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マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 は、惨憺たる大海原 村紗水蜜 を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 惨憺たる大海原 村紗水蜜 は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、山坂と湖の権化 八坂神奈子、幽人の庭師 魂魄妖夢、夜雀 ミスティア・ローレライ、策士の九尾 八雲藍、三途の水先案内人 小野塚小町、惨憺たる大海原 村紗水蜜、下っ端哨戒天狗 犬走椛、局所的な大寒波 レティ・ホワイトロック、清く正しい 射命丸文、地底の太陽 霊烏路空、超電磁スピン 鍵山雛、祀られる風の人間 東風谷早苗、対抗意識を燃やす 姫海棠はたて、忠実でHな死体 宮古芳香、マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 の 15 名。
さてみんなおはよう
これより本実験を開始する、みんな遅れないようしてくれ
活発な議論を期待するがペース配分を考えてくれ
それでも楽しくやられねばならないしな、その辺は裁量だ
さぁわが科学の力を見せてくれる
答えよ我が声に 我は汝の世界を知りたもう
この試験紙の色で違いが分かるのだ、人なら青・狼なら赤だ
ビビってきた 色は【青】
よって【占いCO 村紗は○だ】
かがくの ちからって すげー!
何か転がってるけど気にしないわ。
芳香霊確おめでとう。
占結果も気になるけれど…どうなるかしら。船長が確白でも潜伏狂の目がある以上、まとめ役(集計よりも最終決定権持ち)は芳香にやってもらいたいんだけど、どうかしら?(>>1:22の通り)
で、2-1ね。潜伏狂か狼3潜伏の考察がややこしくなり、護衛先も悩ましくなる陣形ね。まぁこうなった以上やるしかないわ〜。
あと、私用が入って【本日夕方から夜にかけて箱前にいられないわ】。仮本決定までには戻るつもりだし、万が一戻れなくても鳩から決定確認はするわ。考察等も早めに済ませるつもりだから、申し訳ないけどよろしくたのむわ〜。
それにしても、1d終わり際に芳香をお弁当と言う声がちらほらあったわね。2-1なら占より確定した霊を守りたくなると考えるのは私だけなのかしら。
それとも霊噛みを印象付けて占を抜くための刷り込み護衛ぶらしかしら…?
占いか、どうやって結果を出そうか?
そうだな今回はこの真っ赤に焼けた御柱に抱きついて、ピチュれば妖怪(人間)、ピチュらなければ人狼とか...何?諏訪子やめろって?
仕方ない普通に占うか、どれどれ?
ふむ【村沙は普通の妖怪(人間)のようだ】
やはり私が思っていたとおり白だったね。
さて、まとめ役はどうなるのだろうね。
答えよ我が声に 我は汝の世界を知りたもう
この試験紙の色で違いが分かるのだ、人なら青・狼なら赤だ
ビビってきた 色は【青】
よって【占いCO 村紗は○だ】
かがくの ちからって すげー!
>>4
うっ、やっぱりそうなるよねー
仕方ないとは言え、正直な話まとめ役やったことないんだよね。
いや、やるけど。現状一番適任だしな。
だから、村紗が確○なら補佐して欲しいなー
・・・なんて。
あぁ、罪袋さんが……。これでお得意先が1人減ってしまいました。
そして【村紗さんの確○】確認。結果的に霊能COしててよかったってことですが、本当パンダ出たらどうしようかとひやひやしましたよ。
私も【まとめは芳香さんにお願いしたい】ですね。非常に薄いと思っていますが、村紗さん狂の線もまだ捨てきれませんから。
村紗白ね。
さて、今日はもう疲れたし寝るわ〜。
しばらくまともに寝てなかったから熟睡できそうだわ〜。
じゃあ皆お休み。
ふぅ。一応私は白確定みたいだ。
狂人の目がなくなった訳ではないから、無条件に信用されては困るが。
>>4
それについては理解している。けれど前日に続いて、芳香と協力してまとめ役は続けるよ。
最終決定権は彼女に譲るつもりだ。
【両占結果確認】
村紗確白おめでとう。私の主張は>>4の通りよ。芳香本人も頑張ってくれるようだし>>10、その意向に沿って補佐をお願いしたいわ〜。
懸念は村紗狂人だけね
神奈子が狼で狂人アピールのために、霊能でなかった場合も考えられるが・・・
そこは誤差程度だろう確定○は噛み要員だし
狂人は狼の内訳を知らない、よってそこまで脅威に見る必要はない
一応、村紗狂人についても思考したけど、誤差程度にしか映らなかったわ
芳香ー村紗ペアで村運営の方よろしくよ
>>20 ・・・あれ?無条件に信用されても・・・って、狂でないなら、そこは黙っていようよ?と思うのは私だけ?w
とりあえず議題を出すぞ。
■1.占の真偽
■2.今日の占い先と方法(理由を添えて)
■3.今日の吊り先(こちらも理由を添えて)
■4.灰考察
欲しい議題があったら言って欲しいぞ。考慮するぞ。
個人的には確白2人になったから各々狼のいるところに意識を向けて欲しいぞ。(ただし発言には注意)
あと、初日の事もあるから、発言は計画的にお願いするぞ。
私が真役職になると必ずやらかすから、霧はそのせいかと思ったわ(爆)
そこまで問題ない時間で発言で来たから大丈夫ね
実際神奈子の発言が見えたのは張った後だったし
>>20 あ、そうか狂の可能性があるんですね。ならやはり、芳香さんに頑張ってもらわないと。サポートは有りだと思うので2人とも大変でしょうけど、お願いしますね。
>>芳香
私としては集計などは昨日と同じように行っていくつもりだ。
ただ集計結果からどういう判断を下すかは君に任せる。質問があれば私なりに答えよう。
まとめ役、協力して頑張ろう。
>>29
気にするな。君の議題優先だ。
実際ムラサ狂人だとしてもだれが狼かわからないだろうしまとめ役くらいはやってもらっても問題ないとは思うけど芳香が生きてる間は芳香中心の方がいいのかもね!
議題2つ…
>>30
了解だぞ!よろしくお願いするぞ!
誤誘導(ミスリード)しないように頑張るぞ!
では、みんな議題は私の方でお願いするぞ。
議題に答えてから寝ようと思ったのですが、簡単に答えられない内容だったので、私も寝ますね。正直、占い先・吊り先は考え直しが必要ですし・・・。
>>26
議題確認しました。芳香さんのほうの議題で考えさせていただきますね。
そして私も今日はこれで寝ます。お休みなさいませ。
>>23>>26 議題乙よ。吊希望入ってるから芳香のでよさそうかしら。
狩の占吊回避COについてはまとまってたかしら?正直2-2で霊ロラして狩保護を考えて思考停止してたんだけど…。議題に挙げた方がいいのかしら?その辺りは白の二人に任せるわ〜。
私の希望は変わらず【占回避反対、吊回避は状況を見た本人の判断に任せる】って方針よ。
ログ読み返しつつ眠くなったら寝るわね〜。
あ、あと小町は早めに何か考察落してほしいわ。判断材料増やしてほしいのよ。かなり喋れそうなだけにこのまま内容寡黙で吊られでもするのは惜しい気がするわ〜。
【議題了解!】
>>26 が議題でいいんだよね?
日付更新前にも言ったけど、今日帰りが本決定ぎりぎり
になっちゃうから、灰考察は本決定後になっちゃうと思う。
他の議題には昼間回答するね。
それじゃ、お休み。
議題を確認したわ
情報を整理して灰考察を入れなおしたいから回答は明日ね
いない時間もあるけど、鳩で出来るだけ覗く様にはするわね
とりあえず、昨日の発言までの灰考察をずらっと。
今日、また書く心算ですが。
妖夢
議題に答えつつ、狩人の問題に少し触れた程度。議題の回答も無難。発言も無難に見えます。
初日なので判断できる材料や話すことがないのでしょう。今日に期待。
ミスティア
占い師への質問と狩人への質問が中心。質問の内容が占い考察に生かされているようなので、何より。
寡黙を吊り方向にもっていくのは発破だろうか。判断つかず。
村紗
まとめ役の立候補、占い役への質問、そしてそれを生かした考察など、白い部分が多い。口調が一定していないのが気になる。
白狙い占い対象。パンダになったら面白いことになるのかな…? と思ったけど確定白。
(続く)
(続き)
レティ
ロケット非占COで味方の占い師の炙り出しを強行。心象は宜しく無かろうけれど、何かしら思惑があった様子。初日FO派筆頭。
スタンスのブレもなく、灰狭めて狼フィッシュというシンプルな作戦に打って出た。若干白。
空
人の指摘を受けて意見を変えるのは柔軟と取れるのか流され易いと取るのか。ただ、灰を見る目は確かだと思う。
初日では自分から殴り合いすることはなく、殆ど観測者の位置。灰。
雛
初日FO派の方。といってもレティほどの強引さはなし。こちらもスタンスのブレなく灰狭めで狼フィッシュ作戦。堅実派。
自身の主張と他者の意見をすり合わせて妥協点を見つけたりなど、村に対する姿勢はとても真摯。白。
芳香
確定霊能者。君の事は忘れない。
他の方への考察は一日目では書くことは出来ませんでした。藍さん、文さん、小町さんの三人については、なんとか言葉を引き出したいですね。
寡黙吊りなんてさせるものですか!
議題確認しました。■3だけ書いときます。
■3,村の希望を集めた上で、その通りにするか、それとは違った人にするかを芳香の独断で決めてもらえればと思う(勿論その後者の場合説明は必要)
いきなり票を集めてくるとは思えないし、むしろ割るだろうが、それでも3狼1狂入りで多数決だけよりは良いんじゃないかな。
■1,2,4については、じっくり昨日のログを見ながら考えます。
>>26議題了解した。
明日はログ読みに追われることになりそうだから、今のうちに答えてしまいたい所だが、流石にこれからやると明日に響きそうだね。
申し訳ないが私ももう寝ることにするよ。
椛、口調の事は突っ込まないでくれ。
『村紗』をやろうとすると丁寧口調で地味に文字数が増えるんだ。ハッキリ言って余裕が無かったから素よりの口調で文字数削ったんだよ。
まあ安定しないから半ば諦めてるけど。
>>38
そうだったのだ。忘れていたぞ。
議題追加
■5.狩人の占&吊回避COの是非
これに関しては昨日も出ていたし、■1〜4の意見の方が聞きたいから、
回答および付け加えたいことは明瞭簡潔にお願いするぞ。
理由なども昨日と変わらないならアンカーを有効に使って欲しいぞ。
【占い】
理香子 村紗○
神奈子 村紗○
【霊能】
芳香
【確白】
村紗
【灰】
妖夢、みすちー、藍、小町、椛、レティ、
文、空、雛、早苗、はたて
薔薇5が終わったのでそっち行ってた
寝る寝る詐欺の者です
だが、雛との一戦マジで疲れてるのは本音
薔薇2の教授は見学で参加してるとおもうんだけど
雛が一瞬教授にみえたのはなんでだ・・・
考察できるだけ頭働かないし寝よう
シュタゲと日常みてから寝るつもりだったけどその気力もないんだぜ・・・
本当にもう寝なければならないけれど、ちょっとでも終わらせておいて、明日楽にしたい。
■1.特に判断材料も増えたわけではないし昨日のままだね。>>1:269
理香子 狂>狼
■2.保留
■3.保留
■4.保留
■5.狩人に関しては本人のに任せる。>>1:269のままだね。
ダメだ、これじゃ提出する意味がない。独り言投下して寝るとしよう。
ムラサ白確定バケー。
久々に初回確定白見た気がするでバケー。
やはり2-1となると占い真狂バケー?
初回占い襲撃来るか気になるバケー。
多分余裕を以て確定白襲撃とかが本命だと思うでバケー。
おはようございます。議題増えてますね。とりあえず>>47だけ先に。
■5.【占い回避は一切不許可】。黙って占われてください。占われたら即リタイアするわけじゃないんですから、占いごときを回避して狼に狩人が透け、狩人が即噛まれたら困ります。
吊り回避については、【今日と明日は回避しないでほしい】ですね。序盤から抜かれ放題になってはたまりませんので、序盤の吊り対象にならないように努力してください。
明後日(4日目)以降は許可ですが、出るかどうかは本人にお任せします。
そしてこの後が重要ですが、【吊り回避COがあった後、絶対に狩人の対抗非対抗は回さないでください】。回した途端、狼側に真狩人の存在が透けてしまいます。狼が狩騙りで回避COしたとしても、まだ最低1Wは潜伏で残っているはずです。狩人候補を絞らせて得をするのは狼だけです。
あと昨日質問された>>1:324に答えていなかったので、これも早めに答えておきますね。
文さんのおっしゃる通り、昨日の考察段階の時、藍さんは割と吊り位置だと見ていました。早めに吊れそうな位置を占うのは無駄だと考えているので、黒めに見ていてある程度発言があり、序盤は吊れなさげなところから占い希望に出しました。
ちなみに私が序盤の占い希望に選ぶ人の理由はもう1つあるのですが、これを今言うと狼側を利するだけになるので伏せます。とりあえず今は独り言に残し。中盤以降まで残っていたら、表で言えるかもしれません。
占い師とグレー考察についてはまた夜に。占・吊対象もその時に合わせて出します。
>>51
といっても、>>1:488でその理由を匂わせるようなことを言っちゃってるんですよね。
潜伏霊狩っぽいところは極力避けているんですよ。なので今回の占い希望先も、狩人っぽいところは避けるつもりです。
昨日の段階では具体的に言うと、妖夢さんとはたてさん、ですね。お二人のどっちかが狩人かなって思っています。私も狩人ブラフ撒いておきたいですね。
おはようです
☆椛さん
寡黙吊りをさせないということですが寡黙と言われている人から発言を引き出しながらその中で今後判別不能になってしまいそうな人か黒く見えた人に吊り票を入れようと思っています
寡黙組は灰のまま残しておくと判別不能ですし早目の段階で吊ることが望ましいと思うのだけど椛さんは今日どのようなタイプの人を吊ろうと考えているのか聞きたいです
ミスティア:他者への質問が多いなと見返していたら、質問をしかしていない感じだった。
狩人臭い感じがするので、ここをあえて吊り候補に挙げていきたい。
藍:>>1:299の意見が引っかかる実際に占いが1人でもCOした段階ですぐCOしなければ信頼を得るどころか狼扱いは免れない。この辺の通常とは違う感覚が狼視線な感じがするが、あまりにも吊りやすそうな位置にいることから、2-1を望む狼の像とは違うように感じる。
おはよう!お仕事行く前に、議題の回答できるところだけ
落としておくね。
■1.占の真偽
判定も割れなかったし、基本的に材料増えてないんだよね・・・
とりあえず印象と昨日気づかなかったor喉が足りなかったから
質問できなかったところを落としておくね。
理香子
灰考察の性質・位置・色っていう考え方は面白いね。
こんど真似してみようかな。
意見はしっかりしてるし、気にしてるところへの質問も
投げてる。ちゃんと信用取りに来てる感じだよね。
ただ、それって真でも偽でもやることだしね。
やっぱり、真・狼・狂どれもある感じだなあ。
真=狼=狂
>>1:341 占い先の希望で黒狙いなら雛、って言ってるけど、
加奈子の考察じゃ、雛は純灰だよね?>>330
他にほたてとか芳香、早苗を黒よりに挙げてたのに、
あえて雛を挙げたのは何で?
加奈子
うーん。昨日の加奈子の発言読み直しても考えが見えないな。
こういったらあれだけど、占い候補じゃなければ内容寡黙で
吊り候補になってもおかしくない感じ。
昨日は狂目で見てたけど、信用を稼がないといけない狂人
ではないような気がするよ。
占い結果が見える真か狼な気がする。
真≧狼>狂かな
>>1:315 私の考察のとこで、所々違和感があるって言って
るけど、具体的にどの辺りに違和感を感じたの?
■5.狩人の占&吊回避COの是非
これはまた、紛糾しそうな議題だね。
私は昨日から引き続き、占い回避不可、吊り回避不可(ただし
中盤以降は可)だよ。
雛や椛の考え方も納得できるし、面白いと思ったけどね。
私はブラフ信者だからね!
それじゃ、メモ貼ったし行ってくるね!
■2.と■3.は夕方までには回答しようと思ってるよ。
基本的に今日はほとんど陰陽玉からになるから、質問の
回答とか遅れるかもしれないけど、ごめんね。
じゃ、またね!
おはよーございまーす(くるくる
議題出てますね、とりあえず答えられそうなところから。
■5.昨日かなりこれで喉を使ったので今日は軽めに。
私自身の「吊り手を無駄に消費するくらいなら回避してほしい」というスタンスは変わりません。ですが黙って吊られろ派の考えも理解できますし、そこで激突するのも不毛ですので、結局のところ狩人本人の判断に任せるということになりそうです。その結果狩人が黙って吊られることを選んだとしても、私は一切恨み事を言うつもりはありません。
おはようございます。議題回答の前にミスティアさんからの質問に答えますね。
☆>>52ミスティアさん
私が吊りたいタイプの人は、狼だと思う人ですね。
三連続狼吊りで完全勝利とか素敵じゃないですか。ミスティアさんはそう思いませんか?
まぁ、私自身そんな幻想信じてはおりませんが。でも、そういう気概で望んでいることだけは確かです。
それは兎も角。吊りという行為は村が所持している最大の武器です。狼を仕留めるにはこの武器を使うしかありません。
ですが、それは諸刃の剣。村人を吊ってしまえばこちらが大きなダメージを受けてしまいます。ですからこの武器は慎重に使わなければなりません。
我々に残された吊り手は7手。その中から3人の狼を吊ってしまわなければならないのです。我々は常に崖っぷちに立たされている。そういう認識です。
仮に村人を吊ってしまったとしても、盤面整理以上の成果があって欲しい。
発言量が少なくて要素が見えない人…それが村人だった場合は、村に何一つとして情報が落ちないのです。だから働きかけるのを続けたい。情報を引き出すことを諦めたくない。
…まぁ、そういう所信表明というヤツです。
私の中には四連続村人吊りしてBADENDしか見えないんですが。
これで負けたら三連敗かぁ。死神の異名をほしいがままに出来そうですなー。
おはようございます。
判定確認しました。ですが、昨日の途中からログを追えてはいませんね……。
さて、今日も読んでいきましょう。
ちなみに昨日読み込んだ時点までで占い希望をするなら、●みょんさんでしたね。
心情的には気にかかるのはミスティアさんでしたが、単純に性格的にという気が藍さんの希望を見ていて思いました。
ムラサさん占いは、やりたくないなぁという所。
単純に村人っぽかったなと言う所ですしね。
みょんさんは私が読んだ所までで、他者との議論・対立・誤読・推理などが見られなかったので、輪から外れている人狼疑惑です。
ちなみに今頃ですが、狩人回避COについては「狩人が吊り回避するのは当たり前」なのはこの瓜科国に多い特徴だったと思います。
狩人は潜伏して、抑止力……といったセオリーは人狼BBSなどで古くから伝えられた戦術ですね。
だから、BBSの人が瓜国へ来ると狩人の回避or潜伏議論が巻き起こりやすいです。
占い先希望について、追記。
私は消去法で挙げるタイプです。
昨日時点、まず椛さんは外れますね。
理由はシンクロしすぎて好きだからです。
次点、ほたてさん。最初は穿った人だなと思いましたが、BBSセオリー型の人と考えると本気でぶつかってそうですね。
次、雛さん。たぶん瓜国系の人との対戦履歴がありそうですね。そしてわかりやすさを知っていて、それを伝えようとしている人。
あと、藍さん。
どじっ子は可愛いから保護するべきです。
……という理由以外にも、この人は素直なので見方を参考にしています。この人を村人視点の基準として、リトマス試験紙みたいに見ていますね。
この人が外すミスティアさんも、外したい所です。
ムラサさんも、占い師への突っ込み具合やらまとめ具合やら、いろいろと見ているとミスリードしていこうという人狼というよりは村人っぽいですね。
ミスリードしていこう、って思ってる人狼は占い師よりも灰のほうに目を向けます。仲間がいるのはそっちですからね。
レティさんは占い師への読み方が素直で同意できました。占いからは外したいですね。後半、誤読ったりする割合が増えてきたら吊り直行したいです。
普通に村人かなという気も。
あとは小町さんかな?
霊能者が出てこない理由は忙しくて出れなかった説。
これが違うなら、小町さんは占いにかけたいですね。
みょんさん、文さん、早苗さん、空さん辺りは白要素をとれてなかったので、この辺りから占い希望を挙げたいところですね。
宮古さんはとりあえず放置です。
>>1:320、>>1:321のレティさんも村視点リトマス紙として素直に見たいところですね。
若干、見ている人と判断不能枠での切り分け方での気がかりな点がありますが、レティさんに関してはほかの人よりもハードル高めに見ているからという気もします。
たぶんこの人が狼だと、仲間を白塗りして、寡黙的な人への突っ込みは詳しくしなさそうですね。そしてそのまま寡黙っぽい人を吊る。
このやり方だと、曲解をするという意味合いにおけるミスリードをしなくても、村がミスリードしていくので厄介ではあります。
警戒は解かずにおきつつ、でも参考にはしたい所です。
まあいいでしょう。投下しちゃいます。事実私は素村ですが、この文面でも非狩宣言をはっきりしている訳ではありませんからね。
>>1:322、>>1:324の写メール丸さんを見ているとここも外して良さそうですね。
>早苗さん:>>307のGSでは藍さんを最黒に置いているのに占い希望が次点の雛さんなのは、藍さんは寡黙で吊れる可能性を考えてのことでしょうか?
>私は考え方の相違だけでは白黒をつける事はできないと思うので。占い希望はもう少し考えさせてください。
この辺りを見ていて、バランスのとれた村人っぽく見えました。これなら●みょんさんじゃなくて、●早苗さんのほうが良さそうかな?
>>58 占い師やると占いでは狼引けない代わりに
高確率で狼を吊り上げる私が通りますよ〜
占い師に限った過去戦績(2村)
占い 0匹/9人
吊り 6匹/7人
おはようございます、寡黙吊り筆頭候補の射命丸です。吊り手を浪費させないよう、頑張って喋っていきたいと思いますよ。
■5に関してですが、個人的にはやはり狩人は吊りたくありませんので吊りは回避して欲しいと思いますけれど…序盤に吊られるような狩人はそういないだろうと思っての吊り回避希望ですので、早期の回避COの可能性をあまり考慮していませんでした。確かに序盤での吊りだとしたら回避COはあまり推奨できませんね。占い回避は必要性を感じませんので、もしもするのであれば納得できるだけの理由を添えて欲しいですね。あくまで個人的な意見なので、最終的な判断は狩人本人にお任せしたいと思いますよ。
それから早苗さん、>>51での回答ありがとうございました。他の議題に関してはもう少し時間を頂きたいです。これから取材に行かねばならない為、コアタイムまでは陰陽玉で確認するだけになりそうですので…
>>1:326
こうやってさり気なく占い師の真偽を考えようと発言を促すところ、村人っぽくて椛さんの好ましい所です。
>>+32
おはようバケ。
うーん、BBSって言うよりは古参の方って感じがするでバケ。
最近はBBSも狩は回避ありの方が多いんじゃ、でバケ。
理科子さんの灰評は、言語化苦手な人なのかな……。
でも所々で考えたところはわかりますね。
>>1:329の「>COの可能性があった時期から、寝ます発言をしたことから狂人を除外できる
少なくとも村役職は持ってなさそうだが、フォロー出来ることを考えたら狼か?」とか言っちゃう辺りは狂人っぽくなさそうです。
>>1:330のほたてさんを怪しむ点も、理科子さんの基点を考えるに本当に疑っていそう。
これを見ていても、やっぱり理科子さんが真寄りかな?
>>+39
そうなのですか。
すみません、最近BBSのログ読みを疎かにしていたもので……。ご指摘ありがとうございます。
>>1:336
寡黙とかpt消費量じゃなくて、議事録で話題になること(喉の使い方でもいいし、まとめ役でも、COタイミングでも、誰が怪しいでも、誰かと対立するでも、誰かを仲裁するでも、誰かと……。)に関わりを持っていない立場に見えますね。
みょんさんは輪から外れてしまっているような?っていう風に。その辺りでは先の写メー丸さんも同じだったのですが、印象論でも残してくれると見方が伝わってきて判断しやすいです。
休憩中にふと議事録見たら、私間違ってるね。
>>53 の下3行目は、
「理香子の考察じゃ、雛は純灰だよね?>>1:330」
だったよ。名前とアンカー間違えてたよ・・・
>>1:342を見ていると、やっぱり私にはミスティアさんが気になる……気になる……。
今日、灰吊りするならミスティアさんかな。穿ちすぎている人、っていうのはタイプ的に苦手です。
でもなぁ……ううん。
自分の苦手とするタイプは、素直な見方をしている人に判断を委ねておいた方が真実を見抜きやすいと思うのです。
それに頼るなら、ミスティアさんは放置するべき……!
さてそれは置いておいて。
ほたてさん>>1:345「>●雛速攻でいれたのはある意味誘導半分本気半分です
狼陣営から総スカンこないかな〜という期待はありました
実際そうでもなかったですが」
みたいに何かを意図しつつ動いている姿勢は村人っぽいですね。この人もやっぱり外していいかな。
>>1:348、>>1:349
ううん、神奈子さんから本気臭を感じない……。
黒より、って思ったら占い師的にはもうちょっと精査が欲しいところですね。
「意見の相違で黒っぽい」と「行動的に黒っぽい」とかは全然違う話です。言語化してくれると、神奈子さんの考え方・姿勢もわかって一石二鳥なのですが……。
現状だと、真実を見抜く考察を本気で手がけてないように見えてしまいますね。
>>+46
個人的には本決定で決まったら狩人COして下さい、と思いますね。
対抗COがいるなら、それもして欲しいです。
>>1:351の空さんの見方は、何となく俯瞰視点で……気になりますね。
椛さんに対しては変な受け取り方は一切していないのですが、レティさんに対するところを見てしまうと、同じ人物が書いた灰評としてはやや疑問です。
ゆえに人狼な気も。
一本吊りを狙うならここのがいいかな?
>>1:356
あ、でもこの●希望は実行したいところですよね。
……でもでも、○ムラサさんかぁ。
しなくても良いと思うのですが、どうでしょう。
何となく空さんは人狼側有利な意見をやや入れているような……。そんな、違和感。吊り候補かなぁ。
>>1:+260
もんにょりはたまに聞きますね。
というか、使います。
言語化出来ない時とか便利ですよね。
でも、>>1:361のみょんさんが出す場合の○レティさんは、空さんの読み方と違って説得力はありますね。
>>1:363の写メー丸さんの希望はさっきの印象論から考えても変ではないかな。
個人的には●早苗さん、○ムラサさんのがさっきの印象論からなら繋がりが見えたものの、写メー丸さんの希望ということなら自然ですね。
>>1:370
みょんさんで白が出やすいと思った理由をkwsk聞きたいですね。
でもこの雛さんの発言そのものは村っぽいんですが。
早苗さん、空さん、みょんさん。
人狼候補はこの辺りかな。吊り・占いはこの3人から挙げたいところ。
誰か違うなら、ミスティアさんかな?って気がします。
おっと、小町さんの占い師読み。
>>1:377は確かにそうですね。
>>1:387
はたてさん希望になった……っていうのはわからなくもなくもなくなくもないですね。
少なくとも、●ムラサさんにしてない所は椛さんらしいのです。
>>1:392とか、突っ込み所があるけれど説得力のある話のすり替えをしてしまう所が椛さん好きです。
そして、話のすり替えとかの手法を良い方向にしか使おうとしてないところも好ましい人ですね。
小町さん>>1:407で霊能者の話題を拾う所とか、やっぱり霊能者に見えますね……。
議事録を追う姿勢は私も同じ立場ながら、シンパシーめいたものを感じます。
>>1:411雛さん
もう少し詳しく考察が欲しい所です。
白よりはわかるのですが、黒寄りの方でどう疑っているのかを聞きたいところですね。
宮古さんもそのまま放置で良さそうかな。
どちらかというと、寡黙よりもよく喋ってみている方のがハードル高めなので私は序盤に占い・吊り希望にかけていきます。
雛さんがちょっと、消去法から消して良かったか気になるなぁ……。
>>1:418の質問が出るのは最もですね。
でも、みょんさんがそこを黒視するのは理解できる点でもあります。
どじっ狐は藍さんにだけ許された称号。それを名乗るとは許されざるよ。
冗談は兎も角議題回答。
■1.占いの内訳、真贋
100%ではないけれど、騙りは狂人で内訳は真狂ではないかな、と。
潜伏占い師やNEET狂人よりも狼3潜伏の方がありそうだから、という理由ですがね。
理香子さん
プレゼンテーションで最初の占い対象として『具体性のある中庸多弁』を占いたいとの事。
灰考察から黒狙いでも白狙いでも、しっかりそう感じた人を占い希望に挙げているところから、一貫性を感じる。
灰考察も「よく見てるな」と唸ってしまう程の出来。
ただ、能力者を炙り出す方面の情報が残っていたのは…。無理言って考察を出してもらったのに、こんなこと言うのは失礼千万でしょうが、そこは削っていて欲しかった…。
神奈子様
プレゼンテーションでは発言の具体性がないところという事でしたが、挙げているのは藍さんと雛さん。
藍さんはまだ理解出来るとして、雛さんの理由は「発言に具体性が無い」ではなく少々メタ読みが理由になっているのが気になる。
質問への回答は淀みがないもので、占い師の視点を持ってるなぁ、と感心した。
>>1:420
しかし、こうへたれてしまうのはどうかなと……。
ちゃんと受け答えしていたら怪しくないのですが、この返答だと怪しいですね。
消去法理論派の私が来たわ。
飛び抜けて黒いのがいる場合を除けば、黒いのを探すよりも精度は高いと思う。
狩人に関しては昨日散々言ったので割愛。ただ、霊能確定なら抑止力に期待も無くはないか?
でも、1GJなら平気だから、占い抜いた後に霊特攻してくる可能性も十分あるけど。
2-1っていうのは、真狂で人狼3潜伏の場合。
真狼で占い師の生存を狙う場合。
この、どちらかになりますね。
悩ましいなぁ。
ほたてさんが真狼を考えるのもわかるかも。
講義に出かける前に軽い質問に答えておこう
>>53 ●雛の件だがこれにはちゃんと理由がある
あの時私は【今日以降のまとめを行う人材】を占おうとしていた、まさか霊能が確定するとは思ってなかったしな
早苗はたては激情家タイプ、自分の意見を意地でも通そうとしそうだ
自分の意見で喉を大幅に使っていて、まとめにはあまり向かないと判断した
雛なら全体を見てまとめてくれるかなっと思ったのだ
あと、だいぶ今さらだが『加奈子』じゃなくて『神奈子』だぞ
2-1ですが、これは占い師抜きの為にこの陣形とした……と考える真狂説かなと思いますね。
とりあえず空さんが人狼かなという気がするので▼にし、他の人狼候補を見極めつつ占いにかけたい所です。
2-1にした、と言うことは人狼側ではあまり疑われているところにはいないか、または強烈にSGに出来そうな所が何名かいるとか。そんな感じな気がしますね。
みょんさん辺り、違うかも?
雛さん、空さん、早苗さん、みょんさん、ミスティさん。白取れないのはこの5人かな。
■5.狩人の占&吊回避COの是非
厳しいようだが【今日明日中は吊り回避せんでくれ】
狼視点で狩の位置が露呈することを嫌うのだ
私・神奈子・芳香・村紗と狼視点で噛みたいところは、いくらでもある
幻想でもいいので『役職噛みを躊躇される』ことが出来るようにしてくれ
そういえば、小町さん忘れていました。
小町さんが霊能者だと思ってました…ました…ました……。となると、6名ですね。
結局、いろいろと迷いますね……。
二日目でもっと情報が増えると良いのですが。
>対抗意識を燃やす 姫海棠はたては、←ボケようとおもったけどpt欲しいので黙るチキン 鴉天狗なだけに
何気にこれ好きです。
こんにちわ。とりあえず、昨日のログを纏めながら考察してきます。表は挨拶だけするのはptもったいない気がするので、議題に答える時に出ますね。
>>41->>43
椛さんがやっぱり村人だと思えますね。
完全白放置です。
>確定霊能者。君の事は忘れない。
とか言える余裕も好きですね。
>>+65
占い:真狼だとそれこそ真贋分かってるわけだからさっさと真占い師襲撃がきそうバケー。
おそらく狼も能力者騙りはどっかで亡くなる前提で出してきてると思うバケー。
実際に能力者騙りの狼まで生き残っての狼勝利ってそんなに見ないバケ・・・。
ところで、応援している人は……獣繋がりで、とこじつけて椛さんでしょうか。
ほたてさんも好きなのですが。
どうにも議論を引っ張るタイプや、対話型の人は応援してしまいたくなってしまいますね。
あと藍さんとか、寡黙寡黙と扱われてますが私的には内容多弁だと思います。
占い師の内訳が真狂で灰が3潜伏なら、正直一番したいのは『狩人COの吊り回避』なんですよねぇ……。
だから、これを提案している雛さんがいまは状況的に怪しくもあります。
狩人回避COありの場合、1匹目の人狼は今日はムテキ状態ですからね。しかも狩人巻き込めて、2-1の状況的には引っ張り出したい所でしょう。
私は狩人は回避CO派ではありますが、でも2-1なら狩人回避COありは人狼有利の作戦であることは大いに認めます。
>>58が素敵すぎます。
この発言の読みやすさといい、所信表明としては最高クラスなのではないでしょうか。
……おかしいですね、読み進めるたびに椛さんのファン的な感じになってきました。
>>+75
むしろ私は回避、どうぞご自由に派バケー。
狩回避したのが真なら、灰吊りが他所に回せておkバケし、仮に狼が回避したにしても、それはそれで狼1を表に出しつつ、灰吊りをほかに回せるバケー。
3潜伏の場合は能力者の損耗を恐れずさっさと灰の狼をあぶりだしていかないと村がかなり厳しいという予測で動くバケー。
超電磁スピン 鍵山雛は、マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子 を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+77
可変も出来るその状態は良いと思うのですが、結局のところ『狩人がどうしたら良いのかわからない』と言うのは避けたいですね。
狩人が吊りにあたったら吊られ、人狼が当たると回避できるような。そういうのはよろしくないです。
って、バケバケさんの意見を否定しているのではなくって、可変式は可変式でありなのですが、まとめ役が下す判断として「しても良い」か「したらだめ」かは、白黒つけて下して欲しいところですね。
でも、そんなことを言いつつ私も「狩人の好きにさせたら良いと思います。」という意見を出すうちの一人ですね。てへ☆
私は狼でも寡黙から発言を引き出そうとするけどね。
寡黙吊りは面白くないから。
でも、なかなかうまくはできない。
>>+79
そうバケね。>『狩人がどうしたら良いのかわからない
うん、分かってるバケー。で、でも。べ、別にそんな作戦受け入れねえ!って拒否してもらっても受け入れるタイプでバケよ?>バケバケさんの意見を否定しているのではなく
ただ、後で「見ろよ、だからあの時回避するかどうか明言させときゃよかったんだ!」って言ったら駄目バケよwwwその意見ならwww>狩人の好きにさせたら
私がまとめに向かないのは同意〜
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜♪
ですね
窒息死してしまいます
>>62「自分の意見を意地でも通しそうだ」ですか〜
芯のないフラフラした人の方が好みってことでしょうか?
一本芯持って、そこから多様性意見を述べれる人のほうがいいんですけどねぇ〜
私がそうなのかどうかはさておいて
周りの意見にほいほい流されるのよりはそっちのほうが好感もてるんですがねぇ
政治家なんかみてるととくに・・・・
>>+80
私もそうですよ。寡黙の人にはリアルタイムで話を聞きだしますね。
あれです。促すコツはまず「時間がないのか、議事録を理解できていないのか、話す内容が思い浮かばないのか。」と言うことを本人から話させることです。
時間が無い場合は、そもそも対話以前に話の前提を相手は理解していません。だから前提大目に話をしてしまうと、追えてもないのに答えようがありません。
話の筋なり、状況なり、手数なり、ルールなりを理解できてない場合は、簡単です。
これは対話を重ねやすいです。
話す内容が思い浮かばない場合は、連想させてみましょう。または「それより、こいつを見てくれ……どう思う?」ということに同意をもっていただけるか、それともなんとも思わないかという二者択一をいくつか仕掛けてみましょう。
質問内容や相手が答える内容はどうでもいいのですが、それが対話のきっかけになったりします。
>>+81
もちろんです。
で、「狩人がそのまま吊られた可能性」っていうのが可能性を絞る上で邪魔になるんですよね……。
2-1で狩人吊り回避ありは人狼有利とは知っていますが、でも後々の私が可能性を絞って楽をする為に狩人は覚悟してください!と言う主張を真っ向から出来ないチキンです。
結局、『その可能性も考える』と言う荷物を個人的に背負って世論任せにする方が気持ちとしても進行としても楽なものだ、という結論になりましたね。
>>62 なるほどね。
前提条件が、まとめができそうな人、だから、
ほたてや早苗は除外されたんだね。
個人的には、早苗はまとめ役できそうな気がする
けど、そこは見方の違いかな?
取り敢えず分かった!
>『加奈子』じゃなくて『神奈子』だぞ
・・・うにゅう?
それじゃ、また後でね〜
/*
おかしいな、ちゃんと「かみなこ」で
変換したはずなのに!
*/
休憩中にこれだけー
■5.狩人の占&吊回避COの是非
私の意見はほぼ、昨日言っちゃってますが
正確に述べるなら
4日目までの占吊回避COは、狼への利になるだけなので×
5日目移行は占回避×吊回避COは吊縄惜しいので○ですね
判断材料投下の為に狩人日記公開は絶対条件ですね
一番いいのは狩人さんには、吊られない噛まれないような立ち振る舞いをして貰うことですねー
可能性の多さ、というのは目に見えない荷物です。
これを減らすことで、真実というものは絞られていきます。
わかりやすく言うと、1/80の真実より1/16の真実のほうが見抜きやすいのです。
というか、考察が楽なのです。
だから消去法や、可能性を消すこと、わかりやすくしていくことは村側として人狼を見抜く上では大切なものだと考えています。
ですが!
時として、こればかり重要視していると生き残る上で怪しまれたり面倒くさい議論をしなくてはならなかったり、苦労が多くなったりします。
世論任せ、と言うのはそうした面倒事をなくすことが出来るうえで楽なのです。
得てして物事というのは肩の力を抜いたり、楽に実行したり、「労せずして得るもの多しことこそ最上なり」というやつなのです。
基本、楽して勝利しようと思うと世論任せにしつつ、自分は自分でどうなっても推理出来るように対応していこう……というのが楽なスタンスですね。
>>+84
そうバケね。
ただ問題はあんまり世論に乗っかってばっかりだけだと、「この人意見はっきりしてない、潜伏しようとする狼じゃないかなー」と疑われたりする原因になりかねないバケし、つまり。
ある程度の
労力は
必要ってこと
なんだなあ。みつ○
>>+86
そこは「この人は楽をしたいから世論任せにしているんだ。」っていう説明描写を入れてみると、理解されやすいですよ。
あとは「どんなパターンになっても対応出来るので、みんなのやりやすいように任せます。」という自信を見せることですね。
こうしたものがないと、どうして世論任せなのか、その理由がわかりません。寡黙と同じってわけですね。
何かの主張をする時には、それを裏付ける説明描写を入れることで理解をされやすくなるのです。
対立するような議論は面倒でも、信用されるような説明描写を話すのは案外楽なものですよ。どの役職でも、自分が信じてもらえれば大体は勝てますしね。
■5.狩人の占&吊回避COの是非
抑止力より確実性重視ですので、今日からでも吊られそうになったら回避COして欲しいと思います。占いは回避しないでください。
村に吊り手を消費させるくらいならば能力者のデコイになって噛まれてください。ということでしょうかね。
…まぁ、これは私の意見ですので、村が抑止力重視というスタンスで行くのならばそれに従いますよ。
ああ、一応、明日以降で回避COされるのでしたら狩人日記の提出をお願いします。
内容は凝ったものでなくて簡単に日数、護衛先、護衛理由、手応えの有無、程度で結構ですので。
>>65
それは狼も似たような状況演出しなきゃいけないからね。難しいと思うよ。
灰噛みが充分ありえそうな編成だから狼は白すぎても終盤なぜ襲撃されないの?という黒要素になりえる場合があるからね。
狩人さんにはたくさん非狩だと思える言葉を吐いてほしいね。そっちのが狙われにくくはなると思うからね。
占い師お二人、文さん、藍さん、小町さんに質問です。
★現段階で、灰の中から占う必要なく村だと決め打ちできる人はいますか?
いらっしゃるなら名前を挙げて頂きたいです。
★現段階で、狼っぽい方の候補を挙げていただけますか?幾人か名前を挙げていただいて、このうちの一人は狼だ、という形でも結構です。
あ、この質問へは議題回答後余裕があれば、で良いですので、お願いします。
あと、小町さんは昨日の段階での灰考察でもいいので、投下して欲しいです。お話の取っ掛かりになる情報が欲しいのです…。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、下っ端哨戒天狗 犬走椛 を投票先に選びました。
■5 占い吊り回避不可
昨日からずっといってますが真狩人が回避するためではなく狼に逃げ道を作ってしまうだけのものにしか感じません。
狩人自身に任せるという意見もありますがそれでは狼の回避co抑制させられるわけではないので賛成か反対のどちらかの意見を書いてもらいたいっていうのが正直な感想です
私はもちろん回避不可に一票です
いつまで?と言われればとりあえず灰は広いので明日くらいまでは回避不可でいいと思います
☆狩人吊り回避可の人に質問
狼陣営の偽狩人coによる回避の方が十分に考えられますがそこに関して何か参考になる意見がほしいです
>>68
中盤以降回避○の理由ね
狩がそのまま2日くらい噛まれないのであれば吊
対抗でたら先に出たほうからローラーですかね
でも占が抜かれてないならずっと狩には潜伏しててほしいかな
休憩中に失礼するよ。
安易に寡黙吊にならないよう、全員に共通する話題で質問を出しておこうか。
☆1.改めて昨日の占い先希望の理由を答えて欲しい。
☆2.昨日の占い先希望を別の狙い(黒狙なら白狙、白狙ねら黒狙)にした場合、誰を希望に挙げたか。理由も含めて答えて欲しい。
☆1に関しては昨日の内に粗方答えているのでアンカーを活用して簡潔に答えてもらって構わない。
■5に関しては序盤、今日明日辺りは吊回避もしないで欲しいな。守って欲しい役持ちが生きている間は、例えブラフでも抑止力となる存在は在って欲しいというのが私の希望だ。
中盤以降、目安として4日目以降は吊占回避してもらっても構わない。
最終的には当人の意思に任せるよ。
おはよう〜 考察纏め中よ。
■5.占回避は反対。吊回避は状況を加味した本人の判断に一任。
☆>>68 今日明日なら判断材料は多いんじゃないかしら。狼が吊回避で狩COすると、まず序盤なのに噛まれない狩という不自然さが出るわ。その人単体の白黒判断だって不可能ではない筈。
そして2-1の現状、狼狩には占か霊を対象に護衛先をセットさせれば、狼が役職噛みにくくなるんじゃないかしら。おそらく今日明日なら真狩も残るでしょうし、それなら潜伏真狩が狼狩と別の役職を守ってれば狼には役職抜きにはGJの影がちらつくはずよ。当然、狼狩の護衛先が噛まれればその狩は破綻するしね。…セットミスなんて言い訳はさせないわよ〜。
他にも判断材料は考えてあるけど、言いすぎても狼に利用されかねないからここまでよ。変な点があれば指摘してほしいわ〜。
未来も過去も愛してる幽霊 バケバケは、ここまで読んだ。 ( b8 )
>>70
☆1.>>1:303
☆2.あの時点では黒要素拾えてなかったけど、今違和感を感じてるのは妖夢かしら。詳細は本日の灰考察にて。
★理香子と神奈子に質問よ。どちらも対抗狂っぽいと考えているようだけど>>1:269>>1:274、今日の襲撃で対抗が噛まれた仮定で、明日以降噛み残ったあなたは村内での自身の扱いについてどう考えるかしら?
3時の(勝手に)休憩中だよ。
>>70
☆1.昨日は黒を狙いつつ、残したら怖そうなところ
を希望に挙げたよ。
早苗は>>1:352でも言ったけど、目立ちたくない意志
が感じられたのが、気になったから。
村紗はそれほど黒いと感じるところはなかったけど、
それ以上に灰のまま残ると怖いと思ったから。
☆2.白狙いだったら、かぁ。
それほど、黒い!っていう人がいないかわりに、
真っ白って人もいない感じなんだよね・・・
しいて言えば、ほたてかな。
あれだけ発言したわりには、それほど黒さを感じる
発言がなかったから。
まあ、世の中には、超多弁で印象真っ白な狼もいるから、
難しいところだけど、今のところ一番白目には見てるかな。
今日占われずに済ませるとしたら、早苗をスケープゴートにする感じかしら。
昨日の希望数では村沙を除けば3票で一番票数が多いし。
まあ私も2票だから油断はできないんだけど。
ひぬぁー。
☆1.簡潔でおkとのことなのでアンカーぺたり。
>>1:411で説明した通りですね。
☆2.これも同じく上のアンカー通りです。白狙い以外となると灰か黒狙いですが、黒い人なら占う以前に吊った方が早い。となればもっとも色のつけにくい寡黙占いになりますね。
あ、私、今日は昨日占い先(第一希望)に上がらなかった人を怪しむ方向で進めようかな?と思ったんですけど、止めておいた方がいいでしょうか?考察と合わせるとミスティアさんとレティさんです。早苗さんへの考察はまだ、完了してないので修正可能です。
>>68 ミスティアちゃん
偽が回避の可能性は重々承知の上、護衛先指定で1〜2日、余裕のある範囲で放置して噛まれなければ吊りにかけることになるでしょう。
もちろん狼がそれを読んで、真狩が吊り回避しても噛まずに吊らせるため放置する可能性はありますが、逆に言えば放置している間狩人は安全に仕事ができるということでもあります。無駄にはなりません。
>>SAO
誰か一人か二人は狼側からも票を積んでおきたいね、念のため。
まあ既に考察ができあがってるなら私かどくぺがやるから、SAOはそのまま投下してもOKよ。
ここの早苗でもまだコチーヤよりマシだったんだろうなぁ。そう考えたら3卓目、5卓目はメンツに恵まれていたんだろうなぁ。
天子の人の考察が読み辛かっただけで、他は楽しいと思えたし。秋神様の中の人とか、チルノさんの中の人とか、パチュリーさんの中の人とか、あとはゆゆさま、魔理沙、みすちー…みんないい人で楽しかったなぁ。
おはようございます。
狩回避COについては、CO有り、黒だしで狩CO時に占の真贋を決め打つなら有効だと思うんです。
現状狼にあたる可能性が狩にあたる可能性の比較は3/4で狼にあたります。
黒だしされたら○の占を切って、切った方を白だし狩に守らせれば、1/4で狩を引いたケースでも狩が喰われても確定情報が得られ、白だし狩の白1人と翌日の占い結果が残ります。4日目までは真占は生存出来るますね。その後、回避COした狼を吊って残2狼。
このケース少し厳しいですが何もないよりはマシ。
●だししたほうが真占で回避COがあった3/4のケースだと、真占を真狩が護衛するケースで美味しいです。でも説明すると有用性が下がっちゃう可能性が高いので今日は説明したくないですね。
そして残念ながら、回避COがある時まで(というか明日まで)生き残っている気がしません。吊られる可能性が高いでしょう。となると、当日発案できないのが痛いところです。でも、レティが村側なら近いことを発案してくれるでしょう。かなり村よりと見ていますので。狩候補は、早苗、みょん辺が有効でしょうか。
今現在の占い師考察
理香子さん:>>1:311にひなひな胸きゅん。
灰考察がよくまとまっていて好印象。しかし早苗考察の「青よりの灰」ってなんでしょう。レティの考察にも青ってありますね。
>>1:504等の進行を気遣う発言もあり、現状こちらの方が真っぽいですね。
神奈子さん:考察待ってみたものの……なんというか。
薄くないですか?数だけ投下しましたーって感じがバリバリなんですけど。発言タイミングとかペースとか、内容に触れずに白黒語るのはナンセンスです。
後はそうですね、スタンス・考察・占い希望、全てが一致しません。
>>1:257で「まとまりが悪くなる要素はできるだけ排除しておきたいね。」と言いながら、占い希望は纏め役を出す気があるとは思えない黒狙い。
>>1:315でレティを白寄りと評価しつつも早期に占いたい発言、ならば占い希望に入ってもおかしくなさそうなものですが実際はノータッチ。明らかに矛盾してますね。
☆>>68 いいたい事はみんなレティさんや雛さんに言われてしまったCO。
終盤じゃ真贋確かめる余裕もありませんしね。たとえ早期に狩人が噛まれても、終盤での狼の狩人COの抑制になりますし。真贋見極める余裕がないときに狼が騙り狩人COしてきたらどうしようもないです。
それに、意図的GJと併せたら、狼も案外簡単に信頼とかもぎ取れますしねー。
ああ、そうそう。狩人が表に出て、指定した護衛先が襲撃された場合は、たとえ真狩人だったとしても問答無用で吊ります。
>>74
それは、色んな意味でまさしく私のことか?
いや、今回狼じゃないけどさ
薔薇2のこといってるなら、ビンゴですよ
こんにちわ!ログを読みつつ、議題に答えて行こうと思います。
まず、■1.占の真偽
正直、どちらも発言にそれほど不自然さを感じませんし、判定も割れておらず、判断つきません。
強いて言うなら
理香子さん 狂≧真≧狼
神奈子さん 真≧狂≧狼
でしょうか。正直、COの順が変われば評価も逆になっていた程度ですので、あまり意味ないですが。
■2〜3は4の後に。
■5、狩人の占&吊回避COの是非
少なくとも今日は回避無しで。明日から占噛み放題とか、悪夢です。狩人には占・吊候補から外れる位置取りを努力願います。ごめんなさい、頑張ってください。
おはようございます。
■5,狩回避COについて。
有りで。もしくは今日はなし、あす以降ありで。
本日はどの道、回避COがでる可能性は低いと思うので有り、無しどちらでも大差ないと思います。
出るとすれば、パンダでの回避COが一番高いと思うのだけれど、その場合判断材料が増えるので良いのではないでしょうか。場合によっては真決め打てます。
黒狙い変更は私も言おうかとは思ったんですが、40分しかない上に黒狙い希望出してない子全員に再提出求めて果たして揃うかどうか、あとむらむらの負担が……と断念した次第。
■4、灰考察
今日のログがほぼ考慮されてなくてスミマセン。
◆ミスティアさん
ミスティアさんの発言にある前提条件が読み取れず、???な状態で判断に困りました。
ですが、推移がどうあれ、戦略内容に村に対するデメリットが大きい内容では無いと思います。
正直、ざっと読み通す程度だと、ミスティアさんの意図が読み取れないので(未熟者ですみません)
注目しております。微黒?灰
◆藍さん
更新直後、翌朝とINされている様に見えるのですが、その割りに発言が少なく、寡黙と見えました。
ですが、夕方から議題・灰考察とされています。早苗さんに対する考察の着眼点は、私には無かったので
参考になりました。その為、>>1:255 の時よりは白く見えます。灰
◆小町さん
占の真贋以外で出た意見には私と近い考えなのかな?と思われるのですが、発言自体が少ない為、
判断に苦しみます。IN時間が短い為、黒いとも言えません。灰
(続きます)
占い師ですけれど、私は理香子さん真決め打ちできると思います。
神奈子様の考察、これ占い師としての考察ではないんですよね。どちらかといえば狼が村人を吊るすために黒塗りする為の参考資料というか。そういう感じ。
そも、プレゼンでは「発言の中身を見て」といっているのに、いざ蓋を開ければメタ読みの嵐。
これを見るだけで先ず偽者だと決め打ち出来るレベルです。占いに対する姿勢が二転三転するような占い師など信頼に値しませんもの。
ぶっちゃけると、灰考察なんて全員分無理して揃える必要なんてないんですよ。
気になる人、目立つ人、占いたい人を重点的に見て、残りは「要素拾えなかったんで評価保留。明日の発言見る」でもいいんですよ。内容スカスカの考察あげるよりは、ね。
私は最初から黒狙い派ですので、神奈子様黒狙い発言は心証が良かったんですが、占いに対する姿勢なんかは、理香子さんは一本芯が通っており、信が置けます。
(続きました)
◆椛さん
1日目開始直後は発言を控えてる風に見えましたが、翌日の長文の発言で纏めて消化されている模様。
こういう発言スタイルの方なのだとは思いますが、翌朝に比べての更新直後の会話の少なさが
狼会議の為に少なくなった様にもとれなくないので黒く見えました。
>>1:100 に関して、対抗COを減らそうとしている様子が白く見えました。
総じて、どちらの要素もある灰
◆レティさん
戦略や考え方は私と近い考え方なので共感が持てます。ですが、非占COや狩人誘導?と取れなくもない
発言に、え?それ言っちゃうんですか?と考えさせられてしまい、判断に悩みます。
これらがなければ、白く見えます。・・・私が過敏になり過ぎなのでしょうか?
微黒な灰
◆文さん
寡黙・・・と言えますが、初日の更新直後就寝されている為>>1:255 では黒?候補にあげていません。
2日目次第と考えています。
(続、続きます)
(続、続きました)
◆空さん
若干、意見が流動的に見えますが、状況に合った最適な意見を追及している様にも見えます。違和感を感じる発言も今の所ありません。それぞれの発言に対し、よく読み込まれていて>>1:432では私には??な状況等もキチンと把握され、要所で村の混乱を沈めて議論を先に進めようとしていると思われる様子は白く見えます。 ですが、空さん本人の方向性がやや見えません。灰
◆雛さん
私とは戦略意見が異なる為、なんともいえない事がいくつかありますが、メリット、デメリットには
納得のいく内容です。ですが、灰考察を出せないほど議論されるのは判断に悩みます。
1日目の昼のはたてさんとの議論は狼にしては目立ち過ぎではないかと思うので微白
(続々、続きます)
(続々、続きました)
◆早苗さん
戦略は潜伏案など、できるだけ狼に情報を渡したく無いという方針に共感が持てました。
しかし、あまりに狼に情報を渡すまいとするあまりに、村への情報も渡らず、3日目に出る情報が多すぎて飽和してしまい村側の考察が苦しくなるのでは?
と私は思いました。判断に悩みます。
そして>>1:33 >>1:42 でパンダを出したくないという発言に違和感を持ちました。
3日目に情報が飽和しそうな案を立てているのに、2日目の情報飽和は有りなのでしょうか?
ちょっと矛盾を感じました。>>1:58 で、自身でも黒を速く見つけたいとおっしゃっている事に違和感はないのでしょうか?答えて頂けると助かります。微黒
◆はたてさん
私と似た考えの部分もありますが、そこから導き出される戦略が私とは違うので、興味深いです。
ただ、>>1:66で随分先の事まで考えてると思ったら>>1:88では椛さんに深く考えるなという発言が微妙に違和感が感じられました。まあ、深く考える種類が違うので、あまり意味はないのだと思います
1日目の昼の雛さんとの議論は狼にしては目立ち過ぎではないかと思います。微白
>>82
>>1:421を確認すると分かると思いますが、白狙いと黒狙い両方の意見を出した方々全員が黒狙いの意見を出した場合、私と早苗さんが同数に並ぶので決選投票になる可能性があったのです。
時間的にも残りpt的にも厳しかったのは事実ですが、結果が変わる可能性がある以上、それを考慮しない訳にはいかなかったのですよ。
結果論ですが、真霊確定しましたし。
>>83〜>>86 により、
■2、今日の占い先と方法(理由を添えて)●早苗さん○レティさん
でお願いします。
理由は戦略の違う人とは今後とも議論を戦わせられますが、戦略の近い人は、議論を戦わせ難いので、近い考えの方から、黒要素?ととれる発言のあった方を選ばせて頂きました。
正直、他にイチャモンを付けようが殆ど無かったです。
よっと、ちょっくら顔出しさね。
困った事に割と適度に繁盛しているから『あたいがマトモに顔を出せるのは21時以降になっちまう』ようだ。
その前に軽くだけでも答えられる部分とか行かせてもらうさね。
■1.占い師の真贋
質問投げといてアレですが、決め打ちします。
理香子さん:真 神奈子さん:偽
神奈子様の考察、これ占い師としての考察ではないんですよね。どちらかといえば狼が村人を吊るすために黒塗りする為の参考資料というか。そういう感じ。
そも、プレゼンでは「発言の中身を見て」といっているのに、いざ蓋を開ければメタ読みの嵐。
これを見るだけで先ず偽者だと決め打ち出来るレベルです。占いに対する姿勢が二転三転するような占い師など信頼に値しませんもの。
ぶっちゃけると、灰考察なんて全員分無理して揃える必要なんてないんですよ。
気になる人、目立つ人、占いたい人を重点的に見て、残りは「要素拾えなかったんで評価保留。明日の発言見る」でもいいんですよ。内容スカスカの考察あげるよりは、ね。
私は最初から黒狙い派ですので、神奈子様黒狙い発言は心証が良かったんですが、占いに対する姿勢なんかは、理香子さんは一本芯が通っており、信が置けます。
理香子さんがどうこう、というよりも、神奈子様が偽者にしか見えないので、こういう評価となりました。
状況が明らかに神奈子様が真であると示さない限りは、この評価は変わりません。
流石に希望提出まで行くのは早すぎじゃないかな?
あくまで暫定での希望であり、今日の発言によっては変わる可能性もあるくらいにつけたしておいた方がいいと思うよ。
■1.占いの真偽に関しては、昨日からそんなに大きく情報は増えていないとも言えるさな。
なので現状の評価は変更無しとも言える。
一つだけ気になるのは>>62の部分なんだが。
実際にまとめ役という事で、役割を与えられると人間っつーのは、その立ち位置に合った動きをしようと心がけるモンさね。
なので、その理由付けと雛を占いに出した部分に関しては、あたいは少し首をかしげたさな。
■3、今日の吊り先(こちらも理由を添えて)
このままですと、
▼文さん▽小町さん
になります。正直、情報が少なすぎて判断できませんので。ですが、夜に来られるようなので、仮です。
変更されると思って頂いて結構です。
>>*21 ちょっと、そう思ったのですけど、あまり後半に出すと票を集めたように見えるのが嫌だったので^^;
昨日と、周囲が、あまり変わらない占先を選んだ時、早苗さんに偏り過ぎて組織票と見られたら、早目がいいかな、と^^;
とりあえず時間はギリギリなんだが。
【●藍】
理由としては、>>1:334のあたりかね。
あたいは、昨日のお空について>>1:407と感じてた部分があるからね。
割とヒットしそうかと思ったさな。
残りは後ほど、鳩でちょこちょこ見て、なるべく早く戻れるよう。
船を全力で漕いでくるさね。
ま、あたいが事故らないように祈っててくれると嬉しいさな。
じゃあの♪
あれー、こまっちゃんも提出してるし。
私の感覚がおかしいのかしら?
まあ、あまり性急過ぎると「最初からそうするつもりの狼だろ」と言われることもあるから気をつけてね。
■1.占い師の真贋
質問投げといてアレですが、決め打ちします。
理香子さん:真 神奈子さん:偽
神奈子様の考察、これ占い師としての考察ではないんですよね。どちらかといえば狼が村人を吊るすために黒塗りする為の参考資料というか。そういう感じ。
そも、プレゼンでは「発言の中身を見て」といっているのに、いざ蓋を開ければメタ読みの嵐。
これを見るだけで先ず偽者だと決め打ち出来るレベルです。占いに対する姿勢が二転三転するような占い師など信頼に値しませんもの。
ぶっちゃけると、灰考察なんて全員分無理して揃える必要なんてないんですよ。
気になる人、目立つ人、占いたい人を重点的に見て、残りは「要素拾えなかったんで評価保留。明日の発言見る」でもいいんですよ。内容スカスカの考察あげるよりは、ね。
私は最初から黒狙い派ですので、神奈子様黒狙い発言は心証が良かったんですが、占いに対する姿勢なんかは、理香子さんは一本芯が通っており、信が置けます。
理香子さんがどうこう、というよりも、神奈子様が偽者にしか見えないので、こういう評価となりました。
状況が明らかに神奈子様が真であると示さない限りは、この評価は変わりません。
ごめんなさい、考察進捗芳しくないわ。>>4の通り私用で少し離れるわ。続きは戻ってからにさせて頂戴。万が一に備えて、【投票先は芳香に委任しておくわ】。
>>73で感じた妖夢への違和感だけのっけておくわ。
◆妖夢
>>1:312早苗の指摘「>>1:68まとめ役拒否」は確かに気になるところね。まぁ気になるだけって程度かしら。
昨日の灰考察での総評は内容寡黙・放置が多かったわね。占希望先に挙げた人も数名。そこを踏まえ見直してみると、確かに無難な意見が多く、思考が見え難い位置ではあるわね。あとは、気になったことを他人へ素直に突っ込む姿勢が見えたかしら。
思考が出ていそうな占考察と灰考察を見てみると>>1:255、特におかしなことは言っておらず、黒視の基準が一貫しているのが見えたわ。全体の和を重んじる性格なのかしら。
◆妖夢続き
個人的に気になったのは昨日の占希望ね。村紗/次点レティだったわね。村紗希望理由は妥当で理解できるものよ。ただ前述の無難印象のままではあるわね。
ただ、レティ希望について少し引っかかるのよ。>>1:255の時点で非占COを要素として微黒視。ここでは私の発言内容については触れていないのも若干気になったけど、質問を投げたところ回答が>>1:435。ここで私の発言内容を考慮して、黒狙いよりは気になる人物として希望したことがわかったわ。…実は>>1:361に書いてあったのよね、喉無駄に使わせてごめんなさい。
ここまでを踏まえて、>>1:361>>1:435の段階で私が「気になる人」という括りなのに、気になる部分を直接聞かずに占希望にしたという点は、妖夢の「気になったことを素直に尋ねる」という姿勢から若干ぶれている気がして違和感よ。この姿勢のぶれは、狼側が村側を能力処理にかけるための理由づけによるものではないかと思ったわ。
正直疑い返しってあまりいい気しないし、雰囲気は白寄りなんだけど、違和感>雰囲気なのよね…。2d考察ちらっと見たけどしっかり考えてる印象はあるし、今すぐ吊希望はさすがに勿体ないかしら…。
>>86
私のとこ>>1:88ですが
占2COと占両潜伏だと狩人の護衛先が1/2か1/14になるので、「狩人どこ護ればいいねん」に対して「深く考えるな」と言ってるのですよねー
仰ってる通り、先の種類はまったく違うのですよー
灰の中からのみの護衛はもう狩人の考察と直感に任すしかないですからねー
さてさて 御飯の用意でもして考察に着手しますかねぇ
我ながら、激しくミスリードの匂いしかしない…読み返せば読み返すほど自身がなくなっていく…。
…出かけましょうか。
投票を委任します。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロックは、忠実でHな死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
超電磁スピン 鍵山雛は、山坂と湖の権化 八坂神奈子 を能力(襲う)の対象に選びました。
■1,については、昨日は
理香子≧神奈子でしたが
今の段階では神奈子≧理香子です。
理香子5,5:4,5神奈子→神奈子5,5:4,5理香子
に変更といったところです。
理由としては、私に●出してる部分ですね。
狼ならどちらかというと、今日吊ったほうが良いですから。村側でも余り昨日占う必要性は感じられませんが、割と心象を落とす発言を私がしていたからというのもある気がします。狼側としては少し過剰な反応にみえます。
自分が○○なら〜はあまり意味がないことは分かっていますが、位置的に確定情報になりえるケースも十分考えられるのであえて書かせてもらいます。
■1.現状どっちともやっぱ判断できませんね
理香子さん(狂=真>狼)
神奈子さん(狂>真>狼)
でしょうか強いてあげるなら
理香子さんは、CO理由が狂にみえる
神奈子さんは、発言と実際の行動のずれが狂っぽい
現状、どっちも真とみにくいのですが
理香子さんの考察スルドイのが真要素でしょうか
私がまともに向いてないのは全面的に同意ですし
狼の行動予測するなら、霊1なのがやっぱ占に狼紛れてる感じはするんですが
普通に占真-狂で狼3潜伏もありうる作戦内容なんですよねぇ
狼が占われても、パンダに高確率になるでしょうし
(何故そう思うのかは狼と狂に情報与えるだけなので伏せます)
残りの議題は夕飯用意して食べて片付けしてから着手ですー
もうこんばんわかな?
いや〜、今回の機神録は熱かったねぇ。最後のセリフの所為で、早苗が悪役に一瞬見えちまったが。
あたしは、狩人は吊り回避希望。占いは5日目から回避希望だね。理由は>>1:+172もあるが、狼は2以上潜伏は確定してるから、確実に灰は狭めていきたいってのもあるな。ただ、慧音の意見も尤もで、回避を許したら狼有利もあるから、そこは迷う所かね。
占いは、5日目まで引っ張れば優先順位は狩人保護よりも、灰狭めのが上と考えてだね。ここで役職3人が生存してればこの上ないが、そこまで巧くはいかないかねぇ。
しかし、実際はおこる可能性の低い狩人の話題よりも、今日の占い吊りの話題の方が重要だと思うんだが…。
☆>>68 いいたい事はみんなレティさんや雛さんに言われてしまったCO。
あと、終盤じゃ真贋確かめる余裕もありませんしね。たとえ早期に狩人が噛まれても、終盤での狼の狩人COの抑制になりますし。真贋見極める余裕がないときに狼が騙り狩人COしてきたらどうしようもないです。
それに、意図的GJと併せたら、狼も案外簡単に信頼とかもぎ取れますしね。
ああ、そうそう。狩人が表に出て、指定した護衛先が襲撃された場合は、たとえ真狩人だったとしても問答無用で吊ります。
>>75
そしてまた、迷言が生まれたか。
そして、妖夢は相変わらずか。頑張ってはいるが、どうも内容が薄いねぇ。(あたしも人の事は言えないくらいなんだけど…)
逆に、椛のスパートがかなりの好印象だよ。さっすが慧音オススメさね!
■4,灰考察
割と白く見えるのは
早苗、レティ、ミスティアの3人です
早苗は霊騙り>真霊>村>>>>>潜伏狼
と予想していました。
ただ、ある程度早苗を信頼をしている人間もいる状態で霊1COなので真っ白に見えるとまでは言えないですね。
レティ
発言も一貫しており、特に疑う部分は無いです。
村にとって戦力としても非常に高く感じるので、●の必要性も感じないですが、終盤までグレーで残ると序盤白すぎて疑いたくなるかもしれません。
ミスティア
ミスティアは霊COを●票集めより先にと言っていた部分がかなり村よりに見えました。最も票がある程度出ている状態なの●候補上位に狼が居なければできる発言なんですけれど。信頼作りというより、素で言っている感じに受けれたので。(逆に、吊り候補で、COの有無より先に●を決めようと言っていた部分は早苗の黒要素に見えます。ですがその上で、早苗は私の中では白よりですね。)
藍さんは私の質問には答えてくれるだろうか。
ああ、そういえば村長の質問あったなぁ。
…寡黙吊りさせんぞぉ! とか、発言引き出してやるぜ!とか、そういうのは要素にならないのか。
ここらへん、価値観の違いですなぁ。
>>99
少し疑問に思ったので質問いいですか?
その、藍さんを占い希望に挙げているから、本物っぽい、ということでしょうか?
>>96 >>97 ありがとうございます。レティさんの反応を待っていました。
正直、非占COの件については、発言に気付いたのは翌昼でした。占COも済んでいるのに今更掘り返すのも変かと思い聞けませんでした。夜には既にpt厳しかったですし。
動機は同じ考えだったので、良くわかるのですが、どういう目論見で非占COしようと思ったのか気になったのです。ですので、改めて質問させて下さい。
非占COをした目論見はなんでしょうか?
また、レティさんが非占COする事によって他の皆さんがどういった反応をすると思っていたのでしょうか?
教えていただけますか?
☆1.改めて昨日の占い先希望の理由を答えて欲しい。
村紗さんは占う利点が多かったです。>>1:224です。
レティさんは、個人的要望です。1:361ですが、
それとは別に、もし、レティさんがこの件を気にして頂けるなら質問したいと思ったのもあります。>>107
☆2.昨日の占い先希望を別の狙い(黒狙なら白狙、白狙ねら黒狙)にした場合、誰を希望に挙げたか。理由も含めて答えて欲しい。
他は、考えてませんでした。白・黒両方の要素で気になる方を選びましたので。
■1 狂人潜伏の可能性もあるけれどやはり真ー狂のほうが一般的と考えるので真ー狂と考えます 昨日の段階>>1:248の繰り上げになってしまうのですが
理香子 真>狂>狼
神奈子 狂>真>狼 でしょうか?
また2人の占い師とも対抗を狂と予想しています このことはどちらかの占い師が対抗占い師が噛まれても相手が狂人だったといって逃げ道を作っているのでは?と考えています
今日は2人に目立った発言がないので現状この予想で書いています
あやややや…思ったより遅くなってしまいましたが、今戻りましたよ。急いでログを読み返してきます。考察は20時までには落としたいと思いますので、もう少し待っていただければと。
>>107 あ、>>1:67 >>1:110 の件は、わざとアレ以上聞いてません。護衛対象について話を広げるのは村に良くないと判断したからです。理解して頂けているとは思いますが、一応。>>96 の纏めを辞退したのは、純粋に「この多弁な村で集計とかしながら考察?無理;;」と思いました。私が纏め役になったら、村紗さん辺りにフォーローを頼むハメになって、纏め役の意味無いなぁと思いましたので。
>>70
☆1.>>1:387
☆2.
昨日は黒狙いですからねぇ。正直白狙い占いとか嫌いなんですよね。占い一回消費してお弁当製造とか。
挙げるとするならレティさんでしょうかねぇ。この辺り、白確したら心強いですし。黒かも知れないという疑心暗鬼を排除できるの大きいです。
でも、レティさんお弁当されたら普通に絶望します。
>>67
椛の質問から答えておこう
★1村決め打ち
占いが決め打ちをするのはあまりよいことでないから、どうとも言えないな
ただ椛には『発言の公平性』を感じる、狼っぽい誘導はしてない感じがする
昨日の占い先にあげたのはそれを感じたからだ
★2狼の候補
はたて・藍・妖夢・射命丸のあたりにいそうな気がする
はたてからは猛狼魂を感じるんだが、昨日の暴走に近い言動からきているからかもしれない
藍・妖夢・射命丸は寡黙筋からただ結構言いがかりである
昨日から続けて書くけど狼候補に挙がらないことがなぜか悲しいよ…
村人だけどさー
やっぱ私ステルス狼の方が向いてるのかな?
料理だるいーめんどいー
自分だけのならカップメンでいいのにー
家族全員とかめんどくさいー
しかも、自分と家族の味覚が決定的にダメってもう作る側としてはどうなんだ〜
私辛い物好き 他 ダメ
自分のおいしいと思う味付けが不評で
家族にあわせたら自分が美味しく食べれないとか、気力が気力が〜料理は愛情というけどもその愛情が〜
と愚痴ってみる
・・・表の発言は、狼である事を除いて、ほぼ全て村人として考えて行動しています。99%本当の考えです・・・なぜでしょう?昨日から罪悪感が拭えません。みょんの様な真っ直ぐなキャラを選んだせいでしょうか?
藍はとりあえず置いといていいと思うですよー
まだ全員を精査したわけじゃないけど、今のところみょんを吊りたいですよー
小町は今日も発言が少ないようなら占いたいですよ
小町の判断材料が少なすぎるですよー
なんか、SAOを狼に見てる人、何人かいるね?
灰考察見る限り、私の評価もそう変わらない気が
するんだけどな。
藍には何故か狼に見られてるけどw
>>+100 人狼的には吊り候補なんだろうが、個人的には小町は嫌いなキャラ(RP)じゃないんだよなぁ。なんか、後半覚醒しそうだし。
まあ、一緒にプレイしてたらまた違う感想もあったかもしれないがね。
あ、私、今日占い希望どうしよう?
誰か出しといたほうがいい人いる?
いなければ、昨日と同じに早苗にしようと思ってるんだけど。
吊りは、小町か文かな?藍は私疑ってるからまずそうだよね。
とりあえずこのままいけば小町かな
占い希望は違和感ないなら早苗で
私はここから疑いにかかるのは無理だから別のところ希望する
>>+105
スキマにみょんに多弁な人とかが居るとやたら増えるからね。議事録。今回は村も相当喋ってる気がするけどね。
>>70
☆1.昨日の占い理由
>>1:341を参照してくれると助かるが【まとめ役の選出】として挙げている
まとめ役に必要なのは『公平性』『広い視野』『冷静さ』だと思っている
これらの条件を満たしていたのが村紗と椛だった
☆2.黒狙いの場合誰だったか
>>1:341であげたように雛でいったわ
雛は議論が変な方向に傾いたり、泥沼化しそうになった代案等でうまく修正しようと動いたわ
もしまとめ役になった場合でも、うまく立ち回ってくれそうだったから挙げたわ
>>73
★対抗が噛まれた場合
即吊りはされないと思うがしばらく放置されると思う
でも少し日がたったぐらいしたり、偶数進行になったぐらいで処分されると思う
>>96、>>97でレティさんがみょんさんを疑うのは良くわかりますね。
私的にはみょんさんは違うような気もしてくるのですが、でも占いにかけるのは良いかなと思います。
あと、雛さんはいろいろと考えてみるとやっぱり人間な気もしてきますね。では追いましょう。
うーん。何が悪いんでしょう?村と変わらない考えで発言しているんですけどねぇ。まあ、先に疑いをかけた相手から、という方もいますが。状況考察派としては、初日は厳しいんですよね。明日以降も、疑われるようなら、切りを考えて下さい。場合によっては、今日w
>>+103
【小町か華扇を使いたかったが先に居たので仕方が無く姫を選んだCO】
でもこのRPならまさに「どうぞどうぞ」状態ね〜。
小町には是非頑張ってほしいわ〜。
しかしこのCOは輝夜好きからの信頼を下げる可能性があるわね。早計だったかしら。
殆ど3人がバラバラに別の人に疑われてるのが厳しいねw有力な人をSGにするか、噛むか。
まあ、最悪、誰か1人でも残れば勝ちですから。本格的に危なくなったら、盛大にライン切りでもしますか。
>>101椛さん
>>68のレティさんのまとまり具合はすごいですよね。
わかりやすくて。>>68と>>101も合わせて見た時なら、戦術的にはこっちにしたい、と説得されても仕方ないのではないかと思うものの。
なかなか、狩人潜伏すべきなセオリーを持った人にとっては、狩人回避COに踏み出すのはしにくいことなのですよね。まとめ役が回避CO派とかじゃないと。
>>102藍さん
な、なるほど……。
そこからミスティさんの白要素をとりましたか。
割と納得ですね。これも踏まえて、私の希望は●みょんさん、▼空さんかな?みょんさんは、村人かもしれないとも思えて悩ましい……。吊りよりは占いたいところですね。
>>+111
あら?そこそこ喋る私を即吊りとは焦りが見えるわね〜。狼なのかしら〜?
まぁ冗談は兎も角として。
理香子は「。」で文章終わらないからアンカーするとポップしたアンカー先の文章が読みにくいわねぇ。
小町さんの軽い+輪からちょっと離れてる感じ、私は好きですよ。
いかにも仕事をサボって怒られそうな雰囲気。
もしかすると潜伏きょうj……というのは冗談です。
>>67
一応こちらにも直接。
今の白を段階で決め打つのは厳しい。
だが上記の3人は白よりに見ている。
狼に関して言うならば中庸〜多弁にまとまっている気がする。寡黙の中にいるとしても1だろう。
割と白視されている狼が少なくとも1〜2匹
いるからこそ、3潜伏(か狼2+狂潜伏。)しているのだと考える。早期に吊り、占いにかかる可能性が高い狼がいれば霊騙りをさせていた可能性が高いから。自分の中では狼を今日無理やり当てろと言われるのなら、吊られそうにない、○候補になる可能性も低い多弁をあげる事になる。
その人を▼●候補にするかってのとは別の話だけど。
とりあえず、無理に狼決め打つなら>>102の3人以外で寡黙じゃない人の中に2匹位いるのじゃないかと今は思っている。それぞれに多少差はあるものの大きな差はない。黒く見えるから黒?白く見えるから潜伏した黒?って考えると堂々巡りで答えが出ないですね。
占いたい候補としては現状だと、別黒くみてない微差なんですけれど。決定までに希望がコロコロ変わりそうです。吊りは狩回避もこめた希望だしそうですね。今の段階ではですけれど。
>>70
☆1.>>1:387
☆2.
昨日は黒狙いですからねぇ。正直白狙い占いとか嫌いなんですよね。占い一回消費してお弁当製造とか。
挙げるとすると、みょん…妖夢さんですかねぇ。この位置、村だと凄くSGにされやすいと思うんですよ。
白確してまとめ役とかやってもらえたら嬉しいかなーというのもありますし。
黒出ても、納得出来る位置ですからね。
清く正しい 射命丸文は、地底の太陽 霊烏路空 を投票先に選びました。
>>67
上で白考察だけ書いたけれどこちらにも
今の段階で白決め打ちは厳しい。
狼に関しては、3潜伏なら信頼の高い狼が1〜2はいるのだろうと考察できる。もし早期に吊られそう、占われそうな狼がいるならば霊騙りさせるだろうし。無理やり今日あてろとなれば、寡黙には多くて1だと思っている。微白〜微黒の多弁から上げることになると思う。微白〜グレー〜微黒の中の誰が狼かとなると少し白く見えるから黒?それとも少し黒いから黒?と同胴回りで今の段階では少し難しい。
あえてあげろと言えば、あげれるが多弁グレーを微白微黒よりかまわず上げて2匹くらいいるんじゃないかな?と言う感じ。
それと●▼希望とは別の考えなので。
こちらはとりあえず黒そうとか狩いなそうな場所を素直に狙いたい。
早くも追いつきました。
灰評的なものを落としておきましょう。
椛さん :好きです。ほぼ白決め打ち。推理も戦術もこの人が地上にいれば代弁してくれそうです。
レティさん:好きです。こちらも白決め打ち。推理要員として頼りにしています。
藍さん :好きです。割と白決め打ち。印象や気がついた点などの村人視点として頼りにしています。
ほたてさん:好きです。一生懸命さがひしひしと伝わってきます。戦術的なものは違うセオリーを背負っているからな気がします。ちゃんと相手の話に耳を傾けつつも自分の意見をかわす姿勢は議論要員として最高だと思います。
ムラサさん:確定白という立場が勿体無い気がしてしまう私です。灰にいればもっと突っ込んだり議論したりしつつも村人と見られたままに居れた気も。時折り見えるまとめようという漢気が好ましいです。
理科子さん:占い師という立場ながら、自分なりに筋を通し、村の為に考えたのであろう行動をとりながら、灰についての推理も残す姿勢はやはり好ましいですね。
現時点、この辺りの人々はもう村側として見ていますね。
次点で考え中なのが雛さんと文さん。
意見的には白っぽい、でも村側かな?と不安にもなります。とはいえ今日はどちらも放置したいところ。
みょんさん、小町さん、空さん、早苗さん、神奈子さん。
この容疑者5名から、4名が人狼側かなと見ています。
みょんさん、小町さんはどちらか村人なような。
早苗さんは単純に白要素とりが出来てないだけなような。
そんな、もんにょり感。
■4 灰考察
妖夢 昨日よりは意見に色が見えてきた様子 ただ>>1:255で寡黙がなぜ藍だけなのか?この時まで正直文はともかく小町は寡黙であったのに藍だけ寡黙ということは違和感を感じる あとは視点切り替えがgdgdになっているのは狼だから?とか邪推してみる ただ私の説明も下手なのでorz 結局のところどちらかというと黒っぽいというよりは自分なりに考えたのかな?と思う 灰
藍 発言が増えてきました 藍自身の発言内容自体に違和感はないのですが発言一つ一つが深い割に発言量が少ないのは疑問 >>108なんかは神奈子偽であれば自分に○出しのサインを送っているの?と少し思うけれど狼サイドでもどちらが狂かわかっているとは思わないのでそこまで悪印象は持っていない 微黒
小町 申し訳ないけど議題には最低限こたえてほしい 狼っぽいか?と聞かれればそんなことはないのだけど判断がつけられない程度にしか発言がないと吊らざるを得ない 私に発言を引き出すスペックがないのも原因なのですが… 灰
続く
■4続き
椛 わかりやすい説明をしています 参考にしたいです
というかわかりやすい説明をする=穴がない説明ととらえられるので白要素です >>1:240などはとてもわかりやすいです
寡黙から考えを引き出そうとしているのも白要素 ただ正直決め打ちするのはとんでもなく早計だとは思う 白
レティ 正直発言に穴を見つけられない 無理やり黒要素を作るならば占い師が理香子狼で神奈子真の場合>>1:181 で神奈子偽っぽいってところで先に釘をさし反応次第で自分の意見をどうにも変えようとできるようにしていた 位でしょうか?
高脅威占いを当てるならここに当てるのもありではあると思う 白より
射命丸 発言自体にあまり色は見えないけれどがんばっている様子 昨日の灰考察>>322も無難なものが多いけれど初日の中で書いてくれた中でまとめ役補佐目的で占い希望は●ムラサは妥当と感じるけれど○早苗は少し疑問 灰
空 昨日の戦術論において霊能潜伏からcoへの意見の切り替えは自然に見える 発言はそこそこ無難に見えなくもないかな?
ただし非占い師coも非霊能coもやや遅めなのは悪印象 微黒
■4続き
雛 スタンスは一貫しています 雛さんのいうとーり吊り手を無駄にするくらいなら回避してほしいっていうことに意義はあると思いますし ただ昨日の占い師考察は少し薄く見えましたね ただ私としては自分の考えの欠点を指摘して頂いているので白だと思いたいです 白より
早苗 正直狼なら昨日あそこまで孤立無援に作戦提示しなかったと思うのが印象ですかね?狂人特攻に対してすごい恐怖感を覚えているようですが早苗さん村なら 黒出したら疑うぞーと 占い師が感じたのかもしれないのでファインプレーかもです ただ昨日の情報の少ないなかのGSは流石にSGを作られかねないと少し危惧したので少し黒要素?ととらえています 今日のこの後の発言に来たいですね 灰
続く
■4続き
はたて まずは性格が強気ですね>>88>>122狼3潜伏するくらいなのだからある程度強気な人一人くらいはいないとできないのでこれくらい強気な人がいたって不思議ではないと思う反面 味方にあなた霊能で出なさい!とかいっても不思議じゃないので微妙
>>1:286などの確率論による作戦はまぁある程度妥当だけどここにおけるBって危惧するべきかな?と少し思ったよ 吊り手一手浮くだけだし
ただ今のところ穴あまり見つかりませんー 作戦論の発言が多いのは白要素 白より
GS ◇レティ≧椛>雛>はたて>早苗>小町≧文>妖夢>藍>空◆
■2 ▼藍▽文
■3 ●空○妖夢
吊りは基本的に寡黙と思われる組から占い組は発言は見やすいので占いに回しています ただし藍については発言が増えてきているので少し迷っているのが現状です
■4,そんな訳で、微白〜微黒までの内約
椛
白っぽく見える。
発言数自体もかなり多く、村のために動く村側に見える。好印象。
が、そのように動く狼は当然いる。決定的に白く見える要素もないので微白とさせてもらう。
雛
自分(が村側)視点だと、寡黙占いの候補に自分が入ってなかった部分は、気持ち黒要素。
SG用に?と勘ぐってしまう部分あります。
ただ、自分の視点のみなので、客観性がない。
私に○が出た時のみ考えてもらえれば良い。
客観視だと黒くは見えないのですけれどね。
はたて
雛ーはたて両狼は露骨すぎてない気がする。
●を雛にいれた半ブラフは非常に面白いし、戦力になる部分の片鱗とみさせてもらったが、この点、ライン切りも擁護もなく周りが反応が少なかったのはむしろ雛の白要素な気がする。グレー。
あやややや…考察まとめが終わりません。とりあえずなんとかまとめられた所だけ少し投下しておきますね。続きはもう少し待って欲しいです。
■4.
藍さん:藍さんを占い希望に挙げているから神奈子さん≧理香子さんになるという理論がいまいちわからないです。客観視で貴女が狼っぽく、占う必要性もあまり感じられないと思うのなら、神奈子さんは占いではなく吊り希望に挙げるのでは?霊能は確定しているのですから。ちょっと黒寄りです。
椛:相変わらず冷静に議論を見ているという印象があります。ただ、現時点で占いの決め打ちはちょっと早いのでは…と思いましたね。ですが黒っぽくは見えないので、白寄りだと思っています。
レティさん:昨日にも述べたと思いますが、個人的にはロケット非占COは白要素だと思ってます。それを差し引いても発言は一貫していると思いますし、奇妙な点もないと思います。白寄りです。
うわぉ。急にこっち来た!w
とりあえず、私は●早苗、▼小町で出しとくね。
手習、占いの第2希望に出しても大丈夫かな?
>>124 はたてさん
2-2の形を考えているところはいいのだけど2−2で狩人が霊能を護衛及び狼が霊能を襲撃という部分に疑問を持ったの
霊能襲撃しちゃえばぶっちゃけ吊り手一手浮くだけだしそれなら狩人狙いの灰襲撃の方が妥当だと思ったから確率論の25%という部分に違和感を感じたよ
少し出かけます簡単なことなら鳩から答えられるかも
妖夢
白要素、黒要素あまり無いが、昨日序盤は気持ちステ狼にも見えた。
普通の村だったらむしろ多弁扱いになるのだろうけれど総体的な部分でなので、その意味で心象を落として見てしまった部分もあるかもしれない。
昨日後半〜今日は逆にステっぽく見えない。足し引きグレーって所で。
空
昨日小町に言われて、霊能地雷誘導とか狼ならまずしないと考え直した。
村にしても狼にしても、素で有効な戦術として進めているのだと思う。
その部分で昨日は黒よりだったのだけれど少し考える必要があるかもしれない。
射命丸
ちょっと分からない。
小町
こちらも分からない。
■4.>>123続)
妖夢さん:>>1:255で私を黒候補に挙げていなかった理由はわかりました。ありがとうございます。ただ、私の言えた義理ではありませんが、発言量の割にあまり色が見えてこないように思えます。灰です。
ミスティアさん:自分の意見を出していますし、積極的で現状では黒っぽいとは思えませんでした。微白寄りです。
小町さん:本当に私が言える事じゃないんですけど、発言が少ないので灰としか言えないです。印象だけならそれほど黒っぽくは思えないですが…発言待ちです。
空さん:意見が変わるのはその場面に最適なものを模索しており、柔軟な考えを持っていると思えばそれほど黒っぽくは見えないです。微白寄りでしょうか。
雛さん:特別黒っぽいとも思えませんが、白っぽさもあまり感じられないような気がします。やっぱりよくわからないという印象が強いです。灰。
早苗さん:狼にしては目立ち過ぎだと思うのですが、白と決め打てるかと言われるとちょっと厳しいように思えますので微白寄りに留めておきます。
はたて:自分の意見をはっきり出していますし、他の人への働きかけも多く行動的だと思います。微白寄りです。
こんばんは。ごめんちょっとこれから仮決定くらいまで
顔出せそうにないから、吊り占い希望落としとくね。
もうちょっと意見聞いて決めたかったんだけど・・・
■2.●早苗、○雛
早苗を希望に挙げているのは昨日とほぼ同じ理由だね。
早苗の発言が今日ほとんどなかったし、正直、昨日とあまり
状況が変わってないんだよね。
もうちょっと待って状況を見たいんだけど、ちょっと
仕事の都合でしばらくこっち来れなそうだから、申し訳ない
けど、これまでの発言で判断させて。ごめんね。
雛を第2希望に挙げたのは、昨日の村紗と同じ理由。
特に黒い感じは受けないんだけど、灰のままにしたくないかな。
現時点では、あまり黒く感じる人がいないのもあるけどね。
>>125
占霊の内訳にもよりますが、狼が即効で狂人見捨てる策にでる可能性もあるので、やはり単純に数字に表した場合は25%ってなっちゃうのですよ〜
実際には諸々の動きとか、信用差で変動するんですが、そこまで考慮しての計算式及び確率産出は私にはできません 2-1になった今、Bはもう考えるだけ無駄ですがねー
■4.>>123、>>127続)
GS
白 レ≧椛>ミ≧は≧空>早>小≧雛≧妖>藍 黒
少々時間不足で考察が個人的な印象ばかりで適当になってしまったと思いますので、後程時間があれば改めて精査したいと思います。本当に申し訳ない。
■3.▼小町、▽文
ここはごめん、寡黙から2人。発言があればそこから判断も
できるけど、ないんじゃ考察もできないよ。
寡黙は黒いってわけじゃないけど、やっぱり考えが読めない人が
最後まで残っちゃうと怖いんだよね。
第1希望が文じゃなくて小町なのは、現時点でまだ文の方が
発言が多いから。
■5.
昨日は霊能の吊りしか言ってなかったさね。
狩人の吊り&COに関しては、基本的には状況よりけりという所さな。
もう少し詳しく砕いていくと『GJが出てない状態』でのCOに関しては反対。
終盤に関しては、騙りが出た際にロラをしても、手数が困らない状態、ならば募ってもいいと思ってる所さね。
基本的に、ここいらはまとめ役とかに放り投げるつもりさね。
ま、あたいの方針と考えって事で、投下。
以上、>>123、>>127、>>130を踏まえて、吊りと占い希望を提出します。
■2.●雛さん、◯妖夢さん。
●雛さんはやはりよくわからないと言う印象が変化しなかったからです。
◯妖夢さんは内容寡黙と思えたので。いえ、本当に私の言えた事ではないとわかっているのですけれど…
■3.▼藍さん、▽小町さん
▼藍さんは>>123で述べた通り、発言に違和感を感じたので黒っぽいと思い希望しました。
▽小町さんは発言が少ないので…私も他人の事は言えないのであまり挙げたくはないのですが。
あと、これからちょっとずつ灰考察を中心に落としていくんで。
気長に……あまり気長にやるとまずいさな。
ゆるゆりっと行く事にするさね。
■4.灰考察
あ、GSの不等号は今回はだしませんのであしからず
「不等号だせ」が多数派ならだしますが
妖夢さん
一日目とは違って二日目から発言にしっかりとした内容が含まれてますね
私の中では寡黙脱却組です
でも、やはりまだ無難な印象ですか
どこどこが怪しいといえるだけの材料がないので保留
ミスティアさん
占への質問の姿勢などが白っぽいですね
初日議題だと霊CO方法以外は同意見ですかね
自分と同じ考え方面だから白ってわけでもないですが
藍さん
寡黙組の一人
一日目の考察に一言だけ言わせてください
<<<私の名前ないのわざとですか!?>>>
これだけで、狼からの囲いとかSGなんだとか邪推しちゃいそうなほど悲しいのですが
あ、今日の考察には名前あった・・・
2日目>>99の「理香子5,5:4,5神奈子→神奈子5,5:4,5理香子」のこの数字って不等号かなんかのタイプミスですかね?
そうでない場合、私にはこれ解読不能なのですが・・・
とりあえず、寡黙組ではなくなたので保留です
小町さん
寡黙から脱却できてない組ですねー
昨日の時点ではただの寡黙でしたが、内容寡黙にクラスチェンジです
私は寡黙はさっさと吊派ですので、椛さんが折角の寡黙救済用議題だしてるのでしっかり答えて頂きたい所
いまのとこ吊候補です
村紗さん
初日の暫定まとめお疲れ様
で、潜伏狂人がいるならここが一番ありうるんですよね
最初から潜伏狂人として振舞うつもりだったので初っ端から議題だすなど占われるよう目立っていたと考えるのが自然なんですが
正直、かなり穿った目でみすぎです
2-2で占霊でてたら真っ白にみれたのに・・・
やはり占真-狂と考えてるので村>>>>狂くらいで考えてますがねぇ
椛さん
寡黙組に話題提供して、寡黙にならないよう配慮してるのは好印象
でも、椛さんが狼で、寡黙に狼いるからの救済の布石だとかとってしまうのは私の心が汚れてるからでしょうか?
意見の相違点はそんなにないですね
椛さんの言ってる案もメリットは理解してますし、悲観的に考えるのもいいことです
人は自分に都合の良い現実を見たがる傾向にありますから、悲観論者はむしろ好きな部類です
で、二行目の理由により失礼ですが占先候補で
ここも昨日、私含め数人の考察ないですが、時間なかったと言ってるので仕方ないですかね
後気になったのは、昨日と今日で、狩人の吊回避COの是非の意見違うのは、私と雛さんの舌戦の影響なのでしょうかね?
レティさん
ガードが固いですねぇ
つっこみ所が私の眼力ではみつからない
個人的に狼だと一番やっかいなタイプです
白要素満点の人は怖いので占候補ですね
昨日の>>1:152の質問(?)回答は>>69あたり参照でー
まぁ終盤も終盤に偽装GJの狩人COされて対抗でなかったらそのまま信じちゃいそうで怖いんですがねぇ
そこはもう、狩人日記から真贋読み取るしかないのですが・・・
文ちゃん
寡黙気味〜 記者は喋ってなんぼですよ〜
内容もないし、現状吊候補ですよー
空さん
流されやすい印象もあるんだけど
その上でも一生懸命その流された物事を考えてる印象ですかねぇ
流されやすいのが黒っぽいともとれますが、狼がこんなフラフラするのか?とも思います
現状保留です
雛さん
決めうちじゃないけど村であってください
考え方の相違以外は黒いところはないと思いました
私より、自分の意見もった上で全体みれてますしね
早苗さん
>>1:50には同意見
昨日の霊の占回避是非と占方法以外はほぼ主張は一緒
というか自由占、判断材料多くなりすぎで、もうわけわかんなくなる気がするんですが・・・
そこ以外はマジメに考察すると自分みてるようで気分悪いのです
あやや、■1の回答を忘れていました。
■1.占い真贋に関しては、神奈子さんの今日の発言がまだのようなので昨日とあまり変化ありません。どちらも相談している感じがしないので内訳は真狂寄りで見て、理香子さん真≧狂>狼、神奈子さん狂≧真>狼と考えています。
それから>>67にお答えします。
☆現状で白と決め打つならレティさん、次点で椛でしょうか。
☆黒っぽいと思うのは藍さん。他の方はまだ灰に留まっている印象です。
>>70の返答です。
☆1.まとめ役候補の二人を挙げたのはやはりまとめには白確して欲しいと思ったからです。狂人の可能性も否めませんが、薄いと思っているので白狙いで希望を提出しました。
☆2.黒狙いなら雛さんを希望していたかと。申し訳ない話ですが、藍さんは占いよりは吊る位置だと思っていました。
まず妖夢 微黒
レティの言葉に対してなんだけど。>>1:67
軽く食いついたのが微黒要素>>1:74
一般論ってレティが言ってるんだから、普通ならスルーで良さそうさな。
ミスティの発言も違和感無いんだが>>1:112に対してもちょこっとツッコミいれてる。>>1:124
これらの傾向から、細かくつついて相手を探ろうというスタンスが見て取れる所。
中盤で考察が濃くなると嬉しい子さな。
灰考察
もみもみ:考え方が非常に似ているため、ここが狼っぽい発言すればすぐわかる。
本日の占い師の考察を見てもわかる通り、狼探しに一切の妥協は見受けられない。占い、吊り共に今現在は必要ないかな。白い。
うにゅほ:よく言えば柔軟、悪く言えば優柔不断。
狼なら構わないが、村側だったとしたら終盤狼に誘導される可能性を孕んでいるのが少し不安。もう少し自分のスタンスというものをはっきりさせてほしい。現状は灰。
>>135
返答ありがとうございます。つまり、>>99の時点では占いの内訳を真狼で予想していたと言う見解で良いのでしょうか?
>>はたてさん
あー。すみません。実のところ、まだ冷静になりきれてないので、穿った見方しか出来なくなっているんですよ。
こんな精神状態での考察など表に出せば影響を受けてミスリードさせてしまうことも考えられるので、伏せていました。すみません。
一応、そういうのも含めて視界を開けるために占い対象にさせていただいたんですよね、昨日は。
精神状態大分フラットになってきているので、明日以降きちんとしたはたてさんの考察を落とせると思います。ご迷惑をおかけしております。
さて、そろそろまた酒でも出そうかね。
今日は、萃香の友人のスキマ妖怪から珍しい酒を貰ってきたよ。かなり趣味的なラインナップになってるが、まあ楽しんでくれ。
欲しい人は、定型ワード[[1dX]]で選んでおくれ。…つまみは、まあ誰かが出してくれるだろう!
1、セントベルナルデュス アプト12(ビール)
2、ヤシオリの酒(日本酒)
3、神便鬼毒酒(日本酒?)
4、シャトーラフィット1787(ワイン)
5、鴆酒
〈メニュー補足説明〉
・セントベルナルデュス アプト12
ベルギーの修道院ビールだ。濃厚でフルーティーな味に、強い苦みがある。東方的には神主の一番のお気に入りとして有名かな?
・ヤシオリの酒
八岐大蛇が飲まされた酒だ。超甘口で、いくらでも飲めるよ。
・神便鬼毒酒
昔、萃香が頼光とかいう奴に飲まされた酒だ。人妖が飲むとその力を失い、人が飲むと力が湧くらしい。ちなみに当の萃香は「おいしかった!」と言ってたな。
・シャトーラフィット1787
世界で一番高いワインだ。味も絶品らしい。映画にもなった「ジェファーソン・ボトル事件」の主役だな。
・鴆酒
中国の伝説の鳥「鴆」の羽を溶かした酒だ。…まあ、ぐぐればわかるが毒だ。
>>村紗さん
私の希望は>>134の通り、●雛さん○妖夢さん・▼藍さん▽小町さんです。狩人の回避COに関しては占い回避反対派、序盤吊り回避反対派寄りですが最終判断は狩人に任せたいと思っています。
八雲藍 微黒
途中でちょこっと意見出していたので、この人は初日のあたいのセンサーに引っかかったさね。
そこの部分の指摘に関しては反応アリ>>126
初日全般としての発言内容は、悪く言うと無難さがあり、強く誰かに絡んでいる部分は無し。
といった所さな。
ネタしたくない人用に、普通の酒も置いとくよ。
こっからも自由に取ってってくれ。
1、日本酒
2、焼酎
3、ワイン(赤)
4、梅酒
5、ビール
6、ウィスキー
7、スピリタス
>>椛さん
???椛さんは、今日の寡黙者への質問は白く見えましたけどね。っていうか、椛さん、雛さん、はたてさんの殴り合いって、村同士の殴り合いに見えて仕方がないのですが・・・。まあ、椛さんは私から見て黒要素もありますけどね。
ムラサ
<確白がでたから、彼女の考察はスキマに入れた>
椛 白寄り
潜伏のデメリットの多さちょっと笑った>>1:80
霊能地雷へのツッコミ>>1:189
天狗バトル開始>>1:240
ここからの、占い希望でのはたてを出しているあたりは、二人のラインはかなり低いと見た方がいいと感じた
あと>>43の心意気はありがとさね、適当にがんばるよって♪ さらに質問をする積極さもあり>>67
実際に寡黙吊りをしたくない、させたくないという事に対してアクションが伴っているのが白要素高し。
(でも質問の返答は後にさせてもらうさね、ごめんなー)
箱前に戻りました。けどこの後食事と考察で時間取ります。とりあえず占いお二方の考察を先に。吊りと占いはグレー考察後に。
※神奈子※
ログインの都合のせいか、対抗に関する突っ込みとかが弱いんですよね。でもグレー考察は割としっかりされていると思います。
ただ藍さんは昨日時点割と吊れそうなところなのに●狙いで占いたいというのは、ちょっと偽要素。
理香子さんのほうが気になる点が多いので、神奈子様が真に見えるんですけど、この状況は頑張って真アピしないと、狂人でも即抜かれますよ?
※理香子※
霊能あぶり出しかつ、割と無難な村紗さん占い票。
中盤以降につながる情報を軽視している感じがするのが、狼に潜伏勝負を挑ませようとしている狂人に見えます。
初手から狼を探す気がないのはやや気になりますが、方針の違いなのでしょうね。けれどグレー考察は割としっかりしている感。狼の線は薄いんじゃないでしょうか。
ただ>>114、椛さんをまとめ役、村決め打ちとおっしゃってますが、椛さんのその前の>>95、この段階での占い決め打ちは、かなり異常ですよ?
互いに強いラインを作っていますが、『発言の公平性』感じられますか?
>>椛さん
私は好印象とは言ったけど、白印象とはいってませんよ?
その後に続く文面から白とみてるとどうしてとれたのですか。。。
勇儀いつもありがとな。
景気付けに一つ貰って今日も材料集めだぜ。
[...は>>+125から2(5)をもらって+チョキ+へむかった。(ぐ:秋神様の畑/ち:迷いの竹林/ぱ:名古屋)]
現状、神奈子6:理香子4で、神奈子様真寄り。
CO数から考えても、内訳は真狂−真の可能性が高いと思います。
ごく薄く真狼−真の狂潜伏中。9:1くらいで占い真狂有力と見てますけどね。
あと狩人は、役職3人のうちの誰か(抜かれそうだと思う位置)を護衛してほしいです。この編成で占霊即噛み狙わない狼は、ほぼいないと思います。
村紗さん? 狂人の可能性も0じゃないんです。残していても情報増えませんし、噛ませておけばいいです。
/*でも神奈子様が騙りでしたら、今白状すれば終了後のお祭りのお酒をサービスします。けれど白状しなかったら、1ヶ月晩酌半減ですよ?
(けどこの言葉を真に受けられて偽COされたら、ゲームとして成り立たないんですけどね)*/
>>139
あー。すみません。実のところ、まだ冷静になりきれてないので、穿った見方しか出来なくなっているんですよ。
こんな精神状態での考察など表に出せば影響を受けてミスリードさせてしまうことも考えられるので、伏せていました。すみません。
一応、そういうのも含めて視界を開けるために占い対象にさせていただいたんですよね、昨日は。
精神状態大分フラットになってきているので、明日以降きちんとしたはたてさんの考察を落とせると思います。ご迷惑をおかけしております
>>白く見てない方々
ああ、すみません。誤解させることを言ってしまいましたね。「結構白く見られている」に変えておいてくださいな。皆が全員と取られるとは、この海の(ry
レティ:考察は妖夢のしか出てないのね……忙しいのはわかるけど、一人分だけじゃ相対的な評価がわからないわ。昨日も突発的な非占い師COを除けばあまり思考が見えてこないし……現状黒寄り灰かな。
>>122 らんさま
>>1:360で触れたつもりですー。ご確認のほどを。
レティ 微黒
最初の「かいまく」を「くろまく」と読んで、占いぶち当ててもいいんじゃないかと頭がよぎったのはあたいだけでいいw
序盤は場の停滞を嫌った箇所あり>>1:87、>>1:90
ただ正直共有もいない状態での>>1:303は違和感が非常に大きい呼びかけに見えた……
あと正直あたい時間取るの下手でごめん>>38
占い師への呼びかけが腑に落ちないので、ちょっと対処必要な所かも。
■2.■3.
ちょっくら暫定的な所なのだけど。
【▼藍 ●レティ】で提出しておくさね。
今のペースの灰考察だと仮提出の時間を超えそう。
まとめ役も困るだろうから、ちょっくらこいつでお願いさせてもらうさな。
遅くなってごめんなさい、戻ったわ〜 ログ見直すわ〜
/*不慣れなアルコール入っててちょっとアレかもしれないけど頑張るわ〜*/
>>+131
キノコか。そういえばお酒と反応して毒になるキノコがあると聞いた事があるが大丈夫か?このキノコ?
ただいまだぞー。
少しずつ読んでたけどやっぱりログの多さに着いていけてない真霊の私だぞー。
仮決定時間まであと1時間ちょっとだぞ。
みんな【意見がまとまったら、メモの方に簡潔にまとめたものを提出して欲しい】ぞー。
ではまたログ読みに勤しむぞ。イソイソ
なん・・・だと・・・?
これきのこじゃないですかやだー!
食べるけど。いやきのこの山も美味しいですよ?たけのこの里の方が以下略。
うわー・・・文さん、努力は認めますけど、今の私には、その占い先は認められません。(==)っていうか、短い時間で、その選択は恐ろしい子です。
文 灰
正直このぐらいの量だと読むのが楽・・・
実はかなり鋭い質問だと思ったのが>>1:205
お互い寡黙組にぶち込まれて、とか言いかけたけど。
初日に灰考察ちゃんと落としてあるから、あたいの方が酷かったですごめんなさい。
現時点では怪しい所は判断出来ないので、考察伸び待ちさね。
>>+138
なん・・・だと・・・?
まあそれでもたけのこ派なのは変わらないけど。
ムグムグ。
ピロリロリン。1up。
ただいま戻りました。
>>151
返答ありがとうございます。読解力不足の為にまだ理解しきれていないようなので、もう少し考えて藍さんの考えを読んできます。
>>155
椛の決め打ち云々は、神奈子にもっと『具体的な考察』を要求しているように見えたが?
私のようにたくさん書けとは言わないが、印象論がほとんどでありコピペ臭がすごいする
客観的には【グレー考察は割としっかりされている】という同じ表現にならないと思うぞ
文:昨日の遅れを取り戻したいのはわかるけど、考察があまりにお粗末。特に私に対しては質問も飛ばさずにわからないの一点張りで、本気で理解する気があるのか極めて疑わしい。現状最黒。
らんさま:レティ考察に出てきた「白すぎて疑いたくなる」は白いと思っているところを吊りにかかるための狼の常套句。しかし他の人の考察がまともなだけに判断が難しい。占い当てたいかな。
>>167 につづく
『発言の公平性』云々は
昨日の時点での発言を見て思い、昨日の時点での印象として挙げたものだ
それを今日の発言をとって、話しの切り口にするのはどうだろうか?
あ、手習さん、私に対する考察出してないみたいだけど、もし、出すなら良くて様子見か灰で。正直、私が初日グレーなのは何時もの事なので。
手習さんの事だから大丈夫だと思うけど、一応言っておきます。
・・・もし考察出してたらゴメンなさい。
私の中では
白:雛、藍、みょん
灰:文、小町、椛、はたて
黒:レティ、空、早苗、ミスティ
吊り希望は、空、文、小町、椛
占い候補は、レティ、早苗、ミスティ
って感じになりそうかなー。
時間が足りない。そう切に思います。
>>早苗
昨日は余裕が無かったので質問出来なかったのだが、潜伏策を思い描いていたのなら、どうして早期にCO関連の議題提示など何かしらのCOを抑制する行動を取らなかったのか。その理由を答えて欲しい。>>1:17で全潜伏を仄めかしているけど、正直弱いと思う。
もう一度、占考察してみました。
理香子さん
に関しては、基本的に白よりだと思っているのですが、青く見えるとの発言はあまり村っぽく思わない部分です。村側から見た場合、役職、もしくは役職のデコイに見える人に役職持ちに見える。と触れる必要性を感じないからです。
とはいえ、ほかの発言には違和感がないですし、白よりに見えます。
神奈子さん
は昨日の段階でもそんなに黒というわけじゃなく、あえてどっちかというと、ってLVで考察していたので、言いがかりみたいなものですが、今日の考察みて考えたいです。
ああもうだめだ。考えがまとまらない上に時間がないし。とりあえず狂視線でのまとめ
正直、発言の内容を見ていると、雛が黒すぎるよ。
占いより吊りで希望を出してしまおうか、どうせ占いになりそうだし、もちろん私は白を出すけれど。
藍は吊られてしまうだろうね。ここで私が吊り希望を外すのも不自然だしな。私を真より(微妙だけれど)に見ていてくれているのは嬉しいけれど。ごめんなさい、ごめんなさい。そして多分狼だろうと思っている。ごめんなさい。
あとスタンスのブレとかなんだ?真でも私はそう言われるぞ。特にブラさず書いているつもりなのに!
それにしてもこの露骨なまでの信用落としはなんだろう?
本当に早苗は狩人なのだろうか?
それとも私が早苗アレルギーなだけか?
>>藍、神奈子
余裕があれば>>70の質問に答えてもらえるだろうか。
霊能COの有無で異なる希望を出した藍さんや単純に黒狙いとだけ答えた神奈子様には詳しく答えて欲しいのだが。
ちょっと離席してた。ちゆりにキスメ、こんばんわ。
とりあえず、自分の>>125から1(5)と、リリーの>>131から1(5)を貰うよ。
>>70
☆1.>>1:387
☆2.
昨日は黒狙いですからねぇ。正直白狙い占いとか嫌いなんですよね。占い一回消費してお弁当製造とか。
挙げるとすると、みょん…妖夢さんですかねぇ。この位置、村だと凄くSGにされやすいと思うんですよ。
白確してまとめ役とかやってもらえたら嬉しいかなーというのもありますし。
黒出ても、納得出来る位置ですからね。
雛 微白
序盤の意見は方針中心な印象。
ミスティアへの指摘はキツい言い方なれど正論>>1:196
中盤からは他者への質疑応答が増えていく流れ。
ここでは狩人CO周りでの温度差を埋めるという所だけど、話し合い終盤での>>1:247、>>1:253の箇所がちょっと笑いを誘った一面も。
複数を相手にしながら反応をしていったあたりは、非常に好感触。
あたいは狩人COについて>>1:272は賛成派さね。
でも寡黙に序盤から色付けずに、ここは翌日の吊りでも……と思った部分はあるかな>>1:411
二日目はまだ薄めですが、これからクルクル伸びそう。
>>+131
ちなみにリリー。それ、後でスキマ妖怪が代金徴収に来るらしいぞ。
ラフィットの値段=1ボトル3000万円。単純に一杯100万以上だな。
何時の間にキスメがきてたのか?
夜食を作ってきたぜ。
きょうは筍が手に入ったからな。
自由に食べていいぜ。
/*なんだかリリーとかぶってしまったのはランダム神のせいにしておこう。*/
1,筍ご飯
2,筍の刺身
3,竹炭パン
4,ただの竹
5,若竹煮
6,筍とふきの煮物
7,竹鶴
8,苺大福
>>+144
確かに、寡黙気味はいても完全に寡黙な奴はいないよな。内容勝負になりそうだよ。
しかし、スキマだと緊張感がないのか、どうも内容も巧く頭に入ってこないね。いかんいかん!
考察はまだ残ってますが、仮決定が近いのと希望に必要な分は揃ってるので先に提出してから残りの考察に行こうかと。
これまでの考察の通り▼文●らんさまでお願いします。
やっと追いついたー!ながい、ながいぜ。
このペースだと表にいたら私も寡黙って言われてしまうんだぜ。とりあえず適当に目に入ったのを書いていこう。
>>+152
まぁそんなものよ〜。私も印象上滑りって状態だし。
こんなだから私は上達が遅いのだろうけれどね。
>>神奈子さま
私やもみもみの神奈子さま考察を読んでの感想が聞きたいのですが、よろしいですか?
あと、吊り希望に挙げるほど黒視している私と占い希望が被っている点に関してはどうお考えでしょう。
早苗 微黒
今まで見てきたレジェンドの中では、開幕ぶっぱが無くて安心したような残念な感じ>>1:15
あと素直すぎる意見は嫌いじゃない>>1:50
きっちり自説のケア、説明まで考えられている所は好感触>>1:113
ここでは雛に強い指摘>>1:312と、占い先希望もあるので、この二人のライン要素はやはり薄め
初手パンダへの恐怖発言、これは何か要素あり?>>1:429
パンダを気にする部分の発言だが、序盤のパンダ、特に現状のCO状態は、真贋を見られるという意味では、素村なら良い情報源だとは感じられるのだが、微黒要素?
さて吊り考察も出しておこうか
▼藍 ▽射命丸
安易に吊りを選ぶとこうなる、ある意味予定調和を感じるがな
共に寡黙で全体的に取り繕っているって印象を受ける
両者とも占う位置というより吊る位置だと思う
>>178
不足です。
黒いと思う理由、具体的にどの発言を見て黒いと感じたのか、それを一つでも提示していただけるとありがたいのですが。
次の占い先
●はたて ○妖夢
現状況では私が最も狼と推せると思うのがはたて
灰の中に隠れていて、役持ちじゃなそうな部分を除外したら妖夢が残ったので妖夢占い
ミスティア・雛も同様の位置なんだが、役持ちの嫌疑からいったん除外した
>>+148
さすが気が利くね!3(8)をもらうよ。
あと、空になったから自分のから>>+1253(5)と>>+1276(7)でも取るかね。
ていうか墓下で186ptまで減らすとは、慧音は良く喋るわねえ。というか上の一部よりよっぽど考察してるんじゃあな〜ぃ?飴投げてあげるわ〜。
あと、気になったことを。スキマのみんなに聞いてみたいんだがいいか?
いいか?と聞きつつ返事も待たないで聞くのはご愛嬌だぜ。
☆GSってどれくらいのタイミングから出すのがいいんだ?
早いタイミングで出すとSGを作りやすいって聞いていたからな。いつからが調度いいのかが難しいんだぜ。
とりあえず、議題の答えられる部分だけ。
■1.昨日のまま1:269
■5.>>1:269のまま、回避に関しては本人に任せたい。
>>180
考察の感想ね。まとめてくるので少し待ってくれ。
私の昨日の占い先は●藍○雛だから雛を吊りに移動させて藍はそのままだからね。なぜ被っているのか私が聞きたかったくらいだ。
仮決定まで時間がありませんね。
それでは、吊り希望を。
▼早苗 ●はたて
正直、早苗さんの今日の灰考察等を待っていたのですが、昨日のままで判断すると、ここ以外ないかな、と。
考え方の違い=悪 的な思考は理解できません。
自分への従順度をバロメーターにしたようなグレースケール、灰考察はお粗末そのもの。
雛さんに貴女は「狼を探す気が有るのか」と仰っていたが、正直それは貴女に言いたい。
このままだと、村と決め打つのなら灰のまま放置で、狼を疑うなら吊り、という目で見ていました。
…私は早苗さんを村と決め打ちは出来ませんでした。故に吊り希望です。
吊り希望は、一応、本決定までに変えるつもりはあります。
はたてさん占いは昨日と同じ。出来れば視界を広げてすっきりしておきたいという理由です。黒が出ても白が出ても安心できるので。正直、この疑心暗鬼は心臓に悪い…。
>>+164
正直よくわからないわ。実際人狼やってた時はSG作りのための参考にしてたし、出さなくてもいいんじゃない?
補足すると
霊占潜伏自体で白黒を見たというよりFO希望者を黒く見る発言が目立ったので
どちらも一長一短なので、それ自体で黒とは言うつもりはなかったのですが、FO希望者に黒塗りをしてるようにも感じたので。
どちら(潜伏、FO)にしても黒白要素とはあまり思わなかったため、その点を黒要素に見てた部分に違和感ということです。
>>187
なるほど、何となくわかったぞ。
にしてもG国はFOが多いのか。
少なくとも2日目までに遅延メモを残して3日目にはFO状態に、とは思っていたけど。
余り時間が無いな。一先ず希望だけでも出しておくよ。
■2.吊希望
▼藍
発言内容が薄い。内容は自視点の印象による感想に感じ、肝心の意見が見られなかった。
安易な寡黙吊になってしまうのは遺憾だが。
■3.占い希望
●早苗 ○レティ
理由自体は昨日と大差ない。ただ議事録を見返して序盤の発言と行動がちぐはぐしているように感じ、早苗黒視がわずかに強まった。
あうあうあ……。
ただの竹を齧りながら極上の美酒と毒酒に塗れて沈むのね。
書き損じがこんな悲劇を生むなんて、よよよ……。
>>+164
GS自体不要という人もいるし、「早期のGSに意味は無い」「早期からGS出させたほうが狼へのプレッシャーになる」「考察の助けになる」「むしろノイズ」等々、いろいろな意見を聞いたことがあるから好みの問題だと思うわね。
私は村が序盤寡黙なら話題を引き出すくらいのつもりでGS投下したりするし、必要ないなら出さないくらいでしか使い分けていないわねぇ。
墓下のみんなの好みにはちょっと興味あるけど。
>>+164
GS嫌いだから書かないことが多いわ。
でもある村でその時アリスだった人に突っ込まれて書く事になったことはあるわね。やっぱりGS欲しいって人は多いのかしら?
>>+161
そして、いまのあたしはポメラニアン位の強さまで力が落ちてるよ…。
しかし、吊りも占いも選び辛いね。大体、3人くらいには絞り込めるんだが。
戻りました。う〜〜〜〜ん・・・吊りは最後まで、いや、今も迷ってますが、▼藍さんで。▽は・・・正直、まだ決められません。藍さんは、急いだせいか、どうも考察に綻びがあって、(自身でも修正していますが)どこをどう言っていいかわからない部分があり、その為、色が見え難いので。文さんは逆に、短時間で考察が良くあれで纏まるなと驚きました。正直、私占先もわからないでもないので、吊り先から撤回しました。
妖夢
性質:寡黙中庸
位置:後衛
色 :極小に黒より灰
備考:発言は増えてきたがまだ内容的に寡黙、用監視
発言に斑があり発言稼ぎの取り繕いにも見えたため、ちょっとだけ下方修正
ミスティア
性質:中庸多弁
位置:中衛
色 :純灰
備考:質問発言で相手の色を探ろうとしている、白より
だがあまり自分の『主張』が見えにくいので、全潜伏かでは潜伏狼の可能性もあり下方修正
藍
性質:寡黙
位置:後衛
色 :純灰
備考:まだまだ寡黙だが頑張って発言しようとしていてGOOD
だが思考の少なさが目立ってしまう、寡黙吊り容疑者
小町
性質:寡黙中庸
位置:中衛
色 :純灰
備考:やっぱり寡黙、あんまりログを読んでいない疑惑が・・・
非霊能で出遅れた分狼の雰囲気はないが・・・
考察文に遊びが多く敵を作りがちになりそう、狼っぽくなくなったがキャラ補正か?
椛
性質:多弁より
位置:中前衛
色 :白
備考:発言も安定していて現状で黒い要素は感じられない
全体に質問をしている分目立つ分やはり狼には見えない
しかし寡黙側に狼がいないように見せかけた様に見えるのは気のせいか?
レティ
性質:中庸
位置:前衛
色 :白より灰、青
備考:いきなり非占いをするなど前衛的な発言が目立つ
村よりに見える感じで、潜伏狼だと怖いが保留にしておきたい
射命丸
性質:寡黙
位置:後衛
色 :純灰
備考:発言量自体は多くなってきたが無難なものが多い
狼の可能性もあるが吊りより占いの方がいい気がする
一応気になった理由を。
焼き鳥が>>119で早苗に昨日のGSはSGを作られかねないって言ってるのに今日>>120で自分でGSを出してるのがなんで?って思ったからなんだ。
みんなありがとな。そんなにこだわらなくてもいいみたいだな。ただ、>>+165でやっぱり人狼には参考にされてるってのがわかったぜ。
空
性質:中庸
位置:中衛
色 :白より灰
備考:思考が動きまわって流されている印象をうける
まだ深く見えない、印象的には白く見えるが・・・
同じブラフ信者としてはあまり明言はしてほしくなかった感じか
雛
性質:多弁
位置:前衛
色 :純灰
備考:発言に冷静さを取り戻した感じはする
議論がこじれた場合折衷案を出して、村的に良さそうに映ったが狼が焦ってだしようにも感じてきた
全潜伏を考えるとここにいる場合もあり得るがまだ分からない
現時点までに確認できた占吊希望表。
\神妖ミ藍小村椛レ文空雛早は芳理
占1 藍早空空レ早は―雛早藍―椛――
占2 ―レ妖は―レ――妖雛――レ――
吊1 雛藍藍小藍藍早―藍小文―小―藍
吊2 ―小文文――――小文――文―文
はたて
性質:多弁
位置:前衛
色 :黒
備考:猛狼魂を感じるそれもとても
『理香子さんは、CO理由が狂にみえる』がいまだに解せない
早苗
性質:常識にとらわれない
位置:コチ〜ヤ
色 :ランク外
備考:スタンスを変えない所は高評価に見える
一定の黒さはあるが思う所あってあまり触れたくない
だがあいからず早苗フィルターが掛かっているようだ
狩人嫌疑で色々なところからはずしているが・・・
今日の発言からブラフ臭を感じる、狼か?
最初の遊びで満足して、そのまま吊られてしまう狼だったら困るが
▼藍が結構多い気がするな。私としては寡黙ではないし、意見はしっかり出してるからそんなに黒く見てないのだが。
>>193
纏まってないですよ、印象をぽんぽん書いただけなので。雛さんの指摘通り、お粗末な考察(笑)ですから…明日まで生きていたらもう少ししっかり考察したいです。
>>164
最近の人狼劇だと、最初からこぞって上げる傾向があるね。まあ、狼だろうが村だろうが自分の印象を植え付ける、手段の一つだからね。
ただ、あたしも一日目くらいまでは、そこまで必要としないタイプかな?特に、今回は灰も広いし。
吊りが始まる今くらいから、本気になって考察するけど。
それにしても慧音は凄いわね。
「慧音先生の人狼講座」とか開けるんじゃないかしら。
考察を見ていて参考になるし、もっと見たいから私からもエールを送るわ。
■1
・理香子 真≧狂>狼
今の所スタンスは一貫しているし、発言内容にも不和を感じる点はない。
純粋に発言力と考察力があると見受けられるので、単独で動けられる真狂の目を強めに見ている。
・神奈子 狂≧真>狼
ハッキリ言って発言内容が寡黙で判断が付かない。酷く申し訳ない言い方をすれば占い師でなければ寡黙吊筆頭に挙がる位だと思っている。
能力による信用取りに期待した真占い師の可能性も有ると思うが、もう少し理由付けを頑張って欲しい。
大体出揃ったかな?
2 神妖ミ藍小村椛レ文空雛早は芳理
役職 占−−−−白−−−−−−−霊占
狩CO吊−不不可任任可任可不可不不−不
占−不不可任不不不可不可不不−−
吊先▼雛藍藍小藍藍早委藍早文−小−藍
▽−−文文−−−任小雛−−文−文
占先●藍早空空レ早は委雛小藍−椛−は
○−レ妖は−レ−任妖文−−レ−妖
うおぉぉお!?
吊り先はともかく占い先がすごくばらけてるぞ。
>>+174
ああ、ゲーム自体に関係ないし大した事じゃないよ。
単純にはたてが「なんで私の名前をそんなに間違えるんですか!素ですか?」って、みんなに突っ込んだってだけ。
はたて 白寄り
いつ見ても>>1:1の出来は秀逸、ジュースをおごってやろう。
あと村的狼的という所とは別に>>1:66の意見は、ビシッと胸の奥にある場所に響いたさね。映姫様っぽくて、はたてイケメン。
割と占い師のそれぞれにもハッキリと述べている所など、追求姿勢は記者っぽいですよ!>>1:94、>>1:101
さらに占い師の真贋への追い打ち意見>>1:139もあって。
これらの時点でも、追求姿勢とかは白度アリ。
あと独自の返答方法で>>1:259のあたりは、簡潔にまとめられている部分はさらに心証は向上している所も。
二日目の時点でも、発言密度がある印象をあたいは受けてるので、頑張って欲しい所さな。
>>+177
「GS作ってないからお前狼だろ」と因縁つけられたら殴り合い開始だから結果オーライじゃな〜い?
芳香、遅くなってごめんなさい。
取り急ぎ、一応希望を出すわ。
理由は後述。すぐ出すわ。
■2.▼藍
■3.●小町○妖夢
占は二票入りが多いですねー
二票はいってるとこは、第二希望の票も加算して考えるとかどうでしょう?
まぁそうなると私になりそうな気がしなくもないですが
>>199
私■3を変更するよ
変更理由としては文と藍が狼であった場合狩人回避coに賛成してもおかしくない場面なのに回避不可の態度をとっているところから狼でないのでは?と考えました
なので■3は次点で▼小町▽妖夢 小町は態度が不明瞭なことと妖夢は今日吊り票が入ることを懸念してないのでは?と考えたよ
■2はそのまま●空○妖夢です
第二希望がかぶってしまっているのですが芳香がだめというなら変更します
占:理香子 霊:芳香
狂:神奈子 狩:?
狼:藍(文)ーミスティア(雛)ー早苗(はたて)
位が妥当か・・・
>>200補足
◆吊希望 藍 の理由
寡黙吊の流れに迎合してしまうのはいい気しないけれど、「不慣れではない寡黙」と思っていた藍と小町で、今日の考察や発言が納得できたのは小町の方。
藍の吊希望が>>144小町だけれど、灰考察では>>126単に「わからない」とだけで、理由が明確じゃないあたりがやっぱり印象がよくないわ。見落としてたらごめんなさい。
◆占希望 1小町 2妖夢 理由
小町は昨日と同様色を見たいから。納得できる考察が出てきただけにその気持ちは強まったわ。
違和感を感じた妖夢が何故第1希望じゃないかというと、昨日の時点の違和感以上に今日の考察に見ごたえがあったこと、発言からの色の見づらさが小町>妖夢と感じて相対的に優先度落ちたからよ。
みんな>>+164への回答ありがとうなんだぜ。
ちなみにもう一つある。
★>>157 狩人の誘導?狼への誘導?ってみんなはどんな印象を受けるんだ?これも村はやら無い方がいい。みたいな事を聞いた気がする。ただ、早苗が狩人か狼だった場合とかはなんかすごい駆け引きをしてるのかとも思うんだが。
>>197
いつ見てもとか言わないでください
リスペクトですよリスペクト!!
同一人物が書いてるかの様に言われても困ります
ええ、今日はいいですが・・・問題は明日ですね〜私、明日から平日は厳しいのですよね;;信用を勝ち取れるかなぁ〜まあ、表でも後で言いますけど。厳しいかも。
▼小町の理由は狩にみえないからだけです。
小町、文の考察もしたかったけれど
ちょっと頭ぐちゃぐちゃでできなかったです
■4.灰考察
藍さん
どじっ弧藍しゃま。発言の行き当たりばったり感は狼に見えない。灰考察もそこそこ纏まっていて、明日情報が増えた上でまたお話したいな、と考えてる。
指摘を受けて修正したりしているのは黒く見えるのかな…。かなり慣れてるプレイヤーに見えるのに…。色は拾えませんでした。ごめんなさい。
>>116
まだこいつ! と絞りきれるだけの情報は集まってないのですね。
かなりデリケートな問題で慎重になるのも頷けます。返答ありがとうございました。
文さん
新聞屋さん。質問をしたり返答したりとそこそこ忙しくなってきている様子。明日以降は大丈夫かな? とちょっとほっこり。
灰を見ようとしている姿は真摯です。
灰全員を見るのではなく、違和感を覚える方や、目立つ方を中心に見ていくとか、逆に目立たない方を見ていくとか、人数を絞ってみては如何でしょう?
>>142
ああ、レティさんは白くて困りますよね。しかも突付いたら三倍になって突付き返してきそうで少し二の足踏んじゃいそうです。
んぅ、藍さんが狼だと見ておられるのですね。この辺りはもう一度走査してみますね。返答ありがとうございました。
(続きます)
(続いた)
小町さん
考察丁寧ですよ! 個々にアンカー打って発言を取り上げつつ要素上げしているのは凄く判り易い! でも色は拾え(ry
文さんにも言いましたけれど、無理の無い程度でお願いします。人数を絞って深く見ていく、というのはどうでしょうか。
あ、質問の答えはのんびりでいいので、じっくり考えてください。
>>185
ダメかい。あの場での理由は占いにあれで全てだったのかだけれどね。今考えると後付けになってしまう感じがするのだけれど。
>>180感想を
>>77雛
考察が薄いと言うかセンスがないのはそうなのだろうね、頑張るよ。ただ、考えが一致していないとは思っていない。
まとめ役を作るために占いを使いたくないとおもっていた。だからまとまりの悪くなる要素を排除したかった。
レティに関しては、早めに占いたいものの現状白くみえた為、初日で占う必要性は感じなかった。それよりも黒い人たちがいたからそちらを挙げたのは矛盾かい。
>>90椛
占い師の考察ではないか。そうかい。ショックだ。本当にセンスがないらしいね。ごめんね。
確かに発言を見たいと言っておきながら、見ていない感じになってしまったかもしれないが、メタ推理なのかい?椛のメタ推理の定義を教えてもらいたいと思うが。
姿勢を変えたつもりもないので正直どの辺が二転三転しているとみえたのか。
とりあえず、占い希望と吊り希望をまず出しておきます。
グレー考察と質問回答は、この後で。
占い: ●雛 ○ミスティア
吊り: ▼椛 ▽空
メタ推理ターイム!
理香子真 神奈子狂 だよ!
理由? 神奈子がおまかせにして狂人引いたっていうめちゃくちゃな理論だよ!
自分で狂人選ぶどMなんて7卓のこいしだけじゃない! えっ中身一緒?
TNTN〜♪
早苗よぉ…本当君どうしたいの・・・
迎合するなって言わないけど周りの空気を察してよ
もしかして狂人とかそんな落ちないよね、だったらあんた占いじゃなくて吊り直行よ
あー何で消えるかなー
さらに来た希望をだと加えると
2 神妖ミ藍小村椛レ文空雛早は芳理
役職 占−−−−白−−−−−−−霊占
狩CO吊−不不可任任可任可不可不不−不
占−不不可任不不不可不可不不−−
吊先▼雛藍小小藍藍早藍藍小文−小−藍
▽−−妖文−−−−小文−−文−文
占先●藍早空空レ早は小雛早藍−椛−は
○−レ妖は−レ−妖妖雛−−レ−妖
早苗のがまだだけど仮決定だぞ。
【狩の占吊回避COは<今日は>不可】
>>72のレティの意見も納得するところではあるけど、
私は今日の時点で狩人が表に出ることの方がまずいと判断するぞ。
3,4日目と<灰の残り数と相談>して狩人COの是非を決めていきたいぞ(現時点で灰11名)
占はちょっと待って欲しいぞ。
【吊りは藍】でお願いするぞ。今日頑張って意見を出してくれたのに心苦しいけどみんなの意見を取り入れたいと思うぞ。
椛んへの返答>>67
Q:現段階で、灰の中から占う必要なく村だと決め打ちできる人はいますか?
A:今日の時点では無理さな。一番白寄りに置いてるのは、質疑内容的にはたて。
等幅入れ忘れた&早苗の希望が来てれぅ〜
2 神妖ミ藍小村椛レ文空雛早は芳理
役職 占−−−−白−−−−−−−霊占
狩CO吊−不不可任任可任可不可不不−不
占−不不可任不不不可不可不不−−
吊先▼雛藍小小藍藍早藍藍小文椛小−藍
▽−−妖文−−−−小文−空文−文
占先●藍早空空レ早は小雛早藍雛椛−は
○−レ妖は−レ−妖妖雛−ミレ−妖
遅くなりました、グレー考察10人分を簡単に出させていただきます。
※妖夢※
各種考察ありがとうございます。割としっかりしている感で○め。
占い、吊りとも、まだ様子見でいいかと。
※ミスティア※
序盤の狩人回避なし徹底ぷり、自主的な占い票は、しっかりしていると考えられます。
ただし>>68が、中盤以降も狩人の吊り回避不可だというのであれば、ちょっと見解が変わってきます。
騙り抑止のための狼としての意見も微妙に気になるところ。
割と○い位置だと思うのですが、早めに占ってほしいですね。
※藍※
>>102とか、割としっかり考えられているようで安心しました。
昨日段階よりは割と印象は好転しました。少し様子を見たいところです。
発言で取り返そうとしている印象はありますが、色はまだ微妙。
けどやはり2日目霊COは●要素と見ています。割と吊り位置なのは変わらずですね。
対抗意識を燃やす 姫海棠はたては、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
※小町※
発言は微妙に少なめなのですが、その中では割と筋が通っている気がします。
ただちょっと推理本筋から離れた考察が目立つんですよね。何か適当に理由つけて水増ししている感じ。
ここも割と吊り位置に近いと考えています。
※椛※
>>95の発言で、一気に吊りたくなりました。
序盤で決め打ちするような人は、終盤まで残して状況変化しても、再考察してくれそうにありません。
昨日の霊能潜伏や占い票をしっかり考えてくれている分が、一気に吹き飛びました。
○か●かどうか関係なしに、遅くまで残したくない位置です。
※レティ※
初日霊CO派、占い先も無難な村紗さん。
これだけなら潜伏狼はないとも言えないんですが、狼だとしたら初日のいきなり非占COが引っ掛かりすぎます。
考え方は違いますが、ほぼ村だと思っています。しばらく放置ですね。
※文※
レティさん同様、初日霊CO派、占い先も無難な村紗さん。
けれどここはちょっと潜伏狼ありそうな位置ですよね。割と吊り位置に近いところ。今後も注意が必要だと思います。
※空※
よくよく見てはいるのですが、強い意見に流されやすそうなのが気になるところ。
追従狼がすごくありそうな位置なんですよね。申し訳ありませんが、かなり狼有力な位置とみています。
たとえ不慣れ村でも、潜伏狼に誘導されやすそうなので、あまり長い間残したくありませんね。
※雛※
こちらも初日CO派、占い先も無難な村紗さん。すごく狼っぽい行動なんですよね。
ただ、私やはたてさんとの論調を考えると、別考えの村なのかなという感じもします。
割と気になる位置なので、占ってほしいのは昨日から変わらずですね。
※はたて※
すごく私と考え方が似ているんです。なので多弁狼だとすごく怖い位置。
ちょっと気になってきましたので、中盤以降残ってるなら占ってほしい位置。
しかしそれまで占い機能が健在しているかどうか怪しいですが。
>>184
あたしは、狩人は自分からこの手の話題を振らないと思うから、探りをいれる狼か?と黒く見ちまうね。
ただ、早苗の場合は>>50とかにも言えるんだが「自分の経験から良いと思う事を、みんなに伝えようとしている」だけにも見えるね。
というわけで、遅くなりましたが>>26に答えます。
■1.>>155 神奈子6:理香子4、真狂9:真狼1。騙りで狼ありそうなのは神奈子様のほう。
■2.●雛 ○ミスティア
割と発言が多くすぐには吊れない。しかし狼が動していそうだという位置を考えています。
(実は>>51の通り、もう1つ理由があるのですが、それは今言うと村不利になると思うのでまだ言えません)
■3.▼椛 ▽空
割と狼ありそうな位置。しかし村だとしても終盤まで残しておくと狼妄信したり誘導されそうだったりで怖い場所。
どちらにしても長い間残したくない位置です。
■4.>>217>>218>>220
現在のグレースケールは以下の状態。
○ はたて>妖夢>レティ>ミスティア≧雛>小町≧文>藍≧空>椛 ●
三途の水先案内人 小野塚小町は、忠実でHな死体 宮古芳香 を能力(守る)の対象に選びました。
>妖夢 ごめんなさい。無視するつもりはなかったんだけど、議題周りとか希望申請周りとかで手間取ってるの。ちょっと待ってね、あなたへの返答もすぐ出すわ。
清く正しい 射命丸文は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
時間が足りないので、とりあえず目に付いた人を。
■4.灰考察
・雛
狩人の回避COに関しての考え方は理解した。昨日の折衷案を見ると思考がどこか行き当たりバッタリな感じもしたが、考え方のスタンス自体は一貫していると感じる。様子見。
・椛
視野が広く冷静に議論を見ている。積極的に質問をしていく姿も見受けられ、考察にもそれが活かされている。
占い師の決め打ちは早いと思うが、意見には同意する。
・妖夢
昨日は無難な印象を受けていたが、今日の考察を見る限りそれは杞憂だと感じた。
吊占は様子見。
・空
人の発言を良く見ており、柔軟な思考をしていると感じる。逆に言うと追従感があるので今は様子を見たい。
>>椛さん
占い師考察に置いて消去法で理香子真とみているのですが理香子さん単体の考察もお時間があれば書いていただきたいです
あと質問がいくつか来ているので、確認できた範囲で答えます。
>妖夢さん
>>86
早いうちに情報が出てしまって中盤以降情報なしで挑むよりも、遅い段階で情報が多いほうが、村側は楽なんですよ。
元々狼側は村側に比べて情報を持っているんです。そして潜伏狼は中盤以降に村に情報を残したくないと考えるでしょう。
だったら序盤から情報が揃ってしまうよりも、少し時間をおいてから情報が出そろうほうが、狼側の初回噛み先も制限できていいのでは? という判断です。
>ミスティアさん
まず>>105に対してですが、潜伏で本日遺言COのほうが、2-1の形にはなりにくいですよ?
むしろ昨日無理に霊能COさせたほうが、2-1の形を推奨し、狼側の役職噛み放題を誘っていると考えています。
それに私は昨日、霊能COは占い回避でと言いました。回避COありなら2日目からの狂人確○霊騙りは無理ではありませんか?
それと>>213は>>218が理由ですね。>>221のまとめも合わせて。
>村紗さん
>>170序盤飛ばし過ぎて、自分の灰考察だけで使い切ってしまったのです。
霊潜伏方針について十分説明できなかったのです。発言配分ミス申し訳ありません。
>>70は>>221で。
ありゃ?みんなの反応が薄い。
ならば、もう一度だ。
仮決定をだすぞ。理由は>>214
【狩の占吊回避COは<今日は>不可】
【吊り先は藍】でお願いするぞ。
あと占先だけどもう1度みんなに意見をもらいたいぞ。時間が無い中申し訳ないけどみんなの意見がもっと欲しいぞ。
票が多い。<早苗、空、レティ、妖夢、はたて、雛>
の中から1人だけ選んで欲しいぞ。これを踏まえて本決定を出すぞ。
よろしく頼むぞ。
>>211
対抗の私から言わせてもらいましょうか、『あなたの考察は軽いの』
具体性にかけているって言い換えられるわね
黒狙いは分かった、でも何でそこを黒に見るのかを具体的に示してほしいの
>>207
アドバイスありがとうございます。明日以降の灰考察の際に参考にさせていただこうかと思います。独り言でお礼を述べておきますね
うーん早苗さん一貫してるなーぶれが無くて素敵
予想
狼 雛 椛 レティ
狂 理香子
リア狂 藍
占 神奈子
霊 芳香
狩 妖夢>早苗
で予想しておこう。
レティさん狼だったらうまいなぁ。白だよ真っ白!
★さて最後に聞きたいんだが、今日の狩人の護衛先をみんなに聞いてみたい。
今日の編成で狩人は早苗の言ったとおり占いか霊能だと思う。多分みんなの好みになると思うんだが自分が狩人ならどこを守るかもし良かったら教えてくれないか?自分の中で真っぽい方とか、霊能を守るとか、村のみんなが真だと思ってる方とかざっくりでいいんだが。
ちなみに私は自分の中で真だと思う方を守りたいかな。まぁ、現時点での占いの真贋はそんなにつかないんだけどな。
>>211
対抗の私から言わせてもらいましょうか、『あなたの考察は軽い』の
具体性にかけているって言い換えられるわね
黒狙いは分かった、でも何でそこを黒に見るのかを具体的に示してほしい
人狼は説得ゲーム、根拠を示さず通る『主張』等あり得ないわ
正直、独り言をかいている場合ではないのだけれど、本当にショックだ。
灰考察は本当に真面目にやったのだよ。発言量も考えてギリギリで決定も言えるようにしたよ。その為に考察も量を削ってまとまりをよくしたつもりだし。
質問があったら答えられないからと、頃合い見計らったのだけれど。
ナンセンスとか内容寡黙とかショックだな。
ポイント気にせずガンガン投下すればよかったのかな...。
祀られる風の人間 東風谷早苗は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
>>229 早苗さん 椛さんの件は納得しましたし私も椛さんの決め打ちには疑問を感じています ので回答ありがとうございます
2−1ならよく言えば霊能は確定 灰吊り2回行えるので別にそこまで悪いとは思わないですけどね…
私は狼の回避coの方が懸念材料として大きかったとだけ言っておきます 考え方の違いもあるかもしれませんしこの議論はもう不毛なので早苗さんが特別話を続けたいと思わなければスルーしちゃってください
【仮決定了解】
夜雀 ミスティア・ローレライは、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
投票を委任します。
三途の水先案内人 小野塚小町は、忠実でHな死体 宮古芳香 に投票を委任しました。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
>>230
【仮決定を了解】
占い先だが再度『はたて』を推そう
私は結構黒目で見ている、潜伏策とかの観点で違和感が否めない
後まとめ役は最終的な独断で決めてくれもかまわないと思うぞ
その意味で確定○をまとめに推したのだから
今日の印象ではたてと雛は吊り票占い票に敏感な印象を持っているけれどやはり後半に残したくないという点と自分の推理から●空のままにします
>>230【仮決定了解】です。投票を藍さんに合わせました。
占い先、その6人(私除いて5人)の中なら【●雛さん】ですね。
空さんは吊り位置に近い感じ。レティさんは○しか出ない気がします。
妖夢さんとはたてさんは、今はまだ言えない理由により、もう少し後で占いたい位置と考えています。勘の鋭い人はすでに気付かれているのかもしれませんが。
>>230
【仮決定了解しました】
占い希望はもう少し考えてみたいので、ちょっと待って頂けると嬉しいですが、間に合わなかった時のために●雛さんで出しておきます。
>>+197
理香子護衛。旧作は保護対象だから。
まぁ冗談だけど。
神奈子から真の匂いがしないから鉄板護衛し続けるかしらね。
理由?勘。
【仮決定了解】
占い先は●早苗で。
レティと悩むところだが、発言力を感じつつ自分の中で黒を感じた所を優先する。
>>227続き
・早苗
潜伏案のメリットやその考え方には納得のいくだけの説明があった。しかし、自分の考えにそぐわない者を黒塗りする傾向が見られるのが心象的に良くない。
また序盤の行動と発言のちぐはぐさが気に掛かる。黒く感じるが決め打つには足りない。
・レティ
印象から考え方まで昨日から変わらない。最も白に近く考えられる分、要警戒。
>>+197
正直お好きなように、でいいと思うわ
無難なのは霊能ね、霊能が抜かれて占決め打ち出来なければ占ロラで2吊り使うし
本決定了解できないな…。
あと、>>229の説明をもっと早くなさいなさい。
まぁ、希望変えるほどでもないので構いませんが。
正直、誰も狼に見えないし。
纏めてたら時間きてたわごめんなさい。あーもう、今日の私はだめだめだわ。
【仮決定了解】占先は第二希望から●妖夢よ。
迷惑掛けてごめんなさい。
【仮決定了解ですよ】
占いは見事にバラけてますねー
正直、私占いでも全然いいんですが
占一手無駄になるのを了解して頂けるなら
まぁお弁当なって狩人の生存期間高める役割果たせるならそれもいいでしょう
パンダでたら、それはそれで個人的にはべつにいいですし
雛さんとの戦い以上の口激しますんで
そこから、占の真贋を皆さんにもわかるように落とせるよう頑張りますよ〜
狐さんは昨日からの発言を読み返している感じでは白印象が先行しているのだけどね。まあ、序盤は明確な黒狙いが難しいから『戦力として誰を残すか』が優先されたということかしら?
そして仮決定に気付いて欲しいゾンビちゃんが頑張っているわねぇ。本決定までに占い先を決めなくちゃいけないから焦る気持ちは分かるけど……。
早苗に動きそうね・・・
狩人なら占いよけしてそうだけど普通に狼かしら?
遊び過ぎてから回っている感じも見受ける
>>229
早苗さん、霊潜伏だけじゃない。君の序盤の発言を見返すと占い師も含めた全潜伏を考えていたと私は感じたんだ。
その上で、何故早急なCO抑制となる行動を取らなかったのか、その理由を聞いている。
もし私の勘違いだったのなら、そう言って欲しい。
>>+197
今日は霊能噛みで来る占いは割れたら噛んでくるだろうと狩人は思って霊能守りでくる。狼は村に情報を与えたくないから占い師噛みで来ると思う占い師噛むなら発言量的に理香子かしら?
そんな感じの予想。
>>230
●はたてさんか●早苗さんでお願いします。
即吊りというよりも早苗さんの持ってきた戦術とかを、もう少し聞いてみたくなったので。
はたてさんは占い希望の通りでお願いします。
…二つも挙げるな! と仰られるなら●はたてさんで。
藍が吊りか
魔理沙>>+197
ここは霊能かな。占い師どっち噛まれても、占い機能破壊されるし、偽占い師が狼だった場合、確実に真占抜かれそうだけど。
占先はスライドで●レティさんですかねぇ
自分を指定していいなら●はたて ですかね?
疑われてみられ続けるのも癪なので
若干パンダでないかな〜とワクワクしてる私がいますが
>>+197
この3択だと、どこも守りがいがあるんだよなぁ。
守るとしたら、芳香>理香子>神奈子だな。
霊確だし、真贋のわからない占いよりいま噛まれる確率高いと思うよ。(占い真狼とか、狼が真贋わかってたら別だけど)
ただ、なりふりかまわず占い機能崩壊を狙って来る可能性も捨てきれないんだよねぇ。
超電磁スピン 鍵山雛は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
>>理香子さん
灰考察に置いて色が青という考察が目立っているのですが狼サイドにも誰が役職を持っているのかヒントになりえるのを覚悟して発言しているのでしょうか?
あなたが真占い師なら青考察はできるだけ避けて頂きたいのですがわざわざ書くことに何かしら意味があるのでしょうか?
地底の太陽 霊烏路空は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
2 神妖ミ藍小村椛レ文空雛早は芳理
占先●藍早空空レ早は小雛早藍雛椛−は
○−レ妖は−レ−妖妖雛−ミレ−妖
再投票雛早空空レ早は妖雛早レ雛レ―は
は
みんなありがとうだぞ。こりゃまた見事に分かれたぞ!?
みんな>>+197の質問に答えてくれてありがとう。
正直狩人の奥深さを少しだけ味わった気がした。霊能を守る方が多そうだな。みんなの意見を聞くといろいろ納得させられるぜ。まだ私には狩人は出来そうにないな。
狙いたいのは神奈子さんですねぇ。手習さんがマークされてますから。占われるのは痛いです。
白出ればありがたいんですけど。理香子さんが真視されがちなので、安定かな?
*/ごめんなさい、ちょっと思考能力の低下を感じてるわ、議題回答簡略化して、精査出来たところから更新することにするわ。決定回りの中空気読んでないようで恐縮だけど…。/*
■1.理香子の発言は頷けるものが多く、神奈子の発言はわからなくはないという印象だったわ。結果昨日から印象は変わらず。椛の>>95決め打ち発言は未精査。ちょっとここはしっかり見直したいと思ったわ。
>>243
別に私の意見とは反対だからという理由で●く見ているわけではありませんよ。
昨日、霊能を占回避COではなく強制COさせた点、かつ占い票を狼に当てたくないから○っぽい無難なところに入れて2-1○進行という、真狂−真なら狼全潜伏で占霊即抜きの狼有利パターンに持っていった点で、狼側のセオリーを強く感じているからです。
1日目霊能強制CO:ミスティア・藍・村紗・レティ・文・空・雛・理香子
村紗占い投票者:妖夢・小町・レティ・文・空・雛・はたて・芳香・理香子
上記両方該当:レティ・文・空・雛・理香子
うちレティさんは>>218の通り。理香子さんは占い候補なので除外。結果的に文さんと空さん、雛さんが、●ありそうな位置だと思っているのです。
ただ3W全てがこの位置には、さすがにいないと思います。1匹くらいはライン切って動いている可能性が高いと思うので、多くても2Wなのではないでしょうか。
■4.簡略化しつつ絞るわ。申し訳ないけど主に印象論になりそうだわ。
◆昨日議論前衛放置とした5人(椛、雛、ミスティア、早苗、はたて)
白 椛>はたて>雛≧ミスティア>早苗 黒
椛は冷静で論理的な印象は変わらず。上記にもあるけど、>>95の決め打ち発言は未精査、印象に入ってないわ。これからよ。
はたて、雛、ミスティアの位置は完全な印象だけ。1d雛とはたてのぶつかり合いは狼っぽくないとかここで2狼はないとか意見をどこかで見た気がするわ。申し訳ないけどそこも未精査、かつ見ておきたいところよ。
早苗は自分と意見が違う人を認めないように見えてどうもいいイメージがないわ。昨日の灰考察もそうだし、今日の吊希望:椛>>221だって、>>218の灰考察の「>>95決め打ち発言する人は信用できない」というのは>>95を精査せずに言っているように聞こえてしまったわ。狼だと目立ちすぎって意見もどこかにあってそれもわからなくもないから、この5人の中では注意して見直す必要があるかしら。
真視されてる方には護衛が付いてるかもしれないことを忘れずにね。
理香子を抜けば神奈子を吊るのは容易そうではあるけど……。
>>257
青考察に対してはかなり言いがかりで私自身も確証は持っていない
というより書いてはいるが確認のためで、私自身そこまで信用はしていないのだ
じっさい毎回外れているし
昨日の考察文は自分用のやつからの流用で、発言文での考察は取っ払ったつもりが、色の部分には残ってしまった経緯がある
幽人の庭師 魂魄妖夢は、山坂と湖の権化 八坂神奈子 を能力(襲う)の対象に選びました。
地底の太陽 霊烏路空は、山坂と湖の権化 八坂神奈子 を能力(襲う)の対象に選びました。
惨憺たる大海原 村紗水蜜は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
さてもう寝たい時間を過ぎてるんだぜ。楽しすぎるのがいけないな。スキマのみんなありがとうな。わたしは今日は寝る。
ちょっと、考察っぽいの書いたから置いていく。
おやすみ。
>>理香子さん
ブラフ覚悟っていうことで解釈したのだけどいいかな?
>>芳香 決選投票するより芳香が決めたほうがいいような気はする…
私の中では椛が怪しく見えるな。
>>66で狩人日記の無いようにまで言ってるのはなんでだ。寡黙に狩人がいた場合を懸念してか。邪推すると今後もし狼側の狩人COで内容が薄いのをごまかそうとしてるのかな〜なんて思ったりもするんだぜ。
>>95決めうちが随分早いと思う。これの思惑はなんなのだろう。
>>189寡黙にはしゃべってほしいの意図がわからない。私としては寡黙にしゃべってほしいっていうのは、寡黙を暖かく保護するという意味ではなく、村に思考を落としてもらわないと判断がつかず、後々この寡黙たちの判断がつかなくなるからしゃべってほしい。だからしゃべりやすい環境を作るのだと思っている。この場合この時点での吊り希望は寡黙になると思うのに▼早苗 ●はたてとなっているのが気になるな。なぜ寡黙を残すんだ。
時間がなくてバタバタしているが、灰考察をしてみた。>>231で対抗殿にも言われているが、考察に具体性がなかったのは認める。
今日で噛まれる可能性もあるし、一人分でも考察を落としておこうと思う。
椛:白より
発言を見直してきたよ。最初から村のことを考えて質問をしていた<<1:64ね。
その後も引っかかった部分は鋭くツッコミをいれている部分も白くみえた。
ただ文を少し削っておけばポイントの節約になると思うよ。
本当に一人分しか落とせないかもしれないな。
でも、早苗は、もっと速くに言わないと意味ないですね。占い票集まりすぎましたから。神奈子さんが襲撃成功したら説得力得られないですね。
>>265
そういう事になる
役持ち嫌疑だから、この序盤では触らないようにしておこうっていうマークだ
私は役職は出来るだけ占いたくないし吊りたくもない
>>魔理沙
おやすみですよー
この時間で霧が出てくると表が大変だから、
リリーは占い判定が出るまでいったん黙るですよー
続・灰考察
小町:寡黙吊り/占い候補でありながらこの余裕ぶりは一体……とはいえそれ自体は特に白黒要素とはカウントせず。考察を水増ししてこそいるものの、考察と希望は一貫しているため前日寡黙だった藍、文、小町の3人のなかでは一番白め。但し突き抜けて白いとまではいかず、あくまで微白寄りの灰といったところか。
>>+213 まあ、狩人は村役の中で難しい方だから、仕方ないさね。
…世の中には連続5GJとか、変態護衛巫女とか極まった連中もいるがね。
>>260追記
なお確○じゃなくてパンダでも、占霊即抜きの可能性は高いというか、むしろパンダならほぼ即抜きだと思っています。確○だったら占い真狼なら信用勝負も考えるでしょうし、真狂で狂噛みたくないと考える狼もいるでしょうから。
どちらにしても狼側からしたら2日目来る前に2-1なんて、村側翻弄出来てすごく美味しいんですよ。
そこに誘導した点、さらに投票から悟られないようにするという点(>>260の2つの理由)で、これが狼につながる可能性は高いと考えています。
>芳香さん
時間ないので>>262の3票の3人の中で芳香さんが占いたい位置を最終決定でいいです。
統一占いなら、ですが。
私としては
早苗を占先にしている人は昨日とほぼ同じ人なんだよね。ここをあと数人が投票すれば早苗さんを占えるのにそうしないのがちょっと気になるところではある。
人数も多いから外してる可能性も大いにあるけど。ここは【早苗を希望する】ぞ。
というか芳香の独断で決めるなら2票の人から選ぶのもなしではないと思うよ
芳香の票は一票を重く見てもいいわけだし
っと、もう考察をしている場合ではないな。占い先と投票をしっかり見なければ。
時間がないし、芳香の意見で決めてしまってくれ、占いセット対象を間違えたら大変だ。
マッドでイグノーベルな科学者 朝倉理香子は、祀られる風の人間 東風谷早苗 を能力(占う)の対象に選びました。
山坂と湖の権化 八坂神奈子は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
>>278
芳香の票は3票ですって言われても私は許す。
さすがに0票の所を独断で吊りますとか言われたら文句言うけど。
ていうか、あの意味不明GJはあの場面だから許されただけで普通に考えたら大ブーイングなのよね。
ある意味それが許されるタイミングでそのGJが出たから凄いねってだけで真似してGJ狙いで鉄板護衛外すとか許されざるよ?
魔理沙ちゃんおやすみー。
うーん狩人・GJ・狩人CO経験はあるにはあるけど、本当に理詰めだけでは上手くいかない役職だし、さりとて気ままに護衛すれば村を危機に陥れることもあるわけで難しいお仕事よね。
個人的には狂人より難しい印象があるけど、GJの快感はひとしおだし、遣り甲斐のある役職だとは思うわ。
局所的な大寒波 レティ・ホワイトロックは、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
>>284
だから逆に怪しい気がした。外してる気もするけど。
でもこの票はのちのち役に立つのではないかとも思っているぞ。
あと【狩人はちゃんと役職の誰かを守って欲しい】ぞ。
仮に灰が噛まれたとしても灰が狭まることは村にとってのプラスと私は考えるからな。
みんなセット忘れないでしてくれ!
ではAAを……投下しませんよ?
っていうか、占い先で私噛みされたほうが、占いとか霊能噛まれるよりましです。なので私に護衛はいりません。
狩人さんは、占い候補か霊能を守ってくださいね。
噛み予想は神奈子ね 護衛なさそうだし噛めそうだしローラーならいいだろうし
早苗の白黒にもよるだろうけどねー
夜が明けるのを待ちたいところだが、
今日のところはここで失礼するぜ。
明日の朝早いからな。
じゃーまた明日なー。
忠実でHな死体 宮古芳香は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
早苗か多分白だろうね。黒だと目立ちすぎている。
そういう訳で本当に申し訳ないが黒を出そうと思う。
なんだか噛まれそうな予感がバリバリだね。
どうせ信頼もないから噛んでもらえると嬉しい。狩人の護衛もないだろうしね。
無駄になるかもしれないけれど、一応ね。
早苗、まさかお前を占うことになるとはな。
お前は人間だと信じているよ。どれどれ?
【早苗は人狼のようだ】
なんということだ。私が早苗の黒を証明することになろうとは。
ではAAを……投下しませんよ?
っていうか、占い先で私噛みされたほうが、占いとか霊能噛まれるよりましです。なので【私に護衛はいりません】。
【狩人は占い候補か霊能を守ってください】ね。
下っ端哨戒天狗 犬走椛は、策士の九尾 八雲藍 を投票先に選びました。
本決定が出たみたいだしもういいかな
その昔へんたいGJを目の当たりにした私。
更新、本決定直前に霧が発生して大慌てした私。
遅れました。
【本決定了解】
【投票セット完了】
すみません。藍さん。私の力が及ばないばかりに貴女を引き上げることが出来ませんでした。
早苗さんはその発言で自分の非狩が透けてると分かってるのかしら。
あるいはそれすらブラフだとしたら……恐ろしい子としか言いようがないわ。
>>神奈子様
自己紹介してください。神奈子様。貴女がどういったところを見て、どういうところを黒く見て、どういう発言を見ているのか、全く判らないんですよ。
一番最初に、どういうところを見て黒白の真贋をつけているのかが理解できないんです。
第二希望に挙げられていた雛さんの占い希望とかはスタート直後の寡黙と挙げられていましたが、そこで出たのが"赤ログの存在が気になる"ですよね?
それって"発言"を見てるとは私は思わなかった。
「発言を見ている、と思ったら発言間隔?発言のバランス?発言の中身じゃなくてそういうところを見ながら占うなんて言ってないじゃないか!」
これは私が勝手に勘違いしただけのようですけれども。それに、そういうところから無理矢理黒要素もってくるのって、何かおかしいなぁって。
占い理由に窮して適当なことを言ってるようにしか見えなかったんですよ。発言を見てそこから判断するって言っていたのを信じていた私としては、ね。
もっと自分をアピールして欲しいんです。そして、みんなに自分が占いたい相手を占い希望に挙げられるような説得力のある理由が欲しいんです。
…すみません、支離滅裂な文章になってしまいました。
>>椛さん 占い師考察について回答ほしいのだけど>>228の質問に答えてほしいな
今日中とは言わないけどなるだけ早くね
>>ミスティア
ところで私は君に何か謝れるような事をしたかな?
今日は確白になって、平日で少々時間が足りなくて、議事録読み込みと考察と集計と確認と少々の質問を並行して行っていただけなんだが。
とりあえず、昨日除外した2人先にやったから落としとくね。
小町
うーん、ふざけてる発言は多いけど、ちゃんと見てると思うよ?
視点がちょっと面白い。他の人と違う切り口で見てる感じ
を受けるね。
白か黒かは置いといて、私は好きだよ。
小町本人の意見はほとんど見えないけどね。
発言が増えてくれるといいな。
文
発言は増えたけど、まだ内容は寡黙気味だね。
ただ、占い理由でよくわからないから占いってのは、狼なら
言わなそうな気がしないでもないかな。
まあ、さすがにまだ白黒は見えない。今後に期待。
なんか死亡フラグ立ててます、私?
けれどそれで私護衛なんて狩人がいたら、騙り確定です。
回避COあっても1日放置後に吊り検討でいいです。
あと中盤以降の狩人あぶり出しにご注意を。
【明後日以降、もし狩吊り回避COがあった直後ですが、絶対に対抗狩COを回さないでください】ね
別に黒狙いだからといって黒を引く義務なんてないんですよ。「やだ、この村白い人しかいない…。狼いないんじゃない?」
って占いをやった時に思ったこともありましたし。それでも比較的黒く映るところを選択して理由を話せば、その辺りの突っ込みはありませんでした。
結局真視貰えなかった上に、負けましたけど!
気楽にいきましょう。それと自己アピールをしっかりして、占い理由をしっかり書いてください。灰考察なんて、全員分書かなくていいんですよ。
占いが必要だと思う人達を中心に絞って、しっかりとしたものを書いていけば、自然と皆信じてくれます!
そして、自分のスタンスを変えるときはしっかり説明してください。
続々・灰考察
妖夢:レティにピンポイントマーク食らってるのが気にかかるかな……と思ったらそうでもなさげ(本日のレティより)?
発言がブレてるのは他の人も指摘している通りだけど、ブレはそれ自体が白いとか黒いとかというものではない。人としての迷いから来るブレなのか、狼が生き残る道を探してのブレなのか、よく見極める必要あり。現状は純灰。
>>ムラサさん
まとめ役やってもらっているし どちらかというとまとめ役やってくれてありがとうございます ってところです ごめんなさいー
あ、【狩人は占い回避CO不要】ですよ。狩人だろうが黙って占われてください。露出したら占われる前にほぼ噛まれます。
とりあえず、これくらい残しておきましょうかね。
残していても意味ないかもしれませんが。
【0:05発表了解】
>>302そうだね。時間がない所で申し訳ないことをした。
本当に情けない占い師で申し訳ない。明日噛まれてしまうことが考えられるが、残れたらそのようにするように頑張るよ。
明日からの考察に期待して欲しい。
妖夢の質問に答えるわ。やっとね、ぎりぎりになってごめんなさい。
>>107 目論見は>>1:450下段あたり。ただ前提として、周囲の反応予想にも関わるけれど、初日占CO派で乗ってくる人がいるんじゃないかと思ってたわ。
でも実際は乗る人はいなかった。ならば、この浮いた独断非占COに対してどう反応を示すかを見ておこうと思ったわ。
ちょっと時間なさげなのでアンカー略気味、ごめんなさい。希望があれば明日アンカー付きで言いなおすのも吝かではないわ。
早苗はすぐに「早すぎる」と触れて、1dGSでは私を真ん中に。
理香子とあと誰かは非狂要素と判断。
文あたりは白要素と判断(私見ではそれを狙う狼もいるとは思うわ)。
その中、妖夢の>>1:255は発言内容考慮せず、独断非占COだけを見て黒塗りしたのかとはじめは思ったわ。で、>>1:418の質問をしてみたら、妖夢はちゃんと発言内容考慮してて、それならば何故質問しなかったのだろうと思った結果が>>96>>97よ。
ちょっと纏めてた間のログ見てくるわ〜。
>>藍
安易な寡黙吊りはしたくないといったが、結局寡黙吊のような真似をしてしまった。
本当に申し訳ない。EPでまた謝罪するよ。
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