727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
愉快な忘れ傘 多々良小傘は知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
十進法の妖怪 ルーミア は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
読書マニア 上白沢慧音 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
虎柄の毘沙門天 寅丸星 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は 偉大な賢者 八雲紫 に投票した。(ランダム投票)
未確認飛行少女 封獣ぬえ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
小さな賢将 ナズーリン は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
何も考えてない者 古明地こいし は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
ポイズンドール メディスン・メランコリー は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
偉大な賢者 八雲紫 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド は 愉快な忘れ傘 多々良小傘 に投票した。
愉快な忘れ傘 多々良小傘 は村人達の手により処刑された。
小さな賢将 ナズーリン は、偉大な賢者 八雲紫 を占った。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗 は、小さな賢将 ナズーリン を守っている。
次の日の朝、何も考えてない者 古明地こいし が無残な姿で発見された。
《★占》 偉大な賢者 八雲紫 は 人間 のようだ。
《★霊》 愉快な忘れ傘 多々良小傘 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文、夢の語り部たる風祝 東風谷早苗、十進法の妖怪 ルーミア、読書マニア 上白沢慧音、虎柄の毘沙門天 寅丸星、未確認飛行少女 封獣ぬえ、小さな賢将 ナズーリン、ポイズンドール メディスン・メランコリー、偉大な賢者 八雲紫、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙、知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ、七色の人形遣い アリス・マーガトロイド の 12 名。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
せら知おの刊廃
日六十月八
＿
す変お措くあいい長 ｌ文ｌ
゜申知くのるまたら ｌ々ｌ
しら事が射しだく、 ｌ゜ｌ
訳せに不命たき文 ｌ新ｌ
なに決評丸゜、々 ｌ聞ｌ
くなめのさこあ゜ ￣
思っま様んのり新
ってしなは度が聞
てしたの真、とを
おま゜で聞筆う御
りい急筆を者ご愛
ま大なを書でざ読
というか、マジメに考察してるとこの村は喉が足りませんよ！
今日で新聞は終わりです！！
本決定後に喉余ってたら遊びます！！
まずなさそうですが・・・
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
【スキマ】へようこそ。悲しいことだけど、貴女達はゲームから除外されてしまったわ。
貴女達は自分の陣営の勝利の為に、何かを残すことが出来たのかしら？
自陣営の勝利に貢献できたと思うのならば、それは素晴らしいことよ。勝ったとしても、負けたとしてもね。
もしも、何か後悔があるのならば、自分の中で改善点を検討するもよし。スキマの熟練者達に意見を求めるもよし。
いずれにせよ、この経験は決して無駄にならないわ。本当にお疲れ様。
それともう一つ。スキマの住人も推理を楽しんでいるから、【スキマCO】はやめて欲しいと思っている。
けれど、貴女達が望むのであれば、COすることに反対はしないわ。
それでは、のんびりとくつろいでいってね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
そして、こいし抜きですねー
こいし狂人と考えてるのでナズの信用落としでしょうかねぇ
こいし、お疲れ様でした
＠、飲み物ですが独り言にてマロ茶ひいてます
ポイズンドール メディスン・メランコリー
霊能結果を発表するわ。
【小傘は人狼よ！】
素直に判断するなら、こいしは狂人になるわね。
そして、今日の噛みを考えると、
ナズーリンの信頼落としが目的のようね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
今日の議題
■1.今日の占い先
■2.灰考察
■3こいし襲撃について
議題は少ないけれど、こんなところ？
追加して欲しかったら言ってね。
今日は霊能ローラーを完遂するわ。メディスンは自分視点での情報をできるだけ残してね
共有COしてもいいと思うんだけど、どうかしら？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
本物の能力者であったにせよ、偽者の能力者であったにせよ、ほぼ全ての村人から真視を貰えなかった、というのは辛いものだったでしょうね。
本当に、二人ともお疲れ様よ。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
【ナズーリンの占い結果確認！】
【メディズンの霊能結果確認！】
この場合、紫様は確白にはならないんですよね？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
【紫の片白】
【メディスンの黒判定】を確認したわ。
「ナズーリン＝メディスンライン」では「こいし＝小傘」【狂＝狼】確定ね。
ポイズンドール メディスン・メランコリー
【占い結果を確認したわ】
紫人間……悪いけど全く想像していなかったわ。
これを予測した上でのこいし噛みということね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
小傘、こいし、お疲れ様。狂狼がこれで１ずつ消えた、と。
あ、00:05すぎるまで、ちょっとアクセス控えていたわ。
２人とも、今は灰ログ読み中かしら？
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
じゃあてきとーに白用のテンプレで
今日は藍さんの所にやってきました
こいし すいませーん 紫さんって人間ですかー？
藍 ＢＢＡ
【紫さんは人間のようです】
…うん？ＢＢＡって何？
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
では、裏議題なのかー。
■１、今日の襲撃先
■２、共有は誰？
■３、狩人は誰？
2、3に関しては、もう決め打ちで言っちゃってもいいと思うのかー。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あ、二人とも、狂狼COは任意でいいわよ。
もちろん占霊騙り続けてくれてもいいわ。ゲーム終了後にはばれるんだけどね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
【占・霊の結果確認】
狼の噛み筋は、こいし、ナズ、パチュ、狩狙のどれかだったと思うのですが、こいしですかー
全体的に真とみられてるナズの信用落しですかね～
他の理由むりやり考えるなら、紫が人狼で、ナズが狼か狂
こいし噛むことによって、こいし真の情報ださせず
ナズに紫は狼だから黒だすなよアピールってとこですか？ んー自分で言っててなんかシックリこないなぁ
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>10
そして紫はまたそういう思わせぶりなことを言う……。
説明出来ないようなものでなければ、議題のついでにでも解説をお願いするわ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
これは
①ナズ-メディラインなら
紫白確定 小傘狼確定 こいし狂確定
②こいし-小傘ラインなら
紫灰（黒濃厚） ナズ メディ騙り確定
ですかね。とりあえずは
読書マニア 上白沢慧音
>>16は
ナズ＝メディ真ならば、怪しまれていた紫の真偽を不確定にすることでSGに使用とした
こいし＝小傘真ならば、残った狼である紫が占われてしまったので、黒判定を出されたくなかった
となる、ということだ。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>9
【議題確認したよ】。
共有についてどうするかも議題に加えても良いんじゃない？
狩人生存はほぼ確定だから、狼の噛み先候補を増やすのが得策かどうかっていう問題があるね。ちょっと判断保留するよ。
偉大な賢者 八雲紫
それとパチュに提案なんだけどそろそろ今日遅くとも明日には共有は出てきてほしいわ
それと現在での狼予想を議題にいれてほしいわ
ナズ、メディと傘、こいから一人ずつ狼が出てきたわ。もう残り狼は2人というのはほぼ確実よ。
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
私は、
■2.共有は誰？
紫さんが確定で、他はパチェさん以外という考えなのかー。
理由は、>>9 の共有COなのかー。
自分が共有じゃなくて、灰に共有二人いるからこその発言だと思うのかー。
■3.狩人は誰？
パチェさんと決め打ちなのかー。
【墓】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
>>10 そして紫は何を考えているのか、ただでさえキャラで胡散臭いのにセリフまで胡散臭いと、白判定でも吊られそうだし、本当に白だったら村の為にならないわよね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
いえ、ラインがあるからメディスン真を決め打って灰吊りもありか･･･
やっぱり議題に入れましょう
今日の議題
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.灰考察
■4.こいし襲撃について
共有COしたいけど、反対意見はある？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
ローラー完遂はなしになるのかしらね。
こいし、小傘を偽と決め打つのかしら。
まぁ、今の村だとありえる話ではあるけれど。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>26
パチュリーさん共有なんです？
なんかもうその発言がCOのように思えるのでそうならもう共有HOしてください
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+45
任意でいいのだろうけれど、今いる人や狼側の仲間の了承が取れてからのほうがいいわね。
ちなみに私は、『自分が素村』としか言ってない。実際は狼かもしれないけどね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>26
反対はしないけど、片CO？FO？
ナズ真決め打ちならFOでも良いけど、まだこいし真の目はあると思うし、最大でも片COにすべきだと思うわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+45>>+51
あ、キャラ死亡後に他の村に入るだけならOKだけど、他の村でゲーム終了前のこの村の役職ばらすのは論外よ。
そこは徹底して気をつけてね。
小さな賢将 ナズーリン
>>26 こいしを噛んでくれたおかげで、吊り縄に余裕が
出来たから、もう1日待ってもいいがね。
個人的にはcoした方がいいと思う。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+47 えーきさま
星が>>3:437をすっぱり投げ捨てたら、小傘ちゃんは泣いてもいいと思う。
他のメンバーはわからないけど。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
共有COですか。賛成の人が多いみたいですね。
では私からも伝えることがあります。
【私が共有者です】
そろそろ灰を狭めたほうがいいでしょう
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>34
アリスは相変わらず誘導的な発言。占い片抜かれ状態だし、もうトラップを期待するのは無意味なのだけれど。
なんかもう、本当に早くナズーリンに見てもらいたい場所ね。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
個人的には両潜伏継続したいんだけどね。
星は噛まれポジションを脱却したと思うし。
……そうか、私噛まれた場合星がCOしても信用が取れない可能性ありね。星のCOなら安全策にはなるのかしら？
いえいえ、今度は私が星の相棒COしても信じられない可能性が……むむむ。
【独】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
つ・・・つかえねー・・・
いや、ごめんなさい。悪口じゃなくって、なんていうかその。
星ってもう「だいたい白」的な立ち位置に居たじゃない？
だったら別に初期からCOしちゃえば良かったんじゃないかとか思うのよね。
というか、相方にCOさせた方が良かったんじゃない？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+52
私の立場だと、たとえ狼だとしても素村と言うしかないでしょ？
実際役職ばれは防いでいる状態なのだからね。
にしても、星が共有ねぇ。
それなら本当、まとめ役狙いでの占いはさせなくてよかったわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、星が出てまとめるんなら、潜伏側の共有は占い回避吊り回避OKでしょう。
ナズーリン真決め打つなら、５吊りでグレ７。ここからどう判断するのかしらね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+67
あれは魔理沙が怒ったのは理解できるわ。
本人は良かれと思ってやったことでも、結局のところ共有相方や村の面々を混乱させただけに見えたし。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+67 レイセン
ギドラは絶滅してしまえばいいわ。
めんどくさいもの。
ていうかアレが20発言の人狼BBSで発生したのが信じられないレベル。幸いにして遭遇せずにすんだけどね。
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
完全に失敗したわね。
紫共有でわざと疑われるような発言をして占われるつもりに見えたのだけど……それなら相当な策士ね。
【独】 地霊殿の主 古明地さとり
シスコピだろうが何でもありの欧州でもギドラは全然見かけた覚えが無いのよね。
何故かしら。単純に【勝てる策じゃない】からな気がするわ。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
ここでの星からの共有COはありがたいね。
状況がかなり見やすくなった気がするよ。
さっき狩人と噛みと紫についての独り言投下用の考察長文を書いてたらコピペミスで全部消えて凹んだよ…。
あれ、容量オーバーなくらい書いてた気がするのに。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
メディスンは吊り余裕が出てきてからケアっていう手もあるわね。
狩人保護という観点からはここでロラ完遂もありなのだけれど、余裕ができてからいちおうケアっていうのでもいいと思うわ。
/*以下まだ真CO伏せていたいなら、適当に村役風に返答してください*/
それにしても、こいしはよく私に●当てる気になったわね。非共有に賭けて本気で私と殴り合おうとは、いい根性していると思うわ。
あ、小傘、昨日はどこ噛んだの？ よかったら教えてくれる？ あと残り２Ｗの位置もね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
【対抗しません】
回答しなくてもいいと言われましたが紫さんに答えておきましょう
さぁ、わかりませんよ？
パチュが共有じゃないとわかっていて他にかまかけてる共有かもしれません
そして、HO発言も星さんに私COしないんで、COしてねって合図かもしれません
ふふふ・・・HOだからって甘くみるなよ
紫さんの白黒は置いておいて狼は悶々としててください ふふふ・・・
とここまで書いて思った
これ村も悶々とするわ まぁいいか
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
というわけで、改めて裏議題にいくのかー。
■1.今日の襲撃先
パチュリーさん
■2.共有は誰？
星さん確定なのかー。
もう一人は、慧音さん、ぬえさん、アリスさんのどれか。
どれかと言えば、慧音さんと思っているのかー。
文さん
>>30 で違うかなと、
早苗さん
>>28 で違うと感じたのかー。
■3.狩人は誰？
パチェリーさんなのかー。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ギドラはねぇ……
撤回前提なのだからまだありだけれど、共有じゃなかったら本当に信用ガタ落ちさせるだけだと思うわ。
あと相方噛まれる前に撤回しないと、それこそどうしようもなくなるわね。
偉大な賢者 八雲紫
前から言っている通り星にまとめ役を任せたいわ
もちろんパチュリーに不満がある訳ではないのよ
ただパチュリーは最後の方に喉を嗄らすおそれがあるからね
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>霊夢
うん？じゃあ狼ならってことで話ししよっか
決め打ちよ決め打ち 紫決め打ち
逆にさ
ところで霊夢はなんで回避しなかったの？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>55
やっぱり確定？
もう、昨日の灰は恥ずかしくて星には見せられないわね。
とりあえずこれからもよろしくよ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+81
あー、墓下のギドラはありね。もっとも、状況からあまりに外れている場合、ノイズとして扱われるだけだけど。
>>+82
あんたが撤回すると思ったからよ。
で、下で星が共有騙りしてるんだけど、あんたあれどうするつもりよ？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+83
占い霊能の能力者がギドラなんてやれば、対抗出てきたときに信頼勝負で勝てないわよ。
信頼度-100からのチャレンジモードなんて、狼陣営でも村陣営でもお断りだわ。本当に。
偉大な賢者 八雲紫
それといまさらだけど別に私は小傘に心酔はしてないわよ。
何を今更って思うかもしれないけどね。
それと狼予想していい？外れてたら笑ってね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+85 霊夢
奇策を仕掛けた以上悔しいけど敗北よ…
共有なのに占い師なんてやらなきゃよかったorz
星に乗っ取られちゃった…
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+88
パチュリーだって狩人が護衛についていれば生き残れますよ、うｐ主さん！
ところでお宅の主の胡散臭さはもう少し何とかならないものかしら？
【墓】 月の兎 レイセン2号
私としては、自分の立場からの見解を遠慮なく表に出せるってことでこれはいいと思ったんですけどね。
片方の意見がいい加減だと即バレしそうですけど。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>61メディ
了解です。そうしましょう
あまり増やし過ぎてまた喉がかれるといけないのでこんなものですね。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.灰考察
■4.こいし襲撃について
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
さて、まあ何にしても紫は狩人っぽい。少なくとも狼とすると色々と辻褄が合わない、かな。
昨日ナズ噛みで今日諦めてこいし噛みってあるのかな？こいし2連続噛みの方が納得できるんだよね。ナズ噛みからのこいし噛みとかだと、紫がなぜ凹んでるのかよくわからない。狩人以外だと共有？
紫狩人で昨日こいしGJ出したけど、今日ナズに護衛変えたらこいし噛まれて予想外で困ってる、というのが私としては一番しっくり来るかな。
状況的にナズ真っぽいとは思う。
【独】 幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
無責任っつうか
これで、共有と誤認して噛んでくれたら
村としての仕事ある意味果たしてると思うのですがねぇ・・・
まぁ狩人と思われて噛まれる方がいいんですが
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
ブラウンの議題かくにんしたよ。
ちなみに、あしたは何時頃ならいるとか細かくわかる？
わたしは基本、9:00~15:00と22:30~になると思う。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+89
まったく、だから１日目の占い２人出揃ったときに、共有だったら占い撤回しろって言ったのよ。
>>+88
藍お疲れ。たまには生きているパチュリーがあってもいいんじゃない？
そのうち噛まれるパターンの感じがするけどさ。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>97
本気。リアルに忙しくて考察とか出来そうにないからね。今日GSできないとかありえないからねー。そういう意味ではさっさと吊られた方が良いと判断。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
あまり作ったことないから良くわからないけど･･･
3ｄ占占霊霊白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊△占
4ｄ占霊白白片灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
5ｄ占霊白片片灰灰灰灰灰 ▼灰△白
6ｄ占霊白片片灰灰灰 ▼灰△白
7ｄ占霊灰灰灰灰 ▼霊△灰
8ｄ占灰灰灰 ▼灰
こんな感じ？
一つの案として、能力者を真と決め打って、占いで黒出ししたものを吊っていく。
占い師が白しか出さないのであれば、能力者吊りに移行
これを叩き台にできるかしら。間違っているなら自由に修正して
ポイズンドール メディスン・メランコリー
>>67
議題追加ありがとう。
後、【議題を了解したわ】
取り敢えず、GSは再構築ね……2日目ので星は真白だったのだけど……
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+93 レイセン
ギドラの欠点はいくつもあるけど、その一つが貴女の言うとおり、発言のバランスが不均等になることねー。
実際問題として、通常のCOよりも思考リソースを割かなくちゃいけない分、発言の価値もそれだけ薄くなると思うのよ。
３つ首４つ首とか言い出すギドラCOを見ると、あなたはそれでまともにやれるつもりなの？って言いたくなるわ。
1/3の人を一人前に扱う理由なんてないのよ、とかもね。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
さてと、灰は＠7人か。
【占い】
ナズ 霊夢●＞パチェ○＞紫○
こいし 霊夢○＞パチェ○＞▲
【霊能】
小傘 霊夢●＞▼
メディ 霊夢○＞小傘●
【共有】
星
【確白】
パチェ
【パンダ】
▼霊夢（まあ、確白なんだがね）
【片白】
紫（まあ、確白なんだがね）
【灰】
文、早苗、ルーミア、慧音、ぬえ、橙、アリス
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>67
【議題追加確認したよ】。
ちょっと頭が働かないから私も休ませてもらうよ。
あと、プロローグで言ったけど、今日は午後～夜中にかけて忙しいから、日中までに大体考察や議題回答を投げて、それ以降陰陽玉で確認しながら質問したり質問に答えたりする形になりそうだよ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+107
昨日の段階はメディスン、霊夢、星だと思ってたわよ。根拠無しのパッションだけれどね。
哂いたければ哂いなさい。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
みなさんお疲れさまでした。
今日の流れについて指示を出します。
＊全体指示
この村はよくしゃべる人が多いので(いいことですよ？)、議題1～3を重点的に考察してください。
メディは今日が最期となる可能性があるので、なるべく発言をお願いします。
吊り・占いについては昨日同様に霊能ローラーの他にもう一人▽と、●を一人提出してください。
二日目のように票数が同じになった場合は、確白である私とパチェの投票を優先します。
狼に利用されると困るので、パチェは全員の提出が終わった後で希望を掲示してください。
パチェは投票先を明示しなければ、今まで通り考察を続けて大丈夫です。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
そういえば、昨日のこいしの発言、
本気でわからなかったけど、私の読解力がないのかなぁ。
ちょっと不安になってきた。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>67 【議題をすべて確認しました！】
では、わたしも寝ようと思います！議題諸々は明日の朝に。
そして明日は、プロローグでも言いましたが15:00頃～22;30まで不在になります。それまでに書き込める事などはすべて済ませてから行くつもりです。
では、おやすみなさい！
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+127
私は二日目でこいしが本物だと思っていたわよ。
墓上ではそうでもなかったようだけれどね。
墓下でもそうか。
というか、ナズーリンが単体だと凄く臭いのよね。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>76 プロローグで言ってたのは明日の事でしたね。すいません；
とりあえず、仮決定には間に合うという認識でお願いします！では本当におやすみなさい！
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+127 こいし
単体でそれぞれ見ると、こいしちゃんの方がナズーリンよりも真っぽい感じではあったと思うわ。
というかナズーリンが▼霊夢に躊躇なさすぎる。
でも、霊夢の発言とか動き方で見ると村人っぽかったのよね。
初回占いで霊夢が確白だったらどうなってたでしょうね。
初回吊りの代わりに初回襲撃で霊夢がこっちに来てたかも。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+112
アリスも慧音も、私は早期占い希望に出していたわよ。序盤から吊るには根拠が弱かったし。
>>+116
こ れ は ひ ど い
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+127
狂アピにしても、●出す相手はちゃんと選びましょう。
っていうか本当、あの１日目の私の動きでよく私に●出す気になれたわね。
非共有見抜いたんなら御見事だけど、私に殴り合いで勝つつもりだったのなら末恐ろしいわね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
とりあえず皆にそういってもらえればうれしいよー
パチュリーに決め打ちされちゃって独り言でかなりいろいろ言ってるからみないであげてね！
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
ちょっと、気になったので、書き込みにきたのかー。
狩人、紫さんかもなのかー。
ここ、狩人なら、よくあんな吊られそうなことしてるなーって思うけど、
紫さんは、ナズちゃんメディちゃん真と確信しているように思えるのかー。
昨日のは、回りから見てて、わかりやすいほどのブラフなのかー。
で、確信をもてるのは、なぜかというと、ナズちゃん襲撃を防いでいるからなのかー。
と気になったので、書きにきたのかー。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+146
勝つ気ないよ そこを逆手にとってもらうとこまでが作戦でしょ 用意周到じゃないところを考察してほしかったのに 思ったより墓上の流れが想定外だったな
キャラ変えはしたくなかったし
ってか非共有なのはほぼ透けてたよ…
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
というかね。この村レベル高すぎです。
わちきみたいな初心者にはレベル高すぎて置いてけぼりですよ。ほんとうにありがとうございます。
【独】 幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
寝れね～
布団に入ると思考が回転する不具合の修正求む
ま忘れないうちにめもめも
橙が共有の気がした
虎の橙を占に押したのが共有でのトラップ発動させたいためにみえた
後は橙の私の共有かもしんないよ発言の食いつきあたりですかね
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>*17 それ、すごいしっくりくる。パチュリー狩人よりも！てことは、わたしは完全に疑われてる訳か。
多分、狩人coは絶対しないだろうから、そのへんから出てくる歪みをせめて見ますか！
そして、噛み最有力は紫様だね！
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+153 いやいや私も初心者です…ってどっかに独り言埋めてあるよ！
聞いてない？ ごめんなさい…
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+152
直接の殴り合いじゃなくてライン決め打ちという点で、騙りが誰に●を出すかは非常に大きいのよ。
ナズーリンとこいしの単体勝負だったら、おそらくこいしに分があったでしょうしね。
>>+151
ま、あれだけ露骨に目立てば、かえって共有には見られないか。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
【議題確認したわ】
>>69
うーん、ナズ＝メディ真でなぜかナズが襲撃されずってモデルならこうね。7日目にはけりがつくわ。
4ｄ占霊共白白共｜灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白●白
5ｄ占霊共白白共｜灰灰灰灰 ▼灰△白●白
6ｄ占霊共白白共｜灰灰 ▼灰△白●黒
7ｄ占霊共白共｜黒 ▼黒
そしてナズが6日目生存なら、その後襲撃されても吊りきれるわね。
5ｄ占霊共白白共｜灰灰灰灰 ▼灰△白●白
6ｄ霊共白白共｜灰灰灰 ▼灰△占
7ｄ霊共白共｜灰灰 ▼灰△白
8ｄ霊共共｜灰 ▼灰
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>霊夢
ってか霊夢も言ってたけど２日目に霊夢吊らないで灰吊りって意味分からなくない？
霊夢吊らないなら私吊りでしょ？とか思ったけど パチュリーの思考が意味分からなかったの私だけ？
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+157
パチュリーの思考はよくわからなかったわ。
ついでに霊夢も。
だからパチュリーは占うくらいなら吊りかなと思っていた。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ごめん、後半部分が間違ってるわ。
>>そしてナズが【5日目生存】なら、その後襲撃されても吊りきれるわね。
5ｄ占霊共白白共｜灰灰灰灰 ▼灰△占
6ｄ霊共白白共｜灰灰灰 ▼灰△白
7ｄ霊共白共｜灰灰 ▼灰△白
8ｄ霊共共｜灰 ▼灰
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+160 吊りたかったよー ただタイミング的に吊れないから結局どうしようもなかったね
>>+161 いや霊夢吊らないならそれくらいしてもいいと思ったの それほど霊夢吊り反対が意味不明だったから
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+157
リスク管理としては、まぁアリかなぁ、とは。
ナズ真視してるし、霊夢は村っぽいし。
それよりも、寡黙を吊れるときに吊ってしまおうという腹だったんじゃないかしらね。
というか、こういう次善策は本来ナズーリンが提示するものだと思ってたわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+157
ナズーリン真決め打ち＋こいしを泳がせて灰の狼を先に狭めたかった、とも考えられなくもないわね。
まぁ、潜伏役職あぶり出しちゃうから、基本的には悪手だと思うけれど。
ただまぁ、ナズーリン真決め打ちで行くなら、霊能共有FOしてナズーリンの自由占いにさせるほうがいいわね。
そのほうが狼の潜伏範囲が狭まるし、グレー削れる回数も大幅に制限できるからね。
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
今日も先に議題に回答しておくわね。
■4.こいし襲撃について
結論から言うと、「ナズーリンの信頼落とし」になるわ。
昨日の時点だと、村視点でもほぼ「真：ナズーリン > こいし」だったわね。この状態だと、ナズーリンを噛みたくても狩人を抜かない限りは噛めないわ。
3日目の投票結果を見る限り、紫はほぼ真っ黒だった。そのため、狼としてはこいしが死んだことで、「こいしは黒を出していたのでは？」と推測させたいわけね。
その場合こいし真視点で狼陣営は【霊夢、ナズーリン、メディスン、紫】で全露呈。狼は紫の占い結果を何としても隠す必要があると考えさせたい、ということね。
村がこれに乗ってくれれば、ナズーリン、メディスン、紫に3吊りが必要。GJがなければ残り2吊で狼2匹を吊る必要が出てくるわね。その上、ナズーリンが黒を出しても、村が信用するかは信頼勝負になる、ということになるわ。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
霊夢吊らないならどうするのよって思ってしまう。
残した結果、ナズ真確定する状況があればいいけれど、そうでなければいずれ吊られるでしょ。
だったらあそこで吊るべき。
ポイズンドール メディスン・メランコリー
今日も先に議題に回答しておくわね。
■4.こいし襲撃について
結論から言うと、「ナズーリンの信頼落とし」になるわ。
昨日の時点だと、村視点でもほぼ「真：ナズーリン > こいし」だったわね。この状態だと、ナズーリンを噛みたくても狩人を抜かない限りは噛めないわ。
3日目の投票結果を見る限り、紫はほぼ真っ黒だった。そのため、狼としてはこいしが死んだことで、「こいしは黒を出していたのでは？」と推測させたいわけね。
その場合こいし真視点で狼陣営は【霊夢、ナズーリン、メディスン、紫】で全露呈。狼は紫の占い結果を何としても隠す必要があると考えさせたい、ということね。
村がこれに乗ってくれれば、ナズーリン、メディスン、紫に3吊りが必要。GJがなければ残り2吊で狼2匹を吊る必要が出てくるわね。その上、ナズーリンが黒を出しても、村が信用するかは信頼勝負になる、ということになるわ。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+165>>+166 どう考えても悪手だよね…ありがとう！
>>+167 私は３回連続希望どーりってやっぱラッキーなのかな？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+169
役職希望無効で慣れちゃえば、そのうちまったく気にならなくなるわよ。
むしろいろいろな役職を経験できることはいいことだと、前向きに考えるくらいがいいわね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+168
"どう考えても悪手"かどうかはエピでパチュリーに話を聞いてから判断しても遅くはないと思うわよ。
ここにはパチュリーはいないのだから、彼女がどういう考えでああいう案を提示したのかは判明しないわけだし。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>78>>79
このように【真占生存】【狩人生存】状況なら勝ちも当然ということね。
逆にナズ＝メディ偽だと最悪7ｄにはRPP(狼狼狂村村村)、8dには村敗北でエピ突入の可能性が出てくるわ。
私は少し時間を貰って、こいし真でも安全策になるような吊り順を考えてくるわね。
【独】 何も考えてない者 古明地こいし
>>80 メディ
紫占いで●なんかだしません
初日から共有共有言い過ぎだし
だいたいLWみつけた仮定になれば不利でしょうが
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+171
そういえば霊夢さんはかなりのベテランと見てるんですが、どれくらい長期やったことあるんですか？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+170
「おまかせ」。それか「ランダム」
おまかせ（orランダム）って役職を引かなかったから泣いている、と見た。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
私の狼予想
１ 霊夢ーナズーリンー早苗
２ 小傘ーアリスー早苗
３ 星ーパチュリーー罪袋
さてどれでしょう？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+173
ま、こっちならもう、プレイヤーばらしちゃってもいいか。
長期っていうか、このサーバーでは、参加者としてはここが初よ。見学は瓜４村目で入ったけど。薔薇は４村目に参加。短期中心だから、長期はわりと数は少ないわね。
あとは適当に推測でOKよ。ある程度特定できるでしょうからね。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+180
自称「ランダム」とか「おまかせ」がわらわら湧いてきて、普通に役職COしてるのローラーしたら村勝利で終わった。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+179
まるでわかりません…
どっちも見てないｗ
私は瓜１卓目と５卓目しか参加してないし見学も３卓目だけだから本気でわからないｗ
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
後、私視点だと紫は村だから、いくら怪しくても吊るのは当然やめて欲しいわ。
紫の作戦に関しては見当がつかないこともないのだけど、私から余計なことは言わない方がよさそうね。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+177さとりん
神話マニアとか弟子とかじゃなくって「ランダム」？
>>+181小傘ちゃん
それ終わってるじゃないの。ぺーん。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+170 小傘ちゃん
1.の占い師で弾かれ人狼、かな。
村人希望もそれなりに多い気がするのよね。
私は前回村人希望で入ったし。
ポイズンドール メディスン・メランコリー
後、私視点だと紫は村だから、いくら怪しくても吊るのは当然やめて欲しいわ。
紫の作戦に関しては見当がつかないこともないのだけど、私から余計なことは言わない方がよさそうね。
>>81 村視点ではその姿勢が正しいことは分かっているけれど、最後は私とナズーリンを信用して欲しいわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+183
ま、ゲーム終了後には嫌でもわかるんだから、急いで知りたいのでもなければ気にしないでいいんじゃない？
>>+182
なにそれたのしい。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>こいし
とりあえず、私の思っている通りの中身なら、今回はおとなしかったね、と思ったわね。
やっぱりmgmgされる役職だったからかしら。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+188 墓下見学のため使いたかったキャラクターがすでに参加していたため仕方なく参加
というか小傘で見学したかったの！もー！
だからもっと小傘にはがんばってほしかったの！
ぶっちゃけ小傘吊りになって自分吊りよりつらかったよ
ポイズンドール メディスン・メランコリー
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
私としては当然反対よ。
でも、最終決定はまとめ役に任せるわ。
一旦こんなところかしら。
明日はもう少し遅くなってしまう可能性が高いけれど、可能な限り情報を残せるようにするわね。
迷惑をかけてごめんなさい。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+192 反省しておとなしくしたつもり というか逆におとなしくし過ぎたのがいけなかった気がしてきたorz
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+193
ごめーん、わちき前と同じだとばればれなんだよね。
口調で中身ばれそうだし。
ちなみにここまでの会話の中でわちきは既に特定可能だよ。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
>>78 残りの共有が灰にいるとは限らないんじゃない？
・・・と思ったけど、（片）白が共有だったら、
ご主人がわざわざ出てくる必要がないか。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
気付いたけど、小傘もこいしも私以上に喋ってるわよね。
わずか２時間で半分とか。さすがというしかない感じね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
表じゃないんだし無駄発言したいじゃない
独り言も毎日半分くらいは使ってたし私いつでも発言足りなくて困ってるの
墓下でいっぱい飴をせがもうと…
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+204
気が向いたら探してみるよ！
でも私襲撃ならメディから吊りに行ったでしょう とかいう意見は出てほしいな メディ吊りなら私襲撃考えてたけど小傘の自吊りにはびっくりだったよｗ
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
あー⑨ 墓下で⑨じゃなくてすごい違和感感じたよ！
サイキョー天災 チルノ とか名前つけてやろうかと思ったけど信用もらえなさそうだからやめた…ｗ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
村人８人９人希望で弾かれてるとかっていうケースも、あったような。
あと役職希望「ランダム」の人がいると、他の人の希望を弾くことがあるから、そこも気をつけないといけない点ね。
ちなみに私は、希望を「おまかせ」にしているわ。
どれもある程度はこなせるくらいの自信はあるからね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+213 かなり聞きます どこかの卓で４＋５が⑩ってわかるくらい頭のいいチルノがいましたし！
>>+214 私素村とか無理 素直じゃないから役職持ちで何かしら騙りたい
偉大な賢者 八雲紫
議題に答えておくわ
■1.●慧音
これは3日目の吊りに橙2日目の占いにパチュリーを選んでいる少し強引な解釈になるけど昨日慧音は霊ロラが決まったあとに議題を投下しているわ。だから今回橙とのライン切りのために吊り希望に橙をだしている。2日目も橙を占わせないためにパチュリーを占い希望にしているように見えるわ。私も少し忙しい身としてはこういった事は言いたくないのだけれどね
■2.▼橙ね前から言っているけど占い吊り集計表をみるかぎり一番怪しいわ。あと前から言っているように橙を吊る事で霊夢の白黒がほぼ確実に判明させる事ができるのそうすればどちらの占い師がただしかったのかもわかるわ。
■3.早苗＜文＜アリス＜ぬえ＜慧音＜ルーミア＜橙ね
理由は明日言うわ
■4.正直これが一番予想外。私としては今日私がパンダになってナズ、メディを真確させたかったのだけれどもう無理だわ
こいしを噛んだのは今日霊能を吊らせて星に狩人を張り付かせて確実に占い師を噛むため。もう一回GJでているから狂人の役目はほぼ終わっているからどこで狼が狂人を切っても不思議じゃないと思うわ。
■5.今日は灰を吊りたいわ
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
紫は共有じゃない？>>1:44 だったかな？まぁ役持ちなのはわかるよね
ってか紫が黒過ぎてナズの信頼落ちるとかないかな？
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+221
確かに最初の占い潜伏は共有者っぽいと思ったけど、押しが弱かったからねー。
で、今日意見翻したのはもう１回噛みにこさせてGJ出させるためかなーと。
【墓】 ⑨ チルノ
紫の言うことは大体意味が分らない、役職持ちで自分視点漏れすぎなんじゃないの？
＞今日私がパンダになって
紫占うぐらいなら吊りでいいよね
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+224 紫噛みはパチュ噛みくらい１０％くらいあるかなとは思ったかな
どちらかっていうとトラップしたいしたいって感じかな？私前潜伏共有だったし気持ちはわかる
灰襲撃なら私はぬえ一択だと思ったけど
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
紫はどちらかというと吊るべき位置よねー。共有だったら吊り回避COありだけど。
紫はたぶん共有のような気がする。っていうか、ナズーリン真決め打つなら、潜伏共有がグレーにいるなら即CO→さらに狩人もグレーにいるならCOさせて、詰み状態に入るもの。
対抗狩人がいるなら、対抗１人(狩2CO)ならしばし放置でグレー吊り、対抗２人(狩3CO)なら狩ロラで詰むわね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
紫の発言を走査してみたけれど、橙を吊れば霊夢がどの陣営か解る、的な発言はなかったように思えるわ。
……もう少しじっくりよんでみようかしら。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
まぁ、ナズーリンの○になっちゃった以上、吊る可能性はほぼ０になったんだけど。
でも本当、紫を占うくらいだったら、アリスとかを占って欲しかったわね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>霊夢 いやいやだからわざわざてきとーな理由で私が紫票入れたの位勘づいてくださいよ アリス占いなんて本気で詰んじゃうよ
【墓】 ⑨ チルノ
今日紫占いだったのか、忘れてた
なぜ紫を占ったのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
共有だろうが人狼だろうがミスリードにしか見えない。狩人でナズ決め打ちにしても狂人ＧＪの可能性無視ってことになるし
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+233
そこら辺まで想定して、私をパンダ、パチュリーを確○にしたんでしょ？
実際パチュリーの誘導のせいで、早苗の占い希望票がアリス→紫になって、結果的に紫占いになっているわけだしね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
狼候補としてありえそうなのは、アリス、慧音、ルーミア、橙のうち２Ｗ、だと思っているのよね。
早苗、文、ぬえは、おそらく村側なんじゃないかって気がしているわ。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+235 チルノ
でも、【途中はおかしいけど結論はあってる】なんてケースも稀によくあることだしねえ。
勝てば官軍を地で行きそうな気がしてちょっとこわいｗ
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
いや パチュリーに噛みついちゃって占い票入れたら意外と伸びちゃって今さら変えられなくなって確定○になってしまったの 正直パチュリー占う気なんて０だったし
あとパチュ共有も考えてたし●出せる位置じゃなかったな
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
仮に、こいし・小傘が真だとしたら、もうLWはほぼ透けているのよね。
ＬＷは私より疑われにくい位置と考えるのが妥当だから、可能性がありそうなのが、アリス、早苗、ぬえくらい。
どちらにしても、アリスは白すぎて怪しいから、占って損はない位置だわ。ここで村１人決め打つなら文かしらね（終盤まで残ってたら考察変えるけど）。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
２日目まで小傘吊る気満々でしたorz ３日目霊ロラじゃなきゃ吊るってきめてました…ｗ
確信してた 間違ってたけど…
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+239 小傘ちゃん
もう、そういう事を言うと小傘ちゃんが真な可能性が激減するのよ？ 墓下視点でｗ
そこは「村人演出えごいですね」って言っとかなきゃｗ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+240
ちなみに、仮想LW（２つ目の●）はどこにするつもりだったの？
>>+233の反応を見ると、やっぱりアリスかしら？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+248
焦りすぎて、アンカーミスしてるわね。
>>+240は気づかないふりして、流してあげようと思ったのだけれどね。さらに>>+247で追撃かけてるけど。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+247
ナズを噛むタイミングにもよるけど早苗か文 正直てきとーなこと言ってここ２回占えそうでお得だったし
アリスになっちゃったら逆囲い考えてたかな？
ってかさ こんだけ決め打ちしてるのって誰か墓下みてるんじゃないの？
もう私共有表にいつばれたの？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+255
悪かったわね、誘導みたいな質問かけちゃって。まさか本当にばらしてくれるとは思わなかったけど。
あ、小傘。残り潜伏２Ｗはまだ伏せてていいわよ。
でももしよかったら、昨日のGJはどこ襲撃したか教えてもらえる？（伏せたいならいいわ）
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+256
ナズだよ。
正直に言えば、こっちはいっぱいいっぱいだったからね。初日から命がけ状態。胃が痛くなりそうだった。
野球で例えるなら１回表に１０点入れられた感じだったかな。サッカーなら前半１０分で３点取られる。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+259
いや、>>+236の答え「霊夢実際狼で、パチュリー実際村だったもん」とか言ってくるんじゃないかって思ったんだけど。そしたら>>+240でド直球で狂COしてくれてるから、聞いた私がちょっとびっくりしたわ。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+262 …なんでわかったのさ？ プロローグから私と霊夢と小傘で墓下民騙す計画が…
>>+260 私襲撃と思ってた時代もありました ほんとうにありがとうございました
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+260
あー、予想通り、やっぱりスライド噛みなわけね。
まぁでも確かに、こいしの初手の●出し狂アピが、対抗のナズーリンよりも私を相手にしてしまっている感じになって、やたら信頼落としちゃってたわね。
これ、私以外で●だったら、割と信用取れてたのかもしれないのかしら？
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+265
霊能COの件があるので、それほどではなかったかと。
わちき最初から霊能COの予定だったけど、先にCOしてりゃ大きく違ったと思うよ。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+265 正直私単体の考察してる人がいなすぎるのがきつかったね
早苗のアリスが白すぎるってなら霊夢黒だって発想出てくるでしょうにとか今さら思った
やっぱり罪袋ーパチェー星か…
というか私寝るね おやすみ！
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+267
確かに２日目遺言＋３日目朝１COっていうのは、なかなか慣れてない展開だったかもしれないわね。
これ、こいしが私●じゃなくて紫あたりに●(かつ紫非共有)だったら、こいしのほうが信用はるかに高かったような気がするわ。
占い単体で見れば、ナズーリンの信用って、本当にかなり低い感じなのよね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+268>>+270こいしも小傘もおやすみ。
３時過ぎてたのか。それじゃ私もこのあたりでいったん寝るわ。お休みなさい。
【墓】 震源地 なまず
なんか墓下ログが進んでいるw
そしてCOしてるってか誘導されてるw
ともあれ、こいしさん、小傘さんお疲れ様でした。
ログ読むだけで精一杯であんまり考察できていませんが、私は真偽五分五分で見ていましたよ。（まったく分からないともいう）
皆が同じ意見だと異論を呈したくなる性分というのもありますが。
【独】 震源地 なまず
霊夢さんの言う通り、最初の占い対象が別の人だったら違う展開になったでしょうね...
これ、最初に落ちたけど霊夢さんMVPじゃね？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>霊夢
あれから色々考えたけど、結局霊夢を狼だと仮定しての推理は行き詰ってしまったわ。
私とは考え方は違うけれど、リスキーな方法を取らず堅実に進めていくタイプなんでしょうね。もしも、貴女が狼ならば、二日目の黒出しで回避COをしなかった理由が浮かばないもの。
占い師の真贋の為だけに狼二匹を生贄に捧げるような奇策を貴女が打ってくるはずがないわ。正直なところLWメディスンだったとしたら充分に勝機はあった。
あとは、一日目の行動もまぁ、そうね。貴女が狼ならば、あそこまで目立とうとはしなかったでしょうね。
アリスやメディスンぐらいの立ち位置を維持して、後はちょっとうっかり発言なんかをして実力偽装とかでもするんじゃないかしらね。
「いざとなったら占いなくても吊れそう」と思わせるんじゃないかしら？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
まぁ、前提からして間違っているのだから、正直な話、いちゃもん以外の何物でもないわね。
そして悔しい話だけれど、私には他人を黒塗りする技能はまるで無いと理解したわ。
…ああ、あと昨日言っていた「私が狼ならアリスくらいの立ち位置云々」という話。
貴女の特性というか性質というか、そういうものを鑑みると、まぁ説得力があったわね。貴女ならば、あの立ち位置を好みそうだと思えたもの。
じゃあ、なんで突っかかったかって？
私が自己弁護の村アピがどうしても黒く見えてしまう病にかかっているからよ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
というわけで、私の推理はおしまいよ。
結論なんてないわ。仲間を想像する前に、霊夢を黒塗りできなかったんだから。
…ログの読み過ぎで目が痛いわ…。
ストレス解消に小町でもしばいてこようかしらね。
[...は悔悟棒を振り回しながら去っていった]
【墓】 あーうー 諏訪子
おはよーなの。
お二人ともいらっしゃいなのー。
こいし襲撃かー。
初回襲撃がGJでほぼ間違いない、というかあの時点で偽装する位なら、実利的にもネタ的にも▲パチェ辺りいっとけ、ということを考えると、
１．初回はこいしでGJだけど、狩がGJ狙いでパチェ辺り守っちゃった★
２．初回はナズでGJしたのでひたすらナズ守ってました。
３．実は護衛先、ランダムで決めてたんです…
の2(3)じゃないかな。
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
おはよう！議題回答していくよ！
■１、紫様！というかこの人の発言>>84が、素村視点だとイミフだね。ただ、この村ルナテックだから、これで勘づく人もいないともわからないや。
■２、星さん確定。
決め打ちするなら、私も慧音先生かな。なんか一番寡黙なのに、変な余裕がありすぎるよ！
■３、これも紫様で決め打でいいと思う！
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
あと、ブラウンに相談したい事がある。
わたし小傘のことかなり疑ってたから、ここで霊能ローラー押したら、またかなり疑われると思う。
まあ「そこは巧く言葉でごまかせ！」なんだけど、正直あまり自身がない。ブラックには悪いんだけど、どうしたらいいかな？
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
今から仕事だけど、少しだけ補足しておくわね。
こいし襲撃の理由が>>80であれば、前提条件として3日目に紫を占い対象にする必要があるわ。ここで紫に投票した人が気になるところかしら。
後、2日目の小傘への吊り投票はあまり参考にならないわね。吊りは霊夢で決定していたし、明日霊能を騙れば幾ら疑われていてもローラーに持ち込める可能性は高いのだから。
【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー
今から仕事だけど、少しだけ補足しておくわね。
こいし襲撃の理由が>>80であれば、前提条件として3日目に紫を占い対象にする必要があるわ。ここで紫に投票した人が気になるところかしら。
それから、わざわざこいしを噛んでくるということは、狼陣営は焦っているように見えるわね。村としてはこいしを吊る手間が省けるのだから。逆に、下手に動揺しなければ村の勝ちは固いということかしら。
後、2日目の小傘への吊り投票はあまり参考にならないわね。吊りは霊夢でほぼ決定していたし、明日霊能を騙れば幾ら疑われていてもローラーに持ち込める可能性は高いのだから。
それではまた夜に。大切な時にあまり顔を出せなくて改めてごめんなさい。
ポイズンドール メディスン・メランコリー
今から仕事だけど、少しだけ補足しておくわね。
こいし襲撃の理由が>>80であれば、前提条件として3日目に紫を占い対象にする必要があるわ。ここで紫に投票した人が気になるところかしら。
それから、わざわざこいしを噛んでくるということは、狼陣営は焦っているように見えるわね。村としてはこいしを吊る手間が省けるのだから。逆に、下手に動揺しなければ村の勝ちは固いということかしら。
後、2日目の小傘への吊り投票はあまり参考にならないわね。吊りは霊夢でほぼ決定していたし、明日霊能を騙れば幾ら疑われていてもローラーに持ち込める可能性は高いのだから。
それではまた夜に。大切な時にあまり顔を出せなくて改めてごめんなさい。
小さな賢将 ナズーリン
おはよう、みな。出かける前に4,5だけ先に答えておくよ。
■4.こいし襲撃について
私の信用落としが目的だろうな。
狼としては、早急に占い師を噛みたいはずだ。
こいしはもう●を出さなかったかもしれないが、
確白が増えてしまうことも、隠れ蓑の灰が減って
しまうことになるから、都合が悪いからな。
昨日も多分、私を狙ったがGJ出されてしまったので、
噛みやすいこいしを狙ったのだろう。
とりあえず、次善の策として私の信用を落とせば、
しのげるからな。
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
もちろん、反対だよ。
私からしたら、無駄に村人を吊るんだから当たり前
だな。霊夢の場合と違って、メリットもないしな。
ただ、当然この件、私とメディの票は除外して集計
するんだろう？
10人の決定に従うよ。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
しかし、紫は共有なのか？
わざと胡散臭く振る舞っていたようだが。
共有ならいいが、村だったらパンダになった時に
○出した私が疑われるレベルだったのだが。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
って、独り言見直してたら、間違えてるじゃないか。
なんで私が霊夢に●出してんだ。
【占い】
ナズ 霊夢○＞パチェ○＞紫○
こいし 霊夢●＞パチェ○＞▲
【霊能】
メディ 霊夢○＞小傘●
小傘 霊夢●＞▼
【共有】
星
【確白】
パチェ
【パンダ】
▼霊夢（まあ、確白なんだがね）
【片白】
紫（まあ、確白なんだがね）
【灰】
文、早苗、ルーミア、慧音、ぬえ、橙、アリス
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
霊夢、アリス、メディスン狼の組み合わせってあり得るのかな。
…やっぱり霊夢が回避しなかったにもかかわらず、メディスンが霊能に出たことが謎だね。
噛みも結構謎。
【墓】 墓下の番人 宮古芳香
小傘が吊られてこいしが噛まれたんだなー。
二人ともお疲れ様だぞーう。
ログはあまり見れないけどなー、村の行く末は
ちゃんと見守っているぞー。
【独】 小さな賢将 ナズーリン
陰陽玉から急いで書いたから、言葉足らずに
なってしまった。
大筋ではあってる・・・はず。
間違ってたら補足をお願いします。(見えないって
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
今更初日の占い先希望順メモにアリスが抜けてたことに気付いたよ。メディスンの>>2:230で自分の集計と違うことに気付いた時点でちゃんと確認するべきだったね。
思ったより時間がかかったから2日目以降のまとめはやってないけど、ちゃんとまとめないとね…。
読書マニア 上白沢慧音
ログを読み返していて思ったことをつらつらと垂れ流し。
前日のＧＳの考察不足を補うようなものだ
言いがかり全開だが許してくれ
アリス
>>3:194
霊能のライン考察に目が言ってしまっていた部分はあるから、それを諌めたい、ブレーキをかけたいという気持ちはわかるし、納得できるがこいし＝こがさ偽視を『焦っている』と評したのが地味に納得がいかない。
自分は占霊考察は発言からある程度「こちらが真だろうな」と決めて行動するものだと思っている。その上で、自分が真視したほうが偽だったときの対策も考えておく必要があるだろうけどな。
焦っているというより、自分のスタイルとしてとりあえずおかしなことを言っている役職は突っ込んでおきたいのだ。信用を失っていると知れば、彼女が真であったならばその回復に全力になってくれるだろうからな。
役職はただの灰と比較して、そこに確実に狼側がいるところだ。そこへの視点に寄ってしまいがちな、自分の浅くて愚かな悪癖のようなものだ。今回の場合は、小傘が真に見えなくて彼女を突いていただけで、決めうちしようとしていた訳ではない。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
紫 ：>>1:210 ぬえ、ルーミア
早苗 ：>>1:215 霊夢、紫 多弁から
小傘 ：>>1:217 ぬえ、星
早苗 ：>>1:220 星、霊夢(変更)
ルーミア：>>1:222 ●星○霊夢 まとめ役
慧音 ：>>1:237 ●早苗○霊夢 多弁
星 ：>>1:257 ●早苗 発言に矛盾あり？
橙 ：>>1:258 ●星○霊夢 多弁、まとめ役
パチェ ：>>1:292 ●小傘○橙 中庸、意見が見えにくい
ぬえ ：>>1:293 ●慧音○小傘
橙 ：>>1:297 占い希望撤回
メディ ：>>1:301 ●紫○橙 意見が見えにくい
アリス ：>>1:306 ●ルーミア○小傘 ルーミア：投票に違和感、小傘：内容寡黙
文 ：>>1:325 ●慧音○霊夢 慧音：意見ぶれてる、霊夢：白確狙い
ナズ ：>>1:326 ●霊夢○ぬえ
星 ：>>1:330 ○慧音(追加) 自由占いへのデメリット説明不足
こいし ：>>1:338 ●ルーミア○星 ステルス狼狙い
霊夢 ：>>1:339 ●慧音○アリス 慧音：手慣れてそう、アリス：狼だと怖い
橙 ：>>1:357 ●小傘○紫 小傘：ステルス狙い、紫：真意が見えない
読書マニア 上白沢慧音
紫
前日強くこいし＝小傘真を押していたが、もしこいし＝小傘真の場合、あなたがＬＷ濃厚になってしまう。その件についてどう思っているのか気になる。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
ナズ：真、こいし：狂とすると、ナズ噛みGJからのこいし噛みの方が妥当な気がしてきたよ。狂人こいしを噛みにいってGJされたにもかかわらず連続で噛みに行くって流石におかしいよね。
しかし明らかに護衛されてそうなナズを噛みに行ってGJされて、それなら仕方ないとしてこいしを噛みにいくのって、いくらなんでも短絡的過ぎない？
ううむ、悩ましいね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■5.
反対ね。
一度は霊能ローラーを宣言したけれど、間違っていた。霊能ローラーは一度始めたら完遂すべきと頭にあったものだから･･･。メディスン、ごめんなさい。
今まで、散々議論してきた能力者の内訳で一番可能性が高かった[真狂－真狼]、これは[ナズ真・こいし狂]－[メディ真・小傘狼]ね。
一方、各人物に対する詳細な考察>>3:118～>>3:121でも[ナズ真・こいし偽]、考察>>2:167>>2:168での白黒の完全な一致。
何か一つでも異なる点があれば、私は決め打ちに躊躇したでしょう。でも、完全一致しているのであれば、命を預けられる。
といって、これは私の中だけでしょうから、もうちょっと補足ね。
霊能ローラーをするということは、占い師も吊ることになる。[メディ狂]ならば[ナズ狼]だから当然よね。占い結果も信用できないから灰のまま。共有者トラップも意味がないから、今日FOするでしょう。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
となると、こんな展開かしら。
4ｄ占霊白白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊△白
5ｄ占白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼占△白
6ｄ白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
7ｄ灰灰灰灰灰灰 ▼灰△白
8ｄ灰灰灰灰 ▼灰
能力者に吊り手を２消費。そして、残りの吊り手３回で、灰の中にいるであろう２人の狼を吊らなければならない。美しき灰同士での殴り愛･･･
これはあまりよくなさそうね。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
やっと落ち着いて昨日一日のログを読み返せますよ
そのうえで質問orグダグダな語りが
ルーミア
GSでぬえを最黒においている理由って>>3:138でいいんですかね？ ああいや、灰考察で白目 灰 黒目に分けてますが黒目の間でどれほど黒いのか、白いのかちょっと灰考察だけだと掴みにくくて・・・
けいね先生
>>2で、噛みをパチュリーと読んでたと発言されてますが、詳しく説明願えますかね？
ぬえ
>>3:148の不等号ですが、こいし噛みを見てどう動きましたか？素直に答えていただければ
アリス
>>2:62に共有片COを主張し、後>>2:129に撤回されていますがこの時何を考えておられましたか、詳しくお願いできますか？
読書マニア 上白沢慧音
>>92
パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが…
後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。
場を混乱させて済まなかった
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
こんな展開にするよりも、決め打ちした方が勝率は高い。生存している能力者が真であれば、ほぼ村の勝利のなのだから。
「能力者が本当に真なのか」ということが今日の重要な論点になりそうね。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
射命丸 文
>>3:129で自分で提案した議題に自分で反対してますね
この意図について詳しく教えていただければと。
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「気になるところ」について説明いただけますかね？
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>92
さて、早苗
質問するときは、なぜ自分がそれを疑問に思って質問をしたのか、その意図も書かなければ信用されないわよ。
「質問するときはその倍くらい自分の意見を言う」ことが重要ね。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>95訂正します
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「少し疑問に思うところ」について説明いただけますかね？
読書マニア 上白沢慧音
【もしもこれを狩人が読んでいたら、反応する必要は無い。 あるいは反応するにしても視点漏れに全力で注意してくれ。】
･･･戯言だとは思うが、もし今生きている能力者の真偽が確定する情報を持っているなら、狩人ＣＯもありかもしれないな。
と、書き込んで、少なくともそれは今やるべきではないだろう、と思った。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
「むやみやたらに質問するのは典型的な狼要素」
狼を探す振りして、自分は考察しない。私の疑いは晴れないわ
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
ルーミア
GSでぬえを最黒においている理由って>>3:138でいいんですかね？ ああいや、灰考察で白目 灰 黒目に分けてますが黒目の間でどれほど黒いのか、白いのかちょっと灰考察だけだと掴みにくくて・・・
けいね先生
>>2で、噛みをパチュリーと読んでたと発言されてますが、詳しく説明願えますかね？正直、今日の噛み先の予想で、①占い２人②パチュリー③狩狙い灰 の三つがあるわけですが、けいねがそこでパチュリー狙いを高確率だと思った根拠が効きたいのです
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
ぬえ
>>3:148の不等号ですが、こいし噛みを見てどう動きましたか？こいし噛みによって①つまりこいし狼 ナズ真が消えるのが確定。②こいし真 ナズ狼および③こいし真 ナズ狂の場合はいよいよ信を得たとみての占い噛みでしょうか？ただナズの信用に傷がつく可能性も十分にあるので、ある種のばくちとも取れます。
結果論的には確定白のパチュリーが決め打ち提案してますので、大成功ですが。あと、②ならLWの紫保護も考えられますが、これにははっきりとした違和感を感じます。正直紫の行動はLWのそれには全く見えません。ステルス性もないですし。④ならかなり妥当に見えます。・・・で、ここまで考えて。ぬえの意見も聞きたかったわけです。
アリス
>>2:62に共有片COを主張し、後>>2:129に撤回されていますがこの時何を考えておられましたか、詳しくお願いできますか？
正直言ってあの段階での共有片COは、アリスらしからぬ堅実さに欠けたいってのように見えるのです。
霊夢吊りに反対するような要素は私にはみられませんでした。あの段階での共有COは、最悪の場合ただのお弁当ですよ?
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
パチュリーが何求めてるかマジでわかりませんよ得得
私は質問する、殴り返されるか何もないかぼろが出る
それを突っ込む
それだけです！
私ごときにはそれしかないです!
私ごときの浅い意見よりずっと、第三者の解釈のほうが有益でしょうに
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
射命丸 文
>>3:129で自分で提案した議題に自分で反対してますね
この意図について詳しく教えていただければと。
あの段階で文がするべきでないと思っていた行動なら、そうするべきではない！というのはわかります。
しかし、それなら議題に上げるまでもないのではないでしょうか？
橙
主人の悪いところをまねてはいけません。
>>3:349の「気になるところ」について説明いただけますかね？
現状片白の紫への考察は、この状況のカギとなる占真贋を決定する要素になりますからね
何か意見あるなら、発表していただきたい
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
えーっと？え？今私何話せばいいんです?
何話せばパチュリーに信じてもらえるんです？
占い考察でもすればいいんですか？
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
ああああああああああだめだだめだ
もう無理、いろいろ無理
私パチュリーに吊られる
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ふがいない狩人でごめんなさい
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
っとと、いろいろ書いている間にけいね先生から返事着てたみたいですね。
>>93 特に明白な根拠があったわけではないが、推理の一つとしてそう考えていた感じですかね？まあ、了解しました
虎柄の毘沙門天 寅丸星
おはようございます。共有相方の情報をうっかり漏洩するといけないので灰に対する考察はなるべく控えさせてもらいます。
>>81アリス
ナズ・メディ真を決め打つなら勝ち筋が見えるということですね。
私もこいし・小傘真の場合の勝ち筋を考えておきます。
>>84紫
橙を吊れば霊夢の色がわかると言っていますが、私にはいまいちよく理解できていません。詳しい解説をお願いします。
二日目の決選投票でパチェに投票したのは紫と早苗も同じでは？
場合によってはアリスの色もわかるということでしょうか。
それと占いではなく吊りでないといけない理由も教えてください。
>>90パチェ
私はナズは少なくとも人であると考えています。
なので占を吊るのはもう少し後にして様子を見るのもいいのでは、と考えているのですがどうでしょうか。
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
改めて
■1.今日の襲撃先
紫さんかパチュリーさん
■2.共有は誰？
星さん確定なのかー。
昨日、忘れてたけど、もう一人は初日に潜伏を押した人の中にいるはずなのかー。
文、早苗、紫、パチュリーのだれか。
このうち、パチュリーさんは白確なのに、名乗り出なかったのかー。紫さん狩人としたら、文と早苗なのかー。
どちらかと言えば、早苗さんな気がするのかー。
■3.狩人は誰？
紫さんかパチュリーさん
勝つためには、今日は霊能ローラーすることと、
狩人を噛むしかないと思うのかー。
紫さんに関しては、残しておくと、吊りやすいんだけど、狩人or共有の可能性が大なので、噛まざる得ないのかー。
狩人噛んで、狩人COをするぐらいの気持ちで今日は狩人決め打ちが必要だと思うのかー。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>104
皆さんがあの段階で共有ＣＯするかどうかをどう考えてるか聞きたかったからですよ
２日目は話題になってるのに３日目は話題になりませんでしたから
もちろんＣＯするべきでないとおもったので反対してます
その上で皆さんはどう考えてるのかを聞くことで考察の幅が増えると思ったからです
鴉からので文章へんですがそまま投下
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
>>*20
ナズちゃん、メディさん以外の残り10人の多数決になると思うのかー。
私は、ローラー賛成にするけど、あとは、他の人次第だと思うのかー。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>106
私も賛成よ。私は真決め打ち派。能力者吊りは少なくとも今日・明日はありえない。
>>90はメディスンとナズを吊ると良くない展開になるからやめましょうという意味だったの。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>107
了解しました。ただ、その場合自分の意見は最後に言ったほうがよかったような気がしないでもないです。
そこが少し引っかかったので、質問しました
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>108
了解です。
念のため、こいし・小傘真の場合についても考えてもらえないでしょうか。
対策があれば対応もできるでしょう。
読書マニア 上白沢慧音
>>101
横から失礼。言おうか迷っていたが･･･
彼女が『考察していない』というのはいささか言いすぎではないか？
前日の考察の上げ方から見るに、彼女は他者に質問して、それへの反応を元に考える、というタイプのように見える
なんと言えばいいか、そういったプロセスを無視していきなり切り捨てるのはしていかがなものかと思う。
少なくとも、この質問の回答を基にした彼女の発言を見て言うべきではないのか？言うにしても言葉が強すぎないか？
【独】 虎柄の毘沙門天 寅丸星
・占い
ナズ ：▼霊夢○、パチェ○、紫○
△こいし：▼霊夢●、パチェ○
・霊能
メディ：霊夢○、小傘●
▼小傘：霊夢●
・共有 ：星
・確定白：パチェ
・1/2白：紫(ナズ○)、▼霊夢(ナズ○、こいし●)
・灰：文、早苗、ルーミア、慧音、ぬえ、橙、アリス
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
おはようございます！寝坊しました；
これから急いで議題とGSを作成します！
と、その前に質問・回答！
>>84 紫様。★わたしを吊る事によって、どうして霊夢の白黒が確定するのか、ちゃんとした説明を要求します！あまりにも不明瞭すぎです。あと、占い吊り集計表も、紫様が言及なされた２日目のパチュリー票以外にあるのでしたらおしえてください！
ちなみに、提出時間を見て票を操作しているというのであれば、１日目と２日目は確かに遅いですが、３日目に関しては早い方なので、できないと思います！
あと、紫様の考えを読み取ると狼陣営は、わたし・慧音・小傘・こいしと考えているように見えるのですが、それだともし私達が狼なら全力でライン切り合戦をするちょっと間抜けな集団に見えるのですが、そこの所はどうでしょう？
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
■５ ロラすべきか？
正直、これが確定ではありません
思考を垂れ流してるだけなので、もしよろしければ突っ込み歓迎します
私個人としては、こいし狂 ナズ真 小傘狼 メディ真を疑っています。理由は>>3:61への小傘の回答と、機能の二人の態度です
>>3:316は、とても真占の発言とは思えません。
個人的意見で恐縮ですが、役職・・・とくに真霊というものは自分が信じられないことに極端なほど敏感でいいと思うのです。だって、対抗を信じられたらそれは村の敗北にほぼつながると言っていいんですから。
それなのに２人の発言は当事者らしからぬ他人事的な発言でした。
ロラされれば狼として仕事はできた、という立場が透けたように見えます
そして、今から占霊ローラーした場合の流れの問題点は>>90 >>91指摘の通りですね。正直、胃が痛くなりそうな流れですし、冷静な推理が可能な状況とも思えません。
ですから決め打ちに賛成させていただきます
ただまあ、これもつらつらと考えただけですので、訂正することあるかもしれませんが
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
多数決の旗色はだいぶ悪そうだよね；
とりあえず、霊ローラーについては保留で意見だけ言ってみる。最終的には賛成派に入るよ！
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>88>>89
共有をFOしないことには、狼の噛み先の判断を困らせるという効果もあるよ。特に今回は狩人生存が疑いようがないから、効果は大きいと考えるよ。決め打ちしないなら共有HOのままがいいと思うね。
完全にナズ真決め打ちするとしたら、FOの方が一応いいのかな。ナズ真視点で詰ますなら今日は白狙いが最善だしね。
私は、ナズ真決め打てるかどうか、決め打てないときに単純な全ロラ以外により良い選択肢があるかどうかについて考え中だよ。
>>92>>103
昨日のGJと今日の噛み、そして星が共有だということから④＞＞③＞＞②位かな。ナズはほぼ非狼で見てるよ。ナズ真目で見てるけど、決め打てるのかについてはちょっと迷ってるね。
あと、ナズが真でも偽でも紫がかなり白いというのは私も同感だよ。霊夢-ナズ-紫狼としても、霊夢-メディスン-紫狼としても違和感があるね。後者の可能性がギリギリあるかな？というくらい。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>115
ありがとうございます。
もしよろしければ、霊夢-メディスン-紫狼ラインがありうる、という仮説についてよろしければー
その場合どう考えてもメディが潜伏したほうがいいような気がして、かなり違和感を覚えます
【独】 何も考えてない者 古明地こいし
>>早苗
私個人としては、こいし狂 ナズ真 小傘狼 メディ真を疑っています。
っていってるけど思いっきり考察がその順序じゃん
【墓】 ルナチャイルド
むやみやたらに質問することだけを指すんじゃないと思うけどねー。
どんな方法であれ、自分の考えを表に出さないことに繋がるなら黒要素だよ。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
んー 質問のしすぎであらさがしするのがよくないってこと？
それだとたぶん私どの立場にいても永遠に狼だよ…ｗ
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>104 早苗さんに回答します！
とりあえず、この「気になるところ」はわたしの勘違いだったと先に言っていきます。
というのも、わたしは紫様の考察や意見などしっかりしてるのに、変な含みを持たせた発言を繰り返す事。２日目あたりからの「私は知っている事がある」的な態度から、もしかしたら役職持ちの人なのでは？との思いがありました。そして、昨日の不自然な小傘への信頼ですね。吊りはほぼ小傘になってましたし、自分から占われに行ってるように感じました。
現にそうだったみたいですし。それを見て「紫様は共有者じゃないかな？」と思ったんです。
しかし、片白なった状態でcoせず。星さんが共有者としてcoしたので、この考えはわたしの中でなくなりました。今はむしろ疑いMAXです！
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
思った、星さ変な理由で早苗さん占わせようとしてた。
露骨すぎるかもしれないけど、可能性はあるかも！
十進法の妖怪 ルーミア
議題回答だけしにきたのかー。
■1.今日の占い先
●アリスさん
占いが本当にいつまでいるかわからないから、
ここで占いたいのかー。
理由は、昨日言っていた通り、怖いからなのかー。
この理由については、昨日さんざん言ったのでもうこれ以上言わないのかー。、
アリスさん以外からの占いなら、
○慧音さん なのかー。
■2.今日の吊り先
▼メディさん
霊能ローラーしないなら、▼橙ちゃん
というより、灰からなら、誰でもいいのかー。
十進法の妖怪 ルーミア
■3.灰考察
紫＞＞アリス＞文＞早苗＝ぬえ＞慧音≧橙
文
印象は昨日から変わらずなのかー。
占い先の突っ込みに関しても>>3:199 と持論を持ち、
占い先を変更しなかったのは、白印象なのかー。
早苗
アリスさん、パチュリーさんに突っ込まれて、
占い先を変更したのは、正直わからないのかー。
意見がぶれている、まわりを気にした狼と見えなくもないのかー。
慧音
昨日から印象の変化なしなのかー。
発言は無難、中庸な印象ではあるのかー。
黒目なのかー。
十進法の妖怪 ルーミア
ぬえ
疑問に思ったことは、納得するまで突き詰めていっているのかー。
また、質問に対しても、きちんと答えているのかー。
この部分に関しては、白印象なのかー。
ただ、FO発言に関してだけは、黒印象なのかー。
紫
ナズちゃんからの片白なのかー。
相変わらず、わけのわからない人だけど、
ナズちゃん真と見た場合、白確定なのかー。
ただ、ナズちゃんが偽の場合、一番黒いのかー。
橙
みんなに促され、昨日は考察をがんばったのかー。
ただ、初日からの印象は払拭できず、寡黙な中庸という印象なのかー。
寡黙吊り候補No1なのかー。
十進法の妖怪 ルーミア
アリス
昨日までの心象変わらずなのかー。
相変わらず、私の中で一番白よりの人なのかー。
ただ、昨日自分を占わせないように持って行ったような雰囲気を感じたのかー。
言っていることは、至極当然のことだったけど、その部分は気になったのかー。
十進法の妖怪 ルーミア
■4.こいし襲撃について
単純に占いの信用落としなのかー。
ただ、それでも私は、ナズちゃん真と思っているけど、
決め打ちをするほど、決定的なものはないのかー。
■5.今日霊能ローラーを完遂するか
私はする方がいいと思っているのかー。
この質問は、正直真を決め打ちするかどうかと同意義だと思うのかー。
昨日、ぬえちゃんとの議論でも言ったけど、私は真を決め打ちするつもりはないのかー。
もし、ローラーをしないなら、真決め打ちで、
共有FO、狩人COして、コミット使用して、灰から吊っていくという方法でいいと思うのかー。
霊能ローラーなら、今日のところはCOはまだしないでほしいのかー。
【墓】 ルナチャイルド
きゃっきゃっ（すりすり
あら探し自体が悪いんじゃなく、あら探しに傾倒しすぎて考察が疎かになるようなら思考隠しの狼要素になりえるよーと。
【独】 虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>118橙
それはつまり紫黒→霊夢黒、慧音･小傘白ということ？
すなわち霊夢が吊られたのは本当に占い師の信用を落とすためだったってこと？
橙を占ってみたいな
真生存として橙が黒になった場合、ぬえの白も特定できるよね
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>117
私は紫の2日目の小傘や橙への思わせぶりな考察は、潜伏役職、霊能共有あたりの可能性を示唆してると思ってたよ。実際に役職持ちを想定してたみたいだけど、この発言ってあまり潜伏霊能っぽくはないよね。狼側が紫の発言は霊能のものとして相応しくないと考えて、メディスンを騙りに出した可能性はもしかしたらあるかなと思ったよ。
まあ紫が最初から非霊能っぽい発言をしなければいいだけだから、可能性はかなり低いとは思うけど。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
みんなおはよう。
朝はちょっと寝坊気味だったから顔を出せなかったわ。
吊り順の話だけど、現在の灰は8人「共狩灰灰灰灰灰片」ね。
（片は片判定の意味でここでは紫の事よ）
大前提として、ここを吊占しきればナズ＝メディ視点で勝利確定なのだからそこは良いわよね？
そしてもうひとつの大前提として、こいし真を決め打っても詰みに出来るような手段は最早存在しないわ。
こいし真に配慮すると一見霊ロラ完遂が安全策に思えるかもしれないけど、結局ナズ偽の場合最終的には灰の殴り愛は避けられないのよ。
よって、私は以下の作戦と手順を提案するわね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
4ｄ占霊｜共白｜共狩灰灰灰灰灰片 ▼灰▲白●非狩→白
5ｄ占霊｜共共狩｜灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6ｄ占霊｜共共｜片片片片
（ナズ=メディ視点狼全露出・残り吊縄3）
※占霊グループ｜白確グループ｜灰グループ
これは【狩人COを用いて最速でナズ＝メディ視点での狼を確定】し、【最終的な決め打ち判断は6日目に持ち越す案】ね。
6ｄには狩人のGJ情報やナズ視点の狼面子が確定しているから、どちらに決め打つにしても情報が豊富だし、占霊ロラに吊り手が足りなくなることも無いわ。
ポイントは
【狩人はナズ守護鉄板】
【遅延メモによる狩人CO】
【今日の占いを狩人に当てないこと】
【狩人が吊られないこと】よ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>111
その通りね。早苗は「他者に質問して、その反応を元に考えるタイプ」。にもかかわらず、その結果が占い希望には反映されていない。「質問はただの偽装」だと思っているから、私は早苗を狼だと疑っているの。
村人にとって質問するのは、「狼を探す」ため。
でも、潜伏狼が質問するのは、「村人に偽装する」「村人を狼だと第３者に疑わさせる」ため。
その見極めはかなり難しい。私が間違っているかもしれない。
言葉が強くて不快に感じたのであれば謝罪しましょう。
でも、残念ながら>>92>>95>>97の質問は、「他者に質問して、その反応を元に考える」ことを目的としているわけではなく、「質問すること」それ自体が目的のように見える。その後の>>98もね。考察しているように感じられないのよ。
あと、マナーとして質問連発するのは好ましくない。質問された人は回答するのにかなりの労力を費やすのだから。ここも私が早苗に感じた不快感のひとつ。
ハズレだったら、早苗には申し訳ないし、私もかなり恥ずかしいし、土下座する覚悟でやっているの。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
◇非狩占い
ナズの確実な6ｄ生存のためには今日狩人が潜伏して明日まで生き残る必要があるわ。でも、灰狭めのためには狩に占いが当てられるのは損になる。
そこで【先着一名の非狩人COを募って、その灰を占なってもらいたいわ】。
手順としてはまとめ役の承認後に非狩の素村が【自分より前に非狩COしている人妖が居ないことを更新でよく確かめてから非狩CO】する。→【非狩CO者をナズが占う】の流れになるわね。これだとナズからは白しか出ないけど、確実な灰狭めになるの。狩人・共有のCOがあれば明日の純灰は3まで絞れる形になるわ。
後は狩人にナズ鉄板守護してもらえば6ｄにナズ視点での形勢確定というわけ。
【独】 何も考えてない者 古明地こいし
質問も重要だけれども今後村陣営にどのような形で考えを持っていってほしいか意見を述べるための指摘は少なくとも序盤では有意義だと思う
だからナズの星に対して求めすぎっていう指摘は正しい
狼要素ではない
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
◇なぜ即狩人CO・共有COではないのか
これがこいし真への最大限の配慮になるわ。
もし今日中に狩が表に出ると当然噛まれるとして、明日はナズーリンが真狂どちらであっても噛まれるでしょう。
そうなった場合以下の流れが考えられるわね。
4ｄ占霊｜共共白狩｜灰灰灰灰灰片 ▼灰▲狩●灰
5ｄ占霊｜共共白｜灰灰灰片片 ▼灰▲占
6ｄ霊｜共共白｜灰灰片片 ▼灰▲白
7ｄ霊｜共共｜灰片片
こうなるとナズ陣営の狼確定は7ｄということになって、この時点からこいし真を決め打とうとしても最早手遅れの可能性が高いわ。というか、ナズ真決め打ちだからこそのこの吊り順という形になってしまう。
6ｄ確定なら吊縄が3つ残っているからこいし真に舵を切った時に若干余裕があるし、ナズ真でも狼確定が早いに越したことは無いって判断ね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
◇共有潜伏続行・狩人吊り回避CO
最大の懸念は【今日狩人が噛まれること】【今日狩人が吊られること】なんだけど、噛まれ対策には共有に潜伏してもらうことで灰を広く保つようにして、吊られ対策はとりあえず【吊り回避CO許可】くらいしかないのよね。
回避CO可だと当然狼が騙って来る可能性があるけど、その時は即対抗を回して【噛まれなかったほうを吊る】で問題ないでしょう。それに騙りCOという【確定狼】を吊ればこいし視点でのLW除去ということにもなって、あとはナズ破綻後にナズorメディ吊りの流れになるでしょう。
◇共有吊回避COは考慮する必要なし
表に星が居る以上、潜伏共有は吊られることは無いと思うからこちらは特に心配する必要は無いわね。
とりあえずこんなところかしら。
疑問質問、修正案、とにかく精度を上げるために意見が欲しいわね。検討よろしくお願いするわ。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
アリスの提案に対して、私が乗ってもいいんだけどさ、私って狼に狩と非狩どっちの可能性が高いと思われてるんだろう？狩の可能性があると思われてたら名乗らない方が良いんだよね。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
アリスの提案には紫が役職の可能性について、考えが抜けていることが問題だね。そして私はその可能性が高いと見ているよ。しかし、それについて発言するわけにもいかない。
どうにも困ったね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+277>>+278>>+279
そうやってしっかり考えてくれるというのは、こういうゲームをやる上で頼もしい要素になるわ。それだけ考えられれれば、実戦でも割と強い位置に入れるんじゃないかしら？
>>+281
私から見た現段階のグレースケールって、今だいたいこんな感じなのよ。
○ アリス＞ぬえ≧早苗＞文＞橙≧ルーミア≧慧音 ●
アリスの発言内容は村側思考として至極妥当。それゆえに、アリスが上級多弁狼で、完全に村としてふるまっている場合、占わなければほぼ吊れない位置だと思うわ。ましてやこの吊り・噛み数とグレー数では、噛まれなくても違和感がない位置になっているからね。
○すぎるゆえに、誘導っぽい発言がちらほら見えるのが気にかかっている。だからこそ早めに占いで○●はっきりさせたいのよ。灰殴り合いで彼女に勝てる人は少ないでしょうしね。
村役職を持っている確率も低そうだし、○狙いの占い先としてもアリスは妥当だと思っているわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>92>>103
☆>>2:128>>2:129で述べたとおり、私は▼霊夢を巡って村の意見が対立し、混乱する可能性を予期してCOを求めていたわ。
単純に吊る吊らないの二択ではなく、「▼霊夢は回避して▼○○で」「いや▼霊夢には反対だけど▼は◇◇がいい」「得票は霊夢最多だけど、霊夢吊り以外の票を合計すると霊夢得票より大きいから▼霊夢は回避すべきだ」みたいな多様な意見がでると、結局議論の着地点を探るのはまとめ役ってことになるわ(2日目占い先の混乱みたいにね)。それを暫定まとめにやってもらいたくなかったのよ。
結局霊夢自身すらの▼霊夢推しで、まったくの杞憂だったのだけれどね。
これで回答になるかしら？
【独】 何も考えてない者 古明地こいし
○ 橙≧ルーミア＞ぬえ＞文≧早苗＞慧音＞アリス ●
かな？ 理由？表じゃないんだしそんな真剣に考えてないよ＾＾
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>アリス
>>128では
5ｄ占霊｜共共狩｜灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6ｄ占霊｜共共｜片片片片
となっていますが
5ｄ占霊｜共共狩｜灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰
6ｄ占霊｜共共｜灰片片片
の間違いでは？
この場合の検討はまだしていませんが、確認お願いします。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>a11
決め打ちする場合、ナズーリン視点の真霊であるメディスンを吊るのは、１手損になるわけだからね。
ちなみにナズーリン視点、現在吊り５グレー７。決め打ちするなら潜伏共有がグレーにいれば即COでいい段階。吊り５グレー６の状態で狩人が灰にいれば、狩もCOして即詰みよ。
だからもう１人の共有は、やっぱり紫なんじゃないかなって気がしている。序盤で共有両潜伏主張していたし、自分占いで占い真偽鑑定できるって豪語しちゃってるしね。
アリスの言う提案も妥当なのだけれど、それだったら占いだけでなく、吊りも柱で募ってもいいのよね。狩人潜伏継続させたまま、非狩吊りになるわけだから。
柱戦術は限定的なものだけど、こういう状況ならありだと思うわ。
ちなみにナズーリンの占い先は、むしろ伏せてていいと思う。グレー噛み別のグレー占いなら、ナズーリンが○引けば明日で詰むから、狼の噛み筋悟らせないためにもね。ただこの場合、もちろん共有FOね。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
本当は単に非共アピだったのだけどね、我ながら白々しいものだわ。
早苗や文、ルーミアにも気を揉ませてしまって申し訳ないわね。
今となっては、非共アピって何の意味も無かった気がするけど……。
今日狼が狩人狙いで灰襲撃を仕掛けてきて私に当たれば多少は役に立ったことになるのかしら？
でも、そもそも灰襲撃そのものがハイリスク過ぎて狼側が仕掛けてくる可能性低そうだけど。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>135
「霊能生存で残りの狼の数は把握できている」＝「ラストの灰は自動的に色が決まる」ということね。
説明足らずだったわ。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
星から反応がないのは紫が共有だからか、紫狩の可能性について考えているのか。状況がよく見えている人だから反応を待つかな。
と思っていたら取り敢えず探ってみてる感じかな。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ナズーリン真決め打ちで行くつもりなら、狼側は狩抜き→ナズーリン抜きを連続でできないと厳しいわね。ナズーリンが●引いたら、もう１手分猶予が増えるけれど。
しかし○圧殺方法の手順って、あんまり知れ渡っていないのかしらね？ 会話の流れを見ていると、どうも詰めが甘いように見えるわ。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>135
了解です。
>>128のやり方は成立するということですね。
私の方でも狩人襲撃などの予想外のパターンを検討させてもらいます。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
あとは、この案を徹底するなら吊りに関しても人柱進行した方が良いよね。両視点詰みを目指しているのではなく、決め打ちするための材料を求めるための進行だから、周りから黒目に見られている素村が空気を読んで人柱になってくれると素敵。
私も何人かに疑われてはいるから、場合によっては人柱になった方がいいのかな？
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>137
アンカーミスよ、星のうっかりさん♪
でも、しっかり吟味してくれているようで嬉しいわ。
私も結構検討したから【狩人襲撃のリスク】と【狩人吊りのリスク】さえ回避すれば基本的に穴の無い策だという自負があるわ。後は狩人が吊られ候補にならないことを祈るばかりね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
申し訳ないけれど私はあまり時間がないので、作戦考察は任せたわ。
私はナズ真決め打ちでいいと思うけどね。
狼側はそれでは負けるから、何か変な案を出してくるはず。私はそちらの撃退に力を注ぎましょう
【墓】 あーうー 諏訪子
時として
村側は
能力者ゲーと
揶揄される展開で
勝つことも
ありますしねー。
つまり
狼側は
実力勝負で
勝ちきらなければ
いけないという
辛さが
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+299
そうよね。だからG編成なんてできたのでしょう。
皆が慣れてきた頃に試験一とか二も見てみたいわ。特に前者。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>138
私の案は当面「ナズ＝メディライン真」で推し進めて、最終判断は6ｄに先送りだから基本パチュリーの思惑とバッティングするところは無いと思うわ。
私の作戦にも穴があれば指摘お願いね。
さて、あとはメモに貼ったら少し出かけてくるわね。
また夕方過ぎに顔を出すわ。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
「黒だったら怖い」って便利よね。
真っ白な人にでも疑惑をかけられるもの。
そういう人は後半になってから疑えばいい。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
やっぱり落ちてきた日の次の日って全然考察する気にならないやorz
ってかさ思ったんだけど１６人編成ならダ村５占霊狩共２狂狼４
くらいでも平等じゃないって思ったんだけどそうゆうのってあるのかな？
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
灰考察と議題をある程度、書き出せたのでこれから清書です！間に合うか微妙です；
>>125 MAXはちょっと表現が強かったです；
ただ、昨日より確実に印象は悪くなりました。狼ならまだしも。村だったら許せません！
占い回避が怪しいとかではなく、わたしを不明瞭な自分理論で吊り上げようとしてる訳ですからね！
ただ、少しだけ疑念もあるんです。それについては、これから書き出す■５、を参照してください！
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
＞こいしちゃん
http://melon-cirrus.sakura.ne....
を見ると、瓜科で可能な別の編成が載ってるわよ。
狼の数だけむやみに増やすのは多分バランスが悪くなるわ。
それだけ黒引きやすいってことにもなるから。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>131 これは瓜５卓目の作戦と一緒ですよね？ただ、この作戦はたしか「狩人の炙りだし」も起こってしまう作戦だったと記憶しています。その辺はどうおかんがえですか？
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+315 諏訪子様
C国編成ダ込み16人だと、占霊共共を全部騙ってローラー８手で終了(＝１手足りない)という陣形はできるわねー。
かなり⑨な作戦だとは思うけど。
>>+323 さとりさま
共鳴者入りの編成で、共鳴乗っ取りに備えて合言葉を設定してたのを見たことがあるわー。
actで「ウーロン茶飲みたい」って言ったら「ウーロン茶はないから代わりにほうじ茶を注ぐ」みたいな感じの。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>141 橙
それはリアクションの問題なのよ。
ていうか、そういうリアクションをされるとすっごく困るの。
空気読んでスルー推奨。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
エイリアン・スナッチは、好きな相手と中身を入れ替えることができる。
ただし、相手が生存していることもよくあるので、更新直後に「スナッチされた！」と叫ぶ人が出るのもよくあること。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+327
私は、橙は非狩だと思う。
狩人当人なら華麗にスルーしそうなものじゃないかしら。
ちなみに>>131を行ないたい村人は、まとめ役の指示待たずに速攻で立候補していいのよ。基本的に自主性まかせの戦術だから、これ。
変にリアクション挟まるとそれこそ炙り出すおそれもあることだし。
【墓】 あーうー 諏訪子
実際問題、憑狼は襲撃先と入れ替わる狼さんだから、この村だとパチェの様子が変わり始めたら、▼を考えたりしないといけなくなったりでもう大変なのー。
１ｄ：憑狼が占いを騙る
２ｄ：確定白ができる。初回襲撃確定白。襲撃者が憑狼になるよう、他の狼はお任せ
３ｄ：占い機能を壊しつつ、確定白を乗っ取り。やったね★
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+327>>+330
橙狩人ならナズ真か狂ってとこまでわかっているはずなのに紫に噛みついているところとか考えれば違和感はあるかも…
ただ紫にとりあえず噛みついているだけで華麗にスルーするべきなのにしてない って少しだけ思ったり
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
狼が回避COをした場合は紫、パチュリー狩以外は両視点詰むのか。吊りは人柱進行より積極的に狼を狙った方がいいのかな。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
解説
まず、「究極の人狼」というゲームに教祖(今手に入る日本語版だと「カルトリーダー」だったかしら？)という役職があるの。教祖は所謂、第三、第四陣営で、1日に1回好きな相手に布教を行って信者にすることができるの。布教された側は自覚無しね。最終的に決着が付いた時、教祖以外の生存者が全員信者だった場合、教祖勝利になるわ。ちなみに信者は負けね。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
で、信者に布教された自覚を持たせてみてはどうか？って話になったの。そこでとあるバカが、「布教されたらみさくら語にでもすればいいんじゃね？」とか言ったら、それが採用されてしまって…。
みさくら教祖が誕生した。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
こいしちゃん行ってらっしゃーい。
>>+334>>+335
さとりさま解説ありがとう。
今稼動してる国だと、議事国で「教祖」を入れることができるね。
欧州はそんなことになってたのかー。
そこらへんが導入されてたのは知らなかったわ。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+339
欧州じゃなくて究極欧州ね。多分あまり知られていない。
蒼天のねこにゃん変換はみさくら教祖の流れね。あそこも一応みさくら教祖実装されてたはず(オフになっているから表からは見えない)
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
しかし、紫に>>130で、私が圧倒的に白視されると噛まれて困るから白視するんじゃないと釘を刺されているようにも感じる。
これが役職臭を醸し出して噛まれようとしている素村人だったら、凄いと言わざるをえないね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+282
珍しく小町が勤勉だったからしばけなかったわよ。
…なんでこういうときに限ってまともに働いているのかしらね、あの娘は。
いや、勿論そっちの方がいいのだけれども。
>>+292
能力者をやるときは精神的露出狂とも言える位思考を開示したほうがいいって話を聞いたことがあるわね。
>>+294
あそこで霊夢を狼だと思わせるようなでっちあげが出来れば、貴女のいう"手強い"プレイヤーなんでしょうけれどね…。
霊夢狼を皆に納得させられれば、ナズ単体だと黒塗りはさほど難しそうではないのよね。
まぁ、それが出来たとしても、次はメディスンという壁も崩さなければならなくなるわけで。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>140
村陣営で、あの理論で吊られたら納得はいかないわよねぇ。私だって納得いかないわ。
>>+334>>+335
なにそれこわい。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
編成に関する提案は人狼劇のコミュに書きこんで貰えれば、周りの反応を見て検討します。しばらくは通常１６人村を２回・妖魔入りを１回くらいのペースで運営していく予定です。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+343
お疲れ様です。機を見て提案してみます。
しばらくはそのペースでいいと思いますが。
凄く見てみたいけど、憑狼はネタ村になる気がしますね、やっぱり。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
アリス提案の作戦について検討しました。
万全ではないものの、狩人吊り回避ＣＯにならない限り、霊能ローラー続行よりメリットが大きいと判断しました。
よって私はこの作戦に賛成します。
意見や質問、さらに良い作戦があれば発言をお願いします。
特に反対がない場合は、後ほど非狩ＣＯについてこちらから指示を出します。
>>141橙
狼2潜伏として、狩人襲撃率は単純計算で14% =1/7(うち確白1人、共有1人)。
非狩人ＣＯにより１人減った場合は17% =1/6。
ここにこれまでの発言からの狼側の推測を加えると実際はもう少し厳しくなるかもしれませんが、作戦が成功した時のメリットに比べると許容範囲ではないかと考えています。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
議題回答です！
■１、>>131の作戦が実施されれば無用になってしまいますが、希望するなら●早苗ですね！GSに書きますが、昨日で若干印象が下がってしまったので、占ってみたいです！同列のルーミアも候補ですが、まずは気になった早苗から！
■２、ローラーなら勿論、▼メディズン。
灰かならな、▼慧音 です！
慧音先生については、今まで占いや吊りに何度か上がっていますが、結局どうこうされることはありませんでした。ただ、私はこういう「黒いけど吊りきれない」という人が残ってしまうのは非常に怖いのです！
なので、この希望となりました！
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
■４、まず前提として占い機能の破壊。そして、ナズーリンの信頼落としと「こいし＝小傘」の真贋を分らなくするのが、目的でしょうか。
ただもし、「ナズ＝メディ」が偽ならば、信頼を確固たるものにするのと、■５の理由があります。
■５、わたしは【ナズ＝メディ】が真だと、昨日も言っていたので、今は占霊が残っているベストな状況だと言えるでしょう。ローラーしてしまえば、タダの無駄吊りですからね！
ただ、わたしは決め打までまだ覚悟ができていません。というのも、一つ気がかりな事があるからです。今、「ナズ＝メディ」が偽なら、紫様黒濃厚となっていますが、これがもし狼の仕組んだ作戦で村の紫様をSGに仕立て上げたのでは？と思うのです。このため、紫様は今日の▼からは除外しました。
その場合、ナズーリンとメディズンは最後の一人の占いまで黒だしをせず、もしLWが残っていれば異変に気づいた時に役職ローラー＋紫様を吊っても、手遅れか灰の殴り合いが発生します。ただ、もう一度GJがでれば、この作戦は破綻しますが。
思いつきをまとめたので、粗があるかもしれませんが、この疑念のため少し保留にします。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
■３、そして、灰考察です！
・アリス 相変わらずの考察や意見、思考の柔軟性などかなりの白です。そのため、昨日は占い候補にも上がってましたが、パチュリーの働きで回避。アリス＝パチュリーラインとか、狼にとってはかなりの脅威ですね。白。
・射命丸 メタ推理は思いとどまってくれました！>>3:127で、早苗さんとの追随のしあいを気にしているようでした。それにしても、しっかりと自分で理論を組み立ててるように見えますし、>>3:166の回答もとてもわかりやすかったです。こいしとのやり取りも白印象です。灰より白。
・ぬえ 昨日からだいぶ印象が変わりました！>>3:143~>>3:148はとても分りやすく納得の考察です。質問、疑問にも積極的で回答も少々熱い所はありますが、紳士的だと感じました。ただ、>>3:171は分る気はするんですが、素直に▼小傘の方がいいと思うのは、わたしが愚直すぎるのでしょうか。灰
未確認飛行少女 封獣ぬえ
灰考察するために議事録読んでたら、紫の>>84が気になったから、橙が既に質問してるけど、私も質問させてもらうね。
★現在既に片霊能の状態になってるけど、この状況で橙を吊って、その判定のどこに信を置こうとしてるのか聞いてもいいかな？
メディスンの判定を信じるなら既に霊夢や占い霊能の真偽は付いてるわけだし、メディスンが偽だったら絶対に偽の判定を出すというわけじゃないんだから、橙の判定から霊夢及び占い霊能の真偽は付かないんじゃないかなと思うんだけど。
>>142
了解だよ。私もアリスの作戦は万全ではないと思う、というか穴があるとは思うんだけど、そのケアの方法が思いつかなくて、結局アリスの作戦が一番妥当なのかなと思ってるよ。
【削除】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
・早苗 >>3:61の質問はもっともですね。>>3:81もキレがありますね！ただ、>>204~>>209は間違ってはいないと思いますが、理由としては苦しいものに見えてしまいました。そして突っ込まれて、仕方ないとはいえ占い変更してしまったのもあまり良い印象ではありません！（わたしが言うな！）灰。
・ルーミア リアルが忙しそうです。議題回答や質問などそつなくこなしていますが、突っ込んだ意見が少ないのが残念。ただ、>>3:188や>>3:243のような果敢な攻めも見えます。
ぬえとの質疑応答は若干か見合ってない感じでしたが。灰。
・慧音 昨日、殴りにいったんですが、もんにょりかわされてしまいました。>>3:91 >>3:92のような理論も見えるのですが、ちょっと分り辛い印象です。
あと、すぐに回答しないから黒！は流石に飛躍しすぎな気もします。黒より灰
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
・早苗 >>3:61の質問はもっともですね。>>3:81もキレがありますね！ただ、>>3:204~>>3:209は間違ってはいないと思いますが、理由としては苦しいものに見えてしまいました。そして突っ込まれて、仕方ないとはいえ占い変更してしまったのもあまり良い印象ではありません！（わたしが言うな！）灰。
・ルーミア リアルが忙しそうです。議題回答や質問などそつなくこなしていますが、突っ込んだ意見が少ないのが残念。ただ、>>3:188や>>3:243のような果敢な攻めも見えます。
ぬえとの質疑応答は若干か見合ってない感じでしたが。灰。
・慧音 昨日、殴りにいったんですが、もんにょりかわされてしまいました。>>3:91 >>3:92のような理論も見えるのですが、ちょっと分り辛い印象です。
あと、すぐに回答しないから黒！は流石に飛躍しすぎな気もします。黒より灰
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
・紫 全力でわたしを吊りたい人。昨日も真意を隠したような発言が目立ちました。>>112にも書いた理由で、昨日は最黒ではありませんでした。考察も、>>3:81から>>84と二転三転してます。
ただ、■５の理由で吊りにも上げられない、悶々とする存在です！白黒。
白 アリス＞射命丸≧ぬえ＞早苗＝ルーミア＞慧音 黒
番外：紫
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>142 星さんからですが、ありがとうございます！
若干、メリットが高いという認識になりました。ただ、色々な事故がもの凄く怖いです。
たとえば、同じタイミングで２人の方が非狩人coしてしまうとか。まあ、これは低い方だとは思いますが。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
＞橙
>>144の■5の考察が色々考えているうちにこんがらがっちゃったように見えるよ。率直に言うと支離滅裂だね。落ち着いて考えていることを整理しなおしてくれないかな？
まず、ナズ-メディ真と見ているのに何故決め打ちしきれないのか。何か理由があるのかな？
で、ナズ-メディ偽と見たときに紫が黒く見えるのは橙の意見？それとも状況黒？
文章の結論を見る感じだと、紫がSGにされてるのではないかというのは橙の意見ということでいいよね？紫自体が黒く見えるけど、SGにされたようにも見えるということ？
最終的に、ロラについてどうするかは今のところ保留ってことでいいの？
私がよく理解しきれてないせいで、筋違いの疑問を投げかけてたらごめんね。
【墓】 十六夜咲夜
妖魔村でバランス取るとしたら、やはり共有者を外して痕持ちを入れるか、呪狼を一匹入れる事なのでしょうか。
デメリット職の印象が強いですけど、妖魔村だとそうでもないかもです。
【墓】 ルナチャイルド
>>+353 けろちゃん
http://dailynews.yahoo.co.jp/f...
私のだけじゃなくて全国で起こってるらしいです。
【墓】 あーうー 諏訪子
呪狼が、なの？＞デメリット職
うーん、確かに真占い師が誰か見えやすい欠点はあるけど、どちらかと言えばメリット職じゃないかなー。いざというときには占い騙りしてもらう作戦を立てればいいと思うしー。
とりあえず、その編成なら狂は占い騙れパターンですね、なのー。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
>>150 自分で見てもかなり混乱してます…
補足質問ありがとうございます！
・ナズ＝メディ真決め打できない理由は、状況があまりにも巧すぎると思ったのが一番です。最初の霊夢パンダの一見から、どうも狼さんは自分から首をしめて非効率な手を打っているように感じます。それに狩人さんのGJも大きいですが、今の状況は狼陣営が作った形です。そこで、可能性としての紫様SGによる逃げ切りを考えたのです。
・ナズ＝メディ偽で紫様が黒くなるのは状況からです。パチュリーさんが言ってた紫様の真贋を分らなくして、紫様を真の占いを回避させた？という可能性をを作る。それによって、偽がばれた時に紫様に吊り票が向かいやすい道を作るという感じです。
・SGにされてるかもは、わたしの意見です。結論はぬえの言うとおりで合っています。
・ロラについては保留して、自分でもう少し考えるのと、意見があればそれもふまえてと考えていました。
【墓】 あーうー 諏訪子
あと、占い師にその位のリスクがないとハムがｗｗｗハムがｗｗｗ辛くて・・・うっ、なの。
確かＥ国のハムの勝率って４㌫とかその位って聞いた気が…なの。確認はしてないの。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
あとは、アリスさん達の作戦は勝算はかなり高そうにみえます。ただ、それがもし失敗になったらと思うと、かなり怖いです。そして、わたしの持論でもある「ローラーは一度決めたら完遂する」に後ろ髪を引かれているのもあります。
もし、わたしの考えた通りになったら、灰同士の殴り合いよりも更に、悪い展開な気がして…。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
今ふと思ったけど、アリスの提案通り進んだときに私狩人だったら、きっと紫護衛してるね。
こういう状況で勝負に出たくなる私は戦犯量産型狩人だね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>152
橙は霊能ローラーが良いと思うのであれば、みんなにわかりやすく示してもらえるかしら。
私は>>90こんな展開になると思うわ。
橙はどう思うの？
【墓】 震源地 なまず
狼側は厳しそうですね。
参加者が慣れてきて村側有利の編成の影響がもろに出ている気がします。
編成の話が出ていますが、バランスとるなら
・投票CO、遺言CO、遅延メモなし
・能力結果の一斉発表なし
でも少しは狼側に勝ちの目が増えるのではないでしょうか。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
4ｄ占霊白白白灰灰灰灰灰灰片 ▼灰△白
5ｄ占霊白白灰灰灰灰片片 ▼灰△白
6ｄ占霊白灰灰片片片 ▼灰△白
7ｄ占霊片片片片(黒) ▼片(黒)△片
8ｄ占霊片片
となるのではと考えていました。LWが残っていれば、8dはありません。
6dで共有と狩人がcoすれば、もっと早く判明しますが、そこで紫様のSGを使ってくるのでは？とおもいます。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
■５、現状、自分の中の疑いがぬぐい去れないので、今日は霊能ローラーを希望します。
あと、時間がぎりぎりなので、仮決定前まで失礼します！**
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
通常編成・妖狐入り編成・特殊編成の3つをループさせるとかですかね。特殊編成はC国編成・G国編成とか、試験編成とか。
でも前にどっかで書いたんですが、人狼側：村人側の人数比が１１：４である以上、勝率は５：５ではなく１１：４になるべきで、そう考えると村の勝率7割っていうのは丁度いい数値だと思うんですよね。妖狐の勝率も4％っていいますけど、１０：４：１なら妖狐の勝率は6％になるべきで、そう考えると4％でも良いかな、って思いません？
【墓】 ルナチャイルド
そー単純な問題でもないと思うけどね。
あんまり狼で勝てないようなら狼やりたがる人数が減少して、狼引いたのが罰ゲームみたいな感じになっちゃうもの。
【墓】 ルナチャイルド
必ずしもイーブンにする必要はないけど、あまり勝率に差が付きすぎるとモチベーションにも関わってくるよということで。
まあ勝率が低い方が工夫のし甲斐があるだろ！というドＭタイプもとい主人公気質な方々もいるにはいるんですが。
【墓】 大学教授 岡崎夢美
戻ったわ～。
一度流れに取り残されると議事録確認も大変だわ。
私みたいな経験値を稼ぎたいド素人さんの意見を言わせて貰うなら、>>+364みたいに３つの編成を交互にやってくれると色々学べて素敵だわ。
まぁ日程が合わずに参加したい編成に参加できない事もあるでしょうけど。
勝率の話はねぇ。確かに人数比を考えれば妥当なのでしょうけれど、>>+365のルナの見解もあるからねぇ。
狼人口が減少するのは素敵じゃないわ。
とはいえ、それは狼の勝率を上げれば狼やりたい人が増えるって事には直結しないんだけど。
「勝ちやすいから狼をやる・村をやる」って選びかたをしている人は稀だと思うわ～。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
そう考えると、初日(ダミー)役可能性ありっていうのは、それだけである程度バランス取れているのね。
役欠けの可能性を考えてもらえると、狂狼狐の動く幅が広がるわ。それだけにここでできないのは残念。
まぁ下界では、ナズーリン真決め打ちになってもまだ完全には詰んでいない状況なのだけれど。狼側が狩即抜き→占い判定●なら、最終日まで残して逆転勝利も狙えるからね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
墓下の評価が怖すぎる･･･
ものすごく罵倒されている予感･･･
やりたくてやっているんじゃないのよ？
あえて憎まれ役になっているのよ？ 本当なのよ？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+309(咲夜)
うがった見方をすると、アリスが昨日から共有狩人を自然にCOさせるような案を、さらりと自分から言い出しているのよね。
狼側視点、ナズーリン真決め打ちされると、狩人→ナズ即抜きのパターンしか勝ち目がない状況。だからこそこの段階での狩COを求める発言は引っ掛かるのよね。
本当に、ほとんど疑われていない位置からさらりとそういう話を出してくるのが、狼の可能性もあって手強いなって感じがしているの。
これが杞憂で普通に強い村だとしても助かるから、そういう意味でもアリスは優先的に占って欲しいってことね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ただいま、ちょっと遅くなったわね。
早速お返事から。
>>142
ありがとう、もちろん他に良い案が出てくればそちらの方を採って貰って構わないわ。非狩COを募集する時はCO被りが発生しないように最大限の配慮だけお願いするわね。
☆>>141
「狩・非狩が透けないように各々注意する」ことで回避可能なリスクだと思っているわ。「灰が薄くなることで狩襲撃が容易になる」という意味では、作戦上やむをえない必要コストという認識ね。
【墓】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
こんばんは
墓上では議論が活発、スキマでも推理、新要素の提案と楽しくて勉強になるわ。
>>+364うp主、お疲れ様です。
3ループ案はいいですね。楽しみにしています。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
長期は吊り対象だけでなく占い対象を相談して絞れる点があることでも、村側有利と言われているわね。
ここは初日素村確定＋さらに狩人にはGJの手ごたえがわかるから、狐ありでも村側が有利なのは変わらずっていうような気がする。
この状況でさらに共有→共鳴にするなら、それこそわかめて風に初日(狼狐以外の)役持ちの可能性を出してもらわないと、狼狐側が死ねると思うわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+373少し訂正。
狩COを求めて→非狩COを求めて狩人範囲を狭めている、ね。
それでいて、占いには非狩CO募集しているのに、吊りに関しては回避COで柱募集をしていない。それどころか、自分で提案しておいて、自分自身が柱に出ることすらしない。
アリス自身が狩人じゃないのなら、相当怪しい感じがするのだけれど、全体の言動が○いからねぇ……
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■4.
ナズの護衛鉄板と考えて、狂人への襲撃ね。ナズの信用度を落として真占い師を吊らせる策でしょう。仮に３日目の霊能吊りがメディスンからであれば、狼にとっても悪い策ではなかったんだけどね。襲撃しなかったら狼側にとっては詰みに近い状態だから、やらざるを得なかった。当然、[ナズ真・メディ真]だから、灰吊りするのがベストね。
ナズ狼でこいし真の可能性もある。その場合はメディスン狂ね。何度も議論しているけど、ナズ狂の可能性は霊夢の回避COがなかったことから、可能性は低い。
その場合は、メディスン狂を吊っても効果がないから、やっぱり今日は灰吊りからね。
＜まとめ＞
[ナズ真・メディ真]→今日は灰吊り
[ナズ狼・メディ狂]→今日は灰吊り
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
先に答えられる議題から回答しておくわね。
■1.>>131の通り「非狩立候補占い」を提案しているわ。
■4.こいしの真贋に関わらず、早期の占い機構破壊が目的でしょう。それ以上の考察はGJとも絡むことだろうからあまり掘り下げる気は無いわね。
■5.メモにも挙げているのだけど、灰吊りを前提とした作戦を提案しているわ。詳しくは>>127～を参照してね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
橙、ルーミア、慧音あたりなら、ここら辺の穴が見えても吊れそうなのよ。ただアリスはグレランになったら本当に吊れない位置なのよね。
だからこそ、ナズーリンが抜かれる前に占ってほしい位置なのだけど。私が●(占い先)アリスにこだわるのはここら辺が大きいわね。っていうか私が真占いで自由占いだったら真っ先に占うわ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>159
そして、ナズーリン狼ならば即行で霊夢吊りに賛成するのではなく、霊夢の村要素を拾って吊られないように説得でもする筈。>>3:+158は霊夢の本心だと思うしね。
霊夢と繋がっているならもっと単体で信を取る行動をした筈。よって、ナズーリン狼もなし。消去法的にナズーリンが真になるというわけね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
単純にグレースケールで●っぽく見える、橙、ルーミア、慧音、あたりは、占わずに吊る位置。そして昨日の紫もそんな感じだった。●寄りの位置で●が出たって、なんにも嬉しくないわ。しかも○だったら他に吊るす人を探さなければいけないわけだし。
どうせ近いうちに吊るんなら、吊らないほうの灰狭めをしてもらったほうがはるかに得ね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+379
ちなみに、その前のパチュリーと橙の占い２択についても、同様のことが言えるわ。
橙は比較的吊り候補に挙げられていた位置だったから、吊り候補のグレーである橙に無駄に占い使うよりも、グレーならしばらく吊られなさげなパチュリーを占ってもらった方がまだいい、ということね。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
問題は誰を吊るすのか、ね？
橙は昨日のぬえとの議論の結果、狼に投票された狼ということになる。そうなるとあの占い回避への情熱は狩のもの？
であれば橙吊りは回避したい。そしてGS的に私が提案して違和感がなさそうなところは慧音・ルーミアになるわね。
正直なところ、こだわりのある村人なのか、引っ込みがつかなくなった狼なのか判断がつかない……。
そしてぬえは白安定として、早苗や文もそろそろ黒く見えてきたわ。これが私のせいだったら本当に申し訳ないのだけれど……。
とにかく、早苗や文は占い枠だから今日は保留。
やっぱり慧音・ルーミアになるのかしら？
……なんだか思考がループしているような気がしてきたわ。
紅茶でも飲んで落ち着きましょう。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私が下に残っていたら、アリスが非狩吊り柱を募集せず非狩占い先を募集していることに、容赦なく突っ込むわね。
そもそもパチュリーと紫という、狩人候補兼ナズーリンの○が２人いる状況で、狩人候補の○が１人増えた程度で差はあまりない。占い対象先を狼に悟らせたくないのであれば、むしろナズーリンにグレー７（－吊り先１の６人）から自由占いさせるわ。
そして吊りのほうに非狩柱を求める。そのほうが狩人を表に出さずに、狼視点の狩人候補を狭めずに済むわけだしね。
【墓】 十六夜咲夜
>>+383
んと、「非狩柱」って吊られる直前に非狩COして下さいって事でしょうかね?貴方の言葉は略語が多くてわかりづらくって。
ああ、そうそう。霊夢視点、狼は灰に後2匹地上に居る事になっていますよね?
（貴方の視点では）位置的にLWになれるアリスが、今日狩人CO関連の「傷」を負ってまで狩人探しの誘導をしたという事になります。こういう「欠点のある提案」って逃げ切れない狼に言って貰った方がいい気がしますが、その辺はどう考えますか?
……私はLWがする誘導にしては割と危ういなぁと感じています。こんな作戦やった事ないからなんだろうけどね。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
ただいま戻ったぜ。みんな久しぶりだぜ。
私のいない間にこいしと小傘がスキマに来たのか。
改めてお疲れ様だぜ。
じゃーこれからログ読んでくるぜ。
【独】 十六夜咲夜
そういう損得勘定の出来る人間が、あからさまな欠点のある（占い対象は吊り対象と違って生きている人間なのだから、非狩COはしてはならないんだけどね）
提案をするかなぁ？というのが疑問点。
今日の提案は一人で考え、動いている事の証左だろうと思ってます。全然読み込んでいないから全体で判断してるので間違ってるかもだけど。
【独】 十六夜咲夜
んで、紫について。
実はここが狩人かなぁと思っているのです。3日目の傘信じるのはブラフじゃねーかなと。理由が無理やりすぎるんで。
「ナズ守ってナズ真の可能性が頭にちらついている」狩人なら、あの辺誤魔化してナズ-メディ真とは素直に言いづらい所ですし。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+385
違う。グレー７人の中の１人が「私は狩人じゃないから狩人保護のために吊ってくれ」っていうこと。吊り先をまとめてからでは意味がないわ。
ただ下界に残っている人が、吊り柱を求めない不自然さに気づいたら、アリスは相当疑われる位置に落ちるだろうから、アリス狼ならもう１人の場所次第では非常に厳しいことになるでしょうけれどね。
あえてアリスが言ってるからこそ、この穴について疑われにくい、っていう考えもあるかもしれないけれど。
【独】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
スキマが伸びすぎよ。別に遊んで伸びているわけでもないからいいことなのだけれどね。
こいしさんはおそらく5卓でわたしと殴りあいをしたあの方なのね。なぜか墓上にいるときからそんな予想をしていたわ。なぜかしらね。殴られた傷が疼いたとしか言いようがないような感覚ね。（そう言えばミスティアさん5もセンサーが働いたとかそんなこと言ってた気がするわね）
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
まー、人柱吊りはねー。
結局、賛同してくれる人ってその辺のメリットデメリットを踏まえてる人だから、そこを吊っちゃうのが結局勿体ないなっていう結論に私は達したなあ。それくらいなら素村を見切って吊った方がいいくらいだと思う。
吊り決定が人狼に当たったら回避COされるのは変わらないから、あえて村人を探して吊る。
あと、どっちかといえば灰が言い出すよりは確白が言い出した方が良いのよね。「じゃあアンタなんで立候補しなかったのよ」的なしこりを生むから。
【墓】 ルナチャイルド
妖魔村の面白いところは、狼もなかなか真占いに手を付けられないってとこなのよね。
下手に早期襲撃すると妖魔落す手段が少なくなるし。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
確白が、というよりは、確定非狩が、かな。
ナズーリンとかメディスンが言ってもいいわけだから。
……ただ、仮に人柱吊りが提案されたとしても紛糾したあげく実行されない展開に一票投じとくわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■3.◇ぬえ＞＞早苗＝文＞橙＞慧音＝ルーミア◆（紫は除外）
・ぬえに関しては昨日と変わらず白評価のままね。特に昨夜の>>3:229～の議論は本当にためになったわ。
・文の位置が高まったというより、早苗の位置が下った形ね。今日の質問姿勢はオーバーワークというのが私の印象よ。灰狼を見つけ出すために積極的に質問を飛ばすのは良いけど、的を絞らず広範囲に質問を乱発すると個人の対応能力(主に喉)では処理しきれなくなってしまうわ。そのあたりを省みてほしいということと、パチュリーの発言にはちょっと棘があったけどやっぱり「質問する姿勢をとることが目的」みたいになってしまって、考察にどれだけ結びつくのかと疑問に思ってしまったのが正直な感想ね。文は今日の考察がまだだから昨日と印象かわらずね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
・橙の白度が高まったのは、主にぬえとの議論>>3:229～の結果だわ。二日目橙に両霊能者が投票していたことから、小傘狼とすると橙とのラインが切れるというものね。ただしナズ狼の場合はちょっと濃い目に疑うことになりそうだけど、現状ナズ真目で見ているからこの位置かしら。
・本人たちに明確な落ち度があるわけではないのだけれど、他者との比較で二人はこの位置になるわ。正直、二人のスタンスは私のものと差異があるとしても理解できる範囲のものだからそのこだわりを疑うことに抵抗があるのよね。ただ、どうしても白要素とは取れないのが正直なところなの。
・紫の今日の動揺っぷりをどう評価したものかと思いつつ、現状私の作戦では6日目までキープされるべき人妖なので除外とさせてもらったわ。
読書マニア 上白沢慧音
■5
霊能ローラーは中断すべきだ
何故ならば、パチュリーが>>90で主張しているとうり、最悪灰をの殴り愛になってしまうからだ。
私が自由占いを主張したのは、その時に判断材料を与えるためた。
完全な灰ではなく、方占いという情報を与える為だ。
それができなかった今、はい同士の殴り愛は避けたいのだ。
【墓】 十六夜咲夜
>>+389
これは私のアリスに対する個人的な評価も含む推論ですが。>>2:201とか、>>2:259見る限り他人の視点も気にはなってるみたいなんですよね。別に説得的な理由で●アリスが出ていないのにも関わらず、なんだか歯切れの悪いリアクションです。
ガチンコで灰を殴りに行くのではなく、まず能力者周りでの理論をある程度構築してから推理を始めて白取りを行うやや繊細なアリス狼像に、今日の提案は合致しない様な気がするのです。
彼女自身も>>139で周りに意見を求め、どこかに穴がある事を理解している様に思えますので、尚更。自分で消化しきれない疑問点の残る提案（誘導）って正論を吐いて立ち位置を掴もうとする狼には非常に言い辛いのです。これは心理的な観点からもそう。
全体見ても太い狼だとは思えませんので、ここは多分村じゃないかなぁと考えているのですが……。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+390>>+391
ナズーリン真決め打ちなら、吊り５のグレー７。
灰吊って吊り４グレー６。グレー噛み別グレー占い○引きなら即終了、そうでなくてもナズーリンの結果があと２手出ればほぼ詰む状況。しかも現状で狩人生存確定。
だからこそ狼側は、ナズーリンを明日噛むために、狩人を今日絶対に、吊りか噛みで始末したいということ。
非狩柱なら狼はほぼ吊れないけれど、狼側は今回の噛みのみで確実に狩人を抜かないとアウト、グレロラで終了なのよ。
だからこそ、狩人の潜伏幅をある程度広いまま保つために、この場合の柱COはありだと思っているわ。普段は柱作戦なんか推奨しないけどね。
非狩占い立候補＋狩人吊り回避COなんて、狼側に狩人候補絞らせるだけなのにねぇ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■2.霊能ローラーには反対だからグレースケール最下位から▽慧音ね。正直苦しいところだわ。
私が気になった発言は>>93ね。
『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが… 後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。(抜粋)』
視点がこんがらがってしまいそうだけど、パチュリー抜きは特に昨日の時点では問題なく皆に信じられていた仮説だと思うわ。そして紫のパンダは、既に1黒出しているこいしが黒を出すと予見するのは難しいと思うのよね。慧音はこいしを偽視していたし、紫を占い候補にしているからパンダになるのは真視しているナズが黒出しした場合のはず。それなのに発言は『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙う』とパンダを出すのが狼側のような発言よね？
結局どの視点で考察しているか分からない発言っていうのは、私的に黒要素なの。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+394
そのことも十分納得できるのよ。だからこそアリスは狼だとしてもすぐには吊られない。そして上級狼はそのあたりを上手く利用してくる。
よってアリスは早めに占っておきたい、っていう結論になるのよ。まともに考えている風で、さりげなく狼側に有利な提案をしてくる等、ちぐはぐ感が残っているのよね。○になればなったで、安心できるわけだしね。
【墓】 十六夜咲夜
大体簡単に詰んだら面白くないじゃないですか。
人狼の華は灰勝負!です。灰の殴り合いで胃酸過多の日々を送るのが人狼ライフというモノ。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+395 霊夢
そうね。
狩人保護の観点からは、人柱吊りがベストの選択肢なのは分かるわ。人狼が回避COしてくることも無いんだから。
でも実行する上での最大の問題は実は、『その戦術が妥当だと理解されるか』なのよね。
狼側としては、わざと理解できないふりをして噛み付いて黒塗りしてくる事だって考えられるのだから。
それこそ、「だったら貴方が志願したらどうなの？」ってね。
ちなみに私が素村の純灰なら、この手は考えるても言わないわー。確白だったら「おう、人柱出せよ」ってドヤ顔するけどｗ
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
帰宅～
とりあえず議題だけ
■1.●アリス○早苗 理由は灰考察にて
■2.ロラじゃないなら ▼慧音
■3.帰宅したばっかなのでもうちょい待って
■4.占の信用落としですかね
でも、占は結局いつかは抜かれるので、この結論だけで果たしていいのか・・・
村の流れはナズ真で動いていたので、狩人はナズ護衛と思ってこいしを噛みにいったんだと考えはしますが
私、天邪鬼なんでナズ狼が自分の信用はどうせ落ちないと踏んでこいし抜いたとかも考えてしまいます
状況が、村側有利に動きすぎてるとそう運ばれてると感じてしまうのです
■5.真霊ラインと決めうちたいんですが
片方の霊吊るなら完遂が信条なんで、ロラで
私がただ一人の確白の時にロラを断固拒否して負けた事あるので、もうトラウマなんですよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+397
今日狩人が生き残れればほぼ詰み、っていう状況だからね。狼が１残りだろうが２残りだろうが、ナズーリンのグレーを吊りきれる状況になったらゲームセット。だからこそ普段は悪手になる柱作戦が認められるケースになるわ。
吊られなくても噛みで抜かれたら意味がないのだけれど、狩人吊らないためにも狩人を噛みで抜かれにくくするためにも、この場合は柱は有用よ。
ま、村も狼も自陣営勝利で決め打ちしてもらえれば最良だけれど、対抗陣営真で決め打ちされないように動くこともまた重要。そこら辺が村役職と騙り役の信用勝負、腕の見せ所ということね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
そして>>114の早苗さんへの回答が変換ミスというか誤字のせいでわけわかんないことになってますね
『それは完全に私の落ち度です
冷静に考えると失敗でした』が正しいです
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
……そーいえば昔、似たような状況の時に私共有者で、吊り対象の非狩要素を指摘しつつ吊り決定出したら
非狩人COして吊られてくれたんだけど、実は狩人だった。
なんてことがあったの思い出したわ。
その晩の狼は灰襲撃に行ってくれたから、一応助かったとは言えるんだけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、狩人が割と吊られない位置にいるんなら、ここで無理に柱を出すこともないんでしょけどね。
狼を吊れそうなら、そっちのほうがより村勝利が近づくんだから。
っていうか共有は、グレーにいるならもう即出でいいはずなのだけれどね。パチュリーか紫のどっちかって可能性が高いんだけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+402
吊り柱求めるときは、指定する前に柱募らないとだめよ。指定してからじゃただ回避COしないことと同等の扱いになっちゃうんだから。
灰襲撃になったから助かったとはいえ、実質的に狩人抜かれたと同じになっちゃうからね。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
さっきのは本当に誤爆なのがどうしようもありません
＊全体指示
アリスの「非狩占い>>127～」および私の発言>>142についてよく読んでおいてください。
人数が集まり次第決定します。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
詰んだら面白く無いとはいえ、勝敗のあるゲームである以上どちらの陣営も迅速かつ確実な勝利を常に目指すべきですよ。その結果早期に詰んでしまったとしても、それはそれでひとつのゲームの結果。
まぁ理想はお互いの陣営が全力を出しつつも最終日までゲームが伸びることですね。そういうのが所謂名勝負と呼ばれるやつなわけでして。私もそういう意味で、村を動画化する５つの条件のひとつとして「最終日までゲームがもつれ込む」をあげています。
【独】 十六夜咲夜
妖魔溶け後の村って狼可哀想過ぎて見ていられないですよ。毎回溶ける自分が言うのもなんだけど。
あそこから勝つ狼も居るけどさ、滅多にいないのよｗ
読書マニア 上白沢慧音
■3
▼橙▽ ルーミア
どちらも比較的寡黙の部類だ。
後半は寡黙を残さない方が良いからな。
私以外を残すとこうなる。
橙を先にあげているのは、パチュリー回りの占い拒否、ここに至ってのローラー主張、急に増えた発言など、うたがわしい理由が積み重なっているからだ。
ルーミアは疑う理由は全くないが、ステルス狼なら上手いたちいちだ。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
ログ斜め読み終ったぜ。
小傘が狼でこいしが狂人だったのか？
霊夢がパンダになった時点で偽占い師が狂人でないかと思ったんだけどな。
>>+388
実はもうすでに今日の夜食は私の好物にしようかと思ったんだけど、
夢美様がそこまで言うのなら、イチゴ付け加えておくぜ。
じゃまたあとでな。
[...は今日の食材を持って調理場へ向かった。]
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>140 >>144 >>148
ログを読んでて違和感を感じたので
紫の態度に違和感を感じるのは結構です。
が、正直言って今はすでに成り立たない論理です
ナズーメディ真でも、こいしー小傘真でも狂人は必ず自称能力者の中にいます。そしてナズーリンが真を出した以上、ナズ―メディ真ならば疑いは引っ込めざるをえません。
そうなるとこいしー小傘ラインですが、そうなると紫はＬＷとなってしまいます。
しかし、こいし―小傘ラインだと紫がLWとなります
これは正直ありえません。
ＬＷとしての役割演技を全くするつもりがなく、ステルスどころか疑われたいと言わんばかりのある意味傍若無人な態度は、もしＬＷだったら戦犯ものです
・・・というか、紫ＬＷ説を肯定している人って誰かいましたっけ？
考察に混乱がみられるので、無理でもいいですが詳しい意見をいただきたい
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
おそらく、これでいいはず
パチュリーのいいたかったこと、これでいいはず
だから私は【自重をやめる】
私は東風谷早苗！【自重知らざる狩人!】
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
こんばんはー、HDDクラッシュして、１日ぶりに見に来たのですが、こいしさん噛まれたんですね…ともあれ本戦参加してなくて良かったです。
【墓】 騒霊の次女 メルラン
>>+414
あら、私には詰みになるのは仕方が無いことだけど、出来ることなら詰みにならないように村陣営も狼陣営も頑張って戦いたいなぁ♫って読めたわよ♬
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
自陣営視点詰みの状況にいかに持っていくかが、この戦いのポイントだからね。詰みに持っていけるのに持っていかないのは、利敵行為とも取られるわ。
狼陣営が自陣営詰みの状況に持っていけるのは苦しいから、狼陣営は村陣営の詰み状態にさせないっていう次善策で考えることが多いのだけれど。
でも狂人引いて占い騙って狼囲い＋噛まれで、自分真占い決め打ってもらえて、そのまま村吊りで勝利した時は、もう最高だったわよ。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>167
アリスさんの【非狩COの作戦了解】します
確かに、リスクはあります
発言20秒見えないのも考えると、1～3人くらいでてきてもおかしくないです
ただ、リスクを犯さない勝利はないと思ってますので、賛成します
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■3.アリス＜文＜ぬえ＜慧音＜ルーミア＝橙＜早苗
文：白
３日目は●アリス。理由は「脅威だから」。まぁいいでしょう。わからなくはない。３日目のあの発言が白すぎるのでそれほど違和感がないのかしら。
早苗：黒
基本的には>>3:181>>3:183>3:212>>3:226。そして、>>96>>101。最後に>>129で言い尽くした感がある。本質的な部分は>>129ね。
>>3:221「確白から占いたい」とのこと。少なくとも１日目からすることではない。早期の確白が襲撃されやすいことを知らないわけがないでしょう。霊夢のようにパンダになる可能性もある。つまり、「手ごわい人を早期に葬りたい」と聞こえてしまう。大きな黒要素。
そして、自分が占われること>>3:86に対してはちょっと敏感のようね。ここも黒要素。
さて、間違っていたら、私の土下座の準備は万端よ。墓下で会いましょう･･･
（本当は２段ぶち抜きの長文だったんだけど、さすがにやめた。間違っていたらごめんなさい。）
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
幸い、不安定なPCを新調できたので、これからは安心して本参加もできそうです、皆さんの墓下での考察も非常に参考になります。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
ルーミア：黒よりの灰
>>3:243考え方は人それぞれ。それほどおかしくはないけれど、これは「説得のゲーム」でもある。少しでも周りを説得する努力はして欲しい。>>123霊能ロラをしたいようね。こいし真であったとしても、霊能ロラはあまり効果がないと思うんだけどね。
慧音：灰
占い対象にあがることが多いけれど、それを全く恐怖していないことは白要素。いえ、そうでもないか･･･。１日目は●早苗○霊夢。２日目は●パチェ○早苗。３日目は●紫。常に最多票の人に投票している様子。２日目・３日目は投票時間も遅い。周りの意見に影響されやすいのか、「自分が占われないように票を被せているのか」。どちらでしょうね。あれ、投稿直前に見つけた>>163は白要素。
ぬえ：白よりの灰
ここも適度に占い対象にあがるけれど、全く弁明をしていないことは白要素。質問の意図もわかるし、考察とのバランスも適度。３日目の投票を見ても周りの意見に影響されることなく、自分の考えを持っているようね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
橙：黒よりの灰
３日目の灰考察は好印象。１日目からして欲しかったわ･･･。３日目は●紫。投票時間も早く、不自然な点もない。ただし、相変わらず自分が吊り・占い対象になることへの敏感すぎる反応が目立つ。２日目の私との決選投票然り、>>3:227>>112もね。ただし、いつも占い希望・吊り希望の要請が早いのは白要素。う～ん･･･
アリス：真っ白
勝手に私が頼りにしている人ね。>>78>>79の作戦などやっぱり村でしょう。でも、「だから怪しい」というみんなの裏を読む気持ちもわからなくはない。早苗が狼でなかったならば、今度は責任とってアリスに噛み付こうかしら。私が生きていたらね。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
【Attention!!】
議題5について、ローラー停止の意見が多かったため、霊能吊りは行いません。
＊全体指示
『非狩人ＣＯ』>>127～を一人だけ受け付けます。
【慧音、ぬえ、文、ルーミア、アリス、早苗、橙のうち一名のみ非狩人ＣＯをしてください】
ただし共有者は受け付けません。
複数のＣＯを防ぐため、
ＣＯ前に、すでにＣＯしている人がいないかよく確認してください。
ログが流れて見落とす可能性を防ぐため、ＣＯが出るまでは長文の連投を控えてください。
【発言前には必ず更新をしてください】
他の人の非狩人ＣＯを確認した場合は、ＣＯ確認を宣言してください。
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
パチュリー、ありがとうございます
貴方のおかげで、私を狩人と考える狼はいないでしょう
私の阿呆さを指摘してくれたおかげです
(演技ではなく、本当に阿呆なのです！）
ありがとう。でも土下座は私がします
未確認飛行少女 封獣ぬえ
■3.灰考察をしていたら、アリスについて書き終わる前に箱が使える時間のリミットが来ちゃった。他の議題を含めて、後で陰陽玉から上げさせてもらうね。
文
忙しいながらもちゃんと気になるところに突っ込んでいる姿勢は白く見えるよ。小傘狼とすると初日の占いは小傘と霊夢が3票ずつのところで霊夢に入れたのは微黒要素。霊夢占い理由とそれについて質問された際の回答>>2:190にはわずかながら違和感を感じるし。
ただ、文-小傘両狼だとすると、3日目に小傘偽主張しすぎなんじゃないかなという疑問があるよ。まあ、霊夢、小傘どちらともラインがないと見るべきかな。
発言は遅延メモCOした霊能を噛むことは悪手にしかならないと思っている点(3日目遅延メモ)や即占い抜きしに来たから占い真狂>>3:140とか、狼の戦術予想での私との意見の違いが気になるかな。まあこれは白要素と見てるんだけど。白より灰
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+425
村人…なんかよくわからないうちに食われてる。
狩人…狼っぽく振舞おうとしても村人だと思われる。
は、すごくいい事の様に思えるのですが？
【墓】 紅魔館の主 レミリア
こんばんわ？ ログ見てないから状況を知らないのだけれど、とりあえす思ったのが
>>+411 殴り愛が好きな人からこういう発言が出るのって、殴り愛の経験が薄い私とかには凄く安心感が出るわね。教授の過去村でも覗いてみようかしら？
未確認飛行少女 封獣ぬえ
早苗
気になるところにはとことん突っ込んでいき、自分の意見をそう思う理由を交えて発言しているのは白印象。文と早苗はお互いに思考が近いと思っているみたいだけど、私にもそう見えるね。影響の大きいところ占いは私も好きじゃないけど、直感の部分で対象の黒さを認識している可能性も無いとはいえないから完全否定はできないかな。とはいえ、狼が白い灰を取り除く手段になり得るから微黒要素と見させてもらうよ。
今日紫をLWとは思えないと発言していたことは白要素。狼ならSGにしたいところなんじゃないかなと思うよ。
今日は多方面に質問を投げてたから、それが考察にどう生かされるかは気になるね。
白より灰
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うーん、やっぱり残っている人は、誰もアリスの提案の穴に気づいていないわね。
そして早苗が嫌なタイミングで発言中。早苗ってすっごく狩人ありそうなんだけど、大丈夫なのかしら？
未確認飛行少女 封獣ぬえ
ルーミア
初日の印象だと、とにかく情報を出す、それから議論という事を求めているように見えたから、昨日今日あたりの情報が増える日の考察に期待していたよ。考察が一向に深くなるように見えないのが気になるね。昨日占いの真偽を8割方ナズ真で見ていた理由を聞いてみたけど、いまいち要領を得なかったし、それで決め打つつもりは無いというのも何か中途半端な感じがするよ。こちらの質問に対してぽんぽんと答えが帰ってきたのは白要素かな。
私としてはかなり怪しいところだと思っているけど、吊るよりは占いたいね。黒より灰
未確認飛行少女 封獣ぬえ
慧音
初日からの疑いもあるけど、私としては>>2:134の考察が>>2:135の考察に比べかなり妥当に見えたから、答えが見えてるせいでつい言っちゃったという感じがして黒く見えるよ。というか>>2:134が狼視点っぽく見える。それに比べて、>>2:135はナズ狂があわよくばでも真占いを吊り上げるとかあり得ないと思っていたし、霊夢真とナズに主張させ～の部分も、いやいや、こいしを噛みたいだけでしょ、いまいち現実味の無い考察だねって2日目の時点では思ってたよ。
つまり、ナズ：真、こいし：狂が判定からわかった狼が、うっかりぽろっと心情を落としちゃったんじゃないかと疑ってたよ。
でも、今思うとナズ狼だと>>2:135に近い形になってて、あれ？慧音の>>2:135の考察って妥当だったの？っていまさら悩んでるよ。
私が怪しんでたところが連日否定されてるから、ちょっとバイアスをなくしてもう一回ちゃんと発言を見直さなきゃいけないかも。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
紫
状況的に凄く白い。でも発言が怪しい。困る。
真面目に考察すると、状況的に白くなった今日発言が少ないのは黒いかな。村決め打ちたいところなので、もっといろいろと発言して考察して欲しいよ。これからもずっと発言少ない感じだったら黒く見ざるを得ないかも。白
橙
3日目以降考察が増えたね。昨日言ったように、白よりに移動したことは確かなんだけど、相対的にはあまり変わらないかも。初日の敏感な感じや2日目の占われたくない発言は、本人の素直な性格によるところだと思っているから、あまり黒視していないよ。ただ、本人がもともと疑っていたとはいえ、紫に対して中途半端な感じになっているところは慧音同様黒く見える。総じて結局やや黒より灰
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+425>>+426
襲撃される素村はいい素村。役職の代わりに噛まれるのは名誉ね。
狩人についても、潜伏成功は上出来だと思うわよ。
そしてまた気が付けば喉がかつかつ。普通に喋ってるだけなのになんでだろ？
読書マニア 上白沢慧音
■2
占いは●早苗○橙
早苗の発言や行動は納得できるが、パチュリーに突っ込まれはじめてから、彼女の顔色をうかがっているのが気になる。私としては信じたいが、占い希望者がいるため、ここにさせてもらった
橙は、吊らないなら占ってほしいという願望だ。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>177
『ただし共有者は受け付けません』
……まあ、うん。
大丈夫よ、ここまでの非共アピールが全て水の泡になると分かっていても今日は占われてはいけない日。
ほんと、夜明け後にはどんな顔をして皆に謝ればよいのやら。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
あれ？
提案の場合の記号ってなんだったっけ？
＜＜＜非狩CO方法についての提案＞＞＞
Aさんは非狩COするなら、何時何分～何時何分までの間にしてください とかやって、時間を決めてみるのはいかがでしょうか？
それなら、一気に数名非狩COしてしまって、灰が一気に狭くなるといった可能性はなくなりません？
そして、複数名でた場合、狼がわざとそこにつっこんで非狩COの占は避ける、そして非狩COしてるから狼じゃないんじゃ？という思考誘導の可能性も減るかと
非狩COしたものを占ってナズ護衛鉄板にしても、灰と他の非狩COした者どっちから占かと言ったら灰ですよねおそらく？
即興で思いついた提案なので言ってるとこおかしいとこあるかもしれません
指摘などあればどんどんしてください
自分でも後半何言いたいのか少しわかってません
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+425
いいじゃないですか。
村人が能力者の代わりに噛まれるって理想ですよ。
一番良くないのは吊り縄を使うことだと思いますから。
【墓】 紅魔館の主 レミリア
>>+430 いっそ、占い師になって狼を一本釣りするとかわ？咲夜の今までの考察を見るに、結構な確立で釣り上げれそうに見えるけど。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>178
いえ、邪推ばかりの黒要素を強引に探した、自分でもイヤになるくらいのものだから、封印させて。
私が生きていたら、今度はアリスに同じことをやってみるからその時を楽しみにしていてね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
しかしこのコミュでも、もう10村以上やってるのよね。
この村が終わったあたりから、役職希望無効村を本格的に提案してみようかしら？
予期しない役職を引いても、ちゃんと対応できるように、とかね。
【墓】 紅魔館の主 レミリア
>>+435 あら、そういえば確か1日目あたりで言ってたわね。忘れてたわ。言い直すと殴り愛の上手な人にって事で。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+438
初心者村と玄人村みたいな感じで、またやってみるのも、いいかもしれないわね。玄人村は役職希望無効にしてっていう感じで。
でもここって、狩人護衛成功かどうか不明には、できなかったのよね。これがわからなくなれば、狐入りの時になかなか面白くなるし、玄人村のほうはGJか偽装か狐噛みか不明でもいい気がするのだけど。でも薔薇では、オプションで不明にできたような気がするけどね。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジは、夢の語り部たる風祝 東風谷早苗に「勘弁して。ただでさえ悪い私の好感度が最悪になる代物よ」と謝った
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>文、慧音
了解です。
＊全体指示
【私がＣＯ時間を指定します】
文は21:40まで、
慧音は21:41～21:45
にＣＯするのならばお願いします。
発言してもいいし、しなくてもいいです。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+438
こいしさんは名演だったと思いますよ、占い師単体だけで見ればこいしさんの方が本物に見えてましたよ、私なんかは
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
よかった・・・間に合った・・・
星さん、アリスさんが言ってるようにリスクある作戦なので、もう少し慎重にお願いします
と、これからを思って苦言を呈させて頂きます
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+443
場所によっては、戦歴３桁いかないうちは初心者、って話もあるくらいだからね。初心者の定義って難しいのよ。
さて、せっかくだから、潜伏共有と狩人の位置を予測してみない？
狼側視点だと、潜伏村役職見極めって重要になるしね。
ま、こう言ってる私も、外しまくっているんだけどさ。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>マニアッタカー
慧音が愉快ね。
そしてそのCO方法だとだれもCOせずに一周しそう……。
全員ここに居るわけじゃないから。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>190
【全体指示について了解したよ】。
あと、今この場にいるかどうかわからない人が居るから、今この場に居るよということを伝えるためにも、全体指示について反応した方が星が助かると思うよ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+438
そう？ 上手い人と一緒にプレイしていると参考になるところとか色々見つからないかしら？
イージーモードもいいけれど、偶にはハードモードも悪くはないわよ。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+450
今回は初日終了時点でルナクラスだった。
まだ人狼イージーのわちきにはあまりにも絶望的。
勉強にはなったけどね。
もうちょっと＋があるけど、それはネタバレなのでやめとく。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
しかし下の作戦、順番に聞いてその人が時間内に非狩COしなかったら、狩人の存在が狼に透けちゃうのよね。あえて狩人がそれを利用して、非狩だから占えっていう可能性もあるけれど。
そんなに狩人あぶり出したいのかしら？ って、邪推しちゃうわ。しかも吊りじゃなくて占いで求めるなんて、ひどいとしか言いようがないわ。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+451
狼陣営の主役だ、頑張れ。
占い騙って真占いより信用取れれば、一気に自陣営勝利に近づくわよ？
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
気付いたらCOがはじまっていたのね。
これはしっかり知恵を出さなかった私のせいでしょう。
星には迷惑をかけたわ。
【決定は了解よ】
CO時間に関しては不在の人も適当に時間を割り振っておいて、一周しても誰も名乗り出なかったらもう一周すればよいと思う。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
そういえばこいしちゃんだけど、もしかしたら知ってたかもしれなかったと今日思った。
そういえばわちき瓜１卓目の見学者だったんだよね。
【独】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
ん～
ちょっと覗いてみたけど、霊夢は批判がちになりすぎていると思うわ。所謂上から目線が強くなっていることを、彼女は自覚しているかしら？
それは敵を増やし、自分の意見の正当性を理解されにくくするだけのことだと思うのだけれど。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
早苗、お願いします。
予告
アリス:21:51～21:55
ぬえ:21:56～22:00
文:22:01～22:05
ルーミアと紫がまだのようなので巡回します
【墓】 紅魔館の主 レミリア
>>+450 私もそう思っていたのだけれど、最近多弁で考察水準が高い人が増えて来たじゃない？
発言スピードと考察の深さに同じ村ではついていけないかも・・・って思う所が最近、たまに思うわｗ
特に、最初、離席していたりすると特にね＾＾；
だから、初心者村を復活～って考えに至るのが、なんだか理解できるのよね。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うーん、狩と狼にあたった、って可能性もありそうよねぇ。
文が狩人、慧音とアリスが狼？
それとも文が、気を利かせて非狩COしなかった？
【墓】 騒霊の次女 メルラン
>>+449
それでも私は殴るのよ～♬あなたの愛を確かめるため♪
私は歌い手じゃないの忘れてたわ♪
やっぱり歌は無理ね♫どこかに素敵な歌い手さんはいないのかしら♬
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
【この発言は非狩人COではありません】っと
教えてくれないのか、残念
私のような若輩に、鞭撻いただけると思ったんですがねえ……
表ですが、狩人の私がここで非狩人COしたらギャグですかね？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+462
初心者狼なら、赤ログで仲間に助けを求めなさい。
けど小傘がここまで言ってるってことは、やっぱりアリスは村なのかしらね？
アリス狼なら、もっと小傘に援護していると思うのだけれど。っていうか、昨日の小傘の仮想LW位置予測でアリス占い希望って、それまでに比べてはるかに優れた意見だったから、アドバイスもらっているかと思ったのよね。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+469
さすがにバレますか。
ていうかたぶんわちきが一番赤ログ使ってましたよ。
赤ログのポイント多すぎですｗ。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+461
初回参加でありながら「…熟達者？」と見紛うまでの考察の深さを展開した人物だっているわよ。
初心者とかそういう括りは、最早殆ど形骸化している気もするわ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
【この発言は非狩人COではないことを宣言します】
取り急ぎ
■２の吊り第二候補ですが、けーね先生を消しておいていだたけませんか？
この作戦の、星とアリスの埋めきれなかった穴は、狼側からすれば混乱してくれれば上々というもの。複数人が非狩人COしたなら、一度COしておいて撤回するなどの方法で、白であるかのように装える可能背もあります。
その穴を埋める人が、とても狼とは思えないので…
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>469
あの意見はもう完全に苦し紛れに仕事中思いつきました。正直なところ穴がないか探す時間もなかったけど、他に思いつかなかったんですよ。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
ぬえ、お願いします。
予告
文:22:01～22:05
慧音:22:06～22:10
早苗:22:11～22:15
ルーミアと橙は確認次第、ひとこと発言してください。
【墓】 紅魔館の主 レミリア
>>+472 そうね。純粋に経験回数とは言えないわね。羨ましい程の実力を発揮した初参加者を何人見た事か・・・
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+474>>+475
●出し先が狼や共有に当たるなんてことは、よくあることよ。そんなのはある程度慣れてても日常茶飯事ね。
●出しはある程度リスクもあるから、慣れないうちは○で様子見でも問題ないと思うわよ。特に長期は占い先を他で決めてくれるケースが多いんだから、理由考えなくてもいいわけだし。それに真でも○引き連打は普通にあるしね。
【独】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
>>A44この質問3卓目のエピで自分もしたわ。あのときはエビだから表でしたけれど、本来、匿名メモでやるべきことよね。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
二周目です。文、お願いします。
予告
慧音:22:06～22:10
早苗:22:11～22:15
アリス:22:16～22:20
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
離席してたわ。
>>+392
それには同意できないわね。早期襲撃しないと今度は占い師を消せなくなるわ。それは村の都合でしかない。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
ふぅ・・・
やっと■3.に答えられます
GS 白 アリス＞橙＞早苗＞紫＞ぬえ＞ルーミア＞慧音 黒
早苗さん
パチュリーさんにスタイル指摘されて、変更しようとしてからの違和感が拭えない
パチュリーさんの>>129を読んでより強くなってます
ただ、早苗さんが変わりに質問してくれてるので私はしなくてもよかったのは事実
早苗さんの存在なかったら私がパチュリーさんに似たような指摘をされてたであろうことを考えると、それを理由で疑うのはあんまりなんですが、少し自分の芯がみえなくなってるんですよね
考察スタイル変えて戸惑ってるのかもしれませんが、芯を変えたらダメだとおもうので少し黒に移行
そして、アリスさんには議論で勝てる気しませんが、早苗さんとは互角の勝負出来そうなんですが
殴りあうと自分へほぼそのままブーメラン飛んでくるので占いたいってとこですかね
アリスさんと早苗さんどっちを●にするか悩みましたが、芯変えるなと言った手前○先です
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
ルーミアさん
寡黙という意見もでてますが、そんな気は何故かしないのです
ツッコムべきとこにはつっこんでるからでしょうか？
かなり黒よりの位置にいますが、ルーミアさんの場合は他が多弁すぎ＆黒にみえないので相対的に位置が下がってるだけですね
こんな位置にいますが、いまのとこ占も吊も希望する気はないです
慧音さん
他からも疑われてる中、態度がぶれないのが白要素な気もするんです
狼なら吊占にならないようもっとガンガンいくでしょうから
が、そう思わしたい狼という可能性もあるんですよね
他と比べた場合どうしても黒になるので申し訳ないですが▼希望
そして、もう無理矢理の難癖です
>>185>>188が発言差4分ほど
鳩からみてると言ってるので、時間差は気にしないほうがいいんですが、大急ぎでの追従とみます
村なら、土下座します
でも、村でこんだけ疑われてるなら非狩COしますよね？ しないならやっぱ狼だから出来ないとか思ってしまいます
【墓】 紅魔館の主 レミリア
なんだか、すごく賑わってきて楽しいのだけれど、朝が早いからもう寝るわ。おやすみなさい。みんなに紅き月の恩寵を。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
ぬえさん
多角視点の考察が好印象ではあるんです
ですがごめんなさい、私が狼の時にとる戦略に似てるんです
こんだけ予想考察たてて村に注意喚起してるんだから白だと思わせる
なので黒方面にもっていってます
村で本気で頑張って書いてくださってるならかなり申し訳ない理由なのは重々承知です
・・・・あれ、私も村なのに結構似たようなことしてますね
これブーメランだ!! だけど仕方ない・・・これしか言うべきことが浮かばないんだ・・・
紫さん
もう一言でいいですか？
「胡散臭い」
真とみてるナズから、白でてるんですがこの一言に全てが集約されます
なので最白にはもっていけません
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
橙さん
一気に白よりにあがってます
で、当然理由をあげるべきなのですが、そう思った理由は事情によりあげれません
ただ、橙さんの考察発言で白くなってるわけではないので明日があれば考察もっと頑張ってください
私が白と思った理由が、今後否定されれば、一気に吊候補の黒に落ちますので
アリス
白ですね
つっこみどころみつかりにくいので非常にやりにくいです
占が一人になりましたが●理由はほぼ昨日のまま
>>194で自分で言ってますが、リスクある作戦を推すなら、フォローもしっかりお願いします
星さんが、リスク軽減方法考えずに飛び出したときは心臓止まるかと思いましたよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+487
確かに狐村で私が狼なら、真占いはなるべく早く潰して、狐探しは噛みで探すことを考えるわね。で、噛みで見つけて２～３Ｗ残っていたら、吊り数ぎりぎりの時に告発。狐が吊れそうな位置なら、もちろん吊り誘導でもあり。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
＊全体指示
【慧音の非狩人COを確認】
非狩人ＣＯ受付を閉め切ります。
今日の占い先は慧音です。
吊り先を慧音にした人は至急変更してください。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
・・・・しまった！！
これ、私が慧音さんに非狩COしろって誘導したのと一緒じゃないですか！？
【慧音の非狩CO了解】
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
>>+493
あくまで私個人の考えですが、妖魔入りでは、なしの場合よりさらに早く、占い師を処分したいですね、私は
いつ、呪殺＞真確定の事態が起こるのかと気が気でないので
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
■１ 占い希望 もう意味ないかもしれませんがルーミア●で。昨日までのアリス疑いを撤回します(具体的には灰考察で）で、今日は【黒さがし】を念頭にログを読ませていただきました。その結果、全体として影が薄く、意見は述べているのですが…>>119の吊りの理由が気にかかり、ここで上げさせていただきます
確かに灰ローラーで鉄板かもしれませんが、狩人と共有の片方が灰にはいます
正直、それを無視して灰なら誰でも吊っていいという趣旨の発言に違和感を覚えましたが…橙ほど徹底的ではないので占い候補に
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+493
むしろ村も狼も、狐を利用することを考えるわね。
数で言えば狐陣営はわずか１。そして生存し続けるのは極めて難しい位置なのだから。
狐対策は基本的に中盤以降。銃殺が早期に出れば別だけどね。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+499
と、いうよりそんな狼見たことないわ。
占い襲撃したら「オオカミハキツネガコワクナイノカー」とか言い出す村人はよく見る。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
レミリアはおやすみだぜ。
待たせたなみんな。
今日も夜食を持ってきたぜ。
きょうの食材は私の好物ホウレン草と夢美様のリクエストでイチゴだぜ。
1,ホウレン草のおひたし
2,ホウレン草のバター炒め
3,ホウレン草カレー
4,ホウレン草の青汁（福寿草入り）
5,イチゴのみ
6,苺のババロア
7,イチゴに砂糖ミルク
8,イチゴとホウレン草のミックスジュース
/*ちなみにホウレン草が好きだと想像したのは『元祖セーラー服キャラ』つながりということで、私の勝手な見解です。ご了承ください。
*/
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
どーも表は詰んだみたいだねー。
無理せずリザインしてくれてもいいんだけどね。
赤ログで遺言にしとくべきだったかな。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
銃殺出て真占い確定の流れなんて、狂狼としてはすごく嫌なパターンなのよね。だから狐ありの狼側なら、なおさら真を早めに抜きたいわね。
ましてや長期の場合、占い範囲を指定されるんだし。銃殺が出た時点で騙り側がすごく破綻しやすいのよね。
【墓】 十六夜咲夜
妖魔入りってF国＋村人のかわりに狐って編成ですから、狼目線的にはあまりにも余裕なさ過ぎて泣けてきますよ。
一方で、妖魔さえ始末してしまえばSGには困らない側面もあり、その意味ではなかなかに楽しい村なんですけどね。呪狼を一匹入れてやるだけで変わると思うんだけどなぁ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
【慧音の非狩人COを確認したわ】
ナズーリンは何時も飴ありがとう、ほんと加減を覚えないと……。
文と慧音も非狩COのフォローありがとうね。
■1.は●慧音
■2.は▽慧音を撤回して▽ルーミアね。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
先ほどは考えが浅はかでした。申し訳ありませんでした。
＊全体指示
【今日の仮決定は23:00です。】
狩人はこれまでの護衛対象と簡単な護衛理由のメモを用意しておいてください。
狩人は遅延メモＣＯ時にメモを同時に公開してください。
狩人の吊り回避ＣＯを許可します。
なお、狩人騙りが発生する可能性があります。
全員、仮決定時に対抗非対抗ＣＯの用意をしておいてください。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+504
完グレ護衛の狩人なんてまずいないから、狩探しのグレー噛みしていて犠牲なしが出たら、そこがほぼ狐。
もし噛み数的にグレー噛みでは見つけられなかったら、狐が吊るされたことに賭けてそのまま村を潰すわね。飽和したら狐おめでとうでいいわ。
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+512
狼だって能なしじゃないわよ。
それに、占い師を消しておけば、襲撃で探すという手段を選べるようになる。
読書マニア 上白沢慧音
ふぅ上手くいったようだ。
私占いだな。ナズーリン宜しく。
しかし、ここまで皆co しないとは思わなかった。
リアル寡黙をステルスに見せかけて噛まれてやる腹積もりだったが。謎の狩人co 柄み発言など、伏線も貼っていたのだが((笑))
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+519
ナズ-メディ真で見るにしてもローラー完遂すればいいのにって思う。
人柱なんて募るくらいならね。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
■3.
アリス
昨日星を疑っていたことが結果的に黒く見えるよ。ナズ狼の時に投票から怪しくなるのは、メディが>>2:230で言うように星なんだよね。私はメディとは違って、ナズ狼なら星狼はあるかなと思ってたし。こいし噛みから星を疑う準備を前もってしていたんじゃないかと疑ってしまうよ。
あとは、今日の提案についてなんだけど、ちょっと穴があるし、デメリットもあるんだよね。デメリットについて説明がなかったことについては、今までのアリスの発言からして違和感があったよ。ただ、デリケートな話題だし、敢えて口にしていない可能性もあるとは思っているよ。
かなり怪しく見えてきたんだけど、村の為を思っての行動の可能性もあるから、扱いに悩むよ。灰
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+509 小傘
それは流石に諦め早すぎ。
どこも詰んでないわよ。
せめて瓜５くらいに手順詰みだらけな状態になってからの話。
それでも投了とか許さないけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+507
せっかくだから、3(8)をもらっておくわね。
>>+509
まだ詰んではいないわよ。吊り５のグレー７なんだから、狩人即抜き→ナズーリン抜きが成功すれば、まだひっくり返るかもしれないわ。
ナズーリンの占い結果次第では、もう１日猶予ができる可能性もあるしね。
【墓】 ルナチャイルド
ローラー途中で止めるって基本的に愚策なんだけどねー。
一度止めちゃうと後で黒要素が出てきても再開したくなくなるから。
小さな賢将 ナズーリン
さて、非狩coもひと段落したから、落とすとしよう。
今日1日、仕事をしながらアリスの提案について
考えていた。
共噛みとか非狩に狼が立候補してくるケースなども
考えてみたが「私とメディを真と決め打つ場合には」
穴はない方法であると結論した。
今日、狩を噛まれた上で、私が生存し続けると、村に
混乱を与えそうだが、リスクとしては小さいと思う。
ゆえに、アリスは私の中では最白で確定した。
まあ、却下されることを想定してわざと主張したなら
恐ろしいが、それはさすがに杞憂だろう。
決め打ちする以上、村であっても懸念を感じるはず
なので、反対＝●ではないが、採用されてしまえば
ほぼ狼詰みなので、反対者の中に狼がいることは
ほぼ間違いないだろう。
今後の流れ次第では、こいし真視に変わらないとも
限らないからそれに賭けて、あえて賛成する狼もいる
かもしれないがな。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+525
ロラじゃなくて半決め打ちだからじゃないの？
ちなみにロラ中断でも、吊り数余裕が出た終盤には、念のための偽ケアでロラ再開(というか完了)するケースもあるわ。
【墓】 大学教授 岡崎夢美
ほわぁぁあ。
苺に砂糖とミルクをかけて食べられる幸せ・・・。
・・・もう死んでも良いとさえ思うわ。もうスキマに入ってるけど。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+509
この状態で詰んだ、ですって？
初日で狼占い回避で3-2陣になって、二日目で潜伏狼に占いあてられた時くらいの事を詰んだ、って言うのよ。
この状態ならいいじゃない。勝率０じゃないんだから。
…泣いてなんていないわよ。
小さな賢将 ナズーリン
■3.灰考察
白 アリス＞早苗＞ぬえ＞慧音＞文＞ルーミア＞橙 黒
アリス
>>222で言ってる様に、今日の提案から最白に置いた。
・・・昨日から最白だった。
早苗
ただ質問しているだけという批判もあるが、後からきちんと
質問の理由を挙げていることから懸念するほどでもないかな、
と思う。賛成派のなかでも白目。
ぬえ
私を真目に見ていながら、疑うのは忘れていない辺り、
バランスがとれていると感じる。
考察にも無理はないと感じるし、引き続き白目に移動。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
灰考察
紫
正直胡散臭さだけだったら一人前なんですが、どこをどう考えても胡散臭いがゆえにLWになりようがなく、狼につながらないというおかしな人。その立ち位置うらやましいです
白
アリス
今日の戦術の提起者。
いろいろ考えましたが、狼ならこの戦法を提示しない。アリスの提起とパチュリーの判断さえなければ、ロラ主張でも全く違和感のないと思い、疑いからの輪を立つことに決めました。
白
ルーミア
>>119の吊り候補提示に違和感を覚えました
が、確定ではないので微黒
けーね先生
黒く見ててごめんなさい
正直、>>128の実行時のミスを埋める理由が、狼なら全くない。あと、ローラー反対の理由も納得言ったので大幅に上昇
白より灰
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
真占い師こいし ただいま参上！
さーって今から村人にどう謝らせるか楽しみだわー(棒>>小傘 詰むとめんどくさいよ…いやすいません…
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
文
下手に豆鉄砲打つとリフレクションされる印象なのは正直私も同じです。
ただ、ローラー主張には違和感。この状況のローラーのまずさは、パチュリーが>>90で指摘してますよね？
灰
橙
紫を疑うのはいいですが、正直混乱しすぎです
狼が村目線で考えようとして失敗したように見えます
黒
ぬえ
引き続き考察がしっかりしているようで白
また、>>182の考察でけいねの意見について過去にさかのぼって意見を書きつつ、自分の考えの変遷を述べておりかなり白い
白
GS： 紫＞アリス＞＞ぬえ＞＞けいね≧文＞ルーミア＞橙
小さな賢将 ナズーリン
慧音
>>100で、「狩人ＣＯもありかもしれないな」と言っているが、
その理由がよくわからない。
どうしたら、狩人が確定情報を得られると思うのか。
単に狩人をあぶり出したい発言に見える。
賛成派のなかでも黒目。・・・と思ったら、非狩coか。
文
発言は白い、行動も白い、しかし、懸念が残る。
村に協力的なあたり、信用してもいいと思うのだがね。
反対派の中では白目。
ルーミア
ずっと白目には見ているのだが、変化に乏しいな。
吊るほどではないにしても、占っておきたいと感じるよ。
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>217
了解したよ。
■1.もともとは灰考察にあるように●ルーミアの予定だったよ。
■2.▼橙で。アリスは明日判断したいかな。
小さな賢将 ナズーリン
橙
▼メディズンは許せないな。▼メディスンだろう。
・・・すまない、冗談だ。
だが、■5の考察で、
昨日は私とメディを真目で見ていた、だが紫は怪しい。
紫は怪しいが吊りには推せない、狼がSGにしようとしている
ように感じるからだ。
だから、紫に○を出した私は怪しい、か。
ずいぶん急転直下だね。
私偽の結論にするための無理矢理感すら感じるよ。
黒目だね。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>222ナズーリン
なんかすごい変な理屈に感じるのは私だけ？
アリスは私の中では最白が確定した、とかもうちょっと適切な言い方があるんじゃないかしら。
>>+534 えーきさま
真綿で首が絞まる感覚はいかがでしたか？
毎日の贖罪メニューに追加することを提案してみるウサ。
【独】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
>>+534ん？慧音先生5？どこかできのことか信頼度-100からのチャレンジとか言っていた気がするけれど、まさかね～。WW
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>220
実際そうなのよ。一応ケアは考えてあるのだけどね。
明日になったら話せると思うわ。
>>224
ナズ＝メディ偽と6ｄに決め打てば、2人の狼の可能性が高いほうから順に吊ってエピ突入しなければ最終日に灰4人で殴り愛の展開になるわね。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
そういえば瓜科国には魚人と照坊主って役職があるけど、勝利方法は理解したけど、２つの役職の戦略ってどういうものがあるのぜ。
[...は霊夢にホウレン草カレーを差し出した。]
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>229
ちょっとまって何の反対派？
非狩CO作戦なら賛成してますよ？
ロラも賛成してますので、本当に何の反対派なんですか？
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+527
ちゃんとイチゴを引くところが、さすが夢美といったところね。
>>+537
盛大に自分から偽ばらしておいて、なにをいまさら……
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+541
小傘 そうだよ てきとーな考察しまくってなぜか生き残ったＬＷよ
知ってもらえてるとかうれしすぎるよー
十進法の妖怪 ルーミアは、偉大な賢者 八雲紫 を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+539
>>+542
中途半端な優しさが胸に響くわね…。
あの感覚は、生きていたらきっと心臓に悪かったでしょうね。一足早く墓に潜れたから、気楽といえば気楽だったわ。
とりあえず、贖罪メニューに加える前に小町で試してみるわ。最近は少しずつ勤勉になってきたからお仕置きの機会が減ったのが残念だけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+534
全占い視点詰みは、本当にどうしようもないわね。
3-2は潜伏狼の位置を序盤で見つけられたらアウト。真狂どっちか即抜き＋あとはグレラン勝負に勝てるかどうか、っていう話になるわ。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
ちなみにわちきがこのキャラ選んだ理由としては、
前と同じにすると中身がバレバレだからなんだよね。
とあるコミュで参加宣言してたし。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>228
トラウマなめんな～
>>90の主張も理解してますよ
その上でもです
占に狼はいないとみてますので
ナズ狂ーメディ狼の場合でもとりあえず狼は吊れるとみてるのです
ナズ真とみてるのに矛盾してるのはわかってます
それでもトラウマがそうさせるのです
あの記憶を忘却したいです
小さな賢将 ナズーリン
■1.今日の占い先
慧音に決まった今さら言うのもなんだが、私は
●ルーミアで挙げようと思っていた。
なかなか発言から色が見えないように感じたのでね。
■2.今日の吊り先
▼橙、▽ルーミア
GS最黒から。▽ルーミアは占いが慧音になったので、
せっかくだからこちらに追加したよ。
十進法の妖怪 ルーミア
早苗さん
>>92
早苗さんの言う通り、私がぬえちゃん疑っているのは、役職FOに関してなのかー。
私は、前にも言ったように、共有潜伏はいい作戦と思っているので、そっちを押している人を基本白目においているのかー。
後は、昨日のGSでぬえちゃんより多少白目においてる人(慧音さん、橙ちゃん)は中庸無難なので、そこにおいてるのかー。
【墓】 寂しさと終焉の象徴 秋静葉
議論が活発ね。とか思って見ていたのだけれど、スキマログが550とか伸びすぎじゃないかしらとか思ったわ。墓上でも230。赤ログ、独り言で1000発言超えていたりして。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
【墓】 大学教授 岡崎夢美
キャラ選定は悩むわよね。
私はもう二度と教授で入村できない気がするわ～。中身が隠せ無さそうで。見学なら兎も角ね。
冗談は置いておいて。
パチュリーは噛まれやすいとかいう変なジンクスもそうだけど、キャラごとの優劣みたいなものはないはずなのに東方キャラで繰り返しプレイすることで、変な偏りが生まれないといいなぁとは思うのよね。
メタ推理とはまた違ったなんとも言えないモノだけど。
小さな賢将 ナズーリン
>>222で挙げてるように、今日は決め打ち賛成派と
反対派に分けてGS作っていたのでね。
説明が足りなくて、申し訳ない。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
>>+550そうか魚人だったら占い師で照坊主なら霊能かあ。メモしておこう。
[...は夢美様と小傘にイチゴに砂糖ミルクを裁判長とメルランにはイチゴとホウレン草のミックスジュースを衣玖にホウレン草カレーをそして椛にイチゴのみをそれぞれ振舞った。]
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>236
納得しました
ナズ真ーメディ真でみてますが
決めうちは反対派になります
思考放棄に繋がるので、頭の片隅には常に逆パターン置いてるので仕方ありません
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ぬえの言う「デリケートなデメリット」
私が口を噤んでいる部分で該当しそうなのが霊噛みなんだけど合っているかしら？
メディ噛みでナズ視点確定を一日遅らせることが出来るのよね。
4ｄ占霊｜共白｜共狩灰灰灰灰灰片 ▼灰▲霊●非狩→白
5ｄ占｜共白狩｜共灰灰灰片片 ▼灰▲狩●灰→白
6ｄ占｜共共白｜灰片片片 ▼灰▲白
7ｄ占｜共共｜片片片 ▼占▲共（ナズ破綻）
8ｄ｜共｜片片片 ▼片
とりあえず5ｄ●灰→白なら上の表でフォロー可能と思っているわ。
これが5ｄに黒を出されると、7ｄにラス灰吊るかナズ吊るかで決め打ちしないと負ける形になっちゃうんだけどね。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
やたら説得力なくてきとーなこと言って
無鉄砲な作戦考えまくるのは私です
本気で狼探したことほとんどないですorz
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
さあて、場合によっては最後の狩人日記
報いのハンター、暗黒世界の「夢の語り部」として、
最後まできっちり仕事しましょうじゃないですか！
今日の狩り対象ももちろん★ナズーリン
アリスの支持どおりではありますし…あと真ですしね！
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+564
アレ途中までワンサイドだったからね。
それにしてもアリスの狩人COはなんだったのか。
そしてなぜ次の日吊られなかったｗ。
小さな賢将 ナズーリン
>>242 分かってるよ。
私が村の立場だったら、決め打ちには反対してたかも
しれないしね。
多分、半日くらいうんうんうなって悩んでるよ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>239
了解しました。
…初日のそれにこだわりすぎている気がしますが、まあいいでしょう。
>>227
占い希望のところに書いてますが、【灰ならどこでもいい】という発言ですね。
正直、狩人と潜伏共有がいる灰の…とくに狩人抜かれたら致命的なわけですよ。
それなのに、どこでもいいというのははっきり言って浅慮じゃないかと思ったわけです
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+570
墓下とかだとワンサイドって言われてたけど私たちの中では狂人しらないうちに吊られてるし全然有利と思ってなかったよ 正直ぎりぎりだったんだよー
アリス狩人coは吊られるくらいなら狩人騙って真狩人見つけようと思った作戦だよ
ぶっちゃけ吊り寸前だったし！
ただ次の日吊られなかったのは意味不明だったｗ
【独】 知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
実は非狩COで占いを選ぶのは、個人的には反対だった。
村が勝つ上での一番いい策であることはわかるのよ？
代案も思いつかないしね。
でも、リスクのある中で狼との勝負をしてみたかったの。確白としてはあるまじき考えね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+577
多分、コチーヤでめがっさ苦労したインパクトが強いんじゃないかしら。
そんなの絶対許早苗
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+578
１卓目 狼希望 狼
５卓目 共有希望 共有
７卓目 ウラナイ希望 シンウラナイシ
だよ！
短期は５回くらいだけど狐でいきなり偽に●だされたり寡黙吊りされたりまともに戦えたことほぼないｗ
【墓】 大学教授 岡崎夢美
早苗＝もうダメだコイツ。
正直早苗使いはハードル上がりきってる気がするわ～。
そして誰か教授使ってもいいのよ？（ﾁﾗｯ
十進法の妖怪 ルーミア
>>245
決め打ちなら、FOで灰吊りで終わるはずじゃないのかー？
アリスさんの作戦みたいにこいしちゃん真視を考慮せずに、決め打ちで行くなら、終わるはずなのかー？
読書マニア 上白沢慧音
■3灰考察
アリス
再白。灰の殴り愛にを防げる策を練り上げてくれて嬉しい。村の司令塔として信頼している
紫
つかみどころのない妖怪。
怪しすぎるが狼にしようとすると矛盾まみれ。
正直、占いが既にいなくなっていたら吊り主張しているが、すべての状況か村と叫んでいる
ぬえ
客観的で冷静。幅広い考察は変わらない。発言量が減った気がするのが微妙に黒目
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>233
まあ、アリスの提案には感謝してるよ。私が初日から求めてる、情報をオープンにしてクリアな状態での推理が実現するのだから。
そういう意味で、村の方向性に対して逆行した提案なんじゃないか、というのも違和感を覚えた理由の一つなんだけどね。
十進法の妖怪 ルーミア
>>245
あ、ごめんなのかー。
霊能ローラーしない＝決め打ちって私が思い込んでたのかー。
それで、決め打ちでいくなら、灰からならだれでもいいって意味なのかー。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
正直しゃべらないと勝ち負け以前に楽しくないからついついいろいろいっちゃうんだよね
>>+579 初手は狩人と思っての襲撃じゃなくて単なる高脅威襲撃のつもりがラッキーだったよ
狼勝つには運も必要だと思うし
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+586
今日も食料(飴)４つもらった私がここにいるわ。
言いかえれば、私は今日も2400pt以上発言使っているということよ。
なんか食料(飴)もらいの常連になっている気がするわ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
そういえば飴投げるときコメ変えるのってどうやってやってるんですか？わちき普通に投げるしかしたことない。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
けど発言回数は、小傘のほうが圧倒的なのよねぇ。
やっぱり短文が多いのかしら？
っていうか、独り言に残しておいた方がいいのかもしれないって思ったりもする。
実は私、案外独り言は使っていないのよね。
（少しは喋っているけれど）
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+602
わちき最初のプレイではほぼ独り言使わなかった。
使うようアドバイスもらったけど今回も少なめ。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
＞＞星さん
すいません、吊希望はもう決まってるんですが
最後に発言してもいいですか？
吊先希望だすときになぜ最後の希望なのかも言いますので
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>霊夢
霊夢は戦術的なこともそこそこ話してるから一回の発言が長くなるけど小傘は基本的には雑談メインだからじゃない？
私も霊夢より発言してるけど飴たぶんもらってないし！
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>252
ずっと共有者って情報を隠しながらやってきたからね。
私も明日以降オープンに出来るようになると思うと気が楽よ。
それにしても、私の非共アピはなんだったのか……。
星とのライン切りも何の役にも立ちそうにないわ。
村の皆には要らないストレスをかけてしまったわね。
これで狼側に共有が透けていたら、私はもういろいろと顔向け出来ないわ。
【独】 未確認飛行少女 封獣ぬえ
/*発言量が減ったことは、ぶっちゃけ半分リアル事情だから勘弁してほしいかな。お盆の恒例行事(一般的な方)でちょっと忙しかったんだよね。
残り半分はアリスの提案や狩人に関する考察で表に書けない分を独り言に埋めてたらそうなっちゃった。と、言い訳してみる。*/
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>253
アリスさんの策は、>>132の通り可能な限り決め打ちに近づきつつも、万一そうでなかった時のことを考慮したものであるはずです。私個人としては決め打っていいと考えていますが、決して村全体として決め打ちにはなってないかと
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
その短期村いって狂人希望出していきなり●出しっていう奇策やってみようかな？
正直今までやったことある人見たことなくて！
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
独り言はいいわよ。
自分の内面をさらけ出せるもの。私も前に参加したときは独り言でアレコレ言っていたわね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+605
まぁ、終了後に読み返してほしいっていう内容でもない限りは、ほとんど独り言を使わないからね。
他の人に見てもらうんだったら、普通に喋った方がいいし。
そのせいで、通常発言ポイント枯渇を、毎回発生させている気がするのだけどね。
【独】 知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
さて、私の狼予想は当たっているのかしら？
「手ごわそうな中に狼が一人はいるだろう」という前提で探していたら早苗だった。
普通に中庸枠に２人いたらどうしよう･･･
虎柄の毘沙門天 寅丸星
＼文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼――橙橙―橙―橙――ル橙
早苗は慧音以外の投票先を掲示してください。
メディと橙、パチェはいたら何か一言発言してください。
>>254
文はあくまでも灰なので私とパチェの前になりますがいいですか？
【独】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
←もう既に中身透けてそうな人
/*モブキャラ使おうと思ったら既に使われた件。あとザコ妖精を使おうと思ってもＲＰどうしようと悩んだ挙句ここに至る。*/
ポイズンドール メディスン・メランコリー
コミュの掲示板にも書いたけど、ログインが通らなくて遅れたわ。本当にごめんなさい。
吊りは▼橙でお願いするわ。(理由は後述)
取り敢えず、ゲーム破綻は避けられたようね……
十進法の妖怪 ルーミア
早苗さん
>>255
私が考察を書いたときは、アリスさんの作戦はまだ知らないのかー。
で、>>253 の通り、私が霊能ローラーしない＝決め打ちと思い込んでいたので、「灰からなら、誰でもいい」と言ったのかー。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
おおっと、肝心の吊り希望出してませんでしたっけ？
読み返したら出したつもりになってた。危ない危ない
■２ ▼橙で
>>169で大体書いてますので、理由はそちらを参照していただければ幸いです
【墓】 ⑨ チルノ
話しは聞かせてもらった！
超多弁村に喉枯れの見物人、何者かが我々の調査を妨害しようとしているのかもしれない
ここまで来ると偶然ではない… もはや『必然』―！！村人は滅亡する！
読書マニア 上白沢慧音
あやや
ローラー否定以外に疑う要素がない
狼なら星のミスを多分黙っているだろうからな。
トラウマも理解でき。白目
早苗
占いでも書いたが、パチュリーの顔色をうかがっているのが気になる。先生に誉めて欲しがってる生徒が、テストを見せびらかしてるようだ。狼がアピールしてると見て黒よりの灰
ルーミア
目立たず、うたがわれず、しろだしするほどでもない
ステルスなら最適のいちだ。黒扱いを許してくれ
橙
疑わしい要素が積み重なって黒の要因となっている。
つりたい
アリス＞紫＝ぬえ≧あやや＞早苗＞ルーミア＞橙
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>259
ああいえ、考察の段階で決め打ちだと思っていた点は了解しました。ただ、現状そうではないことを確認したまでです。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
＼文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼―橙橙橙―橙橙橙――ル橙
橙にきまりそうですが、まだですね。
これで橙が狩人だったら困るのですが
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は、小さな賢将 ナズーリン を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+610>>+621
今回いきなり●出ししたでしょうが。それだけで信用ガタ落ちしたのは、ある意味凄いけれど。普通は共有両潜伏時の序盤の●って、信用取りやすいはずなのだけれどね。
それにしてもこいし、あんた本当になんで私に●出したの？ それがすっごく気になるんだけど。
>>+620
あれ、それって橙が仲間だとCO？
でもそれなら、狩騙れば１日生存させてもらえるわよ？
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
私ももう出すわ。ごめん、なんか長文にできなかった
■2.▼橙
>>175の通り、自分への占いに対して敏感すぎる。そして、村人有利な作戦に反対していたことも黒要素。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジは、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+629
まあなんだろう。ちょっと前にも言ったけど、狼の編成は今回事故なんだよ。
嫌な・・事件だったね。
【墓】 騒霊の次女 メルラン
+562
ありがとう。両方入ってるなんてお得ね♪
というかちょっとネットに繋がらなかった時間でこんなにログが伸びてるなんて恐ろしいわ♬こいしちゃん効果ね♫そして霧まで出てくるし☆
【墓】 ⑨ チルノ
霧なんてどんなサーバーだってあるさ。あたいだってそういう経験はあるしね
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
ログが多すぎて追いつかない、追いつきにくい！
【墓】 大学教授 岡崎夢美
そして、コミュの掲示板に瓜６の感想上がってたのね。気づかなかったわ。
しかし何でまたコマンドーネタなのかしら？私が言えた義理じゃないけどさ。嫌いじゃないわ！
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>星さん
すいません
ガチで第一希望を▼にすると、理由説明で潜伏能力者考察が入ってしまいます
一応、考察なしで落としてもいいんですが
次は私の考察が矛盾しまくって怪しくなると言う・・・・
虎柄の毘沙門天 寅丸星は、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【墓】 ルナチャイルド
知り合いにアリス使いはいるっちゃいるんですが、シーカーワイヤー使わないデッキなので対処法がまったくわからないというー。
未確認飛行少女 封獣ぬえは、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【赤】 ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
いまかえった～！
というか、少し前に帰ってたけど、霧で入れなかった！
しかし、見事にわたし人気者だね。
いや、ブラウンには本当に迷惑をかけます；
というかわたしまた暴走した…。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>文
ふむ、能力者に関することでも考察ならば仕方ないでしょう。
投票は最悪理由なしでもいいですよ。
文の信用問題まではさすがに保証できませんが。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
切りを出しまくって投票させないｔｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>霊夢 んーいろいろ理由を独り言に埋めてあるのだけど正直一番の理由は やってみたかった 後悔はしてない ってところよ たまたま相手があなただっただけ ってところ トラップ笑 とかいいたかったｗ
【赤】 十進法の妖怪 ルーミア
今日、橙ちゃんが非狩人宣言すれば、明日黒だされるけど、一日延びたのかー。
でも、それで、私が今日吊られてたら、実は意味がないということなのかー。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
確認してください。
＼文早ル慧星ぬメ紫橙パアナ
▼橙橙橙橙橙橙橙橙―橙ル橙
【仮決定：▼橙、●慧音】
橙は回避ＣＯしますか？
むしろ覗けていますか？
私の投票
■2.▼橙：>>118で紫について「疑いMAX」と発言しています。
後で撤回していますが、これは紫を黒視した発言ではないでしょうか。
撤回後の考察もあくまでナズ･メディは怪しいと言いたいようですが内容が無茶苦茶で理解しにくいです。
二日目に占われそうになった時も反応が敏感だったので、狼ではないかと判断しました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+644
なるほどね。まぁ●特攻は決まれば信用奪えて狼が真抜きやすくなるから、気持ちはわかるわ。
地雷直撃こそなかったものの、その●で自分の信用ガタ落ちさせたのは、ある意味地雷みたいなもんだったのかもしれないけどね。
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>+645 ってか誰が狼かわからなかったってのもあるけど信用勝負でナズに勝てる気しなかったのもあるよ
短期決戦 占い抜き 灰勝負 ってのが可能性高いかな？ って思ってたし
そしてごめんなさいorz
十進法の妖怪 ルーミア
パチェリーさん
>>174
別に感情的になってるわけでもなく、喧嘩を売りたいわけでもないから、勘違いしないでほしいのかー。
アリスさん占い理由についてだけど、何度も言うように「怖いから」は占い理由として十分だと思うのかー。
少なくとも、「ここが狼だったら、負けを認める」よりは、思考停止してるとは、思えないのかー。
考え方の違いだけだと思うのかー。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
■４を書き忘れてました…
こいし狂であると予想すると、これは間違いなくナズーリンの信頼破壊です。この噛みによってロラに持って言って、吊り手を無駄遣いさせるのが目的でしょうかね？
虎柄の毘沙門天 寅丸星
>>272
なるほど、そういう意味ですか。失礼、今焦っていて頭が回っていないので。
狼に情報を与えかねないので今は控えてもらえますか。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
あ、星さんが橙に投票したので理由やっぱ投下します
☆書いてたのここから☆
▼橙
理由
正直、これ言うのは私の非共有COになるので橙さんには吊先でなく占われて頂きたかったのですが
私は橙さんが共有とみています
それが、GSで白に一気にあがった理由
そう思ったのは、2日目の星さんの橙を占先にしたい発言とそこからの橙さんの黒アピ
これが星さんが共有COしたせいで、共有同士のパスにみえました
よって、▼を橙さんにしても共有なら星さんが止めますし、違うなら、私の考察ハズレなので橙さんは一気に黒の吊候補になるわけですね
☆ここまで☆
なわけで、星さんが庇わなかったので橙さん吊りです
【墓】 地霊殿の主 古明地さとり
>>+653
極端な寡黙でなければ誰だって抵抗はするわ。
最終的に吊るけど、その抵抗はきっちり考察材料にする。
…やっぱ寡黙は占っちゃダメね。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+650
ナズーリンとの直接勝負なら、こいしのほうが勝っていたと思うのだけれどね。
結果的に１日目霊能CO伏せていたのが、狼側にとって厳しくなった形だからねぇ……
【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>275>>276
擦れ違い宇宙……。
橙共有か……。
考えてみれば私自身が共有だから「共有予想」なんて思いもよらなかったわ。
皆は誰が共有だと思っているのかしら？
【墓】 愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>+655
確かにナズさんはそこまで経験豊富という感じは見えなかったので、単独勝負なら勝機はあったかもねー。
虎柄の毘沙門天 寅丸星
回避ＣＯの有無にかかわらず、とりあえず仮決定を確認した人は発言してください。
いるのかいないのか分からないと大変なので。
【仮決定：▼橙、●慧音】
【墓】 岡崎教授の助手 北白河ちゆり
寝た人はおやすみぜ。
夜があけるところまでいたいところなんだが。
明日も早いからここで落ちるぜ。
じゃあ、また明日な。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+656
この流れなら共有なんて、もうFOでもいいくらいなのだけれどね。特にグレーにいるのなら。
ナズーリンが偽で地雷にかかってもどうしようもないんだし、ナズーリン真なら無駄占いさせるだけなんだから。
今日は橙、明日はルーミアが吊られて、あとはグレラン勝負の形かしら？
慧音●なら、先にそっちが吊られそうだけどね。
（っていうか、この３人吊ったら終わるんじゃないかって気がしている）
【墓】 何も考えてない者 古明地こいし
>>霊夢 小傘
そもそも編成上狼って不利じゃない？
そこ考えたら共有トラップ恐れてちゃ始まらないと思ったし 根本的に消極的な作戦の結果勝ちより積極的な作戦で結果負け のほうが私は好きだったからためらいは少ししかなかったな 少しはあったよｗ
ついでに信用勝負で勝っても誰狼かわからないってのはやりずらかったし
いやー私はナズみたいなタイプは戦いづらいんだよねー っていうか私経験豊富じゃないしｗ
読書マニア 上白沢慧音は、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
小さな賢将 ナズーリンは、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文は、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+662
初日犠牲が素村確定だから、その分狼側が苦しくなっていると思うわ。
けれど狂人と狼２人以上が手慣れているのなら、狼側も意外と勝てるもんなのよね。まぁ村側に鋭いのが集まると、やっぱり苦しくなるけれど。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
遅くなりました！霧と仕事先のトラブルのダブルパンチです…。
とりあえずざっと見て、わたしが大人気なのと慧音先生が非狩人coなのは確認しました。
で、回避coはOKなんですよね？
でしたら…【わたしが狩人です！】
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
十進法の妖怪 ルーミアは、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>286
まぁ回避COするわよね。そして対抗狩人は、ここでは絶対に出てはいけない状況。
けれど護衛先情報がミスっていたら即吊りだけれど、大丈夫なのかしら？
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>285
/*まったくもって嬉しくねぇ！！
なんだこれ
視点とかの他にもこんなとこまでそっくりだと言うのか！？
本気で早苗さんのコチーヤ菌の感染被害者な気がしてきたぞ*/
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
馬脚を現しましたね橙。
対抗COせざるをえませんね。
【私こそ狩人。 報いのハンターです】
さあて、ばくしょうがとまりませんよええ！
これで村にいるのは確定黒の橙とLWだけ(私目線）ですからね！
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>288
だから対抗狩人回すなー！
回したら真狩抜かれるでしょうがー！
まだ１Ｗいるんだぞー！
といっても星は共有だから、関係ないんだけどさ。
【独】 夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
しくったああああああああああああ
自分対抗せずに遺言COよんでもらえばよかったあああああああああああああああ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>296
しかも早苗なぜ出たし。んなもん橙の真狩あぶり出しに決まっているでしょうがー！
っていうか、やっぱり早苗、あんたが狩人か。
こいし、小傘、まだわからなくなってきたわよ。
これで早苗→ナズーリン連続噛みで、ぎりぎりLW潜伏勝負が通るわ。
十進法の妖怪 ルーミアは、夢の語り部たる風祝 東風谷早苗 を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+674
護衛履歴って、狩人COした時に普通は求められるものだけれどね。何故二卓目ではなしでも良かったのか。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
…と、勢いで対抗CO舌はいいのですが、これ遺言COの遅延メモ読んでもらったほうがよかったのでしょうかと後悔中
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
【早苗の狩人COを確認したわ】
さっそく1狼釣れたみたいね。
さて、吊りをどうするか星の判断を仰ぐわ。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
【早苗の対抗co確認したよ！】
まあ、普通におどろきですよ。対抗が出てくるのは。
狼さんの狩人coはあまりメリットないですからね。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
【護衛履歴とその理由は遅延メモをご確認ください】
あああああああああしくじったあああああああああ
吊りだされた哀れな狩人でござるｗｗｗｗｗｗﾌﾞﾋﾌﾞﾋwwww
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
アリスの案であれば、
回避CO可だと当然狼が騙って来る可能性があるけど、その時は即対抗を回して【噛まれなかったほうを吊る】で問題ないでしょう。それに騙りCOという【確定狼】を吊ればこいし視点でのLW除去ということにもなって、あとはナズ破綻後にナズorメディ吊りの流れになるでしょう。
偉大な賢者 八雲紫
早苗のCO確認
一応言っておくけど狩人対抗する意味は狼側にはないと思うのどっちにしろリーチだし多分最後に狩人をあぶりだしたかったのでしょう、今日は橙吊りでいいと思うわ。
そして早苗。あなたがCOしなくても橙は吊られていたと思うわ
未確認飛行少女 封獣ぬえ
【早苗の対抗COを確認したよ】。
早苗も少なくとも護衛履歴をお願いね。
あと、今日の吊りは狩人候補以外の中から行うべきだよ。
ポイズンドール メディスン・メランコリーは、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
２日目こいし護衛、わたしはこのときこいしの方を真視してたし、占い結果のせいかナズ真が若干多かったから、狼もこいし噛みやすいと考えてると思って守ったの。そしたらビンゴだったよ！
３日目パチュリー護衛、こいしGJで狼には占い噛めないアピールになったと思ったから、確白守りにしたんだ。まあ、狼さんはこいしを諦めてなくて、完全に裏目になったけど。
ということで、こいし→パチュリーだよ！
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
というか、真狩なら尚更4日目程度で吊回避COしないで頂きたい
狼への抑止力を4日目で手放すのは悪手でしょう
そして、これで尚更3日目の疑念が強まった
七色の人形遣い アリス・マーガトロイドは、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
偉大な賢者 八雲紫は、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙 を投票先に選びました。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
これ、潜伏共有が３人目の狩人騙る、って手があるんだけど、とっさには思いつかないでしょうねぇ。
なんだかやばいことになりそうだわ。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>329
ですよねぇー orz
すいません、ここは本当に私のミスです
ですがまあ、これで狼側はLWを残すのみ。
私の代わりにみなさん、お願いします
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>326
早苗、むしろ偽護衛メモでいいのよ？
パチュリー→ナズーリン、とでもしておけば、狼側は共有だと思ってくれるかもしれないわよ？
ポイズンドール メディスン・メランコリーは、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙
まあ、わたしは仮決定前に遅延メモおとす予定だったけど、遅刻したあげく覗いたらすでにわたし大人気だったからね。いい訳だけど！
まあ、【わたしが狩人】であることに代わりはないけどね！
小さな賢将 ナズーリンは、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
虎柄の毘沙門天 寅丸星は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジは、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
虎柄の毘沙門天 寅丸星は遅延メモを貼りました。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>342
ご安心を！土下座するのは私ですorz
なんで出てきたしｗｗｗｗ
どの道遅延メモで破たんさせられるだろうがっwwwww
バカス私ｗｗｗｗｗｗ
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
読書マニア 上白沢慧音は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙は、虎柄の毘沙門天 寅丸星 を能力（襲う）の対象に選びました。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
いいですか！橙の護衛記録は明らかに狩人のセオリーを逸脱しています！
信頼しないでください！
後はLW吊れば村の価値です
ここで橙に惑わされてはいけません！
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌﾟﾘﾃｨｰｷｬｯﾄ 橙は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
偉大な賢者 八雲紫は、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
これアリスLWなら、狼陣営本気で逆転勝利ありうるわね。
慧音狼か共有がグレーにいたら、どちらにしても終了だけど。
今日ルーミア吊って、アリス、文、ぬえ……
あれ、あと３吊りで詰み？
未確認飛行少女 封獣ぬえは、十進法の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
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