人狼物語(瓜科国)


733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】


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超電磁スピン 鍵山雛、どじっこですね!

( A22 ) 2011/08/22(月) 16:16:11

対抗意識を燃やす 姫海棠はたて

>>78の修正版

>>70
☆1.>>1:346参照
☆2.>>1:345>>1:346>>1:378と昨日のメモ参照

にアンカー部分変更です

雛さん指摘ありがとー

( 79 ) 2011/08/22(月) 16:17:14

幽人の庭師 魂魄妖夢

こんにちわ!ログを読みつつ、議題に答えて行こうと思います。
まず、■1.占の真偽
正直、どちらも発言にそれほど不自然さを感じませんし、判定も割れておらず、判断つきません。
強いて言うなら
理香子さん 狂≧真≧狼
神奈子さん 真≧狂≧狼
でしょうか。正直、COの順が変われば評価も逆になっていた程度ですので、あまり意味ないですが。
■2〜3は4の後に。
■5、狩人の占&吊回避COの是非
少なくとも今日は回避無しで。明日から占噛み放題とか、悪夢です。狩人には占・吊候補から外れる位置取りを努力願います。ごめんなさい、頑張ってください。

( 80 ) 2011/08/22(月) 16:18:12

策士の九尾 八雲藍

おはようございます。
■5,狩回避COについて。
有りで。もしくは今日はなし、あす以降ありで。
本日はどの道、回避COがでる可能性は低いと思うので有り、無しどちらでも大差ないと思います。
出るとすれば、パンダでの回避COが一番高いと思うのだけれど、その場合判断材料が増えるので良いのではないでしょうか。場合によっては真決め打てます。

( 81 ) 2011/08/22(月) 16:18:27

超電磁スピン 鍵山雛

黒狙い変更は私も言おうかとは思ったんですが、40分しかない上に黒狙い希望出してない子全員に再提出求めて果たして揃うかどうか、あとむらむらの負担が……と断念した次第。

( 82 ) 2011/08/22(月) 16:19:31

対抗意識を燃やす 姫海棠はたて>>82 そうなのあのタイミングで言っても場を混乱さすだけだったんだ・・・

( A23 ) 2011/08/22(月) 16:22:22

幽人の庭師 魂魄妖夢

■4、灰考察
今日のログがほぼ考慮されてなくてスミマセン。
◆ミスティアさん
ミスティアさんの発言にある前提条件が読み取れず、???な状態で判断に困りました。
ですが、推移がどうあれ、戦略内容に村に対するデメリットが大きい内容では無いと思います。
正直、ざっと読み通す程度だと、ミスティアさんの意図が読み取れないので(未熟者ですみません)
注目しております。微黒?灰
◆藍さん
更新直後、翌朝とINされている様に見えるのですが、その割りに発言が少なく、寡黙と見えました。
ですが、夕方から議題・灰考察とされています。早苗さんに対する考察の着眼点は、私には無かったので
参考になりました。その為、>>1:255 の時よりは白く見えます。灰
◆小町さん
占の真贋以外で出た意見には私と近い考えなのかな?と思われるのですが、発言自体が少ない為、
判断に苦しみます。IN時間が短い為、黒いとも言えません。灰
(続きます)

( 83 ) 2011/08/22(月) 16:30:07

【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛

占い師ですけれど、私は理香子さん真決め打ちできると思います。
神奈子様の考察、これ占い師としての考察ではないんですよね。どちらかといえば狼が村人を吊るすために黒塗りする為の参考資料というか。そういう感じ。
そも、プレゼンでは「発言の中身を見て」といっているのに、いざ蓋を開ければメタ読みの嵐。
これを見るだけで先ず偽者だと決め打ち出来るレベルです。占いに対する姿勢が二転三転するような占い師など信頼に値しませんもの。
ぶっちゃけると、灰考察なんて全員分無理して揃える必要なんてないんですよ。
気になる人、目立つ人、占いたい人を重点的に見て、残りは「要素拾えなかったんで評価保留。明日の発言見る」でもいいんですよ。内容スカスカの考察あげるよりは、ね。
私は最初から黒狙い派ですので、神奈子様黒狙い発言は心証が良かったんですが、占いに対する姿勢なんかは、理香子さんは一本芯が通っており、信が置けます。

( -49 ) 2011/08/22(月) 16:35:19

幽人の庭師 魂魄妖夢

(続きました)
◆椛さん
1日目開始直後は発言を控えてる風に見えましたが、翌日の長文の発言で纏めて消化されている模様。
こういう発言スタイルの方なのだとは思いますが、翌朝に比べての更新直後の会話の少なさが
狼会議の為に少なくなった様にもとれなくないので黒く見えました。
>>1:100 に関して、対抗COを減らそうとしている様子が白く見えました。
総じて、どちらの要素もある灰
◆レティさん
戦略や考え方は私と近い考え方なので共感が持てます。ですが、非占COや狩人誘導?と取れなくもない
発言に、え?それ言っちゃうんですか?と考えさせられてしまい、判断に悩みます。
これらがなければ、白く見えます。・・・私が過敏になり過ぎなのでしょうか?
微黒な灰
◆文さん
寡黙・・・と言えますが、初日の更新直後就寝されている為>>1:255 では黒?候補にあげていません。
2日目次第と考えています。
(続、続きます)

( 84 ) 2011/08/22(月) 16:35:44

幽人の庭師 魂魄妖夢

(続、続きました)
◆空さん
若干、意見が流動的に見えますが、状況に合った最適な意見を追及している様にも見えます。違和感を感じる発言も今の所ありません。それぞれの発言に対し、よく読み込まれていて>>1:432では私には??な状況等もキチンと把握され、要所で村の混乱を沈めて議論を先に進めようとしていると思われる様子は白く見えます。 ですが、空さん本人の方向性がやや見えません。灰
◆雛さん
私とは戦略意見が異なる為、なんともいえない事がいくつかありますが、メリット、デメリットには
納得のいく内容です。ですが、灰考察を出せないほど議論されるのは判断に悩みます。
1日目の昼のはたてさんとの議論は狼にしては目立ち過ぎではないかと思うので微白
(続々、続きます)

( 85 ) 2011/08/22(月) 16:39:26

幽人の庭師 魂魄妖夢

(続々、続きました)
◆早苗さん
戦略は潜伏案など、できるだけ狼に情報を渡したく無いという方針に共感が持てました。
しかし、あまりに狼に情報を渡すまいとするあまりに、村への情報も渡らず、3日目に出る情報が多すぎて飽和してしまい村側の考察が苦しくなるのでは?
と私は思いました。判断に悩みます。
そして>>1:33 >>1:42 でパンダを出したくないという発言に違和感を持ちました。
3日目に情報が飽和しそうな案を立てているのに、2日目の情報飽和は有りなのでしょうか?
ちょっと矛盾を感じました。>>1:58 で、自身でも黒を速く見つけたいとおっしゃっている事に違和感はないのでしょうか?答えて頂けると助かります。微黒
◆はたてさん
私と似た考えの部分もありますが、そこから導き出される戦略が私とは違うので、興味深いです。
ただ、>>1:66で随分先の事まで考えてると思ったら>>1:88では椛さんに深く考えるなという発言が微妙に違和感が感じられました。まあ、深く考える種類が違うので、あまり意味はないのだと思います
1日目の昼の雛さんとの議論は狼にしては目立ち過ぎではないかと思います。微白

( 86 ) 2011/08/22(月) 16:41:45

惨憺たる大海原 村紗水蜜

>>82
>>1:421を確認すると分かると思いますが、白狙いと黒狙い両方の意見を出した方々全員が黒狙いの意見を出した場合、私と早苗さんが同数に並ぶので決選投票になる可能性があったのです。
時間的にも残りpt的にも厳しかったのは事実ですが、結果が変わる可能性がある以上、それを考慮しない訳にはいかなかったのですよ。
結果論ですが、真霊確定しましたし。

( 87 ) 2011/08/22(月) 16:44:50

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>83>>86 により、
■2、今日の占い先と方法(理由を添えて)●早苗さん○レティさん
でお願いします。
理由は戦略の違う人とは今後とも議論を戦わせられますが、戦略の近い人は、議論を戦わせ難いので、近い考えの方から、黒要素?ととれる発言のあった方を選ばせて頂きました。
正直、他にイチャモンを付けようが殆ど無かったです。

( 88 ) 2011/08/22(月) 16:49:08

三途の水先案内人 小野塚小町

よっと、ちょっくら顔出しさね。
困った事に割と適度に繁盛しているから『あたいがマトモに顔を出せるのは21時以降になっちまう』ようだ。

その前に軽くだけでも答えられる部分とか行かせてもらうさね。

( 89 ) 2011/08/22(月) 16:51:03

【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛

■1.占い師の真贋
質問投げといてアレですが、決め打ちします。

理香子さん:真 神奈子さん:偽

神奈子様の考察、これ占い師としての考察ではないんですよね。どちらかといえば狼が村人を吊るすために黒塗りする為の参考資料というか。そういう感じ。
そも、プレゼンでは「発言の中身を見て」といっているのに、いざ蓋を開ければメタ読みの嵐。
これを見るだけで先ず偽者だと決め打ち出来るレベルです。占いに対する姿勢が二転三転するような占い師など信頼に値しませんもの。
ぶっちゃけると、灰考察なんて全員分無理して揃える必要なんてないんですよ。
気になる人、目立つ人、占いたい人を重点的に見て、残りは「要素拾えなかったんで評価保留。明日の発言見る」でもいいんですよ。内容スカスカの考察あげるよりは、ね。
私は最初から黒狙い派ですので、神奈子様黒狙い発言は心証が良かったんですが、占いに対する姿勢なんかは、理香子さんは一本芯が通っており、信が置けます。

理香子さんがどうこう、というよりも、神奈子様が偽者にしか見えないので、こういう評価となりました。
状況が明らかに神奈子様が真であると示さない限りは、この評価は変わりません。

( -50 ) 2011/08/22(月) 16:52:47

【赤】 超電磁スピン 鍵山雛

流石に希望提出まで行くのは早すぎじゃないかな?
あくまで暫定での希望であり、今日の発言によっては変わる可能性もあるくらいにつけたしておいた方がいいと思うよ。

( *21 ) 2011/08/22(月) 16:54:59

【墓】 地霊殿の主 古明地さとり

雛、はたては白かしら。
吊り先に悩む村ね。

( +92 ) 2011/08/22(月) 16:56:07

三途の水先案内人 小野塚小町

■1.占いの真偽に関しては、昨日からそんなに大きく情報は増えていないとも言えるさな。
なので現状の評価は変更無しとも言える。

一つだけ気になるのは>>62の部分なんだが。
実際にまとめ役という事で、役割を与えられると人間っつーのは、その立ち位置に合った動きをしようと心がけるモンさね。
なので、その理由付けと雛を占いに出した部分に関しては、あたいは少し首をかしげたさな。

( 90 ) 2011/08/22(月) 16:57:13

幽人の庭師 魂魄妖夢

■3、今日の吊り先(こちらも理由を添えて)
このままですと、
▼文さん▽小町さん
になります。正直、情報が少なすぎて判断できませんので。ですが、夜に来られるようなので、仮です。
変更されると思って頂いて結構です。

( 91 ) 2011/08/22(月) 16:57:16

【赤】 幽人の庭師 魂魄妖夢

>>*21 ちょっと、そう思ったのですけど、あまり後半に出すと票を集めたように見えるのが嫌だったので^^;
昨日と、周囲が、あまり変わらない占先を選んだ時、早苗さんに偏り過ぎて組織票と見られたら、早目がいいかな、と^^;

( *22 ) 2011/08/22(月) 17:00:25


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