727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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偉大な賢者 八雲紫
あら星こんにちわ
どうもこちらに顔をだしにくいわ…
もし霊夢＝狼、占い師＝真/狂と仮定した場合狼一人を犠牲にしてでも真占い師を特定したかったという推測もできるわ。
あともうひとつお願いがあるわ今日は霊夢を吊らないと仮定して吊り希望をだしてほしいわね。
【墓】 墓下の番人 宮古芳香
おはこんばんちはー。
>>+120
私もそう思うぞー。
ぬえはこいしを真と見てるからかもなー。
他の人はほとんどこいし信じてないからなー。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
>>106
追記
この作戦で行くと狼には３つの選択肢ができます
そしてどれを選んでもハイリスクノーリターンなんですよ
内訳は希望があれば帰宅してから書きます
ただ、村側のデメリットよりも狼側のデメリットのほうがはるかに大きいです
狼よ苦しんで胃痛になれ！！といった感じの内容とだけ記しておきます
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+123
負担軽減も何も、今日の段階では占い師以外を護るという選択肢なんか有りはしないのは同意だわ。明日占い師が抜かれればどうなるかわからないけれどね。
となれば、共有潜伏、霊能潜伏は狩人の負担軽減というよりも狩人保護なのでしょうね。
…狼が占い師を抜きに走れば、何も残らず、矢張り考察、推理の時間を村人に無駄に浪費させているだけ、更に狼に隠れ蓑を提供、と。
本当にここまで共有者潜伏に意地を見せるのは理解が出来ないわ…。
>>+126
懐かしい挨拶ね。
私はパチュリーとぬえは占い吊り不要と考えているわね。この二人は戦術に関する考え方はそれほど似ているとは思えないけれど、どちらも村の為に最善を尽くそうとしている姿勢が見えるもの。
こいしを真と見ているのは、逆に言えば他の皆が人外だと見ているからかもしれないわね。
正直なところ、霊夢は村人に見えるだけで、村人だと確信できる要素はないし、こいしとナズーリンだと、ナズーリンのほうが真占として見えるという相対的評価に他ならないだけだからね。
こいし真の芽を潰したくないのでしょう、と好意的に解釈してくれる村人はいないのかしらね、本当に。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
少し顔を出せたわ。
>>92
よろしくお願いするわ。
流石にこいし吊りで霊夢白・ナズーリン真を決め打てるほどではないから、私は霊夢吊り回避の場合は霊共吊り回避ありで灰吊りのつもりだったのだけれど、霊夢は灰吊にも反対なのね。
うーん、色々と取り越し苦労というか杞憂が過ぎたかもしれないわね。霊夢吊りが争点になると思っていたのに、本人含め霊夢白視組もとりあえず▼霊夢で納得か……。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
吊りが争点にならないなら共有片COに関しては取り下げるわね。
■7.霊夢吊回避など村に重大な決断を要する場面が発生すれば共有の方COを求めるわ。暫定まとめは星にお願いするとして、星には昨日と同じように出きるだけ早めの吊り占い希望をお願いするわね。これは●を決定付けるような票を星に投票してもらいたくないというのがあるわ。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■1.
吊り候補は決まっていないけど、【今日霊夢を吊るのは反対】しておくわ。今日は灰から吊りを選び、霊夢吊りは明日以降にしたい
【霊夢が狼ではない】と仮定して、今日霊夢を吊ると、こんな展開が予想される。
狩人のGJがなければ、吊り手は７回
明日はおそらく2-2の状態になるでしょう。霊夢を吊ったところでパンダになれば確定情報が入らず、霊能者ロラになる。そして、占い師のどちらかが襲撃されれば、残りの占い師を吊ることになるでしょう。ここまでで吊り手は４消費。残りの吊り手３回で灰の中に残る２人の狼を吊らなければならない。村の勝率はあまりよくなさそうね。
霊夢を今日吊らずに、別の灰を吊ったとする。占いでは共有者トラップによる占い師確定で霊夢の真贋も明確になるかもしれない。または、占いか吊りが狼に当たれば、占い判定や霊能判定が興味深いことになりそう。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
この策は私の>>115、>>116、そして星の>>121の考察の通り、[こいしが真であり、かつ霊夢が狼である]ことは可能性が低いと思っているから提案しているんだけどね。
「霊夢が狼の場合はどうするんだ」と思うかもしれないけど、2-2と霊夢狼で狼は2人表に出ていることになる。今日の灰吊り、霊夢吊り、霊能ロラ、襲撃されて残った占い師吊りで吊り手は５消費。残りの吊り手２回でLWを吊り上げることでできればいいから、上記と比較すると問題ないように感じるのよね。
後は【狼への嫌がらせ】ね。
狼側は、今日霊夢が吊られる前提で作戦を立てているでしょう。霊夢が今日吊られないとすれば、狼は襲撃先に迷うはずなのよね。襲撃先をどうするのか見物だわ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>118
こいし狂人なら「狼なら回避COする」と割り切れば狼とほぼ同条件で(しかも狼占よりもリスクが低く)博打がうてるということね。ここを見落としていた辺り恥ずかしい限りだわ。
とても参考になった、ありがとう。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>130
パチュリーと私の考えがシンクロし過ぎて吹いたわ。
でも、これは白要素と見るべきなのかしら？
下手をすると黒塗りされかねないわね。おお、恐い恐い。
夢の語り部たる風祝 東風谷早苗
>>126
外出先からなので返事は難しいですが・・・
無理筋ではないでしょうか？
真狂のみきわめで霊夢が吊られる→今日霊能COだが、占いの信用が棄損されている段階で霊確定は霊を噛めない恐れが出てくるので霊を騙らないわけにはいかない→霊能騙りの狼が出てきて、潜伏は１
となりますよね？
狼目線で見れば占いが真狂であることは明らかです。
だとしたら、わざわざ１吊り喰らってまで真狂を見極めるよりは、ローラーさせたほうがより少ない狼側の犠牲で村を混乱させることができるのではないでしょうか。
読書マニア 上白沢慧音
■3■4
正直、混乱している。おかしいものになっていると思う。思考の垂れ流しだ。遠慮なく突っ込みを入れてほしい。
１霊夢村人の場合
ナズ真のこいし偽が確定するが、この場合、
こいし狼と考えるには多少に無理がある。
なぜなら、ここで共有トラップが作動して占いの真偽が確定すると、狼に存在する勝ち筋は
「狩人を早期に殺して占い抜きを行い、少しでも灰が多い状態で信用勝負に持ち込む」事しかなくなってしまう。
そうなると、ここで偽占いとして狼が吊られると厳しいことになる。そもそも占いを抜くまでに狼のうち１～２匹は犠牲になる公算が大きい。
それよりは、ある程度犠牲になってもいい狂人の可能性が高い…と思うのだが、どちらだとしてもこいしの胆力は半端ではない。
裏をかく戦術をとり、そしてその賭けに勝った。もし、こいしが狼陣営なら素直に褒めさせてもらおう。
読書マニア 上白沢慧音
②霊夢狼の場合
こちらの場合、ナズ偽のこいし真が確定する。
霊夢が狼の場合、霊能ＣＯしなかったことから見て吊られるつもりだった公算が大きい。
（これは、今日の霊夢の態度と矛盾しない）
ナズが狂人であれ、狼であれ、その後霊夢の真偽論から疑われる対象になるのは確定的に明らかだ。
そうなると、ナズが狂人として、あわよくば真占いを吊りあげ、ナズ偽と見られても吊り手無駄にさせようという狼の策かもしれんが…
あるいは、霊夢真とナズに主張させ、ＬＷが村を誘導するつもりなのかもしれない。
（この場合、ナズは狼だ。そしてＬＷは多弁の中に潜んでいることになる）
正直、もし霊夢狼なら、恐るべき奇策を撃ってきたと言わざるを得ない。
余談だが、この後の霊能の行動次第でナズの真偽が解るはずだ。
もし霊夢が狼なら（以下略
未確認飛行少女 封獣ぬえ
>>130>>131
ちょっと聞きたいんだけど、これだけ灰が広い状況での灰吊りって意味があるの？なんか方針が中途半端で、本当に狼を探す気があるのか非常に疑問なんだけど。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
■6.遅延メモでCO
占いや吊りに当たってしまったら、回避COね。これは昨日と変わらないわ。
■7.今日の吊りは分岐点よ。単純な多数決にはして欲しくない。1COしてまとめ役になって欲しいわ。
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