727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
まー、人柱吊りはねー。
結局、賛同してくれる人ってその辺のメリットデメリットを踏まえてる人だから、そこを吊っちゃうのが結局勿体ないなっていう結論に私は達したなあ。それくらいなら素村を見切って吊った方がいいくらいだと思う。
吊り決定が人狼に当たったら回避COされるのは変わらないから、あえて村人を探して吊る。
あと、どっちかといえば灰が言い出すよりは確白が言い出した方が良いのよね。「じゃあアンタなんで立候補しなかったのよ」的なしこりを生むから。
【墓】 ルナチャイルド
妖魔村の面白いところは、狼もなかなか真占いに手を付けられないってとこなのよね。
下手に早期襲撃すると妖魔落す手段が少なくなるし。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
確白が、というよりは、確定非狩が、かな。
ナズーリンとかメディスンが言ってもいいわけだから。
……ただ、仮に人柱吊りが提案されたとしても紛糾したあげく実行されない展開に一票投じとくわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■3.◇ぬえ＞＞早苗＝文＞橙＞慧音＝ルーミア◆（紫は除外）
・ぬえに関しては昨日と変わらず白評価のままね。特に昨夜の>>3:229～の議論は本当にためになったわ。
・文の位置が高まったというより、早苗の位置が下った形ね。今日の質問姿勢はオーバーワークというのが私の印象よ。灰狼を見つけ出すために積極的に質問を飛ばすのは良いけど、的を絞らず広範囲に質問を乱発すると個人の対応能力(主に喉)では処理しきれなくなってしまうわ。そのあたりを省みてほしいということと、パチュリーの発言にはちょっと棘があったけどやっぱり「質問する姿勢をとることが目的」みたいになってしまって、考察にどれだけ結びつくのかと疑問に思ってしまったのが正直な感想ね。文は今日の考察がまだだから昨日と印象かわらずね。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
・橙の白度が高まったのは、主にぬえとの議論>>3:229～の結果だわ。二日目橙に両霊能者が投票していたことから、小傘狼とすると橙とのラインが切れるというものね。ただしナズ狼の場合はちょっと濃い目に疑うことになりそうだけど、現状ナズ真目で見ているからこの位置かしら。
・本人たちに明確な落ち度があるわけではないのだけれど、他者との比較で二人はこの位置になるわ。正直、二人のスタンスは私のものと差異があるとしても理解できる範囲のものだからそのこだわりを疑うことに抵抗があるのよね。ただ、どうしても白要素とは取れないのが正直なところなの。
・紫の今日の動揺っぷりをどう評価したものかと思いつつ、現状私の作戦では6日目までキープされるべき人妖なので除外とさせてもらったわ。
読書マニア 上白沢慧音
■5
霊能ローラーは中断すべきだ
何故ならば、パチュリーが>>90で主張しているとうり、最悪灰をの殴り愛になってしまうからだ。
私が自由占いを主張したのは、その時に判断材料を与えるためた。
完全な灰ではなく、方占いという情報を与える為だ。
それができなかった今、はい同士の殴り愛は避けたいのだ。
【墓】 十六夜咲夜
>>+389
これは私のアリスに対する個人的な評価も含む推論ですが。>>2:201とか、>>2:259見る限り他人の視点も気にはなってるみたいなんですよね。別に説得的な理由で●アリスが出ていないのにも関わらず、なんだか歯切れの悪いリアクションです。
ガチンコで灰を殴りに行くのではなく、まず能力者周りでの理論をある程度構築してから推理を始めて白取りを行うやや繊細なアリス狼像に、今日の提案は合致しない様な気がするのです。
彼女自身も>>139で周りに意見を求め、どこかに穴がある事を理解している様に思えますので、尚更。自分で消化しきれない疑問点の残る提案（誘導）って正論を吐いて立ち位置を掴もうとする狼には非常に言い辛いのです。これは心理的な観点からもそう。
全体見ても太い狼だとは思えませんので、ここは多分村じゃないかなぁと考えているのですが……。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+390>>+391
ナズーリン真決め打ちなら、吊り５のグレー７。
灰吊って吊り４グレー６。グレー噛み別グレー占い○引きなら即終了、そうでなくてもナズーリンの結果があと２手出ればほぼ詰む状況。しかも現状で狩人生存確定。
だからこそ狼側は、ナズーリンを明日噛むために、狩人を今日絶対に、吊りか噛みで始末したいということ。
非狩柱なら狼はほぼ吊れないけれど、狼側は今回の噛みのみで確実に狩人を抜かないとアウト、グレロラで終了なのよ。
だからこそ、狩人の潜伏幅をある程度広いまま保つために、この場合の柱COはありだと思っているわ。普段は柱作戦なんか推奨しないけどね。
非狩占い立候補＋狩人吊り回避COなんて、狼側に狩人候補絞らせるだけなのにねぇ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■2.霊能ローラーには反対だからグレースケール最下位から▽慧音ね。正直苦しいところだわ。
私が気になった発言は>>93ね。
『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが… 後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。(抜粋)』
視点がこんがらがってしまいそうだけど、パチュリー抜きは特に昨日の時点では問題なく皆に信じられていた仮説だと思うわ。そして紫のパンダは、既に1黒出しているこいしが黒を出すと予見するのは難しいと思うのよね。慧音はこいしを偽視していたし、紫を占い候補にしているからパンダになるのは真視しているナズが黒出しした場合のはず。それなのに発言は『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙う』とパンダを出すのが狼側のような発言よね？
結局どの視点で考察しているか分からない発言っていうのは、私的に黒要素なの。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+394
そのことも十分納得できるのよ。だからこそアリスは狼だとしてもすぐには吊られない。そして上級狼はそのあたりを上手く利用してくる。
よってアリスは早めに占っておきたい、っていう結論になるのよ。まともに考えている風で、さりげなく狼側に有利な提案をしてくる等、ちぐはぐ感が残っているのよね。○になればなったで、安心できるわけだしね。
【墓】 十六夜咲夜
大体簡単に詰んだら面白くないじゃないですか。
人狼の華は灰勝負!です。灰の殴り合いで胃酸過多の日々を送るのが人狼ライフというモノ。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+395 霊夢
そうね。
狩人保護の観点からは、人柱吊りがベストの選択肢なのは分かるわ。人狼が回避COしてくることも無いんだから。
でも実行する上での最大の問題は実は、『その戦術が妥当だと理解されるか』なのよね。
狼側としては、わざと理解できないふりをして噛み付いて黒塗りしてくる事だって考えられるのだから。
それこそ、「だったら貴方が志願したらどうなの？」ってね。
ちなみに私が素村の純灰なら、この手は考えるても言わないわー。確白だったら「おう、人柱出せよ」ってドヤ顔するけどｗ
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
帰宅～
とりあえず議題だけ
■1.●アリス○早苗 理由は灰考察にて
■2.ロラじゃないなら ▼慧音
■3.帰宅したばっかなのでもうちょい待って
■4.占の信用落としですかね
でも、占は結局いつかは抜かれるので、この結論だけで果たしていいのか・・・
村の流れはナズ真で動いていたので、狩人はナズ護衛と思ってこいしを噛みにいったんだと考えはしますが
私、天邪鬼なんでナズ狼が自分の信用はどうせ落ちないと踏んでこいし抜いたとかも考えてしまいます
状況が、村側有利に動きすぎてるとそう運ばれてると感じてしまうのです
■5.真霊ラインと決めうちたいんですが
片方の霊吊るなら完遂が信条なんで、ロラで
私がただ一人の確白の時にロラを断固拒否して負けた事あるので、もうトラウマなんですよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+397
今日狩人が生き残れればほぼ詰み、っていう状況だからね。狼が１残りだろうが２残りだろうが、ナズーリンのグレーを吊りきれる状況になったらゲームセット。だからこそ普段は悪手になる柱作戦が認められるケースになるわ。
吊られなくても噛みで抜かれたら意味がないのだけれど、狩人吊らないためにも狩人を噛みで抜かれにくくするためにも、この場合は柱は有用よ。
ま、村も狼も自陣営勝利で決め打ちしてもらえれば最良だけれど、対抗陣営真で決め打ちされないように動くこともまた重要。そこら辺が村役職と騙り役の信用勝負、腕の見せ所ということね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
そして>>114の早苗さんへの回答が変換ミスというか誤字のせいでわけわかんないことになってますね
『それは完全に私の落ち度です
冷静に考えると失敗でした』が正しいです
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