共有には手数考えて吊りは視野に入れて欲しいとも思っている所。
■4.今日に限ってはGJ出てるから、アリさな。【対抗は即時では無く、遅延メモでのCO】を推奨。
まぁ基本的にはまとめ役の指示でいいとは思っている所さね。
【赤】 地底の太陽 霊烏路空
おはようー
>>*3 うん、ごめん。
今、考えるとその通りだった。
でも、やってもやらなくても抜けなかった気がする。
なんとなく。
【独】 地底の太陽 霊烏路空
白 ほたて、妖夢＞みすちー＞文、早苗＞レティ、小町 黒
【占い】
理香子 村紗○＞早苗○＞椛○＞小町○
神奈子 村紗○＞▲
【霊能】
芳香 藍○＞椛○＞雛●
【確白】
村紗
【片白】
早苗、小町
【灰】
妖夢、みすちー、レティ、文、空、はたて
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
おはよう～
見返すと、5d更新直後の私の発言は眠気で何かと酷いわね…。
>>34 ですよね～。私が振り返ってみても雛との絡みが仲間同士っぽく見えるもの。灰考察で雛にはしっかり触れてなかったし、昨日のぎりぎりでの吊希望小町なんかも雛庇ったように見えるわよね～。あとはたては雛の>>3:75あたりも気にしてたかしら。正直、こんなに状況黒要素増えちゃってて困っちゃうわ…。
こんな時も結局、考察落すしかないのかしらね～。ミスティアと空優先で、次点で小町・妖夢・早苗ってところかしら。はたてと文(奇しくも記者ペアね)の【私的状況白】>>3:263は重めに見てるわ～。
■1．3dと変わらず>>3:121。昨日の小町と早苗の対決でも話題になってたけど、理香子の隙が見つからないのよね～。ちょっと強引に狂要素挙げるなら、>>3:168で怪しまれてる雛を囲おうとした、>>3:180の文吊希望は寡黙狙いで狼避け？ってくらいかしら。希望理由におかしな点が見えない以上、邪推の域を出ないけど…。リスク管理からすると、ぎりぎりまで理香子を残すなら、狼2残りの現状生存者7人の段階で理香子吊りかしら。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
■2．●理香子と同票。理由は3dと同じ>>3:144。明日の時点で順当にいけば生存者9人残狼最大2、最悪そこから理香子狂で片黒吊ってもぎりぎりPPにはならないわ。第2希望は灰見てから出すかもしれないわ。
■4．占回避反対、吊回避は狩任せ。吊手増えた以上GJしかないでしょうから、真狩生存はほぼ確定。出てもいいタイミングではあるけど、お任せよ～。
今日からちょっと忙しくなりそう、夕方頃までは鳩から議事録確認くらいになりそうよ。残りの議題はまた後で出すわ～。
地底の太陽 霊烏路空
おはよう！
■1. 昨日と変わらないね。
早苗の意見はありそうだとはおもうけど、昨日の
もみじはほぼ白と考えて問題なかったと思うんだよね。
狼の占い放棄要求がちょっと気になったぐらいで。
だから、狂であってもそれほど白出しは難しくは
なかったと思う。
まあ、真目なのは変わりないけどね。
理香子 真>狂=狼
神奈子は理香子が破綻しない限り評価は変わりそう
にないね。狂>真
地底の太陽 霊烏路空
■4. 吊り回避は許してもいいと思う。
対抗非対抗はすぐに回しちゃダメだね。
基本的に狩人の判断に任せていいと思う。
だから、遅延メモでの対抗coも必須じゃなくて、
いいと思うよ。
あ、占い回避は不可でね。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>神奈子様へ
占い師の教材ビデオをご用意しました。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
のログのエピローグの下のほう、どーしろさんとニチレイさんのお二方のお話し合いが、私の占い師のバイブルです。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
おはよーございます。
>>+67
もしそうだった場合初日みすちーの提案の意味を理解していただけに、乗って強くおさなかった事が、１つの大きな敗因となる可能性があるだけに悔やまれそうです。早苗さんは一昨日、神奈子さん６で真を見てたのに、昨日は理香子さん７（今日は９）で真と言ってますしね。早苗さん狼側なら早苗さんに白出しした段階で狂確定できる訳ですしね。そこから真で押している線も無くはないと思います。
占抜きも候補に挙がってあわてて抜いた可能性もなきにしもあらずといった感。
でも早苗さんは感じとして、自分の意見に賛同する人、自分を白視する人を白よりに見傾向があるように感じられるので、（または意図的にそのように振舞っているようなので）早苗さんに白出しで理香子さんの心象が良くなっただけにも見えます。
狂は白だししかする気が無い可能性が高いので、２日とも白なのはむしろ狂要素で、早苗さんが村で白だしされたからといっても真７になる理由にはあまりならないと思うのですが、今日の早苗さんの占の真偽考察にも注目したいですね。私じゃ見えていない部分から真要素を持ってきてるかもですし。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>神奈子様へ
占い師の教材ビデオをご用意しました。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
のログのエピローグの、121からのやり取り。
どーしろさんとニチレイさん、暗黒面さんのお三方のお話し合いが、私の占い師のバイブルです。
そして、ここ
＞
濡れ衣着せられた 暗黒面
真の真視取りの第一歩は思考を晒すことだよ。精神的露出狂かってぐらいあけすけにする。その上で自分なりの狼の探し方をすればある程度は信用とれるはず。その継続と質疑応答の積み重ねが真視強めてもらう方法かな。
( 144 ) 2011/07/27(水) 00:33:07
＞
これが一番の、そして教本の第一歩であると思われます。先ずはここを押さえる事。真視を取るのは騙りでも本物でも一番重要なことですからね。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
良かった、椛さんも少し回復されたようで何よりです。
暗黒麺の人も昔から手強い尊敬出来るPLのうちの一人ですね……あの人の気配り推理、その他もろもろは大好きです。
麺って言うなと言われたいがために敬意をこめて暗黒麺さんと言いたくなるのですが。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
と、久しぶりに見たもので郷愁に刈られつつ。
今日はちょっと出かけてからログ読みです。
少し心配事が減って安心しました。椛さん、ゆっくりしていって下さいね。
なお、瓜国では後悔し反省をし、次回からリタイアするようなことをしない……という風に本人に改善の意思が見られることでペナルティなどがつくことはないと言う管理人さんの意向があります。
私もこれに救われたことがありました。椛さんも次からは、と言う意欲を見せて欲しい理由の一つですね。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>きょーじゅ
私のスタイルは合わない人とはとことん合わないっぽいからねー。
なんとか歩み寄るようにはしてるんだけど。
さて、墓に落ちたんだしもう自重する必要もないかしら。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
さてさて、【灰考察に入れるには長いのでなんで3日目雛を黒とほぼ確信しレティとのラインを危惧したのか】について述べますね
まず、レティさんを睨んだのは>>3:53なのは言うまでもない
誰かも言ってたが、このブラフは灰がするものじゃない
この後の説明もほぼ納得のいくものだったので、レティさん単体に限って言えば吊るよりはまだ占いたいだった
しかし、>>3:75で雛さんとのラインができる だがこれもまぁ別に気にするほどでもなかった
この時点では「うわ～雛ここで庇うのかよ黒いな～」程度だったわ
だが、待って欲しい 【>>3:65～>>3:75までの発言を皆によく見て欲しい】
ここの違和感に気付いてもらえないだろうか？
もう、ここだけで個人的には雛を疑うには十分だった
止めは、私が雛に聞いた「なんでレティを庇ったのか？」について「早苗を庇ったつもり」の返答である
ここで違和感は確信に変わった あ、雛は狼だと
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
では、次に何故雛を狼と確信していながら3日目は占吊希望を変えたのかだ
レティは白の目もあった だが雛にはない なので最低でも●希望として提出した
▼小町になったのは>>3:241参照 +小町には悪いがなにいってるのか理解できなくてホント排除したかった
上記の理由によりレティさんを▼希望だ なんで●希望じゃないのかは他に黒と確信できる人物がいなく、▼希望に自信を持ってあげることができないから
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+77 慧音先生
はい。有難うございます。
といっても、本戦参加する前に何ヶ月かは墓下ソルジャーになっていますけれど。
暗黒面さんや色々な方のアドバイスも非常に参考になりますね。エピローグや墓下ログなんて教材の宝庫だと思いますよ。
>>+75 教授
おはようございます。今思えば昨日の判断はやはり早計だったのかもしれないと反省しています。
吊りを委任して、一晩休んでから、リタイアするかどうか考えた方が良かったかもしれません。と、後悔ばかり…。
今回の経験は、きっといい薬になると思います。
>>雛さん
貴女を私は白決めうちしてたんですよ？ この踏みにじられた気持ちのケアを求めます。主に金銭的な意味で。
【独】 清く正しい 射命丸文
私は灰同士のラインってあんまり気にしてないんですけど、皆さんの考察はラインまで考えられてて凄いと思います…だって狼は答えを知っている訳ですからラインなんて切ろうと思えばいくらでも切れるし、偽装で作ろうと思えばいくらでも作れるじゃないか…と思うとどうにも考察にラインを持ち込めないと言いますか。きっと力量の差なんでしょうねぇ。しみじみ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
当然、雛さんがレティさんをSGに仕立て上げるために
>>3:75でラインを作ったとも考えられる
だが、ほっとけば自滅の憂き目もあるのにわざわざラインつくるのか？
むしろSGにするならレティさんを糾弾する側にまわったほうが楽なはず
そして、違和感の事もあって、>>3:75はSGよりも思わず庇ったととった方が自然な流れなんだ
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+82 教授
ええ。特にエピローグなどの反省会のログは本当にいい教科書ですよね。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
こちらの村も、ログを読んでいてなかなか面白かったです。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
●ミスティアの理由
寡黙組に狼一人はいるかもといっておいて何故、多弁な方のミスティア占いなのか
ぶっちゃけ消去法
寡黙組は怪しいと思えるものがあるも判断材料すら落としてもらえてないのが実情
私にあんだけ言っておいて>>3:279>>3:284はどうなのか？
雛が占われて黒でたときようの軽いライン切にもみえなくはない
でも理由はそんだけ、しかも言いがかり、吊よりは占いたい
そして、今後寡黙がなんかボロだすならすぐに撤回してもいい位置でもある
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>魔理沙さん
寡黙な人、というか、発言数が少ない人を希望に挙げなかったのは、
単純に三人とも狼だと思えなかったから、です。
あの段階で狼の可能性を感じていたのは早苗さんと妖夢さんでしたね。
特に吊り希望を藍さん、理由が判らない。理由が判らないんじゃなくて、ただ単に多数が藍さん吊りの流れになっていたし、これに便乗したようにしか見えないんですよね。滅茶苦茶黒いです。
殴り合いをしているのも、昨日自分に疑いを強く向けていて、みょん…妖夢さんを考察しているレティさんだけ。自己保護というか、なんというか。自分が疑われることに強く警戒しているイメージがあるんですよね。一日目の理香子さんが出した妖夢さん評にも直ぐに食らいついていきましたし。
村陣営なら占われて白出ても別にいいじゃない、って思うし、あの時点だと「ふーんへーほー」で流していてもいい気がするんですよね。本当に。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
そして、これに関して、藍さん吊りにしたレティさんも「考察でわからないだけで吊り希望に云々」と言っているのに妖夢さんには突っ込みなし。
レティさんを三日目のログを精査しているときには黒く感じていましたね。
あの時点では、早苗さんの考察というか意見が落ちて来なかったので早苗さん、という形になっていましたが、正直なところ、一日目の早苗さんの灰考察がなければ妖夢さんを吊り希望にしていた気がします。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
藍さんの言っていた通り、文さん、小町さん、藍さんあたりが狼だと、恐らく霊能を騙らせていた気がするんですよ。
藍さんの考察、鋭いところがかなりあって、三日目以降で意見を聞きたい人no.1だったので、あの時点で吊られて、しかも霊能白判定が出たときは本気で辛かったです。
過去に人間だと思ってた人を庇いきれなくて翌日霊能判定人間だった時の思いが頭を過ぎってかなりへろへろになっていた気がします。おお、こわいこわい。
【独】 清く正しい 射命丸文
灰考察が終わらない……気分転換にランダム遊び。今残っている２狼は<<マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子>>さんと<<マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子>>さん、狩人は<<地底の太陽 霊烏路空>>さん。
【独】 清く正しい 射命丸文
なん…だと……!?
もう一回。今度こそ…狼は<<局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック>>さんと<<惨憺たる大海原 村紗水蜜>>さん。狩人は…やり直す必要もありませんが<<三途の水先案内人 小野塚小町>>さん。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
寡黙を残したのは、まぁ、こういう理由です。
・藍さんが狼に思えなかった。
・文さんが狼なら霊能を騙っていた。
・こまっちゃんは判別不能。
だったら、多弁域にいる人を吊って、白黒判断して情報増やした方がいいかな、と。
多分、三人とも…藍さんは違ったけど、文さんも、小町さんもただ単に"発言量が少ない"だけだったと思うので。
発言量少ない人吊っても村に情報落ちないですし。それに皆、次の日から発言量増えるような予感していましたしね。だったら最初から妖しく思える人を吊ればいいじゃなーい、という思いで。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>もみもみ
それは失礼しました。
しかし何分私も貧乏な身であるからして、お金ではなく体で払おうと思います（もみもみ
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
鳩から見ていて思いましたが、椛さんそれは表に残すべき内容でした。
おまけに、それがあるなら空さん辺りとか残り7名の灰を手がけるべきです。
推理の基礎は全体を見る事です。
二日目に庇えなかった理由は藍さんの白さを説明出来なかった事ではなく、残る3名の人狼のうち一人でも告発出来なかった事が大きな理由だと思います。
村人を探し、目を向ける着眼点そのものは大いに正しい方向性ですし、むしろ推奨します。
ですが、それが全体まで行き渡らないままに発言ptも燃え尽きてしまったこと。これが痛いです。
村人を探し続ければ人狼は浮き彫りになりますから、灰は、全員を考察しましょう。
誰かに集中するのはかまいません。
でも全員を考察するのは欠かしてはいけません。
その上で村人だから外したいと、そして人狼だから吊りたいという主張をすれば、二日目はもう少し椛さんの推理が反映された決定になったはずです。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、ここまで読んだ。 ( b20 )
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+91
そうですね…。
特に二日目の時点…あの時点で皆さんに
本気で藍さんが狼だと思っているのか、他に怪しいと思える人はいないのか？
藍さんが狼だと思えるだけの要素を挙げてもらえるように質問していたらよかったかもしれません…。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
村人を村人証明すること事態は個人個人でやっていき、信用をすればいい事です。
藍さんがかなり鋭いこととか、その他もろもろは私もスキマから見ていてよく拾っているので分かります。
ここを白放置した気持ちも分かります。
でも、他の人もそこまで読み取れているとは限らない。
藍さんよりも他に吊りたいところを……『代案』を提示し、村に乗って貰わなければ吊り希望というものは通らない。
村人の仕事は推理をし村を真実に導くことです。
椛さんが藍さんを村人と推理したことはそれで良いのです。
しかし、間違いなのは村が藍さんを吊るからといって村や相手を糾弾することです。
ここは、きちんと人狼と言う代案を提示出来なかった自分を責めるべき事項です。
ムラサさんは藍さんに対して「肝心の意見が出ず……」と言っていました。
あれは代案を求めていたのです。その代案を提示する役目を担っていたのは藍さん自身でもあり、ムラサさんでもあり、そして椛さんもです。
こうした代案は人狼が提案することは、『あんまり』ありません。藍さんは村人なのですから。
そのまま吊られてくれた方がありがたいのです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
村人の仕事は人狼を吊る事です。
きちんと村人が代案を提案しなければ、村人の藍さんが吊られそうな時に藍さん以外が吊られることはないのです。
ですから、藍さんを村人だと思ったら他に目を向けなければ間に合わないのです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
全体を見ることは推理をすること、そして相手を助ける意味でも必要なことなのです。
『代案なくして、村人の吊り回避なし』
これは重要事項ですよ。
まとめ役に独裁をさせることに期待してはいけません。それは酷い行いです。
まとめ役に適正な吊り先を用意すること。
これが、藍さんを助ける上で必要な最重要事項です。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
本当に助けたい村人がいるならば率先して白塗りというか、引き上げる努力をするべきだったんですね…。
やっぱり前と同じミスを繰り返していますね…。
慧音先生、ありがとうございます。
私ひとりの意見では流れを変えることが出来ないと諦めていた感じもあります…なんて言ったら慧音先生の頭突き貰いそうですけど、嘘を並べるよりもいいと思ったのでぶっちゃけます。
例え無駄だと判っていても、何かしらしなければならない…。これ、白打ちした対象がパンダになって吊られそうになった時の占い師と同じ行動ですよね。
基本、村陣営としての立ち位置は変わらないということですか。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
私から見ている椛さんは、こんな風に見えるのです。
そうですね……100点満点のテストをしているとしましょう。1問1点です。
椛さんは本来、高得点をとれるほどによく勉強をされているので普通にやれば何ら問題点はありません。
ですが、そのテストでは『問い１０』に引っ掛りました。問い１０をどう解こうか、椛さんは悩みに悩んでいます。結局そのテストは9点でした。
ちなみに問い１０を>>91のように他の人に解き方を投げかけても構いません。他の人を頼ることで、解決してくれる場合もあります。
テストと違って、真実はみんなで見抜いても良いのです。
藍さんの解答が優秀だったので、チラリと見たいから……と言う理由でダダこねても構いません。
ただし、その代わりに吊りを用意すればの話です。
全部解答すれば真実に近い90点とかを取れる素材は椛さんは既にもう持っているのです。
だから、分からないことや出来ないことは放っておいて、まず自分に出来る残るべき事項を終わらせた上で気になる問い１０を解きましょう。
全部の解答を経た上でならば、藍さん以外の人狼を吊ろうという回答も出しやすいのです。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
それと二日目以降のログをみていると、空さん、寡黙ってレベルじゃありませんねこれ。
初日の占い吊り逃げ切って潜伏決め込んだ狼でしょうか、って疑いたくなります。
でも、黒いところを拾えないのは厳しい…。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、ばけー。 ( b24 )
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
＞私ひとりの意見では流れを変えることが出来ないと諦めていた感じもあります
実はそんなことは無いのです。
足りなかったのは発言ｐｔです。
痺れるような解答を良く出す余りに、必要事項の記入するシャーペンの芯は全部折ってしまったような。
ちゃんと、椛さんが吊り先のことに300ptくらいを消費していれば説得をされうる下地は村にはあったと思いますよ。
これはやる前からあきらめていたのが原因です。
……最も、発言ｐｔのことに関しては私はお前が言うなと言われかねない多弁なのですが。
＞…なんて言ったら慧音先生の頭突き貰いそうですけど、嘘を並べるよりもいいと思ったのでぶっちゃけます。
良い子です。もみもみ。
＞基本、村陣営としての立ち位置は変わらないということですか。
そうですね。推理の上で白と判断した人物と、占いの判定によって白と判断された人の価値の違いは個人単位で言えば代わらないと思います。
村の価値で言えば、全然違う。
これを頭に入れて、助けようと思ったら人狼を探しておかなければどうにもならないのです。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
…なんか吊られて霊判定白見てもらった方が楽な気もしてきたわ。昼の合間に鳩からよ。
★はたて
>>3:143で雛の2d●レティ変更をライン切りと解釈してるみたいだけど、それは>>47思わず庇ったと矛盾しない？
雛-レティ2狼仮定の雛視点で、レティを切るのか守るのかがぶれているように思うのだけど…。
もう一つ。>>47「思わず」ということは、雛-レティ2狼仮定で赤で相談せずにブラフを敢行したってこと？
ブラフ策の是非はともかく、あれだけ目立つ策を狼同士で相談せず独断で行うものかしら？
このあたりのはたての意見が聞きたいわ。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>49 レティ
「占われてもいい」は許そう。
だけど「吊られてもいい」は許さない。
足掻け。それが生きている者の責任だ。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
>>+92>>+93
ありがとうございます。
椛さんやみょんさん、ムラサさんがそういった思考でいてくれてるんだろうなとは思っていたんです。
いかんせん、本当に久しぶりの長期で寝落ちスタートで心象最悪。早苗さんのCO予想もハズレ、初回吊りで１手損させる空気が見えてぱにくっておりました。
考察増やそうとしたら穴があって、うめたらはたてさん抜けてたりといった感じでOrz
本当なら、小町、文の考察を落としたりしなければいけませんし、▼理由も（非狩そうってのが素で１番の理由なんですけれど）書かなきゃ行けないし、吊りが決まったあとも村のためになると思うなら、考察を書くべきでした。>>2:138とか私が白なら白っぽい反応だよな～と思いながら、黙って吊られるとか。半分仕事放棄みたいなものです。
本当、今になると私の行動と力不足な部分でほかの方に迷惑と負担をかけ反省しています。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+99
実は、黒い所を拾う必要性は無いのです。
藍さんのような村人の村要素を拾うことが出来るのであれば、「空さんは初日の発言を見ていると村要素をとれないから、吊りたいです。」でも構いません。
実際、私は空さん人狼だとは思っていますが、どこをどう黒い要素ですとは言ってはないのです。
それは私の経験的に、人狼であろうなと言う風に思っているだけで、言語化しようとするとかなり無理くりな解釈が入ってきてしまうからです。
それより空さんが人狼だと思っているならば、そこを前提として推理を始めるのです。
初日、二日目と空さん、あまり疑われていませんよね？こうした時に人狼はどう行動すると思いますか？
というと、空さんを疑いにかかるような真似をとりたくはないのです。ミスティアさんみたいな。
村人を浮き彫りにしていき、人狼を吊る。
これに全体を見る事が必要なのは、黒要素取りをしなくても良いからというのも理由のうちの一つです。
椅子取りゲーム的なものですね。村人は6人しかいない。
この6人が村人だから、残ったあなたは人狼だという風に吊りを当て嵌めても良いですし、その場合は何ら無理な解釈をしなくて良いのです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+104の話は上段、中段、下段で違う内容の話をしているので微妙に話が飛んでいますね。
では、ちょっとお昼ご飯です。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
軽くざーっと読みました
誰が狼か本気でよくわかりませんｗ
レティ狼かもだけどＬＷ誰？まじめにわからないｗ
【独】 清く正しい 射命丸文
レティさんが狼ならいくらなんでも目立ちすぎな気がするんですよ…いえ、そういう狼がいないとは言いません。ですが、その…何と言いますかね。うーん…記者のカンってやつです。嘘です。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
むぐむぐ。追記ですね。
＞「空さんは初日の発言を見ていると村要素をとれないから、吊りたいです。」でも構いません。
これ、全員分やってないとツッコミきますよね？
「この人の村要素はとれたんですかぁ？」
っていう。
だから、全員分やっておかないとダメなんです。
最も、これだけだと説得力に欠けます。
後押しするのに必要な事項は『村人が如何に村人であるか』と言う今まで自分で積み重ねてきたものを更に積み上げることですね。
ちなみに、こうした白消去法推理はたまに破綻します。そういう時は白誤認しているので、白誤認させてくるような人が人狼です。
黒要素を拾うのは、必ずしもしなくてはならないと言う行動ではありません。
とはいえ、してくれるのならば助かります。私はしないので、参考になります。
自分で出来ないのであれば、他人に他人の出来ることを求めてしまえばいいのです。
自分に何が出来るかを知る。
これ、重要事項です。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ちなみに何もできなくても、他人の意見を参考に出来ればそれだけで十分です。
むしろ、人狼はそうして吊ります。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
灰考察
文＞はたて＞早苗≧小町＞空＝妖夢＞レティ くらい？
ってか私客観的にそこそこ黒いよね そこそこね
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
自分を知り、他人を知れば、百戦危うからずと言うやつですね。
自分には何も出来ない……と言うのは自虐ではありません。
単に自分の力量を把握している猛者のうちの一人です。
自分と違う発想を持つ人がいるなら、その人の家族になったつもりで聞いてみると良いですよ。
私はほたてさんとかは発想が全然違うものの、だからこそ大好きでしてね。もっと発言を聞きたいです。
と言うか、会った人々全員が大好きです。
もっと話を聞いてみたい。そんな風な『気持ち』があると、話を促しやすいし、相手の話を聞きもしやすいのです。
最も、どうした気持ちを持つか……なんていうのはそれこそ、人によるのですけれど。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
もみもみなでなで
しかし今の私でよかった
昔の噛みつくことしか知らない頃の私だったらもみもみ胃潰瘍になってもおかしくない。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+108
成る程。そういう意味で全員分の考察をしっかり落としていく必要があるんですね。
人狼を吊らなきゃならない。村人も助けなきゃならない、両方やらなければならない。その為に必要な材料を常に手元に置いておかなければならない。
全員をきちんと見て、そしてその上で吊られそうな人が村ならば、庇えばいいわけですね。
寧ろ全員分拾って考察落とさなければ、狼が仲間を庇っていると黒塗りされたりSGにされたりする可能性もありそうです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
村人と言うのは仕事を分担させていかないと発言ptが足りないのです。
言葉を促す役割の人が、読み込みもしつつ、人狼を告発する役目も担うなんて欲張りです。
他人を頼ることを覚えると、多少……多少、発言ptを節約出来ると思います。
自分に出来る推理方法、相手のやる推理、色々と照らし合わせて頼りつつ人狼を吊ること。
とはいっても、椛さんは藍さんのことを頼りにしているように、既にここは出来ていますね。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+109 慧音先生
そうですね。昨日までのログを読んでいて、早苗さんには迷惑かもしれませんが、早苗さんとエピローグで凄くお話したくなったんですよ。
どういうところから黒を取ったんだろうって。他にも自分なりの戦術とか持っていそうですし、恐らくというかなんというか、ミスティアさんにも言いましたけれど、かなりの強プレイヤーだと思ったんですよね。
だけど、判断基準だけがどうしても理解できなかったので、凄く話してみたい方の一人ですよ。今は。
>>+113
とにかく占いだ！占いにかけろ！
清く正しい 射命丸文
相変わらず灰考察に手間取っている射命丸です。うっかり忘れていたので答えられる議題だけ投下しますね。
■1.内訳真狂予想で変わらず。理香子さんの態度や言動が真っぽいと思っているので真:狂=6:4くらいで見ています。真ならそろそろ黒を引かせてあげたいですね。
■4.GJが出ているようですね。もう序盤とも呼べませんし、吊り回避は本人に一任します。占い回避は反対です。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+114 慧音先生
頼ろうとした人が狼だったでござる…。は置いておいて、船長とかに色々頼っていけば…は無理か。
…でも、そうですね。確かに。
正直なところ、灰考察落とすだけで青息吐息状態だったんですよね…。
>>+115 ひぬぁさん
わんわん。って、私は犬ではありませんよ！れっきとした白狼天…ハッ！
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
そうそう、昨日の占い師についての話題です。
占い師は『筋を通して話をするのが真らしい』ですが、これはある程度の熟練者ならば偽装する事は割と簡単に可能です。
とは言え、時として話の筋を通せない人がいるのです。
こうした人にとって占い師は地雷で、対抗の何が真らしいのかが分かりません。
と、ここで話を促す方法です。
いきなり偽っぽいと突きつけるのではなく、見えていない話の筋を質問事項として掘り返してあげればいいのです。
椛さんには見えない話の筋が見えていると思います。これが見えない点で偽者だと考える思考回路も分かります。
……ですが。
それは、後々騙されますね。
確率的に遭遇するかは分かりませんが、話の筋を通さない人がイコール偽者だというのは確実ではありません。
見えていない話の筋を見かけたら、掘り返してあげると良いですよ。
これは占い師に対してだけではなく、灰の人に対してもそうです。
これを掘り返し続けるうちに人狼が分かることがあります。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>49
>>3:53の理香子吊案は狼で相談あった上でやってるとみてます
でも、>>60>>61で頓挫 正直、この二人の説得を試みて理香子吊を推すくらいなら意見覆す方がマシと見るわ（自己分析）
で、ブラフだったと方針転換
しかしそのままだと2-1でレティ劣勢
ここからはミスティアへの言いがかり前提での考察で申し訳ないのだけども
>>3:59が軽いレティ-ミスティアのライン切
この時点でミスティアは保護に廻れない
廻れるのは浮いてる雛だけね
それも「思わず庇った」になる理由（ここは独断先行とみてる）
その後のアクションでのやり取りも、雛が出てきた以上表でも叱責するしかないミスティア 怒られた以上なんか言わないといけない雛の図にみえる
正直、今日のレティ吊とここまでミスティアに言いがかりつけてる以上、私の希望が通ってその上で明日もGJでてミスティア白レティ白がでるなら私は明日何の弁明もせずに吊られる覚悟ありよ
視野狭窄かもしんないけども、そこまでの覚悟は持った上での希望よ
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+118
頼ろうとした人が、人狼だったござる…。
これはどうしてか、分かりますか？
いまの椛さんの基準として『話の筋が通っている人は村側』と言う、人狼か村人かは関係ない推理成分……不純物が混ざっているからです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
ええとですね、話の筋を通す人は単純に話しやすい人というだけなのです。
そこに人狼か村人かと言うのは関係ないことなのです。
基本性能は村人でも人狼でも、中の人が同じならば筋の通し方なんてものは基本的に一緒です。話が分かる人をイコール頼れる人としたくなることがあります。
……が、それは間違いの素です。
人狼を推理する人が、村側なのです。
夜雀 ミスティア・ローレライ
おはようー
議題考える前に目についたから聞いてみるよ
>>51 はたてさん
レティを吊って白が出て私からも白が出て云々って書いてあるけど私の判定ってどこから判断するの？
はたてさんの考察には占い師考察は真ー狂としか書いていないのでちょっとよくわからないのだけど
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
いま、椛さんは『間合いを計ること』が意識されていると思います。
相手の力量を把握すること……。
これは、確かに人狼を見極めるうえでは必要なことです。そして、村人の推理を見る上でも必要なことです。
が、これそのものは人狼か、村人か、と言うことには関わりが無いのです。
この辺は説明が難しいですね……。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+122
私は人狼の時、村に居る人々によっては、あえて筋を切ることも必要事項だと思いますね。
『人狼ならあえて筋がぶった切れたことを言うこともないだろう。単純な説明不足だったんだ！』と相手にツッコませつつ理解をして貰えると言う茶番を演じることを意識して。
こういうのは最初からやろう、としているのではなく偶発的にやれる、と思った時にしか出来ないですが。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>52
あぁごめんなさい
3日目と印象は変わってないので真-狂と簡略して書きすぎたわね
理香子（真8：狂2）でみてるわ
理香子側に破綻を感じられない以上
gdってた神奈子を狂とみてる
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
人狼か村人かの見極めとしての重要事項は……。相手の話を聞いているとですね。
その人の力量ならばソレを理解するのはおかしくはないなということを理解しているかどうか、というところです。
村人としてこれをこう理解しているから、こう主張しているのだろうな……と言う風に読み取れたら、村人です。
……わ、我ながらなんて曖昧な説明。
しかし、他に言いようがありません。
力量を測ることが推理に必要なのは全く正しいことなのですが、力量があることがそのままイコール村人というわけではないのです。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+125
とは言え私も雛さんに騙されてます。
力量がある、と判断をした人は人狼でも筋を通して偽装が出来る可能性を考えておかなければなりません。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+119
占い師決め打ち宣言する前に、神奈子様に自己紹介してもらったり、占いに挙げた経緯、思考過程、拾えた黒要素などをしっかり尋ねていけばよかったですね。
そして、それは灰考察をあげた素村の人にも言えることですか。
でも、確かにそうですね。村だと思った人が考察で黒塗りされている場合、何処が黒いのか、どうしてそう思ったのかを尋ねていくといいかもしれませんね…。
タイムマシンに乗って二日目からやり直したい気分です。というか人狼ゲームでは特にそう思っちゃいますね。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+128
そうですね。発破をかけるにしても方法があるということです。
あと、決め打ち宣言はきちんと下地がないと単純に自分のハードルを上げているだけです。自分が竜頭蛇尾になりかねません。
恥ずかしい、と言う気持ちが湧き上がってしまうと精神的にやられる第一歩です。
……私も過去を振り返ると黒歴史と言う名前の闇が襲ってきます。
見えない話の筋については、これが最初から見える人はそれだけで推理の基礎が半分できています。
これを元から見える人はあんまりいないんですよ？折角見えるのですから、色々と手助けしたり、参考にしたり、活用しましょう。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>慧音先生
筋を通す人が村人であるとは限らない、ですか。
確かにその通りですね。現にここに一人いますし。
[...は厄神様を回した]
他人の力量を測る、というのはどうにも苦手です。
どうしても、相手を見上げてしまうので…。ですが、そうですね、苦手な部分は他の人に補完してもらえばいいのでしょうか。あるいは話を穿り返してログに残すことで、他の人の推理の一助にしたり、という協力も出来るかもしれません。
夜雀 ミスティア・ローレライ
■１ 理香子 真≧狂≧狼
神奈子 狂≧真
理香子は単体でみると発言も理解できるし真っぽいんだけど灰にあと２狼いるのか考えてみても上手い結論までたどり着かないの 理香子考察云々より状況考察から理香子真が減りました
あとは理香子の昨日の射命丸吊り希望かな？判断はつきづらいにしろ安牌切っているようにも見えるの
それでも理香子に全体的な発言の違和感がないのは真要素 それに理香子狂or狼なら３日目と４日目の判定が疑問 いい加減偽なら黒出してきていいでしょとも思うよ>>3:66 理香子偽なら小町にも白出してるわけだからとても慎重派だし狙いがよくわからないかな？
つまり理香子単体なら真っぽいのだけど灰の中に狼が見つからないよ状態だから理香子は本当に真なの？と思うしかなくなっているととらえてください
■４ 占いは回避不可です 占われてください 占い回避こそ狼に逃げ道与えているようにしか思えません
吊りは回避可能です 吊り手も重要になってくるころですので ただし吊り回避した場合は狩人日記を遅延メモに必ず張ってほしいです
また対抗がいる場合は即coは反対ですが遅延メモでcoもなしではないと考えているので現在検討中です
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
まぁ、またどこかで一緒にやりましょう。
どんな時でも同じ村にはなりません。
今回の村は反省する機会として大いに役立ったと思えれば、それは一緒に参加をした私も嬉しいことです。
あと、エピローグになったらまずはみんなにごめんなさいです。
今度からは、後悔をすると判断出来るような行動はとらず、ちょっと村のみんなに相談をしてみるといいですね。
いきなり突然ギブアップ、は流石に心配しますし、誰かの何かの楽しみを奪いかねない行動でもあるのです。
…この点は、椛さんが悪いと責めるわけじゃないのですけれどね。
ただ、ちょっと表で弱音や本音を吐いてくれるだけで、その様子を察して椛さんを慮る人がいるであろうからです。
その人々のおかげで、楽になることがありますよ。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+129
…私には話しの筋が見えているんでしょうか…。
慧音先生が仰られているのですから、きっとそういう風に思える場所が残されているのかもしれませんね…。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+131
こんにちは。
寧ろその歌詞が懐かしいです、管理者様。
年齢がばれますｙ（何かが潰れる音
>>+132
そうですね。エピローグでは一番に謝罪をしようと思います。お気遣い頂いたメンバー、見物人の皆さん、そして管理者様には感謝してもしきれません。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
こんにちは、罪袋さん。
雛さん、昔はナイフみたいに尖っていたのですか……。
分かってくれとは言わないが～、そんなに俺が悪いのか～ってやつですね。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+131 瓜科姫
瓜科姫と一時期やりあって、少し人狼から離れてみたら、一体自分は何をムキになってたんだろーなぁと思いましてね。
少しばかりですが肩の力を抜いてみることにした次第。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
■5.灰考察
妖夢さん
>>3:148が白印象
まったくもってその通りなんだ
>>3:151>>3:178の流れは可愛いなぁ
ただやっぱり考察全員分ほしいですよー
希望以外どう思ってるのかまったくわからんのでステルス臭がしますね
ミスティアさん
●理由とかで語ってるので割愛
小町さん
まぁ片白だけど、理香子さん真でみてるので割愛
昨日の暴れっぷりだけみるなら狼なんだけどねぇ
村紗さん
ここ狂人もうないと思うよ
レティさん
▼理由とかで散々書いてるので割愛
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
おはよう簡単だが議題に答えておこう
今日も少ししたら講義に出かけるからその辺考慮してくれ
■1．占の内訳予想
神奈子狂人は動かない、動かせない、動いちゃいけない
だから私視点○は確定で村陣営だ
■4.狩人の回避について
吊りはもう回避してくれて大丈夫だろう
占いは正直すまないが占われてくれ、狼に位置を露呈させたくない
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
文ちゃん
身体は本当に癒えたのー？
風邪が真実ならホント考察よく頑張ったなレベル
>>3:119>>3:120とか見ると、雛さんとのライン切には少々過激ですね
普通に村っぽいかな？
空さん
>>3:189 うつほかわいいようつほかわいいよ
3日目の灰考察みてると、目はいいと思うんだ
考察対象減ったせいか、内容充実してきてるから寡黙脱却でいいとおもう
もうちょい考えを表にだしてくれると嬉しいかな？
でも、意見は無難な落とし所に落ち着いてきてるような気がする
考えを強弁方面に言われてるだけなのかもしれないけど、そこは自分の言葉で装飾して言った方が印象いいよー
何も言わないとただの追従だからね
>>3:152>>3:153とかいい感じに自分の意見交えて言ってるんだし、もったいない
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
早苗さん
片白だけど、理香子さん真でみてるので割愛
昨日の暴れっぷりは、やっぱ順序の問題あったので、早苗さんとしては正当な対処だと思いますよ
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
その頃の瓜科姫とやりあってみたかったなーとかどうとか（何
戻ってきてとはいっても、本参加は避けてただけで雑談村とかダミー村には大体居たんですけどねー。
これからちょこちょこガチのほうもリハビリしていかないと。
【墓】 夢幻伝説 岡崎夢美
そういえば、管理人様が瓜科姫と呼ばれているのは何故なのかしら？
もしよろしかったら理由をお聞かせ願えないかしら。
【墓】 罪袋
こんにちは。
上もすっかり落ち着いたようだし、私もまた引っ込むことにしましょう。
しかしコミットはしっかり指示しておかないと、面倒なことになりますから気をつけてーと、聞こえない声を発しておきます。
では。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>54
私は序盤の寡黙吊りは足切りのつもりでやっている
序盤に役持ちをうっかり吊らないに用に疑わしい避けているの
発言少ないくて判断が困るのは吊り位置だ
私はできるだけ『意見』『主張』を述べるものを残したい
ただ狼が霊能に出てこなかったのは『寡黙吊りで吊られない自信』があったからと考察している
それを含めて今日は吊りも占いも攻めていこうと思う
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+130
そうですね。
相手の力量の方が上だと言うことなんて、むしろ当たり前のことです。
私は経験数だけが多いので力量があると見られかねないですが、推理力と言う面ではかなり、ヘボいです。
主に使っている脳味噌が推理向けではないのかもしれないと思っています。
実際の所はどうなのかは分かりませんが、私が見た経験上では推理向けの脳味噌を使える人と言うのは逆に私が得意な分野が苦手だったりします。
その代わり、推理力がある人を推理力があると理解出来るのが私の向いている方向性だと思っています。
要するに一長一短であり、力量といっても上手そうな人が推理も上手いわけではないのです。
これも、重要な事項ですね。
たまにどちらも得意な化け物がいたりしますが、しかし何故か倫理的に問題があったり、残念な部分があったりします。
人の力量や向いている分野というものは、１から１００という物差しではなく、立体的なもので想像するといいですよ。
【独】 幽人の庭師 魂魄妖夢
・・・自宅着です。ん～～～忌引き休暇を貰って私がここにいる・・・いいのだろうか？
でも今日は何もする事ないと言われてしまっているので。良しとします。
とりあえず、ここに影響は今の所ないかな。お通やとかお葬式の日が、ここにＩＮしていられるか心配です。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
瓜科姫とか、あるいはＩＤのめろんこ（さん、たん）って呼ばれるのが一般的かな。
単に管理人さんと呼ばれることも。
地底の太陽 霊烏路空
>>45 何度そこ読み返しても、違和感がよくわからない
けど、>>51で言ってるみすちーとの絡みも含めた
やり取りの話、であってる？
私も昨日の雛の、レティを庇ったんじゃなくて、
早苗を庇ったんだ発言がよくわからなくて、何度か
その辺り読み返して、雛とレティのラインは怪しいかな、
とは思ったけど、みすちーは怪しいとは思わなかったな。
言われてみれば、怪しいかな？とは思うけど、
やっぱり結果そうなった感がするよ。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、GGで好きなキャラがファウストですがなにか ( b36 )
【墓】 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
>>+146
たった６年・・・。
つまり、お（これ以降は怖すぎてかけませんでしたorz)
私はこれが初めてですね（しれっと）
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、ここまで読んだ。 ( b39 )
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
瓜科はだいぶ前から知ってたけど、実際に来たのは最近の話。
神は確かに仰々しい。国主とか国王とかでいいのでは？
今更か。
地上にいた時から感じてたけど、雛は私とスタイルが似ているような気がする。
【独】 清く正しい 射命丸文
妖夢さんの発言を見直していて、>>3:283の「はっきりさせたいNO.1」認定を個人的に嬉しいと思ってしまった私です。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
こんにちは、あの後コミットしたのだね。
雛吊りのGJで、雛●小町◯か。
雛、お疲れ様。
休みの日は頭が楽でいいね。
2日目が休みだったら、ガンガン考察を落としてたのだね。もう言っていても仕方が無いか。
ログを読んでいて思ったこと。
私、はたてになんか言ったかね？占い師考察のところで散々言われているのだけれど、gdってとか考察適当とか正直見てて悲しいのだけれど。
>>+71椛ありがとう、参考にさせてもらうよ。と言ってもリンクが見られなかったのは、私のツールのせいかね。あとで箱で確認してみよう。>>+84は見られたのだがね。何故だろう？
【墓】 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
とりあえず
喋っていれば
周りがその情報を
色々解釈してくれることも
期待できるでばけしね。
>>+159
ただ、現代のネット社会において
神という称号の重みがどれだけ
あるかってはちょっと
思ったりして、ばけー。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
こんにちわー 、ちょっと野暮用で帰宅できました～
うん、結局、霊を抜くのは無理だったかもね。むしろ、前のめりに、やれるだけやれて良かったのかも。
理香子さんは多分、残さない方がいいと思います。
今日か明日に襲撃した方がいいと思います。
正直、考え方が白すぎて、真偽関係なく普通に私達が疑われる可能性が高すぎです。灰の幅が２倍のスピードで狭められたら残るのは至難の技ですしね。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+160
と言うより、言わなかった事の方かな？
と思います。
何かと前提や、説明となる部分を言わなかったから偽視されてるのだと思います。
灰考察なり、黒視する理由なり。
説明描写が多いと、それだけでも周りの反応が違いますよ。
これは単に上手くなれば偽装出来ることなので真偽には関わりが無いのですが、それでも何の役職をやるにしても『誰かが読むことを意識する』ということを考えておくと悲しい結果になりにくくなると思います。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
あ、狼の可能性としてですか？ すみません＾＾；勘違いしたようです（－－；
どくぺさんのスタイルに合う考えでいいですよ？
ちなみに私は「狼の可能性を０と見るつもりは無い」と言うつもりです。
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
やっほー私だよ。
気になった点を一つ。
>>3:65ってうっかり雛が口をすべらせたように思う。
私と理香子の判定が割れると予想できなかったってことは少なくとも理香子は狂じゃない、狼でも判定割る作戦ではない、つうか狼の可能性もかなり低いのでは！？って推理したぞ！(名探偵！)
【赤】 地底の太陽 霊烏路空
うん、残す残さないじゃなくて、狼の可能性を
潰してしまうか、どうか。
昨日の占い放棄要求とあわせて狼が占い結果を
気にしている=理香子は狼じゃないって、もっていこうかと。
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
んーでもこれ
発言時間メタのとこには、この場合どういう解釈がなされると書いてなかったのだが
表にだしてよかったのかなぁ・・・・
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+163
分かりやすくて良い話ですね。
シャドウ……。
私には推理が行き詰ると見えてきますね。
とは言え刺激をくれる良い友人です。
あとは、推理も含めてきちんと理想を体現出来れば良いのですけれどね……。
中々そう上手くいくものではありませんね。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
そういう意見を出すのは問題ないと思いますよ～今日は、ある程度偏った意見のほうが白視して貰えると思います。むしろ、今日を中庸で過ごすと吊り対象になりかねませんから＾＾；
【赤】 地底の太陽 霊烏路空
そうなんだよね。
中庸だと後半厳しいよねw
理香子真決めうちされる怖れもあるけど、
早い内に真狂に意見を限定しておいた方が、
理香子吊りで白出たときに、狂移行が不自然
じゃないかな、と思ってね。
まあ、そこまで生き残れるのが前提だけどねw
幽人の庭師 魂魄妖夢
こんにちわ！野暮用で帰宅する事になったのでＩＮできました。
とりあえず、ログを読んできますが、その前に昨日余裕なくて出せなかった考察の一部を出します。
・・・とはいえ、椛さんと雛さんの考察が不要になり、考察書き終えてるのって、早苗さんだけなんですよね・・・・少なくてすみません。
◆早苗
>>3:52 後半の意見に同意です。私はアピール説を重視してます。
>>3:60 私は神奈子さんの真の可能性は捨て切れませんし、理香子さんが狼の可能性もわずかですが捨て切れません。
ですので、どちらかと言うと私にとってノイズですが、理香子さんを吊る気にはなりません。
もう暫く様子見でいいと思います。ですが、早苗さんほど真視できません。
同意できる意見が多いので、せめて、早苗さんの結果が出るまで占い師には残ってて欲しかったです。
パンダが出るのを嫌った狼（神奈子さん真の場合）にも取れて困ります。昨日と評価変わらず。微黒な灰
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
生き残る気まんまんで行きましょうｗ
どくぺさんが自身を村と見て、黒そうに見える所は私であっても黒く出してくださいね。生き残る第一歩！ともに参りましょうｗ
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
戻りました。
>>+144
私も推理とかさっぱりなんですよね、実は。表のほたてさんの推理が凄い凄い。説得力もあって信じてしまいそうになります。いちゃもんつけとかも得意じゃないですしね…。
>>+157
こんにちは、さとりさん。
>>+160
http://melon-cirrus.sakura.ne....
リンク修正です。直でエピにリンクしちゃったからでしょうね、飛べなかったのは。御免なさい。
一応、121からのやり取りが、占い師講座となっております。
>>163
…なるほど。…本当にそうなんですね。
知人に「仕事仲間で気に入らない人が居る云々」の愚痴を聞いていた時があるんですが、私はその仕事仲間さんもよくお話する方でしたので、両者とも、どういう傾向の方かは知っていたんですよね。
で、その時に「同属嫌悪なんじゃないかな？」って言った事があったんですよね。
これを見て、ああ、同属嫌悪って、こういうプロセスで起きるのか、って納得しちゃいました。
シャドウ…心の闇とかいう感じですね。何か。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+162 /*アドバイスありがとうごさいます。*/
次からはその辺に注意してやって行くことにするよ。
>>+163/*リンク読んできました。早速マイリストに登録しておきます。*/
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、← ひっでえｗｗｗ誰だよウが（略って ( b44 )
清く正しい 射命丸文
■5.灰考察。書けた分だけ落としますね。
妖夢さん
まずは>>3:149、>>3:283に対して一言。個人的な考えとして「綻びのない完璧な考察」はほとんど存在しないと思っています。綻びがあると思うのなら、具体的に「どこにどんな綻びがあるのか」という具体的な指摘がないとちょっと説得力に欠けるのではないでしょうか…勿論私の考察が穴だらけなのは自覚していますが。
それから、>>63で「椛さんと雛さんの考察が不要になり、早苗さんの考察しか書き終えていない」とありますが、昨日ミスティアさんを占い希望に挙げた際に考察は書いていなかったのでしょうか？忙しくて時間がなかった為に書けなかったのだとは思いますが…。吊り希望のレティさんと私の考察はありましたが、ミスティアさんの分はないようでしたので、ちょっと気になりました。個人的な印象としては白っぽいのですが、ちょっと白寄りと明言するには根拠が薄いので灰のままでしょうか。
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
まぁ
シャワー浴びて、5分経過として6分
その間にログ読んで、ミスティアへの返答をレティのかわりに行えるのかどうかって程度の話だけどね
4日目の、小町を残す問題点をまとめるのに6分かかってたのに、そんなのできるわけないよって濃厚になりましたが
シャワー行くがブラフで
狼会議してた、そして思わず助けてしまったのほうがスッキリいく
戻ってきてすぐログ読んで、レティ庇うじゃなくて早苗庇う（ここまででも怪しいんだけど）
早苗庇うってことはミスティアの発言とかレティの発言内容を熟読してちゃんと理解できてるってことなんだぜ
それを風呂上りにログ眺めてすぐに思いついて庇いの考察開始？
ないないそれはない
私の印象じゃ雛は、まとめるにも少々時間かかしタイプもそこまで速くないよ
清く正しい 射命丸文
■5.俗・灰考察
レティさん
>>1:9のロケット非占COは私個人としては白っぽいと思っています。狼でこのCOをしたのなら騙る必要がない程度には潜伏に自信があるのだろうと推測します。しかし、潜伏にしては小町さんが触れていた>>1:303での占い師への撤回の有無の確認、>>3:53での理香子さん吊りブラフ策等（撤回は>>3:64、その間の時間は14分と40秒。どうでもいいですが）、やはり狼なら少々目立ち過ぎな感があります。彼女が狼だとしたら、他の潜伏狼はよほど上手く立ち回っているのでしょうね。
また、>>3:64での「即吊り希望ならもっとメリットを挙げて意見する」、>>3:70での「本気で理香子即吊り希望なら狩保護云々～」での反論は彼女のスタンスからみて違和感がないと思います。
それから個人的には初日の占い師雑感（>>1:218）が早く、まとまっていたというのも好印象でした。
ただ、はたての言うレティさん狼説も理解できるし否定できないと思うのも現状。ある程度警戒はしていますが、印象で多少白寄りに見ています。
【独】 清く正しい 射命丸文
しかしこれだけレティさんを庇う発言をしていたら、万一彼女が狼だったら私も真っ黒くろすけな印象を貰うのでしょうね。おぉ、こわいこわい。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>妖夢 質問です
蒸し返すような話で悪いが、2日目の占希望の理由をもう一度詳しく、君の戦略論を加えて答えてもらえないか？
ついでに3日目の占希望の●ミスティアについても。昨夜のゴタゴタで吊希望の二人分しか答えていないようだから、今日余裕があれば答えて欲しい。
幽人の庭師 魂魄妖夢
■1．占の内訳予想
本人だけ見させて頂くと、私的には占結果で黒が出ない事には判断しようがないです。
状況で見るなら狂か真。でも、今後占に襲撃が無いとしたら狼の可能性も・・・？
ああ、でも占先に雛さんをあげているのは、どうなんだろう？？
■4．今日の狩人の回避CO
占いは回避なしで。ただし、吊りは回避ありです。（護衛日記は必須です）
・・・できれば、もう一人見つかるまでは頑張って何とかして欲しい
>>64 そうですね、ミスティアさんの考察の件は、私も思いました。正直に言いますと、ミスティアさんの言動スタイルが掴めきれず（ログの読み込みが甘いせいです。すみません。）、正体不明で書けませんでしたorz で、いっそ、占い候補にあげて、占って貰えたらラッキーぐらいの理由だったりもします。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
初日なんて書くことないから適当に殴り合ってればいいんですよ。初日灰考察なんて挙げられません。挙げるとしたら二日目からでしょうね。
アンカー多用して短くまとめて、そして出す。
それから、判らないところを質問していく、と。
逆でもいいのかな。まぁ、質問していけば他の人の考察の一助になりますからね。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹは、ここまで読んだ。 ( b46 )
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
二日目以降も大体一緒なのかなぁ。
占い考察50ptくらい。灰考察400ptくらい。その他議題50ptくらい。残りは質問とかに使うのかな。
灰考察はもう少し減らしてコンパクトに纏めた方がいいんだろうけど、思考過程とか削るわけには行かないし…。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+174
…いえ。少しでも参考になったのならば幸いです。
占い師で真視貰えない辛さは知っている筈なのに、酷いことを言って…。
もっと自己紹介を求めて神奈子様の視点を皆(自分も)に理解してもらうように働きかける方向で努力すべきだったんですよね、本当に。
何か、そんな経験ないんですけど、神奈子様が襲撃死されたときに、虐めていた子が翌日自殺していましたって知った時みたいなショックを受けまして…。
いや、自業自得なんですけどね。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
二日目にショックだ、って言われた時に、思わず
「しまった！」って思っちゃって。
でも、時既にお寿司で、ポイントなかったんですよね。
早苗さんから貰った飴のお陰で、あの文章…二日目の最後に書いたアドバイス的な何かを出せたのですけど。
清く正しい 射命丸文
>>67
あやや、そうでしたか。私はてっきり>>3:151で仰っていたように「初日に占い先（第一希望）に入っていない方を重点的に見た」結果、時間がないから暫定的に第二希望まで含めても票のなかったミスティアさんを希望したのかな？と思っていましたよ。忙しい中ログを読み込むのは大変ですからね、お互い頑張りましょう。回答ありがとうございました。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+175
椛さん、何となくですが私と同じ性質を持っている感じですね。
ドSは本来気持ちが良いものなので、ストレス解消にはもってこいです。が、方向性を間違うと自分に返ってきます。
RP的にドSでハマりなキャラをやってみつつ、空気をやわらかにすることを意識しながら好きな子を虐める感覚で全体を触ってみると良いですよ。
RP的にハマる時、っていうのは推理力もグンと上がります。これはマジです。
【墓】 未来も過去も愛してる幽霊 バケバｹ
>>+176
こんにちわばけー。結婚して下さい！ばけ。
>>+179
RP的にもリアル的にもドMと言われる私はどうしたら・・・ばけ。
【独】 夢幻伝説 岡崎夢美
狩人は誰なのかしらね。
可能性としては、早期就寝組か狼COを霊能襲撃狙いと読んだ人のどちらかになるのかしら。
まあこれは霊能GJだった場合に限られる考察だけど。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+179
どえすでハマりなキャラやってみつつ空気を和らげながら好きな子をいじめるかんかくでぜんたいをさわってみると……そうだ、棒高跳びをしよう（
が、がむばります。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+181
要するに楽しんでください。
それが何よりストレス発散し、色々な意味合いで上達する秘訣です。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
楽しい事と言うのは重要なことですが、自分だけが楽しければ良いというわけではありません。それは●●●ーです。
だんごです。
相手のことを考えつつ自分も楽しめる。
それが一番ベストだ、ってことです。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+183 慧音先生
気付かないうちに人に傷を負わせている抜き身のナイフのような私には耳の痛い話ですが、でも、そうですね。何かTRPGのゲームマスターの心構え的な。
いえ、やっていることは同じようなものですが。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>66 答えます。
まず、私の戦略というか、考察として、片白情報というのは、出した占い師の考察（特に真偽が掴めない時）に使う為で、白を出された人には、あまり強い意味は持たせてません。
そして、占い師の白黒印象により、片白を白印象、または黒印象として判断の一部とする事を考えてます。
（続きます）
三途の水先案内人 小野塚小町
……あれ、追加で説明したのに。まだはたてに意味が伝わってないのか……
アタイの説明力の無さは群を越えてるのかなぁ。
■5.灰考察
文 最白
増えた情報として見ると>>3:119からの雛に対しての切り込みと、吊りまで提出している一連の様子は、仲間切りで考えると明らかにドＳさな。
票が集まった後の雛に>>3:217とまで言ってるので。
状況的に白さがあると思って良い箇所。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>+185
それも経験を摘むうちに角が取れるようになるでしょう。川を流れる小石のように。
ちゃんと話を聞く姿勢を持っているうちは、角は少しづつ取れていきますよ。
というより……。
一回、落とす前に見直すだけでも取れる地力は既にありますよね。自浄作用と言うやつです。この点は無いとは言わせません。
ちゃんとその辺りの力量を把握出来る力量があるのに、やってしまう箇所は椛さんも自覚する通りの急所です。
ここは、発言pt的にセーブしよう……とか時間配分的にセーブしよう……とか色々な意味で抑えることを覚えるとより上達するのではないかな、と。
そしてこれは、私自身の課題でもあります。発言しすぎ。セーブが出来ない。
幽人の庭師 魂魄妖夢
（続きました）
◆で、昨日のミスティアさんに対する考察の残骸の一部です。
>>3:59 発言だけ見たら白要素、でもレティを黒く見えてる私には、ライン切を狙った会話？とも取れて黒要素でもあります。
>>3:66 噛み方が消極的なイメージというのは私とは正反対、占い師ローラーも、ちょっと考え辛いです。
ですが、私は後々、ＬＷだけとなった場合は吊りを考えていますので、そういう意味なら納得。他の理由も同意見です。
真－狼説も前半は納得ですが、狼は積極的と見ている私には疑問に見えます。
ここで、ＰＰについて、触れられている理由がわかりませんでした。ゴメンなさい。
>>79 私の評価が一番判断難しい人というのは相手も同じ事を思ってるのか・・・とちょっと納得？
各人の考察も納得できる内容が多かったです。
雛さんは私的にはイケイケな前衛的なスタイルと見え、噛み筋と合うかも？とは思いましたが、消極的なイメージで雛さんが狼に見えるって・・・？と矛盾を感じました。
というように、ログを追ったら何一つ纏まりませんでした。（続、続きます）
幽人の庭師 魂魄妖夢
（続、続きました）
で、まあ、ちまちま削っていたのですが、うっかりメモ用紙が消えてしまい。うがーっ！無理です！
と投げたのです・・・すみません＞＜
結果として、後は前日からの白黒要素に、初日の票がない件ぐらいしかなく、何でもいいから追加情報を欲しいなという考えにいたり、占い候補にあげました。
という、情けない事をちょっと語るハメに＾＾；お目汚しすみません。こんな感じなのですけど、どうでしょうか？（短くしたつもりで、全然短くならないorz）
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
まぁ言ってみないと分からなかったり、やってみないと分からなかったり、そんなことは沢山あります。
色々と今日話しましたが、実際にあれこれやろうとしても結局は棒高跳びになるでしょう。
相手に言われた注意点とか、やってしまった自覚ある痛い行動とか、治そうと思っておけばそのうち丸くはなります。
より早く治そうと思っておくには常に自覚が必要です。…が、その自覚がストレスとなっては意味がありません。
好きなようにやって、ハマりつつ急所も無くせればそれがベストです。
そろそろ椛さんは大丈夫な気がしてきました。
後で着たら、三日目終盤からのログ読み開始ですね。
【独】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
ちょっと独り言で狂人視点の狼考察を。
雛はやっぱり狼だよね。最初からわかっていた。
そこから考察を展開していくとしようか。
とはいえラインとかライン切りとかは見ないようにしているからそういった考察。
まず、雛は2日目に私の考察を見て、攻撃をしている。この時点から狼側は私を潰そうとしてるのだろうなと読み取れる。
で、他に私に質問をしてきたのはお空か。ここも黒く見ている。
質問は「ところどころの違和感ってなに？」だったかな。結局答えなかったが、わざと答えなかったのだがね。黒を占いに持って行こうとするのは1人だけでいいと思っていたからね。忘れたフリをさせてもらった。
あと、>>2:53で「雛が純灰なのに占いにあげているのは何故？」と言っているのも妙に映る。村なら他人の占いまで目がいかないだろう。
あと2-1を好みそうな位置にいるよね。そこそこ信頼されているし、初手で私をべグルタイプにも見える。
あと1人は誰だろうね。妖夢か文かその辺だと思うけれど、はたてはないとは思うっている。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>73
回答ありがとう。
ミスティア希望に関しては噛み筋からの狼のイメージと合わなく、白黒要素が無いから追加情報を欲した。という解釈で良いかな？
幽人の庭師 魂魄妖夢
２日目は>>2:86 の早苗さんに対する考察とレティさんに対する考察の理由により、矛盾点があるように感じた方を選ばせて頂きました。この時点ではミスティアさんは、戦略をあげた本人の基準は分からずとも、現（当時）段階での戦略として、別に不自然ではないように思えたので、今後次第と思い候補にあがってません。
三途の水先案内人 小野塚小町
ちなみに個々への感覚などが変化してるのは、情報を加味している分があるさね。特に狼が吊れたという情報は大きいさな。
妖夢 微黒
レティのブラフ案に対してのツッコミが目立つ所。
ただ>>3:151の見解は、初日まとめ役を欲しがるという意見も多かったので、ここは温度差アリ。
一応雛に対する援護射撃らしき物も？>>3:193
単体発言としては、一部に切り込む形が目立っている所なので、今後の占い吊りなどで見える結果で白黒の寄りが変わる箇所かと。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+186>>+187 慧音先生
もう少し早く出会えていれば…いや、今先生とこうやって言葉を交わせたことこそが、幸運だったのだと思います。
ありがとうございます。
今はのんびり墓上での展開を見守っていきたいと思います。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
逆に読みにくいと言えば、最近読んだ中ではこれで笑いましたね。
http://getnews.jp/archives/372...
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+189
あ、ありがとうございます。じっくり読ませていただきます。
私には一番必要なものかもしれません。こういうのって。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>191
すごく…読み辛いです…
そういえば、平仮名ステルスなる戦術(？)もあるみたいですね。わざと読み辛い文章を出すって。
でも、それって直ぐに吊られるような…。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
にしても、噛み筋からの推理ってどうするんでしょうねー。
誰が狼だったらこんな噛み筋とか、ほとんど言い掛かりに見えるんですけど…。性格偽装とか、簡単だって話あったし、どうなんでしょうねー。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>76
考察から矛盾を感じた、か。
確かに疑問視するものもあったが、私の解釈の違いかな。
君の2日目の占希望の理由は、
『自分と戦略が異なる人とは議論できるが、近しい考えの人とは議論し辛い』
そう取ったのだが。
君は霊能の遅延メモCOなど潜伏寄りに物を考えていたと思ったから●早苗は解るのだが、2日目の考察ではレティと考えが近いと残している。ならば●レティの○早苗となりそうだが。
その辺りの矛盾は私の解釈の違いなのか、説明してくれると助かる。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>78
そうそう。誰が吊れたとしても、決して無駄にしてはならないんですよ。自吊り宣言した人の台詞ではないですけど。
白い人なら、その人を疑っていた人の視界が晴れますし、じゃあ、その人を吊りに持っていった要素は何だったのか、という事にも繋がります。
発言量が少ない、という意味での寡黙な人にはこういうところで無駄吊りをしない為にも少しでも発言してもらわなくちゃならないんですよね。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
逆に、追い込んでいた人が村陣営で、無駄吊り二丁あがりぃ！ てなことになる可能性も大ですけど。
投票筋は決して誤魔化せないって言ってましたしねぇ。このあたり読むのはまだ私には材料不足ですか。
ああ、そうえいば人狼陣営は吊り票とか占い票とか相談しますよね、統一だと。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+189
/*オススメありがとうございます。こちらも即ブックマークです。
そう言えば以前『読みたくなる文章の書き方』的な本を読んだことを思い出しました。*/
ギュウギュウに詰まった文章だと、読むのに疲れてしまうから、簡潔にまとめようとする傾向が強いのだよね。
まとめていると何時の間にか自分の思考まで削っていたり。
>>+175 >>+177
どちらにしても1日目の時点でそれができなかったのは私自身なのだから、気にしないでくれ。
しっかりした占い師ではなくて、村には悪いとは思うが。
2日目の最後のアドバイスは本当にありがとう。本当だったらあそこは灰考察をしている時間だろう、私の為には思考を使わせてしまって申し訳ない。
幽人の庭師 魂魄妖夢
>>79 いえ、間違ってないです。現在、自分に意見が近いかも？、と思う方は早苗さん、レティさん、小町さんですね。で、２日目の状況では、単純にレティさんは非占ＣＯのみ、理由も一応、試したのかな？と納得できなくもない理由でしたので。早苗さんは考察の通り２点、矛盾点に見えたので。シンプルに矛盾点の多い方を選ばせていただきました。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+193狼としてではないが、独り言で読んで欲しくない文を書く時は、ギュウギュウに詰めて書くとかやっている。
【墓】 知識と歴史の半獣 上白沢慧音
よくたんきではみますね。
うりでやったらつられそうです。
じんろうでやるのはあまりおすすめしないです。
よみにくいですしね。
つりをされるまでにはやめるべきです。
よみやすくなることでいんしょうがよくなること。
いんしょうがかわることがきものすてるすですね。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>小町
追加説明ってのは>>3:258のとこですか？
一応、それまでの態度ということでの解釈ですよ
真とみてる占師の片白なので考察省いてますが
疑ってくれというなら今から目を皿のようにして黒要素拾い上げてきますが
正直、まずはレティの真贋なので、めんどくさいです
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
やっとログが読みおわったよ！みんなこんにちわ。
読みおわっての感想。
神奈子はランダム神に愛されている。
小町、その理屈はおかしい。
大丈夫だ早苗、まだ慌てるような時間じゃない。
の３本だね。
瓜科姫様もいたのかい！この卓のスキマはほんと勉強になるねぇ。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+197こんにちは
そう言えば、1、2日目のスキマログを読んでいなかったを思い出した。読んでこようかね。
すごく長かった気がする。
大丈夫だ。前に1/286を当てたことがある。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
とりあえず議事録読んでくるわ。
>>+66
や・・・やさしくねーし！別に優しくなんかねーし！
切れたナイフだし！（謎
瓜のランダム神に嫌われてるというか総じて運が悪いわ。特にダイス運が致命的に悪い。SWで1回のセッションで1ゾロボーナスだけで120点稼ぐくらい出目悪いだけよ。
これは神奈子と魔理沙の考察を書いておかなきゃいけないみたいねぇ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>83
仰るとおりで、かつ偽でみる目を持ってるのは周りに流されなく芯があると解釈しましょう
理香子さんを信用する確固たる理由もないですが、疑う理由ももっとないんですよ
いずれ吊対象であることに変わりはいまのとこないですけどもね
というか、神奈子さんがCO以降どんどん信用瓦解させてたのも大きな一因なのですが
人まかせで申し訳ないですが、理香子真の牙城を崩すなら頑張ってください
納得できる理由あげてもらえれば、真狂の比率も変わってくるでしょう
今の所、私からは偽と思える部分がないので
強いてあげるなら、「理香子さんを疑ってる小町に白だしたのが、黒だせば余計噛み付いてくるから、白だして懐柔しようとした偽占あたりにみえなくもない」あたりでしょうか？ 私にはいまこんな理由しかでてきませんよ
理香子さんが私に黒だしてくれたら一気に偽でみますが、白だされたら完全に妄信しそうと一応述べておきます
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 灰考察
妖夢 昨日吊りでレティをあげていたのは斬新でびっくりしましたね 日に日に自主的な考察が増えてきているところは白印象
>>3:148なんかは同感です
ただし完全に雛さんと切れてるんですよね 会話している場面が見えないのはどうしても黒く見えてしまいます
私の考えがわからないのはたぶん説明力不足です すいません
レティ票もそこそこ入れているみたいなところは今後何かしら参考にできると思います
灰
小町 片白 ３日目も狩人回避coについて反対の考えを出していたのは白要素
昨日雛が最後に小町吊りで逃れようとしたのでそこも白要素
３日目の早苗吊り希望は結局よくわからなかった 黒要素
といろいろ書いてみたけど小町はよくわからない！ 白
続きます
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 続き
レティ はたても言ってたけどあれは３日目の占いローラー案は本当にブラフだったの？と思ってしまう あとは早めの非占い師coなど大胆なことしている割には初日から投票先が安牌っぽいところは黒要素ね
だけれどもはたてがいうほど絶対黒とは思わない３日目当時あれだけ白い立場にいれば思い切ってブラフ作戦やってみようってのもありえないとは言い切れない
というかブラフと投票以外はやっぱり白っぽいからこまる 灰
射命丸 個人的決め打つレベルの白 昨日までの段階で狩人が吊り対象になった場合の回避coの不可の態度と初日からよくわからないで占い対象に挙げていた雛が狼であったこと 更に昨日もそれでも雛に張り付いていたところから白にしか見えません 最白
続きます
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
やっほー。
また私だぞー。やっとできたよまともな灰考察。
いや今までもしてたけど、文章にまとめられなかったんだぞ。
ってことで投下(独り言だけど)
5日目
残り灰
純灰：妖夢、ミスティア、レティ、文、空、はたて
片白：小町、早苗
まず、現状占い理香子をかなり真めで見ているので片白もほぼ白と見ることにする。
妖夢：吊り候補１
意見は述べてはいるのだけど、どうも消極的または追従に分類するものが多い。そのためか文章の量も水増し気味な気もする。
ステルス狼がいるならここだろう。今回の狼の性格(後述)にも有ってるような気がする。
見返してみると>>3:7の発言はものすごく怪しく見える。
さらに付け加えると今日の発言>>81レティが自分と意見が近いと思うなら、なんで昨日の第１吊り希望がレティ？
いろいろと考えに一貫性が無い。不慣れな村だとしてもこれは変だろう。
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 続き
空 雛が狼であったことから単純に考えれば白要素ＵＰ >>3:80>>3:81 しかし２日目に占い２位で雛票入れてるのだけど昨日の▼小町ってのは黒要素 あと何かしらの票を入れてるのが私と藍さんしかいないのもやっぱりステルスしてるのかな？って思ってしまう 票は言ってない云々を私が言ってもあまり説得力ないだろうけどorz
結局２日目に●雛入れてるところは白要素ＵＰと言ったものの昨日の票がどうしても疑問に残ってしまうから雛―空はない予想だったけどそんなこともない気がしてきた
ただ雛とレティに>>1:198で突っ込みいれられてるのとかどうみればいいのかわからないです
微黒
早苗 片白 昨日の小町との言い争いはどちらの陣営でも自然 というかなぜか片白二人の発言がよくわからないことが多い… はたて狼ならここＬＷは考えてます(詳しくははたて考察) 少なくとも今日吊る必要は０ 白
続きます
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
ミスティア：狩人候補
初日に占い師2人に積極的に質問していったのは狩人として真贋を見極めるためか？(まぁ、狼要素とも言えるが)
他にも噛み筋のことを意見に出したりなど狩人視点が混じるような回答が多いように見えた。
あと3日目に雛とも論戦している。何にしても素村では無い様子。
レティ：占い候補
発言内容等全体的に見て白いが、現状他者との関わりから黒く見えてきた。
しかし、黒く見られても考察等のスタンスは変わらず冷静な見方を取っている。村でも狼でも尊敬に値するところだ。
まぁどちらにせよ、ここは是非とも占っておきたい。(2日目占い再投票で雛から票をもらってるのは若干の白要素)
文：吊り候補２
発言内容がどっちつかずなことが多い。2日目4日目と占先を雛としていることが白要素ではあるが、仲間切りとは言い切れないところではある。吊りの候補の中では白い方。
空：吊り候補３
初日から他者の意見に影響されることが多かったため、これは本人の性格によるところが大きいと見るべきなのだろう。しかし、若干ステルス臭がするのは否めない。吊ってみたいところである。
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 続き
はたて >>51 今日のレティ吊とここまでミスティアに言いがかりつけてる以上、私の希望が通ってその上で明日もGJでてミスティア白レティ白がでるなら私は明日何の弁明もせずに吊られる覚悟ありよ という部分
はたて狼ならこんなこといえるの？と思う 無理やり考えれば理香子狂が透けていて早苗がＬＷととらえればできない発言ではないだろうし昨日の小町吊り希望も納得できなくもない まぁそれならそれで明日はたて吊って明後日理香子吊って次早苗吊ればいいだけだしやっぱり狼ならおかしい はたての希望が通らないことをはたて自信がわかっている前提で話しているならどうしようもないのだけど… 微白
ＧＳ ◇ 射命丸＞小町≧早苗＞はたて＞レティ＝妖夢≧空 ◆
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
はたて：ほぼ白
途中自分を吊って判定を見たいなどの発言をしていて疑わしく思えたが、ここに来て逆に白く見えてきた。
4日目の吊り先も雛だし、(これは個人的な判断の仕方だが)神奈子が抜かれた時や5日目GJが出た時の反応が村のそれだと思った。
2日目の占い再投票で雛と同じレティに入れてるのは少し気にはなるが、再投票前の希望が●椛○レティなので自然な票に見える。
そろそろ狩人COも視野に入れていい頃合いである。5日目に狩人が生きていると分かっただけでかなりのGJである。
まぁ、狩人っぽいところわざと外してきたっていうのもあるんだけど(自画自賛(ぉ)
今日のところはすでに意見が出ているが、狩人は占回避CO無し、吊り回避CO有りで行こうと思う。もちろんミスティアは外すつもりだが。
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
※狼の性格
今回の狼の性格的は慎重派が多いと見る。おそらくの3潜伏、また狩人がついてないと見ての神奈子の噛み、これまでもGJからおそらく役職噛み、つまり灰を狭める噛みではないことからもそれが見てとれる。
だからそろそろ片白か村紗あたり噛んでくるんじゃないかと予想。
私が噛まれて墓下でゆっくりしたいんだけどね(ﾏﾃ
噛めるのなら占い噛んでもいいけどね、吊る手間省けるから。でも性格から可能性は低いと見る。
あとまとめ役やってて思ったけど、全部の意図を伝えないように言葉を選んだり、ある程度みんなの要望を聞きつつ誘導したりすることは重要だと実感した。
長々書いたけど今日の方針
【●レティ】
【▼妖夢】
【狩人の回避CO：占いは無し、吊りは有り】
【回避する際は狩人メモを即時提出、対抗する者がいるなら遅延メモでCO】
以上。だぞ。
三途の水先案内人 小野塚小町
これミスリードだったら申し訳無いんだが>>2:178が神奈子襲撃の真実だとしたら、雛はあまりにストレートで眩しいさな……。
はたて 黒寄り
これは個人の感覚温度差かもしれないが>>3:101のあたりで『私占先で理香子さん襲撃したらそれこそ私が神奈子さんに白だされても真っ黒ですよ』とあるさね。
アタイの場合に置き換えてみると『早苗が占い先で、神奈子が襲撃されて理香子が白出しても真っ黒ですよ』という見解で、理解は出来ないだろうかと思うのだが。
はたての先日の吊り希望を、わざわざアタイに変更している事、このあたりは微黒要素
【おまけに>>3:100でのミスティアからはたてへの言葉に対して>>3:105の援護射撃】（雛が狼だった事もあって、ここ少し違和感が生じてきたさな）
雛の絡み方が気になるので、皆が見ているレティよりも個人的にはこっちの方が気になってるさな。
【独】 清く正しい 射命丸文
あやややや。小町さんとミスティアさんからの最白認定貰っちゃいましたよ…自分でもびっくりです。これで本当は狼だったら面白い展開だったのに…と思うと少し残念な気がするのは私だけの筈。
三途の水先案内人 小野塚小町
ミスティ 微白
ここは先日の時での態度が主な部分になるさね。
『よくわからないから残せない吊ってしまえ』ではなくて『よくわからないから質問を重ねてみよう』という姿勢を白く見ている。
あと、雛がミスティに対して横から意見を出している部分もあるので、これも微白要素に追加していいと思うさな。
とどのつまり、現状は村寄りと言えると思うさね。
三途の水先案内人 小野塚小町
レティ 微黒
理香子吊りブラフを仕掛け。これが色々紛糾しているようだけど、>>144で理香子に選ばせるあたりとかは、良い意味で踏み込んだ思考をしていると思う。
ただ>>3:75の部分で微黒要素は追加。
吊り希望にアタイを挙げてはいるが、理由立てが説明されている部分は、他の人よりも黒要素は薄く見るって所さな。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>81 妖夢
くどい様で悪いけど、私の疑問点は何故『早苗とレティの両方に意見が近いのか』と言う事なんだ。
単純に考えて早苗は潜伏派、レティはFO派。序盤の戦略構想は真逆に等しいし、それ以外の希望のほとんどが対照的だ。その二人と意見が近いという君の意見は一体何処にあるのか？ 対照的な二人の意見と何がどこまで近いと君は思ったのか。私には解らない。
だから>>66で2日目の占希望の理由を『君』の戦略論を加えて答えて欲しいと聞いたのだ。
三途の水先案内人 小野塚小町
お空 微黒
正直な所を言うと、目立った部分や発言が基本的に拾いにくい全般的に。
最後に考察まわしておきながら、普通なら色のわかりにくい灰ってバッサリと置いてしまいそうな位置。
安易なアタイ吊りに流れてくれたけど理由稀薄な部分で黒要素なので、トータル微黒位置。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
さて…今日は仮決定までいられないのが残念だよ。そのかわり、スキマ妖怪からおいしい酒を貰ってきたから、みんなどんどん飲んでくれ！
１、リシャールヘネシー(コニャック)
２、山吹1995(日本酒)
３、花薫光(日本酒)
４、ウエストフレテレン アプト12(ビール)
５、シャトーラフィットロートシルト1996(赤ワイン)
６、ウノニム(リキュール)
三途の水先案内人 小野塚小町
閑話休題（なにはともあれ）
☆理香子が白出しマシーンに徹した狂人の動きをした場合、村に『理香子は真かも』というイメージを残したままＰＰ対処の為に吊るという、狂人としては理想的な村への吊られ方になるんじゃないか。
という思考がアタイの片隅にあるが故に、アタイは自分も、早苗も、灰で判断した方が良いと。
理香子が黒出して破綻したら……という考えだと、落とし穴に落ちるんじゃないかと、そう思っているさね。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
〈お酒の補足説明〉
１、リシャールヘネシー
コニャックは、フランスのコニャック地方で作られるブランデーのことで、その中でもヘネシーは一級品とされるものだ。甘い花束のような香りと、シルクのような舌触りの酒だよ。
２、山吹1995
2009年に賞をとった、世界一の古酒だよ。ちなみに、中の人の故郷秋田産。果実酒のような飲みやすいあじで、日本酒なのにいろいろなものと割っても楽しめるお酒だよ。
３、花薫光
世界一値段のたかい日本酒だよ。味は「パインのような香りに米の味の生きたなめらかな口当たり」らしいよ。
４、ウエストフレテレン アプト12
世界一のビールといわれてるよ。濃厚でフルーティー、口に残る苦みが特徴だね。日本のすっきりしたビールとはまた違うあじさね。
５、シャトーラフィットロートシルト1996
近年の「シャトー」と名のつくワインの中で一番のできとされるワインだ。苦みにより引き立つ、濃厚な甘みと豊かな味わいを持っているという。
６、ウニクム
ハンガリーのハーブ系リキュールだ。世界一不味い酒といわれている。味は、日本で一番近いのは「養命酒」らしい。名前の由来も「ユニーク」から来てる。
三途の水先案内人 小野塚小町
改めてＧＳ
白 射命丸＞ミスティ＞妖夢＝レティ＞お空＞はたて 黒
■2.■3.
【▼はたて ●お空】さな。
理由は灰考察からどうぞ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>小町さーん
>>90の見解に私と大きな違いがあるのだぜ
早苗の場合は、理香子さんに「役職持ちっぽい灰」って言われてて
私に対して理香子さんほぼ黒断定口調だったのよー？
で、早苗は神奈子にも別に疑われてないのよ 私も疑われてなかった気がするけど（神奈子情報落としてくれてなさすぎです）
私が占われたから抜く場合と早苗が占われたから抜く場合とでは、根元の部分が大きく違うんだよ～
三途の水先案内人 小野塚小町
あと、まとめ役に提案なんだが。
【占い師の希望と、まとめ役による指定からの、占い先二択】
を希望したいんだがいいだろうか？
・占い先襲撃の確率を減らす
・理香子の意見から、誰を実際に占ったかという事での村への推理材料を増やす
という事が出来ると思っている。
まぁ、理香子がこの提案を蹴ったら意味は無い事かもしれないが。
芳香、村紗、理香子は、ちょっとこの案を考えてみちゃくれないだろうかね？
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
みんなこんばんは。
もう５日目になってたんだ。
色々あったけど無事にゲームが進行してるようだね。心配してたんだよ。
あと雛はお疲れ様だぜ。人狼だったんだね。
勇儀いつもありがとうだぜ。
>>+203から5(6)をもらってログ読んでくるぜ。またあとでな。
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
村紗はどんどん突っ込みたいところに突っ込んでってくれるなー。私も少しはすべきなんだろうけど、あまりまとめ役の考えが透けるのは良くないと思うので大変助かっております。感謝だぞ！
決してメンドクサイとかそんな理由じゃないぞ！
三途の水先案内人 小野塚小町
>>98
そこは個人の見解に大きな違いがある、というのは了解したさね。
はたては、占い師の発言を加味している。
アタイは発言ではなく、襲撃の事実のみで語っているという差やな。
了解したさね。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
はー、ログ読み終わったよ。やっぱり長かった。と言うか自分の独り言が多くて読みにくかった。
>>+202WW
>>+203おお、ありがたいね。4(6)をもらうよ。相変わらずいい酒が並ぶね。
そして灰考察より長い酒の説明文である。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
何気なくコミュ掲示板覗いたら薔薇５の感想があがってたわね。
・・・だからなんで皆コマンドーネタを一つは入れるのかしら？←元凶
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>98すまない。本当に2日目は時間がきつかった。
もっと1日目に情報を落としておけばよかったね。
でも、はたて。もう少しリアルの事情を考えくれよ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
小町さんの私が黒という意見を要約したらこういう事？
穿った味方をすれば
初日に激論（ライン切）
2日目お互いおとなしく（してたよね？）
3日目 私はレティ-雛ライン提唱
そして、雛は私に援護射撃
5日目 雛黒によって私はレティ黒と確信
>>45>>46であげた理由もあるけど
6日目 私の意見通ってレティ黒が発覚しても、私は狼二匹を生贄に捧げて白稼ぎしたLWになる レティ白でたら雛と引き換えに強引にレティをSGにした狼になる
これであってるかしら？、
言い方悪いかもしれないけど、小町さんの考察の仕方だとこういうことですよね？
意見それぞれなので別に悪いとはいいませんし
そういう風にみれなくもないのは事実ですしね
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+211 ぐーや
｢面白い奴だな、気に入った。吊るのは最後にしてやる｣
｢お前は最後に吊ると約束したな。あれは嘘だ｣
清く正しい 射命丸文
■5.俗俗・灰考察。
空さん
>>2:146で雛さんが指摘していたように、柔軟とも優柔不断とも取れるスタンス。柔軟な考えは好印象ですし、勿論それ自体で白黒を付けるつもりはありませんが、確かに誘導されやすいという危険性はあると思います。
それから、やはり白黒の印象が薄く感じられます。発言も多いし、他の人にも絡みに行っている印象はあるのですが…後々時間があれば再度精査したいです。灰。
はたて
>>2:255やその付近のアクション、>>34などで感じられるように、自分が黒と見られる事を気にしない精神はとても白っぽいと感じます。>>45～>>47のレティさん狼説に関しては、私にはない切り口だったのでとても参考になりましたね。印象白寄り。
清く正しい 射命丸文
■5.続き。
早苗さん
昨日は小町さんと凄まじい激論を交わしていましたね。破綻していない占い師から白を貰っているのに自分を吊るという考えに反対するのは自然な考えと思えました。吊り手にも余裕がなくなってきていますからね。理香子さんを若干真寄りに見ているので、現状では白目で見ています。
小町さん
早苗さんと同じく、昨日の激論は凄まじいものがあったと思います。あの暴れ様はちょっと村っぽくはないように思えたのですが…あの激論以外は白っぽい印象を受けていましたし、理香子さんから◯判定が出ていますので白目に見ています。
ミスティアさんの考察はもう少し待ってください…遅くて申し訳ない。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
さらっとログみたけれど瓜科姫も来てたのか。
いつもありがとうございます。
あのアイコンじゃなけりゃ惚れちまいそうだぜ。
幽人の庭師 魂魄妖夢
ちょっと戻ってきました。
>>93 なるほど、質問を勘違いしていたようです、答えなおします。
まず、誤解を生んだ根源部分として、私は全潜伏派でもＦＯ派でもありません。占は即日ＣＯ、霊は潜伏が望みなのは発言で分かって頂けるかと思います。そして、役職配分や好む人の人数、その時の状況によって、全潜伏もＦＯもありかなと思います。（どっち付かずな好みが色が見えない原因の一旦なのかもしれませんね）方法はメリットがキチンと理解でき、有用な状況なら、どれでもいいのです。
その為、初日は、自分の好みを提示しました。次に、村に対してデメリットと思われる戦略選択や、戦略意図が不明な発言には意見を挟み、それ以外は特に何も示唆してないと思います。これは、今までの村でも一貫した自身のスタイルなので、ブレてないと思います。気になりましたらご確認を。（続きます）
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
はたて
>>4:215
『ドクペって、狼はシュタゲ好き！？私大好きだけど！！』
『ていうか私だよ』って赤ログで言ってそう （ネタ
幽人の庭師 魂魄妖夢
（続きました）
なので、状況に対し、潜伏案orＦＯ案を出すとしたら、どういう理由で出すのか？どこを重要視するか？が私にとって大事なのです。
別々の案を出された早苗さんとレティさんを私にとって近い考えだなと言ったのはそこですね。
そして、占ＣＯの部分で特にレティさんが一番納得、近いなと思い、霊ＣＯに関しては早苗さんが納得できました。後、発言スタイル等も含みます。（続続きます）
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
妖夢
性質：寡黙中庸
位置：後衛
色 ：極小に黒より灰
備考：村の一員としての発言が目立つが大丈夫か分からない
発言がかなり適当になってきているので、今回の狼には当てはまらないような感じがする
だがそれが思考不要による思考不足なのか、天然なのか分からん
ミスティア
性質：中庸多弁
位置：中衛
色 ：純灰
備考：発言の中で評価の急変が多いんだよね、翻弄されている感じがすごくする
雛と互換の位置に置いていたので狼ではなさそうな感じがするが安心できない
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
レティ
性質：中庸
位置：前衛
色 ：灰
備考：ブラフがかなり黒く見える、同調者を探ったようにしか見えない
はたてと早苗の反応を見ただけですぐ撤回は効果がないようにしか見えない
というより全員がいないタイミングでのブラフは要らない
私の占い希望を上乗せっていうけど、私狂人で『自然な形で特攻してもいいのよ』って言われているようにしか感じない
射命丸
性質：寡黙
位置：後衛
色 ：純灰
備考：体調が悪いのに耐えて考察よく頑張った、感動した
いい考察だ 感動的だな だが無難だ
消極的で寡黙なのは今回の狼のイメージに合わない気がする
地底の太陽 霊烏路空
>>ほたて 違和感って、雛がシャワー浴びにいく
って言った割には、すぐに反応してフォロー
してたとこかな？
それぐらいしか思い付かなかったよ。
後そうだ、この話に関連して、思ったことが、
>>49 で、レティが狼同士で相談するでしょ、
って言ってるけど、
開幕の非占coも、レティ狼だとしたら、相談してる
暇なかったと思うんだよね。
だから独断専行というイメージはレティに合うんだよね。
【独】 マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
空
性質：中庸
位置：中衛
色 ：灰
備考：流されちゃいるが結構村を見る目が辛辣だな
>>3:114 とかは全体見ていてしっかりとしている感じ
2つか目の占いに雛票を入れているのも白要素かも
はたて
性質：多弁
位置：前衛
色 ：純灰
備考：日を追うごとになんだかんだで白く見えてくる、姫海棠脅威のメカニズム
若干村で決め打ちたくなる発言が多々あるが、雛との露骨すぎるライン切りが気になる
というかささっと決着付けたい
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
この段階にきて未だに狩人回避COとかで白黒決めてんの？
回避CO推進派筆頭だった私村人だったのよ？
雛さん狼だったけどさ。
いい加減考え方、価値観の違いで狼決め付けんの止めた方が良いと思うよ。本当に。
論拠弱いというかさ。姿勢、投票位置、吊り票、発言の傾向、そういったもので選んでいかないとさ、騙されると思うんだけど。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
ログを飛ばし読みしてきた。というか表もスキマもほとんど読んでないんだぜ。ただ、輝夜に言いたい【私の考察は遠慮しておく】。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+86
返答ありがとうな。こんなに早く聞けるとは思わなかったぜ。私には素直に見る目が無いので現在練習中だ。そんなのもあって、ちょっと気になった椛を書いてみたら慧音に案の定その考え方は気をつけなさいって教えてもらったんだぜ。
まぁ>>+86～の返答見れば理由がわかるから、表にいたらまず質問することが大事だとわかったぜ。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>+206
新潟は米の名産地だけあってうまいの多そうだよねぇ。
鶴齢の梅酒をまえに飲んだけど、うまかったよ。
>>+211
「もとの鬼の四天王(力)のオレに勝てるもんか」
幽人の庭師 魂魄妖夢
（続続きました）
まあ、今まで私が経験した村では、基本、どちらかの案に偏り、村の方針になります。私は、結果として多数派の案がベターだと思ってます。なぜなら、その案をあげる人は、当然、その戦略が得意な人であり、村の勝率が増すからです。多数派の戦略の勝率の件について、どこかで、私は触れていると思います。・・・多分。（続々続きます）
夜雀 ミスティア・ローレライ
■３ 鳩からなのだけど▼空 についてもう少し詳しく書きます
１ なんだかんだ理香子真濃厚なので理香子真視点で吊り希望考えました
２ 射命丸○決め打ち
３ はたてとレティがライン切りとは思い難い
４ 妖夢さんと単品で比べて黒いことと 妖夢さん黒ならあそこまで私正体不明って言うなら赤ログで聞くんじゃない？
という言わば消去法です
今日は▼空以外だと理香子狂か狼として考える必要がでますし現時点で空が一番狼と思われるので▼空です
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>空ごめんー
一応、それがあってるかどうかは答えられないわー
「発言時間差のメタ読み」、ここ抵触するかどうか微妙なのよー
一度、自分で上げたこととはいえ、ごめんよー
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+211
「試してみるか？私だって元月の姫だ」
「角なんか捨てて、素手でかかってこいよ勇儀！どうした？怖いのか？」
コマンドーネタは尽きないわねぇ。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+218 勇儀
有名どころだと「越の寒梅」、「越後美人」なんてのもありますねー。
辛口で後味の良さが最高です。
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
メタ読みの推理って発言時間差とかも含まれちゃうと、きびしいねー
表で声を大にしていえないもの
他の皆が完全否定派だったらごめんよ～
地底の太陽 霊烏路空
後、昨日の議事録読んでて、理香子狼はないかな？
と思い始めたよ。
根拠は、昨日の狼の占い放棄要求。
今日占いは小町だったけど、昨日、あの時点では、
一番占い票を集めてたのは、雛だよね。
芳香のファインプレーで吊りになったけど。
つまり、狼の占い放棄って、雛を占われたくないって
ことだったと思うんだ。
でも、それって理香子が狼だったら、変だよね？
占わせて白出せばいいんだから。
だから、狼は占いで黒が出る可能性があると思った、
つまり、理香子は真か、少なくとも狂なんだと思う。
まあ、単に1占い無駄にしようと要求しただけの
可能性もあるけどね。
■1. 取り敢えず理香子の考察は、真>狂>>>狼
に変更するよ。
幽人の庭師 魂魄妖夢
（続々続きました）
で、この村なのですが、ここまで戦略が纏まり難いのは初めてでしたので、暫定的に潜伏案なら早苗さん、ＦＯ案ならレティさんが近いと判断した次第です。正直、こんな事は初めてだったので、（今までは多数派案の人を一番に考えるので。）こういう説明が必要になったのも初めてです＾＾；こんな感じですが、どうでしょうか？そして、また喉がもうない・・・。考察出す余裕がないって、いったい。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+221
褒められるのは好きだが苦手だ。恥ずかしくなって潜伏する恐れがあるんだぜ。
違う話だが、瓜姫様が罪袋って失礼だと感じたんだぜ。東方人狼劇だけの特別とかでもいいから瓜姫様のアイコンを誰か描くってのはどうだろう？
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
さてもうそろそろ攻めの人狼にシフトしようか
■2．今日の占先
●はたて ○ミスティア
ここ最近の観察で若干白である感じも見受けられてきている
しかし微妙に残る狼っぽさが、喉の小骨に感じられて前に進めない
決着をつける意味を持ってはたてを占いたい
ミスティアは雛と互換の位置に入れていた、白さも黒さもあるので確認で色を見ておきたい
■3．今日の吊り先
▼レティ
皆の追従になって悪いんだが、現在一番黒目だ
ブラフ云々より『●理香子と同票』がものすごく怪しいんだ
私真は切ってないが神奈子真も切ってない、その状態で偽の可能性のある私に判断は渡さんよ
二日目の時点で『狼が神奈子真で見てた』ビジョンも少し見える、神奈子の信用度の薄さと雛への粘着でな
狼で『自然な形で特攻してもいいのよ』って狂人に言われているようにしか感じない
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
もどったよ！
表ではアンパンマンの古い顔の行方。裏は酒とコマンドー…カオスだねぇ。
>>+219 「誰がテメーなんか…テメェなんか怖くねぇーッ！」「やろぉぶっ殺してやーるッ！！」
あれ？あたし死ぬんじゃねぇ？
>>+220 ありがとう、今度取り寄せでもしてみようかねぇ。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>妖夢
回答ありがとう。君のスタイルについては概ね理解したよ。
勝率についての発言は見当たらなかったので割愛するが、戦略については多数派を優先する事で議論は滞りなく進行するという点。多数派という事で戦略に穴が埋めやすく、後の戦術、考察がやりやすくなるという点。要するに勝ちまでの方程式が導きやすくなる、ということかな。
そしてこの村ではまさかの二分という事態が起きて戦略が固まらなかった、と。
けれど、好みがあるのならより好みに近い方を『意見が近い』と評するべきじゃないか。まあ●早苗だったから、この質問は一応納得したかな。
清く正しい 射命丸文
■5.終・灰考察。だんだんgdgdな考察になってると思いますが、どうかご容赦下さい。
ミスティアさん
序盤の狩人回避COを認めない姿勢が一貫していて、考え方にも筋が通っているように見受けられます。
>>2:203では票変更をなさっていますが、仮決定前でしたし、理由も納得できる為に不自然な印象はありません。それと、神奈子さんの>>2:314とミスティアさんの>>2:318の発言はフラグだったのでしょうか…と白黒関係なく個人的に気になりました。
>>3:234で小町さんに議題への回答を求めている辺りは抜きんでる程ではないものの、白っぽい対応と感じましたね。
ですが、>>3:279と>>3:284には多少違和感を感じなくもないです（誰かが触れて返答があったならごめんなさい、見落としです）。私は考察にあまりラインを加味しないのですが、この票変更をしようとしたのはライン切りと見えなくもないような？と思いました。評価としては微白寄りの灰です。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>+222
ダミーに乗り移るのが瓜科姫様だからな。それに、いちいち専用アイコンを設定してもらうのも、面倒かもしれんし。
それに、あたしは罪袋でもいいと思うよ。多分、東方界隈で一番きれいな罪袋だろうしねw
清く正しい 射命丸文
■5.以上、>>64、>>65、>>104、>>105、>>117よりGS。
白 小町＝早苗≧はたて＝レティ≧ミスティア≧空＝妖夢 黒
占い・吊り希望も提出。
■2.●ミスティアさん、○レティさん
■3.▼妖夢さん、▽空さん
▼妖夢さん、▽空さんはGSより。
●ミスティアさんは第二希望のレティさんと悩みましたが、>>117で述べた>>3:279と>>3:284の違和感から優先的に占いたいと思いました。
…正直、妖夢さんも空さんも黒っぽいと言うよりは白要素をあまり拾えていないだけです。仮決定までにもうちょっと読み込みたいと思います。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+224
東方セットのダミーを罪袋じゃないのにしたらいいんじゃね？って思ったんだが、やっぱ罪袋の方がいいか。1日目に罪袋が無残な姿で発見されても、へぇ～としか思えないってのも理由だな。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
こんばんわだぞー。
そろそろちゃんと時間通りに仮決定、本決定出したいと思ってる私だぞー。
ということで、
■1．占の内訳予想
■2．今日の占先
■3．今日の吊り先
■4．今日の狩人の占吊り回避CO
は21：30くらいには出してメモに投下して欲しいぞ。
■5．灰考察＆GS(狼予想有)
は出来る限りでお願いするぞ。でもやっぱり無理はしないで欲しいぞ。
よろしくお願いするぞ！
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+227
いやまぁ、そうなんだが東方キャラじゃないけど、リスペクトでダミーとして[瓜科姫]ってキャラを置くっていうのはどうだ？って話だ。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
ちょっと芳香のキャラ確認の為に、神霊廟（体験版）をやってきた。製品版を早くやりたい。
>>+227好きなキャラが使えないとさみしいからね。
イリ諏訪子ネタも好きだったけれど。
でも瓜科姫様が罪袋で喋っていると毎度吹いてしまうが。何かいいネタないかね。
夜雀 ミスティア・ローレライ
票変更で私を怪しいと見られる人にきいてみたいのだけど
はたての>>3:221 の票変更についても意見がほしいです
あくまで私が参考にしたいだけなので票とかかえなくていいですので意見だけ下さい
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
ちょっと気になったわ。
>>115だけど、私の『理香子と同票』っていうのは、貴女が白しか出さなければ理偽で狼囲った場合のみ、狼にだけ真偽がつき、更に他の片白にも囲い疑惑は抜けない、といいことなしよ。理香子が黒引いてくれれば、黒出された人視点での発言やその人単体の色で村の考察も進むわ。>>42で触れてるように、今日の占先で偽黒引いて明日吊っても最悪PPにはならない今だから言ってるのよ。
貴女の発言自体は信用おける占い師のまま、でも偽だって信用は稼げるもの。私は貴女の発言から真偽見分けきる自信は正直ないわ。黒引いてって私なりの発破かけよ。
★「皆の追従になって～」の皆って誰かしら？確認してみたけど、私吊希望出してるのは>>115時点ではたてだけじゃない？
レティの黒塗りが追従臭いから…ってわけでもないわよね。『理香子と同票』が怪しいって新要素挙げてるんだから。違和感を感じたんだけれど…。邪推するわよ、偽が信頼落とさないように神経質になったんじゃないかしら？
清く正しい 射命丸文
ただいま戻りました。今日も念の為、寝落ちに備えて【投票先を芳香さんに委任しておきます】
多分大丈夫だとは思うのですが…
投票を委任します。
清く正しい 射命丸文は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>121
あなたを吊りはしないけど怪しんでいる人は多いわ
あのブラフだって欠員がいる状態で、やっても効果薄いとかね
しかしそこのついても客観的に説得できるようには思えない、完全追従だしな
私視点で思うところあったからあげさせてもらった
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
さて、神奈子の墓考察でも落とそうかしらね。
ついでに魔理沙のも。（何
あまり褒めてないから大丈夫よね～。
嫌って言っても落とすけど。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
神奈子
あくまで墓下考察なので上での発言はあまり考慮しないわ。
帰宅時間が遅い為、議事録の精査が大変そう。ただこれはリアル事情なので黒白判定に考慮はしないわ。
印象としては割りと遠慮してしまうタイプなのかしら？と思ったわ。
考察や意見を出したいのだけれど、発言ptや場の空気を読みすぎて上手く表に出せてない印象。まぁ占いという立場なのだから仕方が無いといえば仕方が無かったのかもね。
逆にスキマに落ちてからはしがらみから開放されたのかそのしっかりした考察眼を披露してくれたわね。私の無茶振りに応えてくれたりと、ネタにもきちんと反応してくれて嬉しいわ。
総じて【好感の持てる人物】だわ。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
魔理沙
質問多目のムードメイカーって感じね。
疑問や、気になる点を積極的に周りに尋ねてみる姿勢は、それだけで将来性に期待を持ってしまう感じかしら。
多分凄く強いプレイヤーになるわね。今でも強いと思うけど。
質問が多目と書いたけど、それ以上に周りへの気配りが行き届いている気がするわね。>>3:+174で私に気を遣ってくれたりね。
場の空気を和やかにしようとしてくれてる感じがして好きよ。
返答不要？それは「押すなよ！絶対に押すなよ！」よね？押すけど。
総じて【一緒に居ると楽しい人物】だわ。
清く正しい 射命丸文
>>120
はたては「追従と言われても仕方がない」と言い、安易な変更を黒要素だと>>3:241でも明言しています。疑われる事を承知での変更なので、これは単純な黒要素とは取っていません。「小町さんの吊り希望なら順序がおかしい」という理由も理解できました。
一方ミスティアさんの票変更ですが、「小町を吊りたくないから次に希望の多い雛に変更したい」という解釈で良いんですよね？その時点では貴女は雛さんを占い希望に挙げていたと思います。彼女を吊り希望にするのなら占い希望も変更する必要があったのでは？と思いましたが…まぁそれはあまり重要ではないと思うのでさておき。その次に、「雛は占い票も集まっていますし撤回します」と言って撤回しましたね。占い票が集まっているから撤回する、という理由が私にはちょっとわからなかったので何か違和感のようなものを感じました。
両者の票変更への印象の違いはこの程度ですし、これだけでそれほど怪しいと見ている訳でもないです。気を悪くされたのなら謝ります。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+234痒い、なんだか、かゆい。まあその、ありがとう。
>>+239おお、諏訪子も来たか。今日は早苗が発言少ないね。大丈夫かね。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
早苗さんかぁ。あんなこと言っちゃったけど、貴女は多分悪くない。全部私が悪いんですよ。
気にしないで…って言っても説得力ないよね。
あのとき自吊りじゃなくて、体調悪いので考察出来ない、って言って少し逃げたらよかったかな。
バファリン襲撃してくれるかもですし。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+235
恥ずかしさと申し訳なさでいっぱいだな。
この考察をみると輝夜はやっぱり優しさを持ってるのがわかるぜ。ちゃんとネタってわかるように書いてくれてるもんな。
>>+237
ちなみに私は「俺が、いや俺が、じゃあ俺がどーぞどーぞ」の「どーぞ」を言う派だぜ。
>>+236
なんて大人な対応だ。さすが軍神は違うぜ。
【独】 清く正しい 射命丸文
/*※ネタ発言（と言うか替え歌）注意。
何回読んでも何回読んでも灰考察おーわーらーないーよー!灰広すぎて考察全然終わらない!印象論で書いてみたけど内容寡黙で吊られそう!村アピールも試してみたけどむしろ怪しく逆効果!だから次は生存する為に僕は灰考察は早くから書いておく……（エアーマンが倒せないのリズムで）…ネタ発言しないといけないような気がしたんです。お目汚し失礼しました。*/
【独】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+235
そう感じたのは[魔理沙]のおかげだな。RPってすごいと思う。ただ、言葉がきつめなので話にくさはあるな。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
>>+245
はっはっはっ！
髪がまだ渇いてないから、あんまりくっつくと濡れちまうよ。
>>+239 >>+243 >>+244
ﾅｽﾞｪﾐﾃﾙﾝﾃﾞｨｽ!
地底の太陽 霊烏路空
うにゅ！時間がない！
仕事も終わらない！考察もできてない！
とりあえず、2と3に回答だけしとくね。
■2. 占い希望
●ほたて
正直、私の中では最白に見てる。
でも最後まで残ったら、絶対吊りに出せないと思うから、
占えるうちに確認しときたい。
■3. 吊り希望
▼レティ
こっちは最黒に見てる人。ここで黒でないとちょっと
明日から困る。
ごめんね。細かい考察とかは帰ってからで。
【墓】 鬼の四天王「力」 星熊勇儀
と、そろそろ仕事の時間だね。
>>+203の酒はおきっぱなしだから、来た人も好きに取ってってくれ。
それじゃあ、また明日！**
夜雀 ミスティア・ローレライ
帰宅しました！
>>125 射命丸さん
強く言ったつもりはないのだけれども高圧的に聞こえてしまったのかな？むしろこちらこそごめんなさい
正直あの時混乱していたなんて理由にもならないだろうけど理由がそれしかないから黒要素と見られても仕方がないのでまぁいいですよ
回答ありがとうございます
>>理香子さん
私もレティさん同様あなたが真なら黒をみつけるべきとは思いますのでよろしければ全員分の灰考察の提出を求めます 最悪ＧＳはほしいです
あとは>>59については回答了解したよ
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
21:30過ぎてしまったわね、ごめんなさい芳香…。取り急ぎ。
■2．▼空。理由は下記。
■5．芳香の希望決定時間おしてるのでミスティアはちょっと後にさせて頂戴…纏めてる最中だから。
◆空
一通り目を通したんだけど…本当に純灰だったわ。空の発言からは全く色が見えなかった。ステルス狼もおかしくはない位置？
他人の空評を吟味してみるわ。というか灰考察の都合でミスティアの発言見てたら、正直>>110の下2行に同感してしまったの。私の場合は、>>3:263のGSに基づくと黒側空と小町くらいなのよね。小町は空と比べて主張が前に出てきてて(昨日の早苗への発言すごかったじゃない)色が見える余地があると感じたわ。ブーメラン覚悟で言うけど、吊先(2d3dどちらも小町)に追従感というか無難な印象は抱いてるわ。本日の吊希望も私、ね…>>126。
村側なら申し訳ないけど、本日の吊希望に挙げさせてもらうわ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
妖夢
性質：寡黙中庸
位置：後衛
色 ：極小に黒より灰(-1)
備考：村の一員としての発言が目立つが大丈夫か分からない
発言がかなり適当になってきているので、今回の狼には当てはまらないような感じがする
だがそれが思考不要による思考不足なのか、天然なのか分からん
ミスティア
性質：中庸多弁
位置：中衛
色 ：微白灰(+1)
備考：発言の中で評価の急変が多いんだよね、翻弄されている感じがすごくする
雛と互換の位置に置いていたので狼ではなさそうな感じがするが安心できない
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
レティ
性質：中庸
位置：前衛
色 ：黒より灰(-2)
備考：ブラフがかなり黒く見える、同調者を探ったようにしか見えない
はたてと早苗の反応を見ただけですぐ撤回は効果がないようにしか見えない
というより全員がいないタイミングでのブラフは要らない
私の占い希望を上乗せっていうけど、私狂人で『自然な形で特攻してもいいのよ』って言われているようにしか感じない
射命丸
性質：寡黙
位置：後衛
色 ：純灰(±0)
備考：体調が悪いのに耐えて考察よく頑張った、感動した
いい考察だ 感動的だな だが無難だ
消極的で寡黙なのは今回の狼のイメージに合わない気がする
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
空
性質：中庸
位置：中衛
色 ：白より灰(+1)
備考：流されちゃいるが結構村を見る目が辛辣だな
>>3:114 とかは全体見ていてしっかりとしている感じ
2つか目の占いに雛票を入れているのも白要素かも
はたて
性質：多弁
位置：前衛
色 ：純灰(±0)
備考：日を追うごとになんだかんだで白く見えてくる、姫海棠脅威のメカニズム
若干村で決め打ちたくなる発言が多々あるが、雛とのライン切りが露骨すぎるので気になる
というかささっと決着付けたい
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
理香子の考察は本当にいいな。参考にさせてもらおう。
>>+252勇儀お疲れ様。また明日。
>>+254椛こんばんは、来てくれて嬉しいよ。
>>+256いや、隠れ場所を投げたらどうするか気になってね。
【独】 桶桶の実 キスメ
2日目のGS
白：雛、藍、みょん
灰：文、小町、椛、はたて
黒：レティ、空、早苗、ミスティ
3日目のGS
白確：藍
白：雛、椛、みょん
灰：文、小町、はたて、早苗
黒：レティ、空、ミスティ
4日目のGS
白確：藍、椛
黒確：雛
白：みょん
微白：文、はたて
灰：小町、早苗
黒：レティ、空、ミスティ
【墓】 桶桶の実 キスメ
今日の私のGS
白確：藍、椛
黒確：雛
白：みょん
微白：文、はたて
灰：小町、早苗
黒：レティ、空、ミスティ
今日の私の吊り占い候補
▼空
●レティ
かなー。
【墓】 桶桶の実 キスメ
正直、メタ推理で早苗さんは村ってわかっちゃってるのが、残念かなー。
あと、私の中で理香子さんは真には見れないかなー。
だから、小町さんも怪しいと思っていたりするかなー。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
こんばんは。実はずっと潜伏してました。
魔理沙さんが私の回答に返事していただいた辺りから。
輝夜さんの神奈子様評、魔理沙さん評を見て、お二方がどぎまぎしてる姿が印象的でしたよ。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
理香子の考察ただの印象論にしかみえないんだよね
なんか狼探す気あるのかよくわからなく見えるのだけど気のせいかな？
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
おおっと、寝オチしてたぜ
今日も差し入れの準備を始めるぜ。
今日はどこ行こうぜ。
[...はパイプ椅子をぶん投げて、その上に飛び乗って+グー+へ向かった。
（ぐ:秋神様の畑/ち:南極/ぱ:再び名古屋）]
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+261
あのまま今日はフェードアウト予定だったのに。
表のログが追いつかないんだぜ。スキマ？スキマは先に全部読んだ。
やっぱ人狼はスキマだね。表なんてどうでもいい。無くていい。(第一回Mｰ1より)
まぁ、冗談はコレくらいで、表ログ追いつかないぜ…
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+267
あぁ、できればあの後輝夜に会わずに柱の影から消えようと思ってたのに、どっかのバカ力が私の柱を遠くに投げてしまってな。今ちょっと困って変なテンションだ。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
理香子さんは、本当に
「私の理想的な占い師」像にぴったりなんですよね。
こういうところでネタをはさんでくる辺り、みんなを和ませようとしているんだなーって。
これだけで村ポイントアップですよ。文さんにしてみれば面白くない話かもしれませんけれど。
これで真確定してたら、早く私を占って～って言っていたかもしれません。
狂人の可能性が否定しきれないだけに、悔しいですね…。
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
一日目の戦術の是非はガチバトルだからなぁ
雛が狼ってわかって、あれ無駄じゃなくてよかった～～の安堵で一杯でしたよ
更新間際は
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+269 >>+271
鳥ローラーと天狗ローラーで終了とか止めてくださいよ。短期ではありそうですけど。
>>+272
えぇー…。魔理沙さんタイプの人だと直接親愛の情をぶつけられると弱いんでしょうか？
【墓】 桶桶の実 キスメ
考察
蓬莱山輝夜
時には激しく、時には過激な発言をするが、
実はその中に優しさも併せ持つ人。
一度頭に血が上っても、後ほど、その部分を反省し、
次回に活かそうとする姿勢は尊敬に値する。
持論をしっかり持っているが、決してそれを人に強要することはなく、
人の意見に対して柔軟な姿勢で聞こうとしているところも好印象。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+279
やーめーろーよーぅ。なんで私なのよ～。
人をイジるのは好きだけどイジられるのは苦手なのよー！
【独】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+278
そんなことはないぞ。ただいろいろとあって、RPを含んだりと眠くて今日は早く寝るってのが重なって、あんな流れになっただけだ。昨日の寝不足を補うためなんて今は表で言えないな。まぁ独り言で。これを読む頃にはみんな笑っていられたらいいな。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
うーん、とりあえず村紗も議題の回答出しておいてくれだぞ。
あと小町が言ってた>>99ってどうするか、村紗の意見が聞きたいぞ。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+281
おかえりなさい。
>>+279
人間観察って楽しいですよね。これは人間考察というのかな。色々な人が一人の人を多角的に見つめていけば、その人の性格が浮き彫りになっちゃいそうでちょっと恐い面もあります。
>>+282
よく他人を弄るひとは、弄られる耐性がないという一般論ですね。この際ですし、あらあらまあまあ、って感じで受け流せるように…それだとえーりんさんっぽくなりそうですねー。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+275早苗、文、私で風神ローラーとかもありだね。
>>＋279スキマ考察、大人気だね。
>>+281こんばんは、だからそこは拾（ry
>>+282癪だが、そんな姫に萌えた。w
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
早苗きたー！
良かった良かった。
雲隠れとかしちゃうかと思ったわよ。
色々あったけど最後まで全員参加で走りぬけましょ。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+284
その議題の出し方は勿体無いわ。
いっそ【墓下で気になる相手（戦術観や性格など）を考察】くらいに範囲を広げましょうよ。色々聞けそうだわ。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+292
【墓下で気になる相手（戦術観や性格など）を考察】
……（かきかき
【墓下で気になる相手（恋愛対象として）を考察】
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>早苗
お帰りだぞ。なるほど、勘違いをしてたのかー。
申し訳なかったぞ。
コミット更新しないと翌日にならないから時間はあるぞー、ただあまり遅くなるのもいけないから23:00くらいには占い先＆吊り先は欲しいぞ。
細かい灰考察は書かなくていいぞ。できればGSはかいてくれたら嬉しいぞ。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
改めて議題にしちゃいましょうか。
■ 【墓下で気になる相手（恋愛対象として）を考察】
これを議題として提出するわ！
・・・・あれ？
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+292
【輝夜の考察＆墓下で気になる相手（戦術観や性格など）を考察】を受付中だぜ。
輝夜からは【仕返しとして考察返し】が来るから注意が必要だ。
※ﾄﾞSの彼女を怒らせないように丁寧な考察をよろしくだぜ。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
お待たせしたぜ。差し入れ持ってきたぜ。
静葉と穣子から色々もらってきたぜ。
よかったら食べるんだぜ。
1,生焼け芋ジュース
2,ブドウジュース
3,スイートポテト
4,ワイン
5,芋焼酎
6,カキ氷（グレープのシロップ）
7,蟹をゆでたもの
8,紅葉の天ぷら
惨憺たる大海原 村紗水蜜
一先ず希望を。
■2.占希望
●レティ
発言に関しては納得も理解できる物も多い。唯一行動、開始早々の非占COや先日のブラフなどがやはり疑問視される。
現状、行動によって最も黒く見える。最悪でも占いに挙げたい。
○ミスティア
彼女個人の印象に関しては白く、疑いを抱く要素が無い。
ただ逆説的に白と決め打つに足る要素も黒と感じる要素も見つけられなかった。占希望候補。
■3.吊希望
▼妖夢
スタイルに関しては今日の質問で理解した。とは言え、総じて追求姿勢が弱い印象に変わりは無い。
気になる発言としては>>3:193。>>3:195でパッション考察は誤解だと分かった。が、射命丸の考察をしていたと言うのなら当日の議題回答には目が行きそうな物だが、それに気付かずに▼雛をパッション考察と誤認したあの反応には疑問を感じた。
占うか吊るかと考えると吊った方が早い。かな？
▽レティ
理由は占希望に。
■4.狩人回避は吊回避可。占回避不可で。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+297
いつもお疲れ様。沢蟹が混じってる不具合があるわ。最早あれは紅葉ではなく蟹なのね。
ともあれ4(8)をいただくわ～。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+291ということは2時更新か。流石に起きてはいられないね。
>>+295なんだい、その罰ゲーム。いっそ何かゲームでもして、議題対象を決めるかね。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたてが「時間を進める」を選択しました。
幽人の庭師 魂魄妖夢
■5．灰考察＆GS(狼予想有)
◆ミスティアさん
今日の発言は同意できる意見が多く違和感が感じられません。>>54 私は、今日の占結果あたりで黒が出ると予想してます。（灰が広いのであまり黒出しが早いと信用が落ちる気がするので。）
今日の占結果で、もし黒が出た場合、誰が黒と出されるか等で真偽を見たいなと考えて・・・ってコレ理香子さんに対する考察じゃんorz
時間があれば前日までの発言と整合性を確認したいところです。疑いの目を向けているのに対し、過敏に反応しない対応は白く見えました。白要素追加により灰
◆小町さん
早苗さんを疑う発想はわりと同意。ただ、私は理香子をどちらとも取れていないのに対し確か・・・小町さんは理香子さんを真視していた気がします。それだと、変、ですよね？どこかで意見が変わったのでしょうか？見落とし・勘違いしてたら、すみません。
ちなみに確証問題はスルーさせて頂きました。多分、結果は出ないと思います。>>99 の意見は理香子さんの考察に悩んでる私にはありがたい意見です。白黒両要素追加により微白と見たい灰
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
細かい灰考察とＧＳは兎も角、吊り理由をしっかり書いて欲しいですね。レティさんやほたてさん、船長のように。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>137
>>99は所謂ゾーン占いか。
占い師側が了承するなら行っても構わないと思うが。
その場合は占う対象を理由も付けて遅延メモに書いて貰った方が良いか。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
さてと私も>>+297から6(8)をもらうぜ。
秋神様に感謝！感謝！
[...姫様にワインをキスメには蟹を振舞った。]
幽人の庭師 魂魄妖夢
◆レティさん
今日の発言だけを見ると、やはり白いです・・・。
何なんでしょう、メタ推理を入れると白く取れなくもないのですが、それはパスします。意味の無い根拠なので。
２－１の状況から行くと吊られない自信という狼予想で行くと当て嵌まるのですが、狼としてはトリッキー過ぎる気もします。イメージとしては潜伏している狂がいるとしたら、レティさんが有力なのでしょうか？
非占ＣＯとブラフが無ければ最白としたい位置なんですけどねぇ・・・占機能が思ったより早く壊れたのが痛いですね。これといった、印象の変化、追加の白黒要素はありません。微黒な灰
◆文さん
その根拠で吊り候補は「え？」と言わざる終えないのですが、文さん的に他に灰がいないのなら止む無しでしょうか。
そういや、私も似たような理由で出してますし、黒要素とは取れません。発言内容にもパッと見、不自然な所はないです。
・・・どうにも文さんの情報に上手く整理ができないのは文さんの言動スタイルが読めてないからかもしれません。今度、文さんの考察スタイルについて、質問させて頂くかと思います。微黒？灰
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>140
だが、その場合
理香子はかなり私を黒くみてるぞ？
ゾーン占の意味あるのか？と少し思ってしまうんだが
私に結構票集まってる気もするし
幽人の庭師 魂魄妖夢
◆空さん
印象は、殆ど変わらず。
理香子さんが空さんを高く評価しているのは気になりました。
特に強く誰かを疑ってるという印象はないのですが・・・いや、レティさんを疑ってるのかな？
もう少し考察を落として欲しいのだけど何やら合間合間に鳩から入っている様なので、これ以上は厳しいのかも。
結局、灰。・・・どちらかの要素が偏って増える事により、黒か白のどちらかに決め打つ必要があるかもしれない。
または寡黙吊りか・・・。判断が難しいです。微黒？灰
後は早苗さんとはたてさんなのですが、考察終わりませんでしたorz 早苗さんは占決め打ちには違和感があるのですが、私の「早苗さんのスタイル」を読み間違った気がしてきたので何とも言えません。とりあえず、片白を吊るかどうかは今日はまだ早い気がするので保留です。はたてさんは、正直、白と決め打ちたいところです。詳しい考察は明日にでも。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
>>+303箕面の名物で楓の葉っぱを衣をつけて揚げているそうだぜ。
[...は魔理沙にはカキ氷を神奈子には紅葉の天ぷらを差し出した。]
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>142 はたてさん
理香子は別にはたてさんのことそんなに黒く見てないみたいだけど？>>133
どちらかというと理香子が疑っているのはレティなのだけど…
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+300
いいわねゲーム。最下位が【墓下で気になる相手（恋愛対象として）を考察】を書くわけね。
まぁ問題があるなら確実に墓ログが大変な事になるってことぐらいかしら。カオス的な意味でも長さ的な意味でも。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>142、>>144
だから理香子の希望はあえて外してもらうぞ。
かなり自分勝手と思えるけど、理香子の希望は私の中では白めにみているからだぞ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>146
初日から少しずつ薄れてきてるとはいえ
結構根深いとこに残ってそうなんだけどねぇ
私を黒視してるのが
それに理香子はレティ▼でだしてるから
占たいでの黒視とは別な気がするよー？
後、勘違いしてたら困るから言うけど
占われたくないから言ってるのではないよー
ずっといってるけど、私はHEY カモン！！だよ？
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+308
「優しい」ってNGワードがないからなんてこと無かったわ！
ゲームは楽しいもので、楽しむべき。
そして対人ゲームは真剣に、かつ優しくなるべき。
ここ最近の持論よ～。
【墓】 白黒の魔法使い 魔理沙
>>+309
あたまキーンだぜ。
じゃあ、そろそろ私は出かけさせてもらう。紅魔館に本をパク…、借りに行かなきゃならないんだ。
スキマが楽しくて名残惜しいが、みんな後は任せた。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
お酒は余り呑まないのですが、偶には良いのかもしれませんね。ありがとうございます、ちゆりさん。
[...はワインを受け取った。]
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
むう、どくぺさんへの考察、やっぱりやり過ぎたかなぁ・・・でも雛さんと同じ位置におくの不味そうなんですよね・・・。私が黒出されそうなので＞＜
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+317
笑わせる…
偽物は私のほうだったか…。
奥の施設を破壊してくれ。ここはまかせろ
お前なら、やり遂げるかも知れん。
あとは頼んだぞ、レイヴン！
夜雀 ミスティア・ローレライは、対抗意識を燃やす 姫海棠はたて そう思うならそうなのかもしれません すいません←(考えるのめんどくさくなったわけじゃないよ！)
【独】 幽人の庭師 魂魄妖夢
えっと～～素村じゃないです。萌え対象じゃなくてゴメンなさいｗ
でも、ホントに分からないｗ
ん～？狼だから、分からないのでしょうか?
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>154
そのつもりだぞ。2択にするぞ。
仮決定の後で簡単に出いいから選んだ理由を書いておいて欲しいぞ。
本決定も変わらないようならそのまま遅延メモに。
何らかの理由で変わるようならまた書きなおす時間を取るぞ。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+319
あら～？乗り気なの～？
まぁそもそも参加したい人が居るかどうかよね。
ゲームは難しいこと言わずに０～１００の数字の一番低い人が負けとかかしら？
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+319 0～100ダイスを降って最下位が考察、考察はランダムでも可でいいのではないか？
嫌ならば参加しなければいい。でいいかな？
ゲームはまだ続きそうだから、のんびりやればいいさ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
※妖夢※
しっかり考察している割に目立つのを嫌う、何かと気になる位置。
私とレティさんの戦術をともに考慮されているようなので、考え自体はしっかりしていると思うんですよ。
ただ目立てるのに目立つのを嫌っている感じが強いんです。おそらく狼か狩人。素村の可能性低め。
なので吊りにはもう少し早いと思っていますが、さすがにそろそろ占ってもらいたい位置ですね。
１Ｄ ●村紗 ○レティ（気になる位置）
２Ｄ ●早苗 ○レティ ▼藍
３Ｄ ●ミスティア ○文 ▼レティ ▽文
※ミスティア※
私と小町さんの会話についての指摘、文さんの考察、どちらもしっかり考えられていて穴がないんですよね。
気になるのは１日目の霊能のCOさせ方と狩人の回避の点くらい。方針の違いと言われればそれまでなのですが。
３Ｄの雛さん吊り考慮>>3:279を考えると、雛さんとのラインも薄いんですよね。
ただそれゆえに、互いにラインを切っている可能性もありえる感じはしますが。
１Ｄ ●妖夢 ○空 （どちらもやや多弁中葉）
２Ｄ ●空 ○妖夢 ▼小町 ▽妖夢
３Ｄ ●雛 ○はたて ▼空 ▽椛
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
さとり妖怪さんって、ストレス激しそうですね。
多分、殆ど心を閉ざしてるんじゃないか、って思います。そうでもしないと耐えられないと思いますよ。
人の内面をずっと見続けるのって。
氷のような仮面をずっと身に付けなければ、心が保たない…そんな気がします。
祀られる風の人間 東風谷早苗
※レティ※
何度も言ってますが、ここ狼だとしたら目立ちすぎなんです。
あと私と方針こそ違うものの、早めに考察材料を増やして色を見てみたいという点では一貫しています。
積極的にブラフをしてくる等、自分が疑われる覚悟でグレーの色を見たいという感じ。
けれど上手な狼がライン切って、単独で動いている可能性も、ないとは言い切れないんですよね。
はたてさんが指摘されていますが、雛さんが狼とわかった今、>>3:75の発言は確かに引っ掛ってきますね。
そうなると、初日霊CO派、占い先も無難な村紗さん、雛さんを占い吊り先に出していないという点も●要素。
すぐに吊るのは早い気がしますが、確かに怪しい要素があるんですよね。
１Ｄ ●村紗 ○小町 ○早苗（○狙い＋色チェック）
２Ｄ ●小町 ○妖夢 ▼藍（色を見たい＋寡黙吊り）
３Ｄ ●(理香子の希望先) ○小町 ▼小町
祀られる風の人間 東風谷早苗
※文※
文さんの２日目占い票と３日目の吊り票が雛さん、雛さんの吊り票が２日目３日目とも文さん。
初日霊CO派、占い先も無難な村紗さん、なのですが、雛さん狼が判明した今、文さんは一気に○くなるんですよね。実際に互いに占われたり吊られたりされかねない位置なだけに。
序盤での情報提供を求めている姿も、文さんの体調の問題を考えると納得できてしまうんですよね。
ただ、今回の狼は３潜伏作戦。互いに思いっきり身内切って霊結果●見せて、どちらかが残ろうとする策もありえますね。
１Ｄ ●村紗 ○早苗（確○狙い）
２Ｄ ●雛 ◯妖夢 ▼藍 ▽小町
３Ｄ ●小町 ○妖夢 ▼雛
祀られる風の人間 東風谷早苗
※空※
発言が全体的に自分の考え少なめ。考察ケースを増やして誘導しているって、感じがするんですよね。
割と流されやすいのも●要素。相変わらず狼ありそうな位置だと見ています。
っていうか、他の１匹がどこにいるのか難しいんですよね。ここ村だとあと２匹いるわけで、なおさら悩むことになりそうですが。
１Ｄ ●早苗 ○村紗（気になるところで●出る可能性ありそう）
２Ｄ ●早苗 ○雛 ▼小町 ▽文（占い理由は同じ、寡黙吊り）
３Ｄ ●レティ ▼小町
※はたて※
発言見直してみると若干追従っぽい感じもあるのですが、基本的に真っ白だと思うんです。
レティさんへの考察が中心のようですが、割と鋭い点を突いていると思います。
あと３日目の投票先、変更前が雛さんだったんですよね。露骨なライン切りの線も薄いと思います。
１Ｄ ●ムラサ ○早苗 （白狙い・>>1:423追随？）
２Ｄ ●椛 ○レティ ▼小町 ▽文（気になるところ占い、寡黙吊り）
３Ｄ ●レティ ▼雛→▼小町
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>150>>152 そういうことなら変更するわ。
■2．●妖夢よ。
基本は>>3:263のGSから。黒狙いなら空の方がありそうだけど、どっちかと言うと空は吊る位置だと思ってるし、黒判定出たらその後の妖夢の反応への期待と、GS白側が万が一の占先噛み危惧、が理由よ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
完グレ以外についても少し。
※理香子※
３日目以降の状況を考えるとほぼ真、薄く狂。まず非狼だろうと見ています。
１Ｄ ●椛 ○村紗 黒狙いで●雛
２Ｄ ●はたて ○妖夢 ▼藍 ▽射命丸
３Ｄ ●雛 ○はたて ▼射命丸 ▽妖夢
※小町※
理香子さんからの○。
３日目の言動が非常に引っ掛かったのですが、不慣れな村人さんだったでしょうね。
理香子さんが破綻しない限りは、吊るつもりはありません。破綻したら吊りますが。
１Ｄ ●村紗（確○狙い）
２Ｄ ●レティ ▼藍
３Ｄ ●レティ ▼早苗
惨憺たる大海原 村紗水蜜
全員の希望が出たので集計表を貼る。
訂正などがあったら早目にお願いします。
＼ 妖ミ小村レ文空早は芳理
役職 －－片白－－－片－霊占
狩CO吊可可可任任任可可可－可
占不不不不不不不不不－不
占先●文レ空レ妖ミはミミ－
○ミ妖－ミ－レ－妖－－
吊先▼レ空は妖空妖レ空レ－レ
▽－妖－レ－空－文－－－
忠実で⑨な死体 宮古芳香
ついでに私の希望も出しとくぞ。
【●レティ】
発言内容は全体的に白いし納得のいくものなのに、振舞い方から黒要素が出てきた。私としてはここは吊るのではなく占いたいところだぞ。
【▼妖夢】
村紗も言っていたけど、意見を述べている割には消極的というか何かちぐはぐな感じだと私は思ったぞ。
色も見えにくいのでここは早めに吊った方がいいと判断したぞ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
さなえー
私の考察のとこだけど
変更後、●レティ→●雛 ▼雛→▼小町 だよー
ただの抜けならいいけども、占も変更してるんだよー
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
小町さんの姿勢、全灰を見ての早苗さん吊りは有り、だと思いますよ。
占い師が不確定、狂人かもしれない。
片白なんて、灰と一緒、小町さん視点だと早苗さんが黒かった。で、早苗さん吊り。
早苗さんを吊って色を見て、黒だったら理香子さん破綻、白でも視界を広げられる、ってね。
だからあの時点での早苗さん吊りはありだったと思う。…うーん、話す元気が無くなって来たなぁ（早
祀られる風の人間 東風谷早苗
というわけで議題>>27>>30への回答を。合わせて>>154の理由も添えて。
■2．悩んだのですが、やはり●ミスティアさん。まだ時間があるうちに占ってほしいです。
次点、レティさんと悩みましたが○妖夢さんで。けど○が出たら次に噛まれそうな位置なんですよね。
■3．▼空さん。っていうか、他に今吊りたい人がいないんです。少なくとももう１匹いるはずなのに。
次点、こちらも悩みましたが▽文さん。雛さんとの露骨なライン切りが、かえって気になるんですよね。
■5．>>157>>158>>159>>160>>162参照。
○ はたて＞ミスティア≧レティ≧文＞妖夢≧空 ●
グレースケールから外しています。小町さんは理香子さん真なら確○、理香子さん騙りなら狼最有力位置。
空さんと妖夢さんが残り２狼なら、気が楽なのですが……
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
内容、秒数被りは流石に笑い転げたわ。
>>+323かなぐや聞いたこともないね。誰得な組み合わせだい？
少し人が増えて来た様だね。ゲームには乗るのかい？
>>+325こんばんは、流石にです。さとり様。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+328
そのレミはどこから出てきたのよ？
違うわよ！カップリング論争じゃないわよ！
新カップリング発掘じゃねーよぅ！？
自由すぎるわよ！？
投票を委任します。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
三途の水先案内人 小野塚小町
どっこいせっと。
とりあえず早苗や、もうちょい仲良く行こうや。
どうにも言葉の一つ一つにトゲを感じられて恐いさね。
【削除】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
集計表。
訂正や変更などがあったら早目にお願いします。
＼ 妖ミ小村レ文空早は芳理
役職 －－片白－－－片－霊占
狩CO吊可可可任任任可可可－可
占不不不不不不不不不－不
占先●文レ空レ妖ミはミミレ
○ミ妖－ミ－レ－妖－－
吊先▼レ空は妖空妖レ空レ妖レ
▽－妖－レ－空－文－－－
占希望
●レティ3、ミスティア3、空1、はたて1、文1、妖夢1
吊希望
▼レティ4、空3、妖夢3、はたて1
惨憺たる大海原 村紗水蜜
集計表。
訂正や変更などがあったら早目にお願いします。
＼ 妖ミ小村レ文空早は芳理
役職 －－片白－－－片－霊占
狩CO吊可可可任任任可可可－可
占不不不不不不不不不－不
占先●文レ空レ妖ミはミミレ
○ミ妖－ミ－レ－妖－－
吊先▼レ空は妖空妖レ空レ妖レ
▽－妖－レ－空－文－－－
占希望
●レティ3、ミスティア3、空1、はたて1、文1、妖夢1
吊希望
▼レティ4、空3、妖夢3、はたて1
【独】 清く正しい 射命丸文
>>167
露骨なライン切りですか。その見方もありますが、さすがに「よくわからないから占い雛さん」はないですよ。ラインを切るなら無い頭でそれなりに考えますってｗ
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
こまっちゃん大人だなぁ…。
それをスルーできない私は子供だ…。
…やっぱり小町さん、理香子さん、好きですね。
あとはほたてさんはちょっと好きになったかな。姿勢が前のめりで。私とは違う視点。初日疑心暗鬼だったけど、凄く好きになれそう。
慧音先生の好きです癖がうつっちゃったかなぁ…。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+332お！ありがとうね。じゃあ私も。
［42］
追加ルールで、最上数の人が考察場所を指定するのもいれようか？もちろん最上者がランダムを希望するそれでもいいよ。
時間は良くスキマにいるところが振るまででいいかね
。参加拒否の人はそう言ってくれ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ついでに雛さんの占い希望と吊り希望情報も、出しておきますね。
１Ｄ 白狙いで ●村紗 ○はたて （灰色狙で ●小町 ○文）
２Ｄ ●藍 ○レティ ▼文
３Ｄ ●小町 ▼文
残り２Ｗは、「どくぺ」「ＳＡＯ」
芳香さんと村紗さんの分は省略。ライン考察材料にはできないので。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
［42］無難すぎる数字だね。［99］の藍は神に愛されているね。（うp主的な意味で）
椛と夢美が同じ数かい。1/101はすごい確率だと思うんだ。
>>+341か、輝夜、ダイス運の悪さは折り紙付きだね。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
みすちーさんと早苗さんは性格傾向が似ているのかなぁ。うーん。古参な人か。
性格傾向が合わないんだろうなぁ。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
じゃあ、意見も出揃ったと思うから【仮決定】だぞ。
早苗もせかせてごめんだぞ。
【狩人の回避COは占は無し、吊りは有り】だぞ。
これはほとんどの人が同じだったから。問題ないと思うぞ。私も同意見だぞ。
ただし【狩人COした者は、回避する際は狩人メモを即時提出、対抗する者がいるなら遅延メモでCO】
という条件を出しておくぞ。
占いは【●レティか空】
吊りは【▼妖夢】
でお願いするぞ。先ほども言ったけど、理香子の希望だったはたてとミスティアは外させてもらったぞ。
占い先を透けにくくさせるためだぞ。
吊り妖夢はまた悪いけど私も意見を優先させてもらった。占いに関しては他から投票が多かった2名を選ばせてもらったぞ。
意見やあと妖夢COが有るなら聞くぞ。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
それより、どうします？狩人ＣＯ。私、護衛日記必須とか言って作ってないしｗ 生き残れたらＣＯどうぞｗ って事で、狩人狙いますか？
夜雀 ミスティア・ローレライ
■５ 理香子 真として狼陣営を考えてみた
はたてさんは考察たくさんしているように見えて疑いが少ない人には文章が少ないのは気になりますね
昨日の空さん考察なんて>>3:127なんですよね
だから私狼予想を
雛ー(空or妖夢)ー(空or妖夢orはたてorレティ)
だけれどもやっぱり有力な狼勢は
雛ー空ーはたて と今日の票も含め予想します
ただし占いは生きているうちに●レティをしてほしいので撤回はしません
と言いたいこと言ってみた
【独】 対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
みやこ～
昨日の強権発動はGJだったけども
今日も発動するのかー？
それはさすはにどうかと思うのだよー
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+351
なにそれこわい。狩っぽく動かないと狩透けるし狩っぽく動くと灰考察にノイズ混じりまくるわね。好きじゃないわそういうの。
脳みそ使わせなさいよ～。
三途の水先案内人 小野塚小町が「時間を進める」を選択しました。
【独】 局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
うひゃあ、実現しそう…。妖夢村側で私片黒で吊なら、2手損で…理香子吊ってからミスの余裕ないじゃない…
夜雀 ミスティア・ローレライは、幽人の庭師 魂魄妖夢 を投票先に選びました。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
そうですね。みょんさんも狩人ありそうですし。
まぁ、早苗さん狩人も有り得るんですがね。
非狩ブラフ撒きなど所詮はブラフ。このくらい普通にやってきそうですからね、早苗さんは。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
いや、確実に狩人生きてるから、問題あるのでは？
１回で抜くのは厳しいですよ？狩人を抜ければ対抗ＣＯ無しで生き残れます！
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>172【仮決定了解】です。
でも妖夢さんが狩COで回避した場合、次の吊り先は誰になるんですか？
回避しなかったら杞憂なんですが。
あと遅延メモでの対抗狩人提出ですが……理香子さん真決め打ちじゃないと、まだ潜伏１Ｗいるので、グレー詰め切れない可能性が出てくるのではないでしょうか？
なので対抗COは、遅延COでもまだ早いんじゃないかって思います。
【墓】 夢幻伝説 岡崎夢美
>>+353
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%C6%FC...
気楽に考えればいいと思うわ。むしろ村人のノリの良さが大事よ、きっとｗ
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+353
無駄にテンション上がりそうな気、しません？
この世の中には多弁狩人もいれば、普通に占われず、吊られず、襲撃されずの狩人もいますし。
散々非狩ブラフ撒き続ける狩人もいるわけですから。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>174
文は辛いようなら、委任と時間進めるだけセットしてくれるなら。
早めに休んで問題ないかと。
無茶はダメさね。
【赤】 地底の太陽 霊烏路空
狩coするなら、
3日目：理香子さん
占いと霊では占いの方が重要だから、占いから。
どうみても理香子さんの方が真っぽい。
4日目とんで5日目：芳香さん
神奈子さん抜かれてしまったので、占いはないはず。
霊能抜かれると、状況が見えなくなってしまうので、
今日は芳香さんを護らねば。
みたいに、簡単でいいと思うよ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>180追記
あと藍さんが狩人だったりした場合、対抗COがなくても不自然じゃないんです。
まだ５吊りある状況なので、できればもう１日遅らせて６日目の段階で遅延メモCO（７日目朝にCO）してほしいと思います。
惨憺たる大海原 村紗水蜜は、幽人の庭師 魂魄妖夢 を投票先に選びました。
清く正しい 射命丸文
>>181
念の為委任は既にしてあります。コミットも今セットしておきますね。本当に無理そうなら寝ますから、心配いりませんよ。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
私の考察で、どくぺさんは黒く見てます。消極的ととられた印象なら疑いは向き難いですし。
狩人ＣＯするなら明日なんです・・・orz もう一日生きられれば・・・
今日、明日の襲撃なら可能性が広がりますので。
清く正しい 射命丸文が「時間を進める」を選択しました。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
【仮決定不服】
むー
不服を唱えておきましょう
確白が影響力あるのも理解してますし
昨日の強権発動は結果的にGJでしたが
2日3日（ここは除外してもいいかもだけど）4日5日とも強権発動してる事についてどうなんだど自分の希望からはずれるのもあって異議を申し立てさせていただきます
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
【仮決定了解よ】
■5．未精査だったミスティア。
◆ミスティア
>>2:203とか発言の妥当性高いわよね。>>117で文が挙げていたけど、>>3:234なんかはあの状況での発言としてはかなり的確よね、好印象。空の2d○雛が少し引っかかってるみたいだけど、私は第2希望というのもあって実現可能性薄そうだから浅いライン切りの可能性の方を見てるわ。>>86には本当にブラフよ、としか言えないわ～。ブラフ反発の件もあって白側。
文考察に挙がってた>>3:279>>3:284の発言だけど、>>127で混乱していたって言ってるわね。混乱してたならしてたなりの道筋は一応聞きたいわ～。黒要素と取ってはいないけど違和感はあるわね～。喉余裕あればでいいわ。
GSは基本>>3:263から変わってないけど、小町の位置は理香子の片白ってことで保留してるわ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
っていうか、対抗狩人、遅延メモでも今日出す必要あります？
実質的に６日目、残り４吊りの段階で真狩出してしまうのは、ちょっと早いと思うんです。
残り３吊りになった段階なら、狩ローラーでも間に合うので、回避COがあった場合、対抗狩人には【７日目の朝の時点でCOしてほしい(＝明日の遅延メモでCO)】です。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>早苗
自分で妖夢が狩かもっていっておいてなにいってんですか・・・
狩と思ってる人が吊になったのに回避するなて。。。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>182
あ、忘れてました。藍さん狩人はまずありませんね。
今日の襲撃も偽装という線は薄いですし、狩人生存と見て間違いありませんでした。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>189
うーん、確かにそうだと思うけど・・・
GJがあった今日は狩人が生存しているから確実に灰を狭められると思ったんだぞ。
ちょっとこれは議論が必要か？
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>185 レティさん
あの時椛さんが芝居なのかなんなのかよくわからなくて自分が何書いてたのかめちゃくちゃでした
自分で言うのもなんですけど筋が通った回答はできません
まぁ小町白と思ってたので吊りたくなかったから誰でもいいから雛吊りでいいやくらいの考えでした
ブラフまいてしまったみたいです…
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
明日の遅延メモでCOということは、狩人明日吊られる可能性ありますよね？ もしそうなったらちょっと…ネタ的に面白いかもしれません。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
>>*49 むむ。・・・・そうでしょうか？ん～～～ただ、私がＣＯしても対抗は表に出て来ないですよ？
多分遅延メッセージで匿名になるかと思います。
無理してＬＷの生き残る手を減らすメリット、ありますでしょうか・・・
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>172
とにかく今言いたいことは、【対抗狩人を７日目朝までは出してほしくない】ってことなんです。
霊能結果●が出てLW確定になったら、６日目に出てもらってもいいですが、【今日の遅延メモでのCOは早すぎると思います】。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>193
私、狼だったらあんな場面であんな芝居打たないと思いますよ。多分仲間にメンタルケア求めていた気がします。狼でしたらね…。
本当、赤ログは偉大ですね。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>192
あくまで【ＧＪが出て】【吊り手が増えている】状況だからこそ、狩人ＣＯが許されるのであって。
吊り手の増えないGJは狼が偽装するチャンスでもありますし、GJ無しの日は狩人生存の保証も無い。
両方揃っている今日、あるいは数日後にさらに2GJした時じゃないと、危険さね。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+370
孤独じゃないってのはそれだけでアドバンテージだからね。
まぁスキマのにぎやかさには勝てないわよ！
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>189 「残り吊3手で狩ロラ間に合う」ってことは明日の吊希望は手順的に理香子なのかしら？現在狼2残りよね？
>>193 回答ありがとう。私なりに理解はしたからこれ以上は触れないでおくわ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>宮古～～～～～
>>184は無視か～～～
結果的に4日とも全て強権発動してることについてはどうなんだーー
＠誰か飴くださいー
清く正しい 射命丸文は、幽人の庭師 魂魄妖夢 を投票先に選びました。
清く正しい 射命丸文
狩人の対抗COに関しては芳香さんに一任したいと思いますが…個人的に、妖夢さんの反応がないのが気になります。何かあったんでしょうか？
祀られる風の人間 東風谷早苗
もし今遅延メモで出してしまうと、６日目夜真狩抜き→７日目と８日目で芳香さん＆村紗さん抜きで、最終日グレー３人の殴り合いになってしまうと思うんです。またたぶんないと思うのですが、村紗さんが狩人なら最悪です。LWを完グレランで吊らないといけなくなります。
そうなるくらいでしたら、真狩にはもう１日潜ってもらって、狩ロラでも間に合う＋決め打ちでも最終日に確○片方が残る可能性が高いほうが、いいと思うのですが。
今日、芳香さんか村紗さんが抜かれてしまう可能性もありますが、その状況がわからないうちから遅延メモで対抗狩人COさせるのは、明らかに早いと思います。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+375
ゲーム中はどうあれ、本当に相手を嫌いで攻撃してる人は居ないってことよ。
上の連中だってここに来れば皆優しくなるはずだもの。
だから貴女もそんな優しい人になりなさいな～。
笑顔は笑顔を呼ぶものだからね～。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>200
あ、すまなかったぞ。
昨日今日は確かに我を通し過ぎたぞ。
はたての意見も最もだぞ。
肝に命じておくぞ。
(ただ自分の希望が外れたからって理由は・・・いや何でもないぞ。)
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>198
理香子さんは、できれば７日目（残り７人）までは残したいです。その間に１匹吊れていれば８日目（残り５人）まで残すのを希望します。
真濃厚だと思うので、PPぎりぎりまで情報を出してもらう方がありがたいです。今日理香子さんでGJ出た可能性が高いと思っていますので。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+375スキマに来てまで怒っている人は、人狼劇では見ないね。ここにくるとむしろ落ち着くよ。
さて、ゲームは一日待って参加者が増えるのも待つかね。メモにでも貼っておこうか。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
そういえば俺の【無役CO】がどうとか早苗さんから意見があったな。結局どうしたら良いんだよ、確定白の素村よ。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>207 了解よ。狩ロラの意味を取り違えてしまったようだわ、ごめんなさい。てっきり真狩含めて吊るのかと…噛まれるわよね、真狩。うっかりしてたわ。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+377
現在の参加者の出目も書いておいてくれると嬉しいわ～。
本決定は明日の22:00くらいにでもしましょうか？
祀られる風の人間 東風谷早苗
なので、【たとえ吊り回避で狩人が出たとしても、今日の遅延メモでのCOには反対します】。
私は【明日６日目の遅延メモでの対抗狩人COを希望(＝７日目に判明)。その際に日記を添えてほしいと思っています】。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>213
まぁ、妖夢さんが回避COしなかったら杞憂なのですが。
ただここ、狼か狩人どっちか濃厚だと思うんですよね。素村なら推理大外ししてたことになるんですけど。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>215
でもGJ出てない日はそもそも、狩人生存確定じゃないのだから。
狩人COはさせない方が良いと思うさな。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+376
考え方が合わなかったり、価値観が理解できなかったり、言葉がすれ違ったり、グレイズしたりで、落ち込んでしまいそうになります。
でも、そこで止まっていては、何も解決しませんものね。理解が難しい価値観を持つ相手を理解しようとするのって、本当に大変です。
…少しでも歩み寄れる努力をしなければなりませんね。本当に。
墓下での余裕を上にいるときでも保てることが出来れば、漸く人狼プレイヤーの初心者、というところでしょうか。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>宮古さん
私は自分の首かけてまでレティ▼推してて
そして希望も票だけ見れば、レティが最票獲得
そして4日連続の強権発動だ
ここで逆に異議を申し立てずに了解することのほうこそ、おかしいと思うのだが？
忠実で⑨な死体 宮古芳香
えっと、杞憂に終わったわけで・・・
ただ、私の行動は軽率だったぞ。
早苗、すまんだぞ。
早苗の意見はちゃんと考えさせてもらうぞ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>219
グレーの票なんですが、２Ｗ票合わせがある可能性が高いので、単純な最多票では決められないと思います。
なので１票差程度なら、確○である２人の希望を優先させてもいいのではと思いますが。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+382
初心者～なんて括りはあってないようなものだと思うけれどね。
私3回しか人狼に村参加したことないし。
夜雀 ミスティア・ローレライ
別に０票の芳香吊ろうとかわけわからないこと言ってるわけじゃないしいいと思うのだけど…
はたてさんのいいたいことはわかるけど少し落ち着こうよ
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
まぁ、はたてさんの不服も尤もですね。
あそこまで言って吊り回避させられたら、不満も溜まろうというものです。
でも、私の責任もありますので、あんまり芳香さんは責めないで欲しいです。みょんむさんが村だったとしても。
…責められるべきは私一人で充分ですよ、本当に。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>223
これが一回目か二回目なら、私だってこんな不服をださない
強権4回目だよ？
初日以外全部強権発動されてる事にどうなのよ？と思うわけですが
【墓】 策士の九尾 八雲藍
狼なら回避CO無しのメリットが余り思いつかないんです。回避CO無しなら白決めうって訂正した方が勝てそうな気はしますが、狼側で回避COしないメリットって何かあるのかな？
幽人の庭師 魂魄妖夢
個人的に言わせて貰えるなら、はたてさんに同意ですねぇ。ただ、吊り対象は私なので。序盤から疑われているなと、思っていましたので、妥当な判断とも言えます。仮決定を覆すかどうかは私以外の人の意見で決めて欲しいです。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>219
確かにその通りなんだが、あえて弁明をさせてもらうと初日と2日目の決定は前もって確認を取った上での強権行使なんだが。
まあ時間も厳しかったし、無理矢理といわれると何も言い返せないのだけど。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+384
そうですね。逃げ道を塞いでばかりだとどんどん追い詰められますし…偶には…逃げてもいいんですよね…。もちろん、先の自吊りみたいな逃げ方じゃなくて、あんまり触りたくない、的な逃げ方でも。
何でもかんでもぶつかっていったら傷だらけになるだけ、ですしね…。
>>+385
では、初級者、といことで。（
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
狩人狙うのがいいかと思います。
今日明日で狩人当たったと思えれば狩人ＣＯも有りです。
もう霊を抜く意味はあまりないですし。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>219
確かにそうだと思うぞ。
ただ、占の方も同率1位とはいえ白確2人の票が入ってたからそれにも着目したぞ。占いミスティアは白く見ていてそれを確認したかった人が多かったし。
吊りはレティ4、妖夢、空同表3だけどこれも白確の2人の意見に重きを置いて考えた結果だぞ。
【赤】 地底の太陽 霊烏路空
ほたて、がんばれ！
村からしたら、芳香グッジョブなんだけどｗ
まあ、人狼というゲームとしてはないな、とは思う。
人によりけりだと思うけど。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は、地底の太陽 霊烏路空 を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
妖夢の白黒は置いといて、纏め役があまり強い権力を持つのはよろしくないね。
これがまかり通ると白確になっただけで偉くなったと錯覚する人がいずれ出てくる。
白確だろうが灰だろうが同じ人間、必ずしも正しいとは限らないってことは忘れちゃならないよ。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+386
白決め打って見逃してもらえるかもしれないから？
でも、正直望み薄ですよねぇ。
若しくは、ここで狩人COしたら、次吊られる位置にいるのはレティさんだし、レティさん狼だったらCOするわけにはいかないんじゃないでしょうかね。
夜雀 ミスティア・ローレライ
はたてさんには厳しいこと言うようだけどそんなに自分の意見通したかったら共有ありの村で共有やりなさいとしか言えません
正直私今日空吊りたいですし空吊りたいですし空吊りたいですもん
ってか妖夢さん発言理解し合えたから寂しいですよー泣
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+388
殴りぬける酷い人もここに居るけどね。
まぁぶつかりすぎてボロボロになって最後は反論も碌に出来ずに吊られたんですけどね。
でもいい経験だったと思ってるわ～。殴り合いに巻き込んだ某方には申し訳ないけれど。
【独】 地底の太陽 霊烏路空
個人的には、まとめ役の強権発動はありだと思うけど、
短期ならともかく、長期ならまず説得しなさい、とは思う。
ほたての怒りは正当なものでしょ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
「前もって確認をとった上での強権行使」といいますが
そこに明確な反対もないのに逆らえる人間がどれだけいるんですか？
まぁ、私も熱くなってるのは自覚してるのでこれ以上はいいません
明日の決定は、ほぼ全部の日に強権を発動した
その上で明日も強権を発動すべきかどうか、しっかりと考えてください
これが癖になられたら、この村はもう遅いとして今後の村にも大きな影響を与えますので
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>はたて
妥協案なのだが、吊希望をレティ―妖夢で決選投票を行うのはどうだろうか。
そうなってくると、占先も変更になる可能性が高いからまた皆に色々と負担を強いる事になるのだが、どうだろう？
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
はたてはよく分かってるようだね。
１票の価値が違うことはあるかもしれない。
同じ人への投票でも、理由の伴った票ととりあえず出しただけの票では前者のほうが価値があるだろう。
しかし投票する前から格差があってどうする。
きっちり理由の伴った灰の１票より、白確が適当に投げた１票のほうが重いのか？それは違うでしょう。
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
あああ、完全に怒らせてしまった。
はたて本当にごめん。
まとめ役なんて初めてだから加減とかちょっとわかんなくてえええええ
ホントごめんなさい！
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
私は、ミスティアさん、レティさん、文さんの３人の誰か・・・でも、レティさんはちょっと狩人としては迂闊な行為があったので、ミスティアさん、、文さんの、どちらかと思います。
【独】 地底の太陽 霊烏路空
しかし、この村は色々問題の多い村だね。
というか、最近、問題が起こることが多い気がするよ。
良くも悪くも慣れてきたせいかね？
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>232
私の意見とは違うので、声を大きく反対してるようにうとられてる印象をもたれてるのなら違いますよ？
これが癖になられたら困るからいってるんです
強権発動しまくって誰も異議を唱えい
その結果は傲慢なまとめ役の出来上がりですよ？
そこのとこも理解してほしいです
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>236
私は一向に構わん！
占い先は最悪どっちに転んでもいいと考えているもの
皆がより納得できる形でやってほしいわ
夜雀 ミスティア・ローレライが「時間を進める」を選択しました。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>235
コミットはセットしてて良いかと。
最終的には、まとめ役がホイッってやれば良い状態にしておけば、困る事は無いと思うさね。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
はたてさんは本当に前のめりだなぁ。
もっとフラットな目で見ていれば、初日から好きになれたのかもしれない…。
まだまだ修行不足だなぁ…。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+397 さとりん
多数決だけで全てが決まるなら纏め役は不要だから、強権発動自体は別に否定しないよ。
ただしそれを乱用するようなら話は別。正解、不正解にかかわらず、乱用がなければ通るはずだったところに投票した人はいい気はしないだろう。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>237
っていうか決選投票なんて打開案かけるなら３票の空も入れてくださいと私の立場上言いますよ？
というかこんなことやってたら本当にまとまりませんよ？
別に女王様プレーだって本人たちが考えてやっているならいいじゃないですか
私は決選投票に反対 はたての意見はあくまで灰の意見にしかなりません
有効にするなら決選投票内に空も入れてください
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
でもさ～。
はたても興奮しすぎよね？
まとめに「させられてる」立場の人間に「偉そうにすんなコラ」って言いがかりつけてるようにも見えるやりかたよね。
言ってる事はけっして間違ってないのだから、もうちょっと当たりよくやってもいいと思うわ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>236
とりあえず私の言いたいことの主は>>233>>237なので
【仮決定はOK】ですよ
これ言うのエピ後じゃ遅いのです
まかり間違って、強権発動が全て上手く転んだ末の勝利なら、もうこんな意見 「自分が正しかった」と思ってる人間には聞き入れてもらえません
今しかタイミングないのです
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロックが「時間を進める」を選択しました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>237
気持ちはわかるのですが、この多数決票には現在残っている２Ｗの票が入っているんです。
だから僅差の場合、確○の希望やや優先でまとめてもらわないと、狼に吊り操作される可能性が高いんですよ。
私も妖夢さんのCOなし発言があるまでは、今日の妖夢さん吊りは疑問視してましたけどね。
三途の水先案内人 小野塚小町
>>236は、落としどころだと思うさね。
そこに賛成票を投じさせてもらうよ。
（ま、アタイ的には芳香に命を救われて、かつ狼も吊れたという状況なんで。
芳香のやりたい所に票を入れてもいいぐらいではあるが……）
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
私は芳香はよくやっていると思うがな
まとめ役の役目は村が壊れないように進行することと、冷静に周りを見ることだと思う
進行には強引さも必要だとおもうよ
一応完全グレーのはたての命令を聞くよりは、確定霊能の芳香の意見を聞くと公言しておくがね
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
>>240 ありがとう、セットしておいたわ。
>>236 私は当事者だから露骨に賛否は言わないけど、吊先私に変更になって私も非狩だった場合、妖夢が非狩CO後なので狩の潜伏幅が狭まるってところだけは一応おさえておいてほしいわ。
それを考慮してるなら、決選投票で構わないわ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子が「時間を進める」を選択しました。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
そして【仮決定はOK】
だけど【強権発動ばっかしてんのどうなんだ！！】
っていう、方法をとればいいじゃないという意見あるかもしれません
でもその場合ですね、必死の訴えというか心の奥にまで届かない可能性を大いに孕んでいたということを皆様、理解していただいたい
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+407 ぐーや
「させられてる」のは確かですけど、強権発動を乱発したのは間違いなく他の誰でもない芳香自身ですからねぇ。
叩かれる覚悟もなしに強権発動することがそもそも間違ってるかと。
その強権によって吊られた私としては擁護することはできないです。
【独】 清く正しい 射命丸文
思考能力の低下を感じます……そうそう、>>141で妖夢さんの仰っていた私の考察スタイルに関して少しだけ独り言で。正直、自分のスタイルが確立されていないので何とも言えません。それほど経験も積めていないので。ただ一つだけ言えるのは、考察に灰同士のラインはあまり持ち込んでない、その程度ですね。後は行き当たりばったりと言いますか、まぁその…はっきり言ってしまえばパッションの部分が多いです。未熟なばかりに混乱を招いた事、謝罪します。すみません。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>はたて
でなければ、私の吊希望を▼レティに変える。元々第二希望だしな。
そうなると占い先は【妖夢、空、ミスティア】の三択に変更にするが
忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>村紗
決選投票だけはやめて欲しいぞ・・・
狼は2匹いるんだから票操作が入ると私は考えるぞ。
それを元に考察するってことも考えられるけど、できるだけ避けたいところだぞ・・・
祀られる風の人間 東風谷早苗が「時間を進める」を選択しました。
【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢
文は、吊り位置にいるのに気付いて慌てて頑張った狩人の線で見てるｗ 後は、護衛先が手堅いので、そういう人となると・・・・村紗さんの可能性があるのか。うわぁメンドイ
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>242
……本来この指摘は、昨日私がしなきゃいけなかったんでしょうね。
丸投げする形になってしまって申し訳ない。
三途の水先案内人 小野塚小町
＞芳香
アタイの希望【▼妖夢】に変更しといてくれさね。
これで体裁的にも問題無い所かと。
（ここ、後日はたてに黒塗りされてもいいんで）
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
一応皆勘違いしないでね？
【仮決定に本気の反対ではない】のですよ？
エピじゃ最悪遅い、今言うべき苦言だから言ったのですよ？
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>芳香
なら落とし所の一つ。
私の吊希望を▼レティに変更しようか。元々第二希望だから、上げても問題ない。>>246の問題があるが。
そうなると占い先は【妖夢、空、ミスティア】の三択辺りに変更って事になるか？
夜雀 ミスティア・ローレライ
全然関係ないのだけど私明日ってかもう今日の０時前後狼よりも１００倍吊りたい店長のせいでアルバイトになってしまったの
更新時間にいられないのでそれまでに考察終わらせて最悪投票を委任する形になるとおもいます 私への質問なども明日のみ早めにお願いします
迷惑かけてしまいすみません
祀られる風の人間 東風谷早苗
ミスティアさん、メロンありがとうございます。
>>236
妖夢さんがCOなしと言ってしまっているので、今から今日の吊りでレティさんを候補に挙げるのは反対ですね。>>246で本人もおっしゃってる通り、狩人あぶり出しにもつながってしまいますし。
しかも決選投票でまた１票差とかになると、それこそ票操作を疑われてしまうと思います。
なので私も、決選投票には反対です。たとえ賛成票が多かったとしても、私は妖夢さん吊りに入れます。
あとついでに、コミットしておきました。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>ムラサ
妖夢は非狩人coしているのを理解して発言しているの？ここで灰の意見を通さないでほしい
とだけ意見変更するなら私も言っておきます
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>249
吊り候補の中に狼が含まれているならあまり関係は無い。
両白の場合に残したい方を残せるという問題はある。
というかぶっちゃけめんどくさい。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+411
まぁ私は悪い良いでは話さないわ～。
強権発動が必要な場面もあるし、しすぎてはいけない時もある。
覚悟があるならしていいのか？後続に悪い影響は出ないのか？等心配事も分かるしね。
それで吊られた雛や、票が無効扱いになった人の憤りも理解はできるわ～。
ただ頭ごなしはどうかな～？と思わなくは無いわ。
事実こうして村の空気がピリピリしてるわけだしね。
投票を委任します。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
メモを貼っておいたよ。表の作成だけでも面倒臭い。
本当に芳香はよくやってくれていると思ったよ。
最後に決定を決めることは強権というのかね。
そもそも初日の占いがまとめ役希望の白狙いだったのだから、まとめ役に任せるべきかと思うのだがね。
不服があるのなら「それでもこっちが怪しいから」と論破すればいいと思うが。その為の仮決定だと思うのだが。
【墓】 夢幻伝説 岡崎夢美
でも実質的に強権を発動させたのって実は昨日と今日だけよね。
2日目は芳香が自分の一票を投じた結果早苗占いになっただけだし、3日目は状況が状況だからむしろ必要な事だった気がするわ。
まあ、釘をさすならちょうどいいタイミングかもしれないわね。はたての行動も村、ひいては芳香を思ってのものでしょうし。
ただ、芳香は人の話を全く聞かないで職権乱用するタイプじゃないとは思うのよね。この苦言はきっと意味のあるものになると祈ってるわ。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたては、幽人の庭師 魂魄妖夢 を投票先に選びました。
【墓】 暗闇に潜む妖怪 ルーミア
この流れになるかわかんなかった状態で妖夢が回避COしなかったってことは素村なのかな？
でも吊り先変更の流れはやっぱりどうかなーって思う。のちのち何かに響いてきそう。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+417
はたての苦言は兎も角、今日は妖夢吊りは変えないでしょ？回避COの有無までやっちゃったんだし。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>252>>260
ミスティアさんも>>257でおっしゃられてますが、妖夢さんがCOなしを発言した後にレティさんに吊り変更することの村利点がわかりません。っていうか、村側欠点しかないと思います。中盤の現段階で狩人の潜伏幅を狭めてまで、吊り変更するだけの理由を、おっしゃってください。
なんか村紗さんの言動見ていると、理香子さん狼の村紗さん狂人って線もあるのではないかと疑ってしまいそうになります。
本当にしっかりしてくださいよ？
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
>>+414 ぐーや
はたてのやり方が正しかったとは言えませんが、それでも誰かが言わなきゃいけなかったことです。
敢えてその役を引き受けてくれたはたてに、私は敬意を表しますよ。
>>+415 神奈子さん
村の意にそぐわぬ決定を出すことを強権といいます。
村の意とは基本的に票集計における、「纏め役の票を抜いた状態での」多数決のことですね。
【墓】 春告精 リリー・W
芳香はほんとにがんばってるですよー
一つだけ挙げるなら、白確の票を重視した理由を最初にしっかり言っておくべきだったですよー
はたてにしてみればいきなり強権を行使されたように見えるですよー
三途の水先案内人 小野塚小町
>>264
……え、いや、その疑いが入る余地そのものが無いと思うんだが……。
ＧＪ出たのに藍が狩人の可能性を示唆したりとか。
早苗、ちょっと落ち着いておくれよ。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
ふぅ、本気で泣きそう。
椛の件があったから村側の欠点が如何とかよりも優先して村の雰囲気の事に頭回したのにこの言われよう。
いや、解ってるよ。自分の発言がどれだけ悪手か。悪者になるのを承知で言ったんだが、本気で駄目だな。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
私は確白にはある程度独断で決めてもらっても良いと言うか、決めて欲しいです。
２日目の議題にも出てた気がします。
村の相違は村人の相違じゃなくて村人と狼の相違なので。
チキンなので自分が独断でできるかとは別です。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
今日は本当にみんなすまなかったぞ。私のまとめ役として至らないばかりにすまないぞ。
じゃあ、【本決定だぞ。】
占いは【●レティor空】
吊りは【▼妖夢】
だぞ。
みんな吊り先とコミットのセットをお願いするぞ。
はたてには本当に申し訳ないと思っています。
ごめんなさい。今日の事は今後の経験に生かしたいと思います。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>266
最終日等ＬＷ確定状況であれば、確○が強権を言う必要はないのですが、２Ｗ３Ｗ残している中盤だと、狼側の票合わせが洒落にならないんですよ。
なのでミスがあってでも確○に指示してもらったほうが、村としては安心できるんですよ。
芳香さんには本当に期待しています。村紗さんは……まぁ頑張ってください、毎回集計お疲れ様です。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>+426
はっはっはっ。
もっと姫を褒めなさい。
まぁまだ参加者が増えるかもしれないから勝利確定ではないのだけれどね。（棒
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>264
早苗よ
頼むから誰かれ構わないず喧嘩を売るのはやめてくれ
私たちはゲームで対戦に来たのだ、言葉のリアルファイトをしに来たんじゃないんだ
君の言葉は辛辣だが棘が強い、モニター越しに生身の人間がいるのを理解してほしい
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は遅延メモを貼りました。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
芳香さんの今の苦境の９割８分くらいは…
私の咎ですから。
はたてさんや雛さんの仰っていることも理解できます。あれくらいしっかり筋道立てた吊り票、自分の首まで掛けた吊り票であるのですしね。
それを蔑ろにされて、いい気分はしないでしょう。たとえそれが結果的に狼を吊れたとしても。
忠実で⑨な死体 宮古芳香は、幽人の庭師 魂魄妖夢 を投票先に選びました。
夜雀 ミスティア・ローレライは、惨憺たる大海原 村紗水蜜そんなネガティブじゃだめですよー 気が持たないですよー 芳香さんもまだいますし十分相談してくださいね
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は遅延メモを貼りました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>267
藍さん狩人の可能性は、ちゃんと>>191で撤回しましたってば。遅延メモCO決定される前に急いで言わなければならなかったので、確かにこの時は落ち着いてなかったというのはありますけれど。
あと村紗さんは発言的に心配な感じがするだけで、ちゃんと村側陣営確定と見ていますよ。
投票を委任します。
地底の太陽 霊烏路空は、忠実で⑨な死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
夜雀 ミスティア・ローレライは、忠実で⑨な死体 宮古芳香書けなかったけど芳香もねー ポジティブにいきましょーよ こんなカオス村珍しいですし楽しみましょー！
幽人の庭師 魂魄妖夢
【本決定了解です。】
最後に、村側も狼側も頑張って下さい。スキマで待ってます。エピでお会いする事を楽しみにしています。
地底の太陽 霊烏路空は、夜雀 ミスティア・ローレライ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
そして早苗ェ・・・。
誰彼構わず噛み付くのと殴り合いは違うと思うわ～・・・。
完全に触りたくない相手になっちゃうわよ～？遅いかもだけど。
地底の太陽 霊烏路空が「時間を進める」を選択しました。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>268
【本決定を了解】
吊りを芳香に委任、コミット設定済みだ
占い先のセットとメモのセットもしてある
惨憺たる大海原 村紗水蜜が「時間を進める」を選択しました。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>271
なんでこの程度で喧嘩腰に取られるんですかっ！？
心配しているだけなのに喧嘩売ってるって言われるって、すごく心外ですっ！
あと割と限界なので寝ます。コミット済み、芳香さんに投票委任済みです。
というわけでお先に失礼します。
幽人の庭師 魂魄妖夢が「時間を進める」を選択しました。
【独】 夜雀 ミスティア・ローレライ
いやいやー早苗さんその言い方はちょっとかわいそうだよー
言い方変えるねーっていう風に言ってあげようよー
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
ミスティアちゃんと早苗には、勝ちを目指すことよりも大切なことがあるのを知ってほしいな。
それは全員が楽しんでゲームをすることであり、強権乱発はそれをダメにしかねない行為。絶対にやるなと否定できるものではないけど……。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>269
もちろんそれも理解してますよ
白確の意見の方が灰よりも重要なのは当然わきまえてます
でも、その結果上手く行っても
村として勝利で終わっても、その結果がダメなんですよー
ここ！！ってタイミングの1.2回ならいいんです
でも、反対ないのをいい事に上手く行って、それに味をしめられたら、村全員からの反対でもない限り、今後その人のまとめ役は強権ありきになってしまう危険性が高いのです
まとめ役に感謝はもちろんしています
ムラサさん、宮古さんの存在はありがたく思っています
だから、そうなってほしくない1プレイヤーの願いなんですよー
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック
【本決定確認】若干後悔の念があるわ…吊先とコミットはセット済みよ。
妖夢、白視してるだけに、本当にごめんなさい…。
明日早いので私も寝かせてもらうわ…。**
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>269の早苗さんのような発言が個人的に一番傷つく。
まだ罵倒された方がマシだよ。相手が何を怒ってるか解るから。
決してＭでないから勘違いしないように。
【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗
この村、基本セオリーすらわかっていない人が多すぎる気がするんです。とても疲れます。
仕事疲れのこの状況じゃ、本当厳しいですね。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>282
自分が思う「この程度」は相手にとっての「凄く痛い」はよくある話。
深呼吸して落ち着いて、書き込む前に一度文章を客観的に見る。それだけでもそのトゲは丸くなるものだと思うわ・・・。
特に早苗は激昂しやすいタイプのようだから意識して冷静を保つようにするべきね。
忠実で⑨な死体 宮古芳香が「時間を進める」を選択しました。
幽人の庭師 魂魄妖夢
えっと、みんな、あんまりギスギスしないでね？
みんな、それぞれ、本気で意地悪や、棘のある言い方してるんじゃないって、わかるよね？
慌てたりすると、どうしても発言が荒くなるものです。ソフトに受け取ってくださいね
【墓】 春告精 リリー・W
確白まとめの権利というか権力、ね・・・
今まであまり考えてなかったよ
私は良くも悪くも民主主義かな。
それで占霊能結果を見て投票傾向から狼を考えてみたり
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>282
これまでの積み重ねだ、ヒートアップしそうな気がしたから止めたまだ
気に障ったというなら謝ろう
夜雀 ミスティア・ローレライ
とりあえず明日は休憩が何時になるかわかりませんががんばってのぞきに来ようと思います
たぶん わかりましたーとかしか反応できないと思うので特別見るべきものがあればメモに張り付けて頂きたいです
ご迷惑おかけしてすみません…
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
今日、階下に越してきた新聞屋から貰ったビールを本気でありがたいと思った事はないな。好きでもないのに。
今日は潰れて寝たい。仕切り直す為に。
【墓】 超電磁スピン 鍵山雛
早苗と昔の私がダブる……。
>>+432 きょーじゅ
同票があったりして自分の票がそのどちらかに入る時、それだけで決定権を握っていることになっちゃいますからねー。
そうなったらまず、自分の票を加味するまえに決選投票で村の意を問いなおすのが正しいんじゃないかと、
まるきり票数トップ争いと関係ないところに投票する気ならまあ関係ないでしょうけど。
【独】 忠実で⑨な死体 宮古芳香
>>285
なんかすごく納得してしまった。
はたては本当に人狼を楽しんでるし、楽しみたいんだなぁ。
ごめんというよりむしろありがとう。かなー。
一つ学んだ気がする。
【墓】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>はたてさん
慰めにはならないかもしれないけれど、
貴女の訴えが人の心を揺さぶり、レティさんに一番吊り票を集めた一助となったのは紛れも無い事実です。
胸を張ってください。あなたの言葉は決して無駄ではなかった。そう思いますよ。
【墓】 ドS（シスコン） 風見幽香
>>+442
独り言誤爆は良くやります。特に墓下の時は…
表でやった時はなるべくそう思われないように振舞いますが
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
最初から思っていたのだが、ちょっとこの村の人は熱くなりやすい気がするのだよね。
もちろんそれでいい場合もあるのだが、頭に血が登っていたら、いい判断もできないだろうに。
【墓】 永遠のお姫様 蓬莱山輝夜
>>298
実験動物のタイプミスなんでしょうけど「人権動物」って文章が人権を持った動物（鴉天狗）って感じがしてなんか哲学的なニュアンスがあれあれな感じ。
地底の太陽 霊烏路空は、局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
うん、不味い。
やっぱビールはイマイチ口に合わんわ。つまみも無いし、作るのも時間的にかったるいし。
まあ潰すためだから良いか。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>301
ふふふ
君も名前を間違えているな吊りだね(ｷﾘ
いやなら、私の実験道具になってもらおうか
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
うゆー
謝罪にでも使いましょうか
私の苦言が「自分の意見を頑なに通したい頑固者」に写った方々には、誤解をさせた事に謝らせていただきます
ですが>>285の様な、プレイヤーは生みたくないという、1プレイヤーの叫びだと理解していただけませんでしょうか？
この結果、村としては見事に狼を引き当てて、「まとめ役GJ！！」ってなるのかもしれませんし
ハズレるのかもしれません
ハズレたら村としては損ですが、その結果も成長です
でも、誰も反対せずに成功を収めた場合、残念ながら人間は増徴して、自分が万能だと錯覚してしまいます
そんなプレイヤーを生みたくないという想いから言った言葉だと、どうか理解していただきたい
上から目線の講釈みたいで大変申し訳ございませんが、そうなったプレイヤーはもうホント見るに耐えないので・・・・すいません・・・
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
うぉ！！
流れがネタ方向になってた！？
理香子さん人権動物ってなんですか！？
多分実験動物あたりだとおもうのですが？
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
もの凄いマイナス思考からの希望。
狼さん、私の事噛みません。フリーだと思いますよ。
うん。狼側も私を噛むメリット何ぞ無いだろうな。
夜雀 ミスティア・ローレライ
身勝手だけど私は何言われても大丈夫よ
他の人は知らないけど(ｵｲ
>>芳香
キョンシーなのに雷くらいこわがるなー笑
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
コミットは1時なのだね。結果を確認して、ゲームのメモを明日貼るまで、起きてようかね。
>>298 >>300 >>301 >>303
なんだこの争い？
【独】 清く正しい 射命丸文
>>304
貴女の言いたい事はわかりますよ。…えーと、今ちょっと頭が働いてないのでこれくらいしかコメントできませんけど。あまりにお粗末なので独り言投下。
【墓】 罪袋
人狼をしていて学べることのひとつは、「自分の手を離れた言葉は、相手の読解次第である」ということだと思います。
相手の表情や口調が見えない場ですので、言い回しの妙には注意が必要なのです。
不本意な受け取られ方をしたならば、
・どういうつもりで書いたかを説明する
・どうしてそう受け取られたかを考える
・どう書けば良かったか考える
こういうことは必須です。
逆にしてはならないのは
・訂正ついでに相手を非難する
ですね。
地底の太陽 霊烏路空
空気読まず、灰考察投下。
村の様子が気になって、おざなりなのはごめんなさい。
ほたて
黒要素と分かっていて小町吊りに変えたり、
みすちーとレティが白なら、吊られてもいいと言ってみたり、
狼だったら傍若無人すぎるね。後者は単に自信のあらわれ
かもしれないけど。
腹蔵なく発言するタイプだと思うから、裏は無いと思う。
白
妖夢
誰かも言ってたけど、昨日のみすちー占い希望は疑われて
ない人から選ぶっていう主張によるものかと思ったら、
全然違ってびっくりだよ。
なんかふらふらしてて、どう判断したものか悩む感じだね。
灰
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
>>305
そうか、そっちがお望みか
私は「人(の)権(利を有する)動物」の扱いでもいいんだったが、そうかそうか
さぁ実験開始だ
地底の太陽 霊烏路空
レティ
昨日のブラフがどうしても気になるね。ほたてが言う違和感は
はっきりしないけど、明らかにレティをかばった発言だったのに
早苗をかばったって、雛がごまかしてるの不審感だね。
やや黒
みすちー
理香子真視してる人が多い中で、あえて偽視した考察を落としてる
のが興味深いね。なんかすごい冷静に見てる気がする。
昨日の吊り先の変更は、それほど怪しくはないかな。
ほたてと逆の行動だけど、2人ともその理由は理解できる気がするから。
文
体調よくなったのか、発言が増えたね。よかった。
色はまだ見えにくいけど、考察自体は丁寧でボリュームもあるよ。
発言をひいて、説明してるのも分かりやすくて好印象だね。
でも灰
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
何となく投下。
■5.灰考察
白 はたて≧文≧ミスティア＞空＞妖夢≧レティ 黒
・はたて
2日目の占希望の再投票時の自薦投票他、疑われて構わないという不敵ともいえる行動が狼とは考えにくい。
・文
二日目以降から続く雛占希望。序盤は寡黙と思われていたが、日に増していく考察。総じて疑問視する行動が見受けられないから白寄り。
・ミスティア
>>138占希望に。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>理香子
苦しいけど無理やりこじつけたｗ
>>芳香
私なんて空飛んでるからもっとこわいのよ！
お空考察書いてるのにごめんなさいorz
【独】 三途の水先案内人 小野塚小町
>>304
空気を読まずにすまないね。
アタイ的には今回のケース、正直そこまで迅速に、かつ相手を萎縮させる勢いで話すような事かね。
と思った所はあるのさね。
【独】 惨憺たる大海原 村紗水蜜
■5.灰考察 続き
・空
良く言えば柔軟、悪く言えば追従的。それが悪い訳ではないが未だに色が付けにくい。
>>3:114など全体が良く見えている印象があるのでもう少し議事録を精査したい対象。
・妖夢
>>138吊希望に。
・レティ
>>138占希望に。
・早苗
片白。序盤は疑問点があったが考察などに関しては疑念は感じない。
三日続く●雛で白決定と見ていいと思う。
・小町
片白。序盤の寡黙。3日目の早苗との議論は疑問符を感じるが。理香子真視寄りに見ているため、白。
【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛
>>+465
本当にその通りなんですよね。
言葉一つでも受け取り方は千差万別。
相手の発言を受けて、自分の言葉を説明しなければならない。その繰り返し。
それをなくすために、文章を推敲しなければならない。相手がどう思うのか、とか、そういうのは全く想像できない時もあるから…。
相手の反応を見て軌道修正、ないしは弁解できればいいのですが。
「不快に思ったのなら申し訳ありません」は、免罪符にならないんですよね。
何でもかんでもそういってしまえば許されるというものではないけれど、でも、その言葉を付け加えるということは、自分が言われて、もしくは相手が言われたら傷つくだろうという想像から出た発言でしょうし。
あるだけ、大分心が軽くなりますね。
【墓】 山坂と湖の権化 八坂神奈子
>>+465瓜科姫様ありがとうございます。
この卓では人狼をやっていくに当たっての心構えについて考えさせられますね。
夜雀 ミスティア・ローレライ
←このゲームやってると新しい言葉覚えられてお勉強になります いちいちわからないことばぐぐって覚えておーってなって
みなさん物知りですごいです！
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子
マッドサイエンティストは人ではない！
科学者という種族だ！！！！
よって人権とか関係ない、むろん相手のもだ
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