人狼物語(瓜科国)


727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】


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( -54 ) 2011/08/14(日) 10:07:16

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

■6.灰喰いを警戒して遅延メモを用いてCO、明日占い結果発表と同時に霊能結果も発表が良いわ。
ただし霊能が同時発表に間に合うかどうかは未確定だから、同時が難しい場合は遅延メモにそう書き込んでおいて欲しいわね。

意見を投下するだけで悪いけど、時間だから離席するわ。
吊り占いと灰考察は後回しにさせてもらうわね。正直、頭の痛いところなのよ。
それじゃ、また夕方に。

( 89 ) 2011/08/14(日) 10:08:46

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

おはようございます。
GSは後で。発言精査しないととても書けません。
今書ける分だけ書いてしまいますね。

■3 ■4
昨日の占いの発言をざーっと読んでみましたが、両者共に確白、確黒と呼べるレベルの発言はありませんでした。
まとめをやったり、昨日の段階で灰について言及したナズーリンさんがほんの少し白く見える程度です。
そうなると、占真偽議論の焦点は霊夢さんの黒判定の意味になります。

もし【こいしが偽】ならば、こいしは白の霊夢に黒だしをすることで白吊らせ、ひいては占いロラに持っていきたい狡猾な狼陣営です。共有両潜伏の状態で…しかもかなり発言も多く、まとめにもなりかかった「共有である可能性のある」霊夢に黒を出す肝っ玉は恐るべきものがあります。ただ、共有でないという確信はどこから来たものか?という疑問はありますが。
(つづく)

( 90 ) 2011/08/14(日) 10:14:08

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

もし、【ナズーリンが偽】ならば、霊夢は狼と考えるのが自然でしょう。ですが、その場合は霊夢の挙動に疑問が生まれます。
[なぜ霊夢は霊で回避COをしなかったのか?]
という点です。
霊夢が狼なら、占いに上がった段階で吊り確定。
だとすれば、狼目線では霊能を騙って回避COを行い、真霊を引きずり出して噛みの準備をしたほうが戦略的に有効・・・というかそうしない理由が私には思いつきません。霊夢は意見をはっきり持っているところからも、村にせよ狼にせよかなり賢い。霊能騙り回避COの有効性に気付かないとは考えられません。
そういうわけで、こちらの可能性は私はやや低く見ています。

現状の私の考えをまとめると、霊夢は村>狼
占いは真 ナズ>こいし 偽 でしょうか。
ただし、これは【霊夢真だとしたら、こいしを偽に置かざるを得ない】程度のもので、こいしがここまでのギャンブルを行ったという結論は私の中でも少し苦しい結論になります。
霊夢が狼で霊能騙り占い回避をしない理にかなう理由ありましたら、教えていただければ・・・

( 91 ) 2011/08/14(日) 10:14:23

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>68
私自身がいろいろ言う前に、先にみんなに検討してもらうほうがいいでしょ?
とはいっても夕方〜夜には、全員分の考察出す予定だけれどね。私のことについてもその時にまとめて。

あと今日の吊りは、私かこいしの2択以外ありえないわ。霊能共有保護という観点からもね。
私を村で決め打ってくれるなら、こいし吊ってナズーリン真軸で進める。私村を決め打てないなら私吊って霊結果を見てもらう、よ。

( 92 ) 2011/08/14(日) 10:15:06

夢の語り部たる風祝 東風谷早苗

>>91
びみょうに文意が変わってしまうので【】部分を訂正します
【霊夢に関する私の考察が正しいとしたら、こいしを偽に置かざるをえない】
ですね

( 93 ) 2011/08/14(日) 10:17:22

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

あと、今日に限っては共有も両潜伏継続というのは、『共有COした時点で、共有CO者は霊能や狩人じゃない』ことが、狼側に透けるからよ。
今日もまとめ役は集計程度なのだから、そのためだけに共有片方を出して、狼に霊能・狩人候補を絞らせるのは、明らかに悪手と見ているわ。

『霊能共有ともに、今日は占い回避も含めて一切COしない。対抗霊能共有も回さない』
この線だけは絶対に譲れないわね。狼に役職候補を絞らせ、狩人の負担を増やすことは、とても黙認出来ないわ。
(霊能は今日の遅延メモでCOで)

( 94 ) 2011/08/14(日) 10:23:49

【墓】 あーうー 諏訪子

改めておはよーなの。
>>+92
狩COした真狩が抜かれてもそれはそれで村に情報が落ちるからねー。狩襲撃されて村きついと言えばきついけど、まあ悪くない展開とは思うー。
ほら、動画でもレミリアが襲撃を食らうことでも狩証明されてるしー。あれでレミリア襲撃を食らわなかったらどうなったろうw
状況は違うんだけどね、なの。
>>+95
ただ、霊夢吊りの流れなら共有は明日COでいいんじゃないかなー。狼に灰を襲うリスクはあるが灰襲撃行くか、あるいはGJ率高い占い行くかの2択迫りでー。
ぶっちゃけ共が今出るなら、昨日出てーと。
そして昨日でないなら、今日も出る気ないなーという予想ー。

( +104 ) 2011/08/14(日) 10:24:34

【墓】 あーうー 諏訪子

>>94
えー、なのー。>占い回避認めない
もったいなくないかなー、なの。特に霊が人間なら狼一匹も見つかってないのー。占い師の占い無駄になりかねない提案なの・・・。
共は表に出ても狩の負担にはあまりならないしー。
霊は…どうだろー。確定しちゃうと護衛先が恐ろしく悩ましくなりそうなの。

( +105 ) 2011/08/14(日) 10:27:12

【墓】 あーうー 諏訪子

>>91
1.占いが真狼で、霊夢が狼の場合、霊回避した場合2−3になりうる展開を懸念した

2.敢えて霊夢が回避せず吊られることで、こいしの真っぽさ、またこいし真の場合灰狼1吊れている状況を提示することでこいしへの狩が張り付く可能性を減らそうとした

3.その他

( +106 ) 2011/08/14(日) 10:31:07

【墓】 あーうー 諏訪子

>>+100
□3.私はどちらでもー。
だって、COされた所で信じられるかどうか疑わしいという地上同様の現象が…なの。

>>+102
おきをつけてー、なの。

>>+103
むしろ四日以降の方が狩が死んでいる可能性が高まってるから、狼の狩騙りも状況次第だけど結構あると思うから、危険ではー、なの。

( +107 ) 2011/08/14(日) 10:34:06

【赤】 愉快な忘れ傘 多々良小傘

鳩から失礼ー。あー、霊能回避COが考察から抜けてたー。正論だなー。これはナズさん抜きは難しいかなー。ホワイトとブラウンも意見お願い。

( *38 ) 2011/08/14(日) 10:35:59

何も考えてない者 古明地こいし

おはようございます
議題に答える前に質問です
☆霊夢さん
共有coしないことで狩人負担軽減を主張していますが>>56 占い回避しないでほしいというところに疑問があります
霊夢さん視点だと私が偽 客観的にみて冒険をしたことになる私がもう一度●を出すことなんてあると思ってのことでしょうか?

私視点だとナズに対してトラップが残るのでいいので私にとっては意見を変えてもらう必要はないのですが気になったので聞いてみたいです

( 95 ) 2011/08/14(日) 10:40:54

【墓】 あーうー 諏訪子

>>+1 >>4
神が降臨wwwされたwwwなの。

( +108 ) 2011/08/14(日) 10:47:06

あーうー 諏訪子>>95 狩負担軽減ならおかしくはないよー、なの。

( a14 ) 2011/08/14(日) 10:47:50

【墓】 墓下の番人 宮古芳香

おはよう!

とゆーわけで私の直勘だと
ナズ狂、こいし真、れーむ狼、早苗狼だぞー!
なんでと言われても直感なんだぞー!

( +109 ) 2011/08/14(日) 10:48:28

【独】 何も考えてない者 古明地こいし

あー潜伏狼に●だしちゃダメって思ってる人いるのかな?
それは違うよ 確定●になってしまったら信用勝負にはもってけるし そもそも私狂目に見られてたし ってか霊能回避しなかった時点で村確定だもん

( -55 ) 2011/08/14(日) 10:48:28

【独】 ポイズンドール メディスン・メランコリー

コンパロ、コンパロ、朝のようね。

議題について、まとまったところから答えていくわ。

■1.霊夢
悪いけど、ここを吊ってみるしかないと思うわ。
他の候補が必要なら後で考えてみるわ。

■3.占い師考察
こいし:真、ナズーリン:狼、で見ているわ。

昨日の時点では、私は霊夢白と見ていたし、行動が目立つことから共有者の可能性も高いと考えていたわ。
占い2COで偽が地雷を踏んだら即真占確定の状態だし、こいしが偽で特攻するにはかなり危険な場所と感じたわね。
そのため、こいしが真と考えたわ。

霊夢狼で霊能COしなかった理由としては、3日目に狂人が霊能騙りに出ると考えたのだと思うわ。
占い対象になった時点でCOをして狂人と真霊能の両方が出てきたら2-3になるし、狼陣営にとっては望ましくない展開だと感じるわね。
そのため、ナズーリンは狼と考えたわ。

( -56 ) 2011/08/14(日) 10:49:08

ポイズンドール メディスン・メランコリー

コンパロ、コンパロ、朝のようね。

議題について、まとまったところから答えていくわ。

■1.霊夢
悪いけど、ここを吊ってみるしかないと思うわ。
他の候補が必要なら後で考えてみるわ。

■3.占い師考察
こいし:真、ナズーリン:狼、で見ているわ。

昨日の時点では、私は霊夢白と見ていたし、行動が目立つことから共有者の可能性も高いと考えていたわ。
占い2COで偽が地雷を踏んだら即真占確定の状態だし、こいしが偽で特攻するにはかなり危険な場所と感じたわね。
そのため、こいしが真と考えたわ。

霊夢狼で霊能COしなかった理由としては、3日目に狂人が霊能騙りに出ると考えたのだと思うわ。
占い対象になった時点でCOをして狂人と真霊能の両方が出てきたら2-3になるし、狼陣営にとっては望ましくない展開だと感じるわね。
そのため、ナズーリンは狼と考えたわ。

( 96 ) 2011/08/14(日) 10:50:47

【独】 何も考えてない者 古明地こいし

確率論的に狼なら回避するから2/12 更に個人的には紫共有決め打ちをしていたから1/11 そんなに分の悪い賭けじゃなくないかな?

( -57 ) 2011/08/14(日) 10:50:51


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