人狼物語(瓜科国)


727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】


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偉大な賢者 八雲紫

>>83
その発言は、多分ぬえあたりが言ってくると思ったのよ。あの時ぬえの事のノイズ扱いしたでしょ?だからね。
それと霊夢が狼の場合霊能騙りは無い可能性もあるわ霊能が確定すれば狼からしたら占い師を噛める可能性があがるからね。

( 85 ) 2011/08/15(月) 10:22:17

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>81
っとと、追加ですいません。
私を占いたいとの意志は結構ですし、多弁占いの方針なら納得しました。
ですが、前日に占い第一候補に挙げていたぬえについて、第一候補はおろかそもそも言及されていないようですので、ちょっと疑問に思いまして。ぬえの貴方の中の位置が変わったということですかね?

( 86 ) 2011/08/15(月) 10:23:11

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗>>83

( A16 ) 2011/08/15(月) 10:24:26

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗>>83 ありえない じゃなく、ありえなくない、でした そしてアクションミスorz

( A17 ) 2011/08/15(月) 10:24:48

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>85
とりあえず了解しました。 霊能に護衛を集中させて、真占を噛む戦略は確かに存在しえますね
・・・もう、それではないことは確定ですが

( 87 ) 2011/08/15(月) 10:26:36

偉大な賢者 八雲紫

>>84
言っていいのか分からないけど星のことよ。今までの状況のせいで星=白と思う人が多いと思うけどあくまで星は灰よ。
橙を吊ればわかると言ったのは星はパチュと橙に分かれた時橙占うと言ったわ。もし狼ならここまで頑なに橙を押すとは思えないの(橙がもし狼だったらの場合よ)それに霊夢はパチュを押したわ。単純な考えではあるけどね。まあこういうとまたパンダになりそうだから嫌だったんですけどね。
ちょっと寝起きで纏まらないわ…

( 88 ) 2011/08/15(月) 10:33:18

偉大な賢者 八雲紫

>>86
ぬえに関しては私と考えが合わなかっただけよ。
初日に黒を吊りたいからといって霊能COさせるのはどうかと思ったのよ。だってそうでしょ?ただでさえ占い師が分かれているのに霊能COまでさせてはさらに混乱するし、狩人GJもほぼ確実に不可能になるじゃない。
でも昨日のお昼での考察を聞いて考えが変わったわ。あたり前だけど自分が全て正しいわけじゃないまったく反対の意見でも自分の考察に入れるべきだと再認識させられたわ。
そういう意味ではぬえの意見は貴重よまだぬえははっきりさせるべきじゃないと思っただけ。

( 89 ) 2011/08/15(月) 10:40:43

偉大な賢者 八雲紫

さて一つ思ったことを言わせと貰うわ。
まず占い師なのだけどシンプルに考えた場合、
初日に占いが分かれた場合、ほとんどの確率で狂/真となるわ
狼が占い師の場合結果はわかっているのだから初日から分かれるようなリスクは負わないと思うのよ。故に結果の分かっていない狂人が無難に白をだしたが初日からあたってしまった。
そして霊夢が狼の場合なぜ霊能COしなかったのかというのは吊られたあとも霊夢は村人だったのでは?という疑念を村側に思わせるため仮にここで霊能COしても信用は貰えないとでも思ったのではないかしら。
次は私の推測なのだけど狼側は《多弁》《騙り》《中庸》に役割分担したのではないかしら?多弁が霊夢、騙りがメディ、中庸は░▓▒▓ね。理由はほぼないわただの勘よ。
これについて何か意見頂戴。

( 90 ) 2011/08/15(月) 10:43:36

読書マニア 上白沢慧音

■1,2
これは、現状までの発言や行動を元にしたものだ。
その為、今後変更は十分にありうる。
霊能、占いの皆様は、是非とも私を説得してほしい。
また、多少強引だと思われる事もあるかもしれない。
霊能、占い以外の人でも問題なく突っ込みを入れてくれると助かる。

まず、私は、霊能をメディ真、小傘偽と見る。
何故か、と聞かれれば、早苗の>>61の質問を上げたい。
この質問は真霊能なら『即座に答えが出てくるであろう』性質のものだ。もし彼女の言葉が正しいなら、自分の過去を思い出すだけでいい。過去の自分の発言を読み返せば、/*三歩で忘れるHでない限り*/返答できるだろう。

( 91 ) 2011/08/15(月) 10:48:23

読書マニア 上白沢慧音

時間的に寝落ちの可能性も、>>66 >>67でメタ推理を巡る議論に参加していることから(>>66 >>67の内容自体には同意)彼女が眠気で判断できない頭になっていた訳では無い事を示している。
正直、自分の真偽を疑われかねない質問をされている状態で、そんなことをしている余裕があるのか?という疑問が付きまとう。
…そうだな。私が真霊能で、小傘の立場だったら、
『わちきどーも暑さで頭が茹ってたみたいで』とか言いながら、回避COしなかった事実の意味に至らなかった理由…
これこれこういう理由で黒決め打ちしていて、それから頭が回らなかった、とか
これこれこの発言が気になってしょうがなかった、とか
そう言った事を述べるだろう。なるべく早く。
それをせずに回答があの時なかったのは、赤ログで助けを求めていたのか?と邪推してしまう。
小傘偽として仮定すると、パターンは
@小傘狼 こいし狂人
A小傘狂人 こいし狼
B小傘狼 こいし狼
だが、私は>>2:134でこいし狼は無いとみている。
その為、@と考えるのが自然と思う。

以上だ。突っ込みは大歓迎だ。お待ちしている

( 92 ) 2011/08/15(月) 10:48:32

読書マニア 上白沢慧音

>>90
役割分担して行動する作戦をとったが、
初日に多弁役に直撃してしまって戦術が崩れている、
という事でいいのだろうか。

( 93 ) 2011/08/15(月) 10:49:57

偉大な賢者 八雲紫

多弁役はあくまで騙り役と中庸役をやりやすくするための場作り係と思っているわ。霊夢がもし多弁役なら役目を十分を果たしていったといえるわ

( 94 ) 2011/08/15(月) 10:59:47

何も考えてない者 古明地こいし

早苗の質問の回答考えながらおはようございます
まず横からになりますが>>61 早苗さん 及びそれに伴い慧音さん
小傘が狼と仮定したら正直そんな簡単なこと つまり回避coのこと 赤ログで聞けばいいだけと思うのですよね いわゆる悪目立ちにしか思えません
私視点だと小傘は真霊能ですしそこってそんなに考察材料にするべきところなのでしょうか?印象的にアラ探ししているようにしか思えません…

( 95 ) 2011/08/15(月) 11:00:16

虎柄の毘沙門天 寅丸星

おはようございます。まだ考えがまとまっていないので簡単に答えますね。
■1,■2ラインができたのでとりあえず一緒に考えますね。
ナズ狼の可能性が低いのは昨日言いました。
なので(ナズ狂:メディ狼)、(こいし狂:小傘狼)、(こいし狼:小傘狂)
の3パターンに分けて考えていきたいです。
(こいし狼:小傘狼)もあり得そうですがこれだと狂人がニートすぎる。

■3.私としては霊能ローラーを行いたいですね。
具体的に誰を吊るかはこれから考えます。

★紫
あなたは少し隠し事が多すぎます。
>>2:101での小傘と橙についてもそうですし、>>81での能力者の真贋の理由もあいまいです。さらに>>90にいたっては露骨に伏せ字を使っています。
さすがにこれだけで紫を黒視はできませんが、発言を隠されては村全体のためになりません。
村の勝利を望むなら、あなたの考えをみんなに教えてください。

( 96 ) 2011/08/15(月) 11:01:31

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>88 >>90
感謝です
せっかくですので、それをヒントに推理を出してみました。
小傘もメディも橙を占い候補に出しています。(どちらかは偽であるにも関わらず)
特にメディは占3表目。正直、ここで狼どうしなら出しません。
これがもし橙霊能結果が白なら、ただ橙が疑われやすかったというだけです。
しかし逆に黒なら、メディスンの行動は【オオカミとしては考えにくい】行動になり、相対的に白度が増すと考えられます。ゆえに
【橙を吊って白なら寅丸白濃厚】
【橙を吊って黒ならメディスン白度上昇】
となります。
パンダとなる場合も考えられますが・・・
もし小傘黒 メディ白なら小傘目線でLW確定です。
そうなった場合、霊占ロラを主張すると考えられますが・・・ 
その場合狼陣営は「霊夢・ナズ・メディ・橙」ですね
しかしこのラインには私は疑問です
ナズが狼なら、1日目で霊夢を占いに出した理由がなくなり、メディが狼なら、3日目で橙に3表目を入れた理由が説明できません。故にこのパンダはありえないと予想します

( 97 ) 2011/08/15(月) 11:04:24

【独】 何も考えてない者 古明地こいし

紫 占おうよー ほぼ共有だよー 占い無駄に使おうよー あ、とっといて襲撃ってのもありか

( -52 ) 2011/08/15(月) 11:05:22

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

逆にメディ黒 小傘白は十分にあり得ます
ナズメディ目線なら潜伏狼が1匹釣れたということになるでしょう。
小傘こいし目線では、白を吊ることになるので当然反対でしょうが。
その場合どうするかは、ちょっとその時まで推理できそうにないですね

( 98 ) 2011/08/15(月) 11:08:02

読書マニア 上白沢慧音

>>95
どの段階で赤ログで聞いているかが問題になる。
もしも彼女が本当に回避COなしが白要素たりうることを失念していて、それを素直に書いただけだとしたら赤で効かない可能性もありうる。
そしてそれを、>>61 で問われて混乱したのでは無いだろうか。(彼女が黒でも白でも、本気で失念して混乱することまではありうる)
私が不審視しているのは、それに即座に回答が無かったことであって、>>61の質問をされたこと自体では無いと言っておく。

( 99 ) 2011/08/15(月) 11:08:24

【独】 何も考えてない者 古明地こいし

正直それじゃ考察薄くしか見えない…

( -53 ) 2011/08/15(月) 11:11:03

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>95
んむ。まあ、そうかもしれません
ですが、私目線ではメディと小傘は今のところ自称霊能です。
そして、霊夢についての判定が割れている以上ここの真偽は吊り数にも絡む重要な意味・・・そして、占いの真偽判定にすらつながります。
だからこそ・・・私は、「考えを」小傘に示してほしい。小傘の発言いかんによっては、小傘を真とみなしたいですしねー
>>92
正直、まだ寝てるだけかもしれないのに今突っ込むのは早計だと思います。
初日から思ってましたが、けーね先生は持論を持つとそこに突っ込みに行くすぎるきらいがあるように思えます。狼にとってそれは利にしかならないので村なら気をつけていただきたいです

( 100 ) 2011/08/15(月) 11:12:44


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