人狼物語(瓜科国)


729 東方人狼劇【8卓目・48時間更新】


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狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

それを踏まえて、今日の灰考察…というか大妖精・みすず・霖之助の考察に移るわ。

大妖精 正直レミリアとの一連のやり取りで黒っぽさは増したわ。萃香のGSで真ん中にいるのも微黒要素ね。
でも華仙の>>2:42に1番早くツッコミをしていたり、占い考察が結構しっかりしていたりと、たまに見せる白要素が強いのよね。
ただリグル襲撃をさっきの考えでみると1番疑わしいのはここなのよね。わたしはレミリアほど疑っているわけではないけれど、昨日よりは黒くみえてしまっているわ。

( 106 ) 2011/08/23(火) 10:24:11

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

みすず 今日のわたしへの返答で若干白さが増したわ。
理由は狼候補から霖之助と静葉をはずしていること。
もしみすずがLWだったら寡黙で疑われていた霖之助、静葉は村に吊り縄を消費させる絶好のSGになると思うの。それをわざわざはずして灰を狭めたのはわたしは白要素だと思うわ。
ルーミアを一貫して疑っている姿勢もあの考えが根底にあるなら納得よ。
ただ初日の自由占い希望理由やルーミアへの姿勢をみるに、もう自分の中に答えがあってそれに考察を近づけようとしているようにも思えるわね。
これは方向性が決まっていて、そう持っていきたい狼のようにも思えるというのを付け加えておくわ。
ただ、疑われている灰のなかでは単体で考えると1番白くみているわ。

( 107 ) 2011/08/23(火) 10:41:16

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

霖之助 昨日も言ったように霖之助を吊りたい理由は寡黙だからに尽きるわ。ぶっちゃけ占い考察やラインでは白よりなのよね。
ただ、3日目半分経過時点で言及があったのが占いを除くと、大妖精・静葉・みすずの3人のみ。
この発言量で白くみられて、大妖精やみすずを先に吊るというのはあまりに可哀そうだわ。だってそれは喋らないほうが得という、人狼ゲームの根幹を揺るがすものになってしまうから。
だから、霖之助に対するわたしの考えは昨日から全く変わっていないわ。

( 108 ) 2011/08/23(火) 10:49:00

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

最後にLW像ね。
正直この村はレミリアやルーミア、確白に小悪魔、映姫様、パチュリーと殴り愛に強い人妖がたくさんいるわ。これでLWが(たとえレミリアでも)殴り愛やステルスで勝てるなんて思っていたらそうとう日和ってるわね。
そもそも殴り愛に自信があって白く視られているなら、■2.で言ったように霊夢を援護して信用勝負にくると思うのよ。
だから、LWがいま村全体で白く視られていることはないと思うわ。

( 109 ) 2011/08/23(火) 10:59:32

【墓】 霧雨魔理沙

おはようだぜ。
夜に短期2戦してたからここに結局顔をだせなかったなあ。昼休みに読めてない分でも読むとするかな。

>>75 >>76
私初日からずーーーー(略)っと気になってるんだがパルスィは共有の擦り寄りがすぎると思うぜ。
毎回毎回要所で共有指示ほしがってる印象。
別に確定○のまとめは助かる!それが安全だから仕切ってほしいー、は構わないけど、共有両方消えた後は村全員ぜ引っ張らなきゃならないんだぜ。今回リグル真で○は一つもないんだから完グレから村決め打ちしてもらおうともう少し努力してほしいって思っちゃうなー私が共有なら。

ここ狼だったらぜひとも吊ってください(^p^)っていってるレベルだ、危機感があまりに薄すぎる。白目に回すべきか?ただノイズ吊りに含められそうではあるな。

( +340 ) 2011/08/23(火) 11:04:01

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

あと、個人的にルーミアへ
これは灰考察の仕方の違いなんだけれど、わたしは個人の発言をザーッと視てその人妖の思考の流れで白黒をつけることが多いの。
だから具体的にどの発言っていうのはこれからもあまり出てこないと思うわ。どんな人妖でも3日も喋ってれば黒く視える発言の1つや2つあると思うしね。

ただ、これからはなるべく白黒の判断基準を詳しく述べることにするわね。わざわざ指摘してくれてありがとう。回答がご期待に沿えてると嬉しいわ。

( 110 ) 2011/08/23(火) 11:07:30

【墓】 霧雨魔理沙

>>108
鈴仙がレミリアの大妖精殴りに乗っかってきたようだな。うーん、発言は安定している割に結局殴りやすいとこ殴ってる印象。考察はきっちり書いてはいるものの。

>この発言量で白くみられて、大妖精やみすずを先に吊るというのはあまりに可哀そうだわ。だってそれは喋らないほうが得という、人狼ゲームの根幹を揺るがすものになってしまうから。

発言してるところ吊ったらかわいそうとかそういうの無いから、発言してても臭かったら吊るすしかないよ。ついで言えば48時間更新で時間取れないやつ混じってるのを解ってて入村しておいてそれは無いと思っちゃうぜ…。

みずずとかよか霖之助吊っておきたいっての、状況で考えたらリグルは連続黒引きの真だから消されたんやってのが鈴仙の主張か?
可能性は十分あるけど、確率論も考えるとちょっと穿って見すぎじゃないだろうか。そしてリグルが連続●引きじゃなかったら霖之助はリグルの唯一の○となるんだがそのへんまったく考えてないのか?

( +341 ) 2011/08/23(火) 11:17:09

晴れときどき暗闇 ルーミア

イナバー >>104
・・・・・>>2:62は?
徹底したライン切りをしたのにというより、【せざる得なかったじゃないの?】

判定で敵対している以上は切るのは当然と思ってたよ。
あれだけ偽視されていてリグル残すなんて、霊夢狼で取れる手とは思えなかった。
二日目に霊夢と萃香のラインが切れているように見えたことは、果たして3日目にリグルと信用勝負する上でどの程度のメリットになるのかしら、と。
黒判定を出す流れになったからには、切っているのは当然じゃない?と思われて大した信用は得られない。ラインが切れているかどうかより、占い師単体の発言での差が大きすぎるから。

結論を暈かしているけど、主に誰が当てはまるとか言わないの? >>105

( 111 ) 2011/08/23(火) 11:20:02

【墓】 霧雨魔理沙

>>+341
うーん、見返して投稿したが書き方悪いな、もう少し補足しておく。
村人として発言から考えが見えないところを吊りたくなる気持ちはわかる。
ただ、霊夢狼で見てるのであれば、リグルに占われていて○でもある可能性のある霖之助を、リグルが噛まれて結果が見れなかったとはいえ、即吊り候補に挙げるのは流石に軽率だという事で突っ込ませてもらったよ。

( +342 ) 2011/08/23(火) 11:27:11

晴れときどき暗闇 ルーミア

イナバー >>106
華仙への突っ込みは遅かれ早かれ誰か気付くようなモノだから、白要素と取ってもらために指摘する可能性も普通に考えてる。占い考察にしてもパターンが限られているから、他の人妖のものを参考にすることで簡単に村側と同じ目線を演出できるとって思ってる。そうじゃなくても、狼は占い真贋見極めるのに必死だもの、そこだけしっかりしていても微妙なのよね。

初日テキトーに占い考察済ませたとこを見てもらってもわかるよに、あくまで私はそーゆー風に思うってだけだけどね。

( 112 ) 2011/08/23(火) 11:29:47

【独】 魂魄妖夢

>>+341
正しい事であるかどうかは別としましても、気持ちはわかりますよ。

( -89 ) 2011/08/23(火) 11:34:50

晴れときどき暗闇 ルーミア

>>107
これも私はそうは思わないのよね。
端から見れば、フンドシも静葉も依然として判断材料が不足しているのは明らか。
イナバーみたいに寡黙は吊らないと・・・という風に考える人妖がいるのも見て取れる。門番が狼なら最後まで残るにはなかなか厳しい状況が続いてるわけだからね、私への不自然な黒視にブレを出さず一貫した姿勢を見せている方が白く見えると思うわ。
大切なのは、結論に到るまでの根拠。
それが門番は薄い。だから寡黙白視はまったく以って白要素には取れない。

そういう意味だと、イナバーの今日の考え方は、村が黒っぽいところをあえて黒視せずに真剣に考えてるフリしているようにも感じて悩ましいわ。

( 113 ) 2011/08/23(火) 11:41:47

【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

こんにちは。昨日は夜に来るとか大嘘吐いてごめんなさい。一応ログだけは追っていたのだけどね。
それにしても、今日は多弁と寡黙の発言量の差が著しいわね。元々萃香狼前提で考えていた人が多くて、そういう子にとっては昨日と前提に変化がないのだから仕方ないのかもしれないけど・・・。

( -90 ) 2011/08/23(火) 11:46:51

【独】 霧雨魔理沙

鈴仙ごめんな。私の文章の書き方配慮に欠けてる。
気に障ったらっていうか障るだろうからエピで謝るよ。

( -91 ) 2011/08/23(火) 11:48:22

晴れときどき暗闇 ルーミア

イナバー >>108
気持ちはわかるけど、
フンドシの発言量が少ないのと、大ちゃんや門番を吊る吊らないは別だわ。
何故なら、大ちゃんや門番には黒いと思うだけの根拠があるんだもの。

私たちは狼を吊るためにこうして推理を重ねているのだから、黒い人妖を後回しにするわけにはいかないの。議論が止まる。寡黙は後へ回すことでも判断にかけられる時間も増えるわけだからね。まぁ、わかるけど。わかるんだけど。

( 114 ) 2011/08/23(火) 11:50:56

晴れときどき暗闇 ルーミア、狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ>>110は、人それぞれのやり方があるのに無理言ってごめんね。*よろしくお願いします*

( A24 ) 2011/08/23(火) 11:53:06

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>111 >>2:62はあくまで判定が割れたことに対する考察よ。
霊夢が萃香のラインを切るのはわかるんだけれど、>>82みたいに萃香が霊夢を狼としているのに疑問を感じるの。
萃香視点では霊夢は狼か狂人。わたしみたいに穿った見方をするならわかるけれど、萃香は割と自分に素直に意見を述べていて、しかも村の空気に便乗するようなタイプにわたしは感じなかったから、あそこは霊夢狂と見るのが自然じゃない?
萃香は初日に霊夢・リグル共に狂人の可能性を低いと視ていたから、確信は持てないけどね…
ま、つまりリグルを噛むつもりでいたのならば、萃香のほうから霊夢を切る必要性が見られないのよ。
むしろ下手にラインを切ろうとしたら襲撃後に華仙狼の可能性を薄めてしまうわ。

3日目から信用勝負に持っていくメリットとしては、あきらかに真のリグルが噛まれなかったということね。
想像出来る流れとしては、なぜ真のリグルが噛まれなかったのか→真として(リグルが)信用勝負に勝ったから占い機構は吊りで壊せると狼が考えたのではないかとLWが提案。といった感じかしら。
もしそうなったら、貴方は別でも揺れる村人は結構いるんじゃない?

( 115 ) 2011/08/23(火) 12:08:45

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

あと、>>105に当てはまると私が考えるのは霖之助、みすず、大妖精、静葉ね。いま黒寄りに視られている人妖ばっかだったからあえて言う必要はないと感じたのよ。

>>112 その考えは否定しないわ。
ただ華仙へのツッコミが狼にしては少し執拗だった気がするからわたしは白要素ととったの。
占い考察がしっかりしている点が白にならないということについては納得よ。

( 116 ) 2011/08/23(火) 12:18:29

地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ、おはようおはよう(遅) とりあえずログ読みするよ。

( A25 ) 2011/08/23(火) 12:36:12

狂気の赤眼 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>113 たしかにみすずの根拠は薄いわ。薄いというより、>>107で言っているように、結論が先にきて根拠を後付けしている感じね。
でも、貴方が言うように材料の少ない2人を黒からはずすのは、貴方のみすずLWなら厳しい状況が続いていると矛盾しない?
だって、疑われている人妖が多ければ多いほどLWにとって有利な状況だもの。

( 117 ) 2011/08/23(火) 12:37:18


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