人狼物語(瓜科国)


727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】


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未確認飛行少女 封獣ぬえ

■1.
■2.
昨日に引き続き各可能性について列記させてもらうよ。

@まず、ナズ:真、こいし:狼のパターンについてだね。このパターンは昨日も言ったけど、黒出しの勝負に出た上にナズに護衛がいきやすくなるのだからメリットが少ない。
この状況で狼がどこを噛みにいくかというと、今日の占い先のパチュリーを含めた灰しかないんだよね。文は遺言メモで灰を噛むなら霊能候補は噛まないようにしなければならないと言っていたけど、このパターンの場合はむしろ噛んでも悪くないと思う。何故なら、狂人霊能が1/2で判定を間違えたらその時点で即破綻しちゃうからだよ。そのリスクを考えれば、霊能ロラの一手が浮いても価値があると思う。
つまり、このパターンで昨日灰を噛んだ場合、狩人を噛めればとても美味しい、共有を噛めるのも上出来、霊能候補を噛めても悪くないと、メリットは大きかったと思うよ。昨日の時点で狼を抜くと灰10、単純に1/2の確率で美味しい噛みになるなら、役職臭のする所を噛みにいくのは妥当な選択肢だと思うよ。灰噛みを見れば察しのいい狂人ならこいし狼だと理解してくれそうだしね。

( 143 ) 2011/08/15(月) 14:35:58

未確認飛行少女 封獣ぬえ

(続き)
逆に、ナズ:狼、こいし:真のパターンを考えると、これはもうこいしを噛みに行くしか選択肢がなかったと思う。灰噛みはリスクが高いのは当然ながら、こんな悠長な噛みをしているのならこいし狼なのではないかと狂人に判断されてしまうのが何より怖いだろうと思うんだよね。そもそもこいしは昨日の時点で抜きやすかったであろうところ、噛まない道理がないよ。

ここまで考えたときに、占い真狼として、今日GJとなったときに狂人視点どう見えるか。GJが出たということはほぼ占い噛み、とすると昨日の時点で占い噛みの緊急性と妥当性があったのはこいし真の場合なのだから、こいし真と見て判定を出すんじゃないのかな。つまり、ナズ:真、こいし:狼でナズを噛むのがそもそも違和感だし、GJが出て破綻してないというのがさらに違和感。こいし狼の場合小傘狂人だけど、小傘がGJについて深く考えてなかったか、もしくは別の観点でナズ真を見切って霊夢黒を出した可能性があるのかについてはもう少し考えないといけないけど。

( 144 ) 2011/08/15(月) 14:36:28

未確認飛行少女 封獣ぬえ

(続き)
Aさて、次にこいし:真、ナズ:狼の場合だけど、このパターンは状況的には妥当なところだと思うね。この場合は狂人がメディスンということになるけど、昨日までの発言でメディスンは思慮深そうに見えるから、GJを見てメディスンがナズ狼と判断するのは難しくないであろうし、状況の上で特に違和感はないね。
ナズが霊夢を占い先にしたことや、それについて考えられる可能性についてメディスンが>>230で言及していることは確かに気になるからこれをどう考えるか、が焦点かな。

( 145 ) 2011/08/15(月) 14:38:11

未確認飛行少女 封獣ぬえ

(続き)
Bこいし:真、ナズ:狂の場合は、霊夢が回避COをしなかった理由についてが焦点になっているね。これについては、霊夢が占われることで早めに占いの真偽をチェックし、即占い抜きを目指すというのも作戦としては妥当な部類だとは思うから、そこまでおかしくはないと思うよ。ナズが、霊夢が回避しないのを見て非狼と考え黒を出してくる可能性はあるから、かなりの勝負手だとは思うけど。
この場合は、わざわざ占われて占い即抜きを目指すという勝負に出ているにもかかわらず、霊能にも狼騙りを出して占い抜きGJ時の保険を作っていることに違和感を感じるよ。それなら最初から霊夢が回避COして真偽問わず適当に占いを抜くほうがやりやすいんじゃないかと思う。しかもこの場合狼騙りとして霊能に出てきたのは昨日の時点ではそこまで深く疑われていなかったメディスンだよ。
霊能が2出てきた時点でこのパターンの可能性は低めに見るかな。

( 146 ) 2011/08/15(月) 14:38:41

未確認飛行少女 封獣ぬえ

(続き)
C最後に、こいし:狂、ナズ:真の場合についてだけど、これはこいしGJとナズGJのどちらの可能性も考えられるね。ナズGJなら素直に真占いを抜いてきたことになる。この場合は狼が焦ったという可能性もあるね。ただ、やっぱり護衛されてる可能性の高いところだし、ここを今噛みにいくのかという疑問があるよ。
こいし噛みGJの場合は狼はかなり思慮深く見えるね。こいし噛みが通った場合は役職全ロラを目指して潜伏狼2匹が頑張る展開を狙っていたのだと思うよ。こいしが噛まれるとどうしてもナズの信用は下がっちゃうし、役職全ロラすると吊り3から狼2を探すことになるから、狼としてはかなり理想的な展開だね。しかも、こいし噛みは仮にGJされても、狩人にこいし真と誤認させればナズを抜きやすくなるという二段構えの策で非常に優秀だと思うんだよね。
昨日の時点でこいし:狂、ナズ:真を警戒していたのは、狼の取り得る作戦の幅が広い上に、内訳の誤認もさせやすいと思ってたからだよ。
この場合は潜伏狼に一人は考えの深いブレーンがいそう。ただ、その場合は狼小傘の発言をもう少し添削してあげてるんじゃないか、という小さな違和感はあるよ。

( 147 ) 2011/08/15(月) 14:39:08

未確認飛行少女 封獣ぬえ

(続き)
以上の点から私は内訳はC≒A>>B>>@位の可能性の高さで考えているよ。狂人潜伏については今のところ考えてないから、霊能の内訳は占いの内訳から決まるので省略するね。
相変わらず状況に重きを置いた考察だから、これから発言や投票からの考察もしようと思っているよ。発言や投票からの違和感があれば指摘してくれると嬉しいな。それを受けてさらに考察を深めさせてもらうね。

( 148 ) 2011/08/15(月) 14:41:32

未確認飛行少女 封獣ぬえ、実際に投下して思ったけど、とても長くて読みにくそうだね…。

( A29 ) 2011/08/15(月) 14:42:42

【独】 虎柄の毘沙門天 寅丸星

ぬえの文章作成の元気の源が正体不明な件。

( -71 ) 2011/08/15(月) 14:43:53

未確認飛行少女 封獣ぬえ

あとはルーミアの>>131に対して質問。
★霊夢狼だったとしても、ナズ狼だったら回避COは非常にやり辛いと思うんだけど、その点についてはどう思ってる?

( 149 ) 2011/08/15(月) 14:53:52

【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ

しかし、狼が自分の首を絞めるとすぐに詰んじゃうF国編成だからこそ成り立つ推理法な気がしてきたよ。
そもそも成り立ってるのかな?

( -72 ) 2011/08/15(月) 15:03:31

【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ

メディスンの>>70>>71の自己弁護は黒く感じるけど、どう手をつけたものか。実際にあんな感じで自己弁護してた村人も居たから判断に悩むね。

( -73 ) 2011/08/15(月) 15:19:45

【墓】 ルナチャイルド

あつー(くたり

( +197 ) 2011/08/15(月) 15:21:15

知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

■.5アリス<文=星<紫<慧音<早苗=ぬえ<ルーミア<橙

文:白
あの発言が白い。どの発言かは拾わないけど。

早苗:灰
考察は頼りになる。でも、どうしても1・2日目の占い希望>>1:220>>2:252が引っかかる。考えは近いと思っていたのにどうして私と希望先とは違うのか。絶好のSGポジションにいた私になぜ入れない? この点はある意味白いといえるけど。>>1:346の考えも白いけどね。自分は多弁位置にいるのだから。

ルーミア:黒よりの灰
1日目と印象変わらず。考察が無難で色が見えにくい

慧音:微白
1日目ではいくつかの発言に白要素を感じたが、2日目は白黒ともに見当たらない。2日目の占い希望は>>2:225.多弁枠を占うのであればわからなくもない。

星:白
キャラ補正か苦労人に見える。まとめ役、お疲れ様。ナズーリンが5票目を入れたことを一番重視しているようね。私は気が付かなかったから参考になったわ。>>2:122>>2:160>>2:214と何度もそのことに質問している。それが星の狼を探す目印にしている様子で白印象。ただし、ナズーリン狼の場合は一番先に星を疑うことになりそうだけど・・・

( 150 ) 2011/08/15(月) 15:25:58

知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

ぬえ:灰
私の>>2:130>>2:131に質問してきたのは白印象。>>2:100>>2:104こいし真・霊夢狼としているみたい。星の質問「ナズーリンの5票目をどう思うか」に対して>>2:124。若干視野の狭さも感じられる。考えが変わった様子も見られない。1日目に感じた白印象もかなり薄らいだかしら。

紫:白よりの灰
私の2日目灰考察>>2:168のときと印象変わらず。>>2:126の提案は白い。

橙:黒
「占われたくない」という意識が強すぎる。考察も無難で色が見えにくい。ここは今のところ吊り枠ね。もっとがんばって!

アリス:真っ白
考察の深さはもちろんのこと、いろんな可能性>>74>>75>>76>>77を考えているのは好印象すぎる。ここがLWだったら負けても納得。

( 151 ) 2011/08/15(月) 15:26:22

アルティメットプリティーキャット 橙

おはようございます!今日から私はちょっと本気モードですよ。昨日までの私がザ○Uだとすれば、今日は赤○クです!…ごめんなさい、あまり期待はしないでください; とりあえず、議題回答です!

■1、昨日の時点まではこいし>ナズーリンで見ていました。>>2:15>>2:108の発言が白よりに映ったというのと、狼にしろ狂にしろあそこでの黒は剛胆すぎると思ったからです。
勿論、ナズーリンの票や霊夢の非霊能coなど疑問点も残るのでどちらかというと程度でしたが。
ただ、今回の霊能coで解消しました!小傘が吊り回避の狼狂だとすれば、ナズ真 ・こいし狂or狼・小傘狂or狼・メディ真・霊夢村で、霊夢の非回避coもナズーリンの投票もすっきりします。若干、素直すぎるかもと疑問もありますが、今の所これが一番の考えです!
細かいパターンについてはこれから考察していきます。

( 152 ) 2011/08/15(月) 15:35:44

アルティメットプリティーキャット 橙

■2、メディズン>小傘でメディズン真です!メディズン本人も>>71でいっていますが、真である意外メディズンが霊能coする意味があまりないように感じます。逆に小傘はあきらかな吊り回避の匂いを感じます。かなりわたしの小傘疑い補正も入っていますが。
こちらのパターンについても、占いと一緒に細かいのはこれから検証します。
■3、霊能ローラーなら▼小傘。灰からなら▼慧音▽ぬえです!
灰からの吊りに関しては、二人とも1日目で奇策とよべる部類のものに固執した事。それでいてデメリットには極力触れなかった事。そして2日目から前の日より発言が無難に思えた事です。そして、発言が中庸よりな慧音先生を第一候補に上げました!
■4、●紫です!このあとの灰考察に書くのですが、わたしの中の黒より灰3人の一人です。ただ、他と比べて発言からいまいち立ち位置が読み取れないので、吊るのではなく占ってみたいと思いました。

( 153 ) 2011/08/15(月) 15:36:48

アルティメットプリティーキャット 橙

■5、灰考察です!
・射命丸 最初からかなりの共有潜伏派。それは>>1:39 >>1:65からもそれは読み取れます。>>1:91の説明は決めつけすぎな気もしますけど!総じてしっかり自分のスタンスは、持ってるように見えます。
ただ共有トラップについて、私個人では2潜伏は威力は高いですが、共有に占いをもって行き辛い。逆に、HOだとまとめ共有さんがある程度票操作できて、制度が上がると考えているのですが、どう考えているのか知りたいです!まあ、共有さんの腕による所も大きいですが。あと、>>2:106の作戦はわたしもああっ、と思いました。
AAはほどほどにね!白より灰。
・早苗 射命丸の相方。もとい、議題えの食いつきや質問・回答の多さとスムーズさが白印象です!共有・狩人保護の意見もしっかりしています。ただ、>>1:81の占いがパンダだったらHOといっているのに、相変わらず潜伏希望だったり、共有の占い回避coには少し疑問が残ります。あと、初日占いで多弁という理由で紫様を上げてますが、そこまで多弁でしたっけ?見識の違いかもしれませんが。
>>2:91もかなりの白要素です!灰

( 154 ) 2011/08/15(月) 15:38:21

アルティメットプリティーキャット 橙

・ルーミア まとめ役で奔走していたのが印象的です。わりかしわたしは好意的に受け止めてますが、その後も共有HOを求める姿勢で、周りから黒よりに見られてますね!
ただ、>1:222で星さんがまとめ役をしたがっていたというのは疑問に思います。共有の発言意外はわりと普通だし、質問・回答も特に怪しい所はないです。ただ、>>3:310の意見は私も同意です!灰
・慧音 口数は少ない印象だったけど、今はそうでもないかな?自由占いにかなり固執してたけど、その理由やメリットがかなり荒い印象。>>1:360>>1:371での狂人疑惑押し付けなどがそうでしょうか。
やりたいという意思だけで、プランは見えてこないです。そして、2日目から特に目立った事はないですね!黒より灰。
・星 初代まとめ役です!一歩ひいてる印象もありましたが、気になるところに疑問を投げかけ、それを元にうまくまとめをして見えましたし、>>2:121でしっかり全体の流れを見ているように感じたので、かなり好印象です。しかし、初日の早苗さん占いの早計さ。>>2:324で強気に攻めて、印象を少し落としている感じでした!灰。

( 155 ) 2011/08/15(月) 15:39:25

アルティメットプリティーキャット 橙

・ぬえ 始めからFOを考えていたのでしょうか?ただ、それで色々と対立が多いですね。>>1:134とかもそうでしょう。あと、>>1:155の霊能coは黒要素です。
ミスリードを狙っているのかとも思いますが、まともな発言もあるし多弁なので迷う所です。ただ、2日目から目立って動いてないようにも見えます。黒より灰。
・アリス 多弁で理論や考察もかなりしっかりしています!これ以上ないくらい白に見えます。特に、共有HOについても反対意見が多い中>>2:32 >>2:62としっかりした結論をもっているので、頭の回転は非常に早そうです!その分、狼だったらお手上げです。白。

( 156 ) 2011/08/15(月) 15:40:38

アルティメットプリティーキャット 橙

・紫 自分の理論で動いているように見えますが、ほとんど見えてこない印象です。>>3:32の質問は>>3:53からするに赤ログ相談の痕跡探しでしょうか?ともあれ、潜伏役職について触れないように言っておきながら、自分から封を切るのはいかがなものかと思いました!
>>1:199の共有保護発言は○。しかし、>>1:449は一回占いができないデメリットもありますし、これで2人ないし3人の占い師が「○○は黒or白だった!」と言い出せば、場が混乱する恐れもあるのでどうかと思います!
>>2:99からの灰考察は分りやすくていいですね!1日目がやっぱり目につく印象です。黒より灰。

( 157 ) 2011/08/15(月) 15:42:05


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