727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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【墓】 春告げし妖精 リリー・ブラック
おはよーですよ～
狩人の吊り回避ＣＯですよー？
とりあえず二日目・三日目辺りは流石に何があってもしちゃいけねーと思うですよ～。だからって出てきても即吊りなんてしねーですけどねー
四日目以降なら状況次第ですよ～
狂人の共有騙りは、時間の無い短期なら場をかき乱すこともできないことはないかもしれないですよ～
でも、長期でかつ役欠けが起きにくい仕様の国でやるのは絶対にノウ！ですよ～
スキマＣＯは本人の意思にお任せですよ～
推理を楽しむという点では上も下も関係ねーですけど、やっぱり上で直接精神すり減らして頑張った人の意見優先ですよ～
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
みんなおはよう。
一晩休んで酒精が抜けたこともあって、昨夜の慌て様が今になって少し恥ずかしいわね。とりあえず、霊夢のパンダ判定周辺から回答していくわ。
■4.客観的な霊夢非狼要素としては
1.)霊能回避COをしなかったこと
2.)やや強引に初日まとめ役を買って出たこと
3.)村の大勢に流されること無く一貫して自由占いを主張し続けたこと
なんかが挙げられると思うわ(重要度としては1>2>3)。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
(続き)まず霊夢狼を想定するなら1にどういった理由が考えられるかだけど、これは占い内訳が真狼で霊能回避COをすると真霊・狂人とバッティングして2-3になってしまう可能性があり、こうなると占い内訳は真狼濃厚、能力者ローラーで狼側3人が吊れてしまうから、というストーリーを考えてみたわ。
この場合霊夢としては潔く吊られて狼ナズーリンが真視決め打ちされる可能性を残しつつ、1狼を引き当てて守護が薄くなったこいしを抜くことを画策しているのかも？ なんて邪推も成り立つけど、逆に言うとこれくらい村側にとって都合の良いシナリオでないと霊夢の非回避COの理由が思いつかないの。
2,3については非狼要素としては弱いし、私はむしろこの2点で「初日占いに自ら当たろうとしている共有者」を若干想定していたから、そうでないというなら単なる素村のスタイルの違い、或いは狼の「こんなに目立とうとする狼がいる訳が無い」といった類の白アピ、くらいしか想像出来ないわね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■3.前後するけど、こいしの真要素は
1.)こいし狂人の場合5/13の確率で自爆する博打を打ったことになること(霊は回避COがあるので含めない)
2.)こいし狼の場合でも霊夢から決定的な非共要素は見つからず、保守的にならざるを得ない狼占が初手から偽確されて吊られるリスクをとるとは思いがたいこと
3.)共有騙りを期待した一連の発言はやはり不自然には見えないこと
3は人によって見え方が違うから置いておくとして、1,2を切り崩す理屈を捻り出す事が私には出来なかったのよね。「こいしはギャンブラー」の一言で片付けられることなのかもしれないけど、最序盤のこの局面で博打を打ってくる動機、あるいは博打の成功を予見できるような要素を見つけることが私には出来なかったわ。ここはみんなの意見も聞いてみたいところね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■6.灰喰いを警戒して遅延メモを用いてCO、明日占い結果発表と同時に霊能結果も発表が良いわ。
ただし霊能が同時発表に間に合うかどうかは未確定だから、同時が難しい場合は遅延メモにそう書き込んでおいて欲しいわね。
意見を投下するだけで悪いけど、時間だから離席するわ。
吊り占いと灰考察は後回しにさせてもらうわね。正直、頭の痛いところなのよ。
それじゃ、また夕方に。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
おはようございます。
GSは後で。発言精査しないととても書けません。
今書ける分だけ書いてしまいますね。
■３ ■４
昨日の占いの発言をざーっと読んでみましたが、両者共に確白、確黒と呼べるレベルの発言はありませんでした。
まとめをやったり、昨日の段階で灰について言及したナズーリンさんがほんの少し白く見える程度です。
そうなると、占真偽議論の焦点は霊夢さんの黒判定の意味になります。
もし【こいしが偽】ならば、こいしは白の霊夢に黒だしをすることで白吊らせ、ひいては占いロラに持っていきたい狡猾な狼陣営です。共有両潜伏の状態で…しかもかなり発言も多く、まとめにもなりかかった「共有である可能性のある」霊夢に黒を出す肝っ玉は恐るべきものがあります。ただ、共有でないという確信はどこから来たものか？という疑問はありますが。
（つづく）
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
もし、【ナズーリンが偽】ならば、霊夢は狼と考えるのが自然でしょう。ですが、その場合は霊夢の挙動に疑問が生まれます。
[なぜ霊夢は霊で回避COをしなかったのか？]
という点です。
霊夢が狼なら、占いに上がった段階で吊り確定。
だとすれば、狼目線では霊能を騙って回避COを行い、真霊を引きずり出して噛みの準備をしたほうが戦略的に有効・・・というかそうしない理由が私には思いつきません。霊夢は意見をはっきり持っているところからも、村にせよ狼にせよかなり賢い。霊能騙り回避COの有効性に気付かないとは考えられません。
そういうわけで、こちらの可能性は私はやや低く見ています。
現状の私の考えをまとめると、霊夢は村>狼
占いは真 ナズ＞こいし 偽 でしょうか。
ただし、これは【霊夢真だとしたら、こいしを偽に置かざるを得ない】程度のもので、こいしがここまでのギャンブルを行ったという結論は私の中でも少し苦しい結論になります。
霊夢が狼で霊能騙り占い回避をしない理にかなう理由ありましたら、教えていただければ・・・
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>68
私自身がいろいろ言う前に、先にみんなに検討してもらうほうがいいでしょ？
とはいっても夕方～夜には、全員分の考察出す予定だけれどね。私のことについてもその時にまとめて。
あと今日の吊りは、私かこいしの２択以外ありえないわ。霊能共有保護という観点からもね。
私を村で決め打ってくれるなら、こいし吊ってナズーリン真軸で進める。私村を決め打てないなら私吊って霊結果を見てもらう、よ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>91
びみょうに文意が変わってしまうので【】部分を訂正します
【霊夢に関する私の考察が正しいとしたら、こいしを偽に置かざるをえない】
ですね
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あと、今日に限っては共有も両潜伏継続というのは、『共有COした時点で、共有CO者は霊能や狩人じゃない』ことが、狼側に透けるからよ。
今日もまとめ役は集計程度なのだから、そのためだけに共有片方を出して、狼に霊能・狩人候補を絞らせるのは、明らかに悪手と見ているわ。
『霊能共有ともに、今日は占い回避も含めて一切COしない。対抗霊能共有も回さない』
この線だけは絶対に譲れないわね。狼に役職候補を絞らせ、狩人の負担を増やすことは、とても黙認出来ないわ。
（霊能は今日の遅延メモでCOで）
【墓】 あーうー 諏訪子
改めておはよーなの。
>>+92
狩COした真狩が抜かれてもそれはそれで村に情報が落ちるからねー。狩襲撃されて村きついと言えばきついけど、まあ悪くない展開とは思うー。
ほら、動画でもレミリアが襲撃を食らうことでも狩証明されてるしー。あれでレミリア襲撃を食らわなかったらどうなったろうｗ
状況は違うんだけどね、なの。
>>+95
ただ、霊夢吊りの流れなら共有は明日COでいいんじゃないかなー。狼に灰を襲うリスクはあるが灰襲撃行くか、あるいはGJ率高い占い行くかの２択迫りでー。
ぶっちゃけ共が今出るなら、昨日出てーと。
そして昨日でないなら、今日も出る気ないなーという予想ー。
【赤】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
鳩から失礼ー。あー、霊能回避COが考察から抜けてたー。正論だなー。これはナズさん抜きは難しいかなー。ホワイトとブラウンも意見お願い。
何も考えてない者 古明地こいし
おはようございます
議題に答える前に質問です
☆霊夢さん
共有coしないことで狩人負担軽減を主張していますが>>56 占い回避しないでほしいというところに疑問があります
霊夢さん視点だと私が偽 客観的にみて冒険をしたことになる私がもう一度●を出すことなんてあると思ってのことでしょうか？
私視点だとナズに対してトラップが残るのでいいので私にとっては意見を変えてもらう必要はないのですが気になったので聞いてみたいです
【墓】 墓下の番人 宮古芳香
おはよう！
とゆーわけで私の直勘だと
ナズ狂、こいし真、れーむ狼、早苗狼だぞー！
なんでと言われても直感なんだぞー！
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