730 【内輪BBS人狼初心者村】とっとこ踊るよハム太郎
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ノア は 八百屋 ハリー に投票した。
ちんぴら ミック は 八百屋 ハリー に投票した。
八百屋 ハリー は ノア に投票した。
八百屋 ハリー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 自警団長 ヘクター | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 吟遊詩人 ルイス | sha | 敗北 | 5d処刑 | 人狼 | ランダム |
| 女郎 ユウナギ | NOVAK | 勝利 | 3d襲撃 | 霊能者 | おまかせ |
| ノア | mayu | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
| 司祭 ダリウス | アトリ | 勝利 | 3d処刑 | 狩人 | おまかせ |
| ちんぴら ミック | tuku | 勝利 | 生存 | 村人 | 共鳴者 |
| 八百屋 ハリー | hacha | 敗北 | 8d処刑 | 人狼 | ランダム |
| 小説家 セドリック | kumac | 勝利 | 4d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 記者 ヒルダ | ダイフラ | 勝利 | 7d処刑 | 村人 | 村人 |
| 考古学者 ジョーンズ | イチシェス | 勝利 | 5d襲撃 | 占い師 | 占い師 |
| スピリチュアリスト 魯山 | huxun | 敗北 | 3d呪殺 | ハムスター人間 | おまかせ |
| 探偵 仁郎 | outarou | 勝利 | 6d襲撃 | 赤の聖痕者 | 聖痕者 |
| 酔いどれ ドナルド | fumofu | 勝利 | 6d処刑 | 村人 | おまかせ |
| 格闘家 レイファ | gin | 敗北 | 4d処刑 | Ｃ国狂人 | Ｃ国狂人 |
| 見物人一覧 | |||||
| ネコマッシグラ | essen | -- | 2d失踪 | -- | -- |
| にゃんこ たま | mayuchi | -- | 6d失踪 | -- | -- |
酔いどれ ドナルド
お疲れ様でした。
BBSでの人狼は難しかったです。
リアルでなかなかコメント書けなかったら「寡黙の人」になってたし^^;
あっ、自分が蒼ですｗｗ
小説家 セドリック
というわけでくまっちょです。
ヒルダとダリウスが友人だったようです。
二人とも吊りたがった僕でしたｗｗ
ログは読みましたが、とりあえず感想は後ほど。
今日は寝ないと明日がヤバイ！
小説家 セドリック
うわー、しかし僕ダメだな
これはヒドイ。最善のつもりで全部裏目ってますねー
狩人吊り、ハリーの占いの回避。
更には翌日ルイス黒にドヤ顔……ねよねよ。
ちんぴら ミック
あー、なんか途中からキレててすいませんでした。
何度か自然死しようかと思ったんですが、さすがに止めときました。
でもネット人狼は当分いいですわ。
ただ、hachaさんがどういうつもりだったのかだけは知りたいです…
ノア
とりあえず、初心者村なはずなのに、ブチ切れられて、酷い事言われてものすごく傷つきました。開けてもいない新品の人狼のカードはぐちゃぐちゃにして、ゴミ箱へ捨てました。さようなら。
八百屋 ハリー
ちょっと長くなりますが、本日中に感想と反省点については記載したいと思います。
とりあえず、なんかイマイチな結末になっちゃってゴメンなさいね。
女郎 ユウナギ
先に2点、謝らせてください。
1.説明不足であったこと。
ルールの話はやってはいけないこと、言われない限りやっても反則じゃないこと、があります。トップページから行けば載ってるのですが、そのことをもっと強調すべきでした。
また、どういう方々がどういうテンションで参加するのか、自分も読めなかったのですが、そこを共有する時間をとるべきでした。
2.4人の時点で時間短縮を言うべきだった
これは、言うべきかどうか実はすごく迷ったのですが、自分が口を出すべきではないと思い、発言しませんでした。
どうしても、残されている方々というのは心理的にも追い込まれ、そこを楽しめる方、そうではないかた、また、組み合わせの問題などもあります。あの時点でみなさんの心労を鑑み、時間短縮を申し出るべきでした。
女郎 ユウナギ
そしてこれはお願いです。
上記の2.で書いてあるように、長引いて疑心暗鬼になる状態がどうしても発生しがちです。特にそこで起こった感情的なものに関して、その人のもともとあった性格や人間性そのままだと思わないでください。これはゲームです。ゲームなんかで人間の本質はでません。
だから、もし今回それで問題があったにせよ、それを原因に相手のことを継続的に批難しないようにお願いしたいです。
その状況を発生させた自分に責があります。
じゃあ、なんでそんな状況を発生させるようなゲームやるの？って言われると、やっぱり自分は楽しいし、楽しんでいただける方はいるからです。
だから、楽しんでいただけなかった方には、それらのことすべてについて、本当に説明不足でした。
女郎 ユウナギ
さて、一方、楽しんでいただけた方々は、ありがとうございました。
上記のような深刻な話をした後でなんですが、こんな雰囲気だろうが、書きます！書きたくない人は書かなくて結構です。
議題！
■1 MVPは誰？（ネタ的でも勝負的でもＯＫ）
■2 一番印象的な場面は？
■3 反省点（戦術的に）
■4 次回やってみたい役職は？
■5 最後に一言（ここは謝ったり人を責めたり以外で！）
女郎 ユウナギ
■1 レイファ
■2 全くもって自分の中の人予想があたってなかったことを知ったとき。
■3 ダリウスを吊ったことだねぇ……
■4 聖痕は本当はやりたかったんだけど、さすがにあたしがやったら、ねえ。
■5 最初、隠れようとも思ってたんですが、道筋だけ作って他の方々に引っ張ってもらおうと思って、喰われるの覚悟でしゃべりました。負担になったかもしれないですが、だんだんしゃべってくれるようになった皆さん見て、うれしかったんですよ。
格闘家 レイファ
皆様1週間お疲れ様です。C国狂人ならぬK国狂人だったginです。
今回最後はグダグダになってしまい、企画者の一人として申し訳なく思います。すみませんでした。
上でユウナギさんも言っていますが、長時間の戦いによる疲労、ゲーム上嘘をついたりつかれたりするので、疑心暗鬼になったり言われもない疑いがかかることもあります。
そういった時に附に落として、一方でロジックを立てつつ会話するのがBBS人狼をやる上での楽しみ方かと思います。
そういう認識をプレイ剃る前に周知出来なかったし、フォローも上手く出来なかったのは大きな反省点です。
エピローグの場はこういう（主に狼側の）失礼を謝る場でもあるので、不満点や反省点を書いてもいいかと思います。
格闘家 レイファ
おっと、書いている間に議題が上がってた！
えーっと、議題やる前に先に謝りますニダ
ヒルダさん、色々疑うよう仕向けてごめんなさいニダ〜m(_ _)m
始めはベテランそうなユウナギをはめようと動いてたんだけど、即行バレてしまって行き着く先がヒルダになったニダ。
もし来世男になったらヒルダみたいなクールビューティーに求婚するニダ！
格闘家 レイファ
■1 もちろん理不尽に疑われつつも生き残っていたヒルダ
■2 もう終わるだろうと思ってたところの7日目 すみません。状況が状況で緊張しているときにあまりに斜め上の展開で爆笑していました。
■3 占い騙りしてるから村人のつもりで●希望だそう→自分だけ魯山選択→当たり (ﾟдﾟ◎/)
あとRPの時絡めなかった人もいたので、もっと絡み方を頑張らないとなぁ
■4 狼側をやっていたので村人側をやってみたい！ようするにハム以外！ひとりきり怖いよｗ
■5 そういえば昨日誕生日でした。べ、別に祝ってほしくていったわけじゃないんだからね//
ゲームとしては、やっぱり楽しかったです。リベンジしたい！「皆初めて」と「リアル大事に」が僕達の合言葉！
探偵 仁郎
朝起きたら終わってたww
とりあえず、おつでした！仁郎やってた王太郎です。
議題出てますが、最初に感想だけ。
僕としては日々の生活にちょっとした刺激が味わえてとても楽しくやらせてもらいました。
また次回があれば参加したいですね。
考古学者 ジョーンズ
■1 最後まで騙し続けたハリーさんと思います。
■2 ハム当て→人狼当てのコンボ。
■3 最初あまり議論に積極的でなかったことですね。
■4 狂人やってみたい！
■5 ありがとうございました。
酔いどれ ドナルド
■1 ハリーさん。最後、全部持っていかれました(笑)
■2 7日目。ゲームが終わらなかった時点で笑い、裏でユウナギさんがダリウスさんに「蒼さん」って語りかけてるのを見て笑ってました。
■3 なかなか参戦できなかったこと。特に一日目から四日目（＝平日）
■4 占い師かな。
■5 みんな、役になりきるのウマすぎ(笑)
お疲れ様でした。
司祭 ダリウス
■１ レイファさんですね
口調が最高でした。
キャラになりきった台詞や、黒だとばれたときの豹変ぶりまで、きちんと演じられているところが素晴らしいと思います。
■２ 即死
■３ あまり喋らなかったことでしょうか…
■４ リアル狂人
■５ またやりましょう。
今度はもっと積極的に議論に参加したいと思います。
ノア
まず、言いたい事を言わせて下さい。
わたしは、楽しんでました。
まだ人狼４回くらいしかしてない超初心者ですが、
一生懸命、ＢＢＳ人狼のルールや、マナー、初心者の心得などを読んで、
それなりに、上級者を演じてがんばりました。
あんな事を言われるまでは、超楽しかったです。
企画者のばくさんには、反省してほしいです。
初心者のわたしを誘うのであれば、それなりに説明は必要だと思うし
わたしは、初心者村＝勉強させて（教えて）くれる場
と思ってたのですが、大きな誤算でした。
今後、初心者が参加する場合、ルールや、マナーについて、
（暴言を吐かれる可能性など）
きちんと説明したうえで誘った方がいいと思います。
わたしは、今回、いい経験をしたと思います
いろいろと勉強になりました。
その上で、ぜひまた参加したいです（＾＾）
ノア
ご参加の皆様へ
嫌な雰囲気を作ってしまって申し訳ありませんでした…
ハリーさん（はっちゃーさん）へ
わたしは、ルールを熟読していなかったので
失礼な事を言って、申し訳ありませんでした＞＜
これにこりず、また人狼、いろいろ教えて下さいね！
ノア
■1 MVPは誰？（ネタ的でも勝負的でもＯＫ）
ええ、もちろん自分です（笑）
だってがんばったもん！
でも、つめが甘くて、誰もわたしの意見を信じてくれなかった（汗）
最初からハリーさん怪しいって言ってたのに！ぶーぶー。
■2 一番印象的な場面は？
最後ｗｗｗ
まじで笑いましたｗｗｗ
あんな事があるんだ！ってｗｗｗ
■3 反省点（戦術的に）
吊りの大事さを認識してなかった事で
おかしな事を言って、天然狂人になってました（汗）
でも、今回、ゲームを通じて、だいぶん勉強しました！
あと、ヒルダさん、訳のわからない理由で疑ってすみませんでした（汗）反省＞＜
■4 次回やってみたい役職は？
狼！！
ガブガブっと噛みたいｗ
女郎 ユウナギ
>>30 ノアさん
もう100％おっしゃるとおりです。
既に書いてはいますが、再度反省します。
さらにそれに加えて、経験者の方にも、経験の差で、なかなかコミュニケーションがうまくいかないこともあることを念を押しておくことを怠ったことが大きな問題でした。
実は自分自身も追いこまれてその加害者になったことがあり（イラついて、高圧的なことを言ってしまった）、そのことをすごく反省、後悔していて、だから十分わかってたはずなのに、本当にそこをケアできなかったことが情けないです。
あと、何よりも、コメントありがとうございます。ノアさんのコメントで僕だけでなく、他の方々も救われたと思います。
最後に……電話するまでハリーさんだと思っててごめんなさいーーーーー！！！（スーパースライディング土下座！orz_______)
あの二時間前後に何があったかは、落ち着いたらまた書こうかと思います（笑）
ノア
そういえば、中身の人の予想を独り言に書いていいのかわかんなかったので、
かかんかってんけど、わたしすごい！
ほぼ、とは言わないけど、まーまー当たってたｗ
水商売十数年（いくつやねんちゅー話ｗ）やってたから、
観察力があるんかな？
水商売は、１聞いて１００理解せんといかん商売やからな。
吟遊詩人 ルイス
■1 MVPは？
レイファさん。
一番場を和ませる努力と、場をかき乱す努力をされていたと思います。
初日の公当てで事実上のゲームからの退場になってしまい、本当に申し訳ないです。
ついではミックさん、ノアさん、セドリックさんですね。
ミックさんは情報が混乱している中での感情にとらわれつつの正確な推理、
ノアさんは経験が少し不足していると思われる中の自分で考えたパフォーマンス、
セドリックさんは僕の拙い絡みに全力で対応してくれたこと(＾＾
です。いずれも見ていて楽しかったです。
■2 一番印象的な場面は？
最終的にダリウスさん＝狩の予想があたってたことと、初日公当ての絶望感ですね。
あれはとっても印象的でした。
吟遊詩人 ルイス
■3 反省点（戦術的に）
これは独り言に沢山書いてますが、村長制度とそもそもの配役バランスですね。
初日相談も含めて経験・推敲が足りなかったです。
行動を含めた戦術については悔いの無いプレイはできたと思ってます。(自分はあれ以外の行動スタイルは役職持ち/偽役職持ち以外はなかなか取らないので）
あとは誤算は経験者だらけだと思ったことですね。
ユウナギさん＝NOVAKさん だろうとはすぐ思ったんですが、そこがガンガン動いているから基本ほとんど経験者だろうと思い込んでしまったのは反省点ですね。
■4 次回やってみたい役職は？
血人か封印狂人かな
吟遊詩人 ルイス
■5 最後に一言（ここは謝ったり人を責めたり以外で！）
僕が思ったことはNOVAKさんがおおよそ伝えているので、自分としての思いを。
ゲームは面白くなければゲームじゃないと思うんですよね。
で、ゲームの面白さは○○、という単純なものでは無いと確信しています。戦術だったり、人間関係だったり、普段とのギャップだったり、ネタや意外性、その場で新しい考えを創造する事だったり。
だから、自分の思う面白さの強要をしないで、他人の思う面白さも、これ幸いと楽しめること。これがゲームを面白く思う最大の秘訣だと思います。
今回は特にその観点で、良い意味でも悪い意味でも沢山機会を貰えたと思うので参加できてよかったです。
自分は時間に融通が利く期間以外は参加しないようにしているので、次回は難しいかもしれませんが、また色々な意味で面白い場ができれば、それはすばらしいことだと思います。
まだお会いしていない方の方が多いと思いますが、ご一緒頂いた皆様に感謝します。
八百屋 ハリー
■1 まーまー、これは僕でいいんじゃないかとｗ
あれだけ吊られそうになったり占われそうになったりしたのに、最終的には白寄りで、意図的なミスリーディング発言が許容される、という前提であればあのまま勝っていたわけだし。
６日目のあの対応も、まぁ悪くはない妥当な落とし所かな、と。
端から見ていて、ちょっとは面白い展開だったっしょ？ｗ
八百屋 ハリー
■2 そりゃぁもう６日目の、あの流れですね。
生き残った村人たちが勝手に互いを疑いあってくれて、ふぉふぉふぉこりゃ勝ったわい、と思っていたところへの反則疑惑。
流石に焦りましたよ〜ｗ
村が険悪になる中で、うわーこんな状態で勝つに勝てなくなっちまったなー、と思って。
こうなったら最期にストーリーを急展開させてやろう、と思って出てきたのに吊られなかったしｗ
７日目に突入した時は笑っちゃいましたよ！
八百屋 ハリー
■3 一つは、あまりべったりと参加できなかったので、そこまで有意義な発言ができなかったところですね。
どうも自分の中で、誰が何の役職っぽいかとかが整理できてなかったんで、わりと人の意見に乗って決定的なことは言わないようにしてました。
（まぁ、それはそれで一つの戦略ですけど）
もう一つはやはり、３日目の >24 の発言ですね。
自分は人狼なんで、当然Ｃ国狂人を理解している上で、わざとミスリーディングした発言をしました。
わりと普段から分かってて間違った発言したりしてるんで、これはルールに抵触しないという認識でした。
ま、事前に厳密な取り決めがなかったんでご勘弁を、というところですけど、あの発言直後に
「あ、あ、そうでしたねＣ国狂人。いやいやいや、ちゃんと知ってて発言してるんですよ....フフフ」
とでも言っておけば、若干の黒疑惑を残しつつも問題なく進行できたかも、てのが反省点ですかね。
八百屋 ハリー
■4 ただの狂人がいいですね。
口裏を合わせるでもなく、ただ村を混乱に導くのとか、ロールプレイも含めるとなかなか楽しそう。
■5 人狼っていうのはね、人の心の中に巣食う、猜疑心が生んだ怪物なんですよ。
人狼は生まれながらにして人狼なんじゃぁない。
誰しも人狼になってしまうかもしれない、そういうものなんです。
だからある意味、村のみんなも人狼なんです。
ただ見ていただけのマユチコさんだって人狼です。
八百屋 ハリー
> 31
いやー、全然気にしてませんよー。
ルールを把握しきれていない初心者を装うプレイが、アリかナシかは分からない状態でしたし。
格闘家 レイファ
>> 42 過去ログみてもらえれば分かりますが、表向きは中華村人 裏は韓流狂人って感じて使い分けてたニダね
なのでばれてからは、基本ニダーでとうしました。ニダー
ノア
なんこう、ある意味すごく有意義なＢＢＳ人狼でしたねｗ
そしてやっぱはっちゃ〜さんを敵にすると恐ろしいｗ
やっぱすごいなぁ〜＞＜
あ、ユウナギ＝のばくさん ってのはすぐにわかったお。
女性なら、あ、この人男性だなってすぐに気が付くと思うｗ
格闘家 レイファ
叩いたのは■5についてねw
>>45
初心者騙りがどこまで有りかは検討する必要がありますねー
3日目レイファが狂人バレ、ハリー、ルイスが●候補で狼側超ピンチでのあの対応は凄かったけど、凄過ぎて全く対象外になったのは想定外でした。初心者の割にはやたらRP上手かったりと、終わってから振り返ると黒要素もあったんですけどね
思ったのは、初心者騙りするなら他の人との絡みはきちんとしなきゃいけないですね。喋んなきゃ強いのは当然ですが、そういうリスクを犯した上で戦った方が皆楽しいですしね。
まあ実際忙しかったりするとそういう時間を割けれなかったりするので、うーん難しいニダ
ちんぴら ミック
>>hachaさん
ただの初心者騙りならギリギリ許されるかとも思うのですが、今回はどんな初心者でも人狼か狂人である限り絶対知っているはずのことを知らないフリをしたわけですよね。しかも、本当に初心者が数人いる村で。これは、個人的には絶対許せません。
もちろん、それが最初からアリだとされている場では別ですが、今回は違うと思います。
今回はハリーの発言があった時点でしっかり議論して、ゲームをやり直すか、自分だけでも自然死したかったです。
ちんぴら ミック
あとginくん、途中ノアだと疑ってごめん。でももちろん途中でこのメンタリティーは女性のものだって気付いたよｗ
まあ、そのちょっと後から非表示にしたからその後どうだったかあんまりわかってないんだけど。
そして最後に、一番残念だったのはせっかくチンピラなのに絵がビミョーにイケメンなせいでキャラが定まらなかったことです。
もっと世紀末的なキャラでヒャッハーしたかったです…
探偵 仁郎
過去ログ読んできましたぁ、狼ログと独り言ログはやっぱり面白いですねぇw
では議題
■1 人狼陣営の３人
■2 はりーさんの手記w
■3 僕が聖痕者を選択してしまったことですかねw
■4 いろんな役職やってみたいですけど、第三陣営は面白そうです
探偵 仁郎
■5 皆さんお疲れさまでした。まず企画を立ててくれたのばくさん、ぎんくん、くまっちょに感謝、そして参加者の皆さんにも感謝(ﾟ∀ﾟ)
あの白熱も皆真剣で一所懸命だったからこそだと思います。村人陣営だって人狼陣営だって勝ちたいのは同じですからね、僕だってそうです。まぁ一筋縄でいかないのが人狼であり人生なのかなとwだから楽しいんですけどね！
僕はぷれい中鳩を飛ばし過ぎて手が痛くなったり夢中になりすぎてある人の機嫌をそこねたり仁郎って名前を誰も突っ込んでくれなかったり(>_<)色々ありましたが楽しかったですよ(ﾟ∀ﾟ)
終わって、ほっとしている反面また普段の生活に戻るのかぁっていうもの寂しさも感じているところですw
ではでは長々と失礼しました、王太郎でした(ﾟ∀ﾟ)
吟遊詩人 ルイス
村長プレイについては、僕は村人側としては良い制度だと思いましたよ。
問題なのは、初心者に「村長みたいなまとめ役が欲しいな」という機運が出る前に「じゃ、村長作りましょ」になっちゃったという点ですよー。
経験者は初心者の一歩「だけ」前を行くのが理想だと思っているので（まぁそれが難しいんだけどね（笑）
あ、飲んだときのネタ一個減った？（爆）
吟遊詩人 ルイス
そもそも僕が人狼をやったころって、日本に入荷した直後だったので戦術とか定石とか無かったころなんです。（人狼BBSという存在すらなかった時代）
なので、そういう技術ができているということは、すばらしいと思うのと同時に、「どうしてそういう技術ができているか」をすっ飛ばすと、いろいろなものを失うんだろうな、という危惧も持っているんです。
というような背景をお伝えすると、色々話の筋が見えてくるかと♪
吟遊詩人 ルイス
どれくらい定石が無かったかと言うと、
夜フェイズ、カサコソ音がするねぇ。
わざと物音立てるといいんじゃね？
お、それやってみるか。
（夜片手で机をたたく文化が形成された）
という位です。こういう楽しみって貴重だと思うんですよねぇ。
司祭 ダリウス
確かに、いきなり白確だとか、COだとか、専門用語や戦術など、ちょっと分かりにくいと思ったところもありました。
経験者の方々は、何故そういうことをするのか、そこに至るまでの過程を分かっていると思うのですが、初心者にはちょっと分かりにくいかもしれませんね。
人狼、特に今回は役を演じるといった特殊な条件付きでしたから（ちなみに私は演じるのは大好きです）、役に成り切れずに癇癪を起こしてしまうといった場面や、RPに凝りすぎて内容のある発言を中々出来にくかった場面も見受けられたような気がします。
こういった掲示板式の人狼、私自身は初めてでしたので、ま・・まぁ、初心者の意見として受け取って頂けると嬉しいです。
…とまぁ、色々言いましたが、私は人狼が大好きです！
正直皆さんがまだまだ続けられるのでしたら、何回でもやりたいです！
よろしくお願いします！
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