726 盛夏の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
妖精 グレープは巡査 ブッチに投票を委任しています。
斉藤さんは巡査 ブッチに投票を委任しています。
大魔法使い ブルーベリーは巡査 ブッチに投票を委任しています。
気弱な娘 ターシャは巡査 ブッチに投票を委任しています。
フリーライター アーネストは私立探偵 フクダに投票を委任しています。
棒 クワトロ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
狼少年 ケンケン は 棒 クワトロ に投票した。
魔女 マスカット は 棒 クワトロ に投票した。
卑怯者 アリーナ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
スノーマン ユキチ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
妖精 グレープ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
地縛霊 ホッキョクグマ は 棒 クワトロ に投票した。
斉藤さん は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
大魔法使い ブルーベリー は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
毛皮が脱げないハンター クロック は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
気弱な娘 ターシャ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
フリーライター アーネスト は 棒 クワトロ に投票した。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ は 棒 クワトロ に投票した。
私立探偵 フクダ は 棒 クワトロ に投票した。
巡査 ブッチ は 地縛霊 ホッキョクグマ に投票した。
地縛霊 ホッキョクグマ は村人達の手により処刑された。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ は、卑怯者 アリーナ を占った。
狼少年 ケンケン は、やっぱこれだね 冷やしキュウリ を守っている。
次の日の朝、スノーマン ユキチ が無残な姿で発見された。
《★占》 卑怯者 アリーナ は 人間 のようだ。
《★霊》 地縛霊 ホッキョクグマ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、棒 クワトロ、狼少年 ケンケン、魔女 マスカット、卑怯者 アリーナ、妖精 グレープ、斉藤さん、大魔法使い ブルーベリー、毛皮が脱げないハンター クロック、気弱な娘 ターシャ、フリーライター アーネスト、やっぱこれだね 冷やしキュウリ、私立探偵 フクダ、巡査 ブッチ の 13 名。
【独】 巡査 ブッチ
しかし、喝入れてよかったのかなぁ。
喝入れた直後にごめんなさいごめんなさいってぶるぶる震えてるような人だもん自分。
えーん(←
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
【アリーナ人間】
ユキチ喰いですか。真贋わかってないのかわざとなのかケンケンになすりつけたいのかケンケンが狼でひよったのか。
これはマスカット狼もないだろう。
ほむほむ。
私立探偵 フクダ
判定待ちしたいんだケド、実際のところ長く起きていたくはないんだよネ。
……何時ゴロになるかなぁ。
★ブッチくん
昨夜の決定周りは、たぶん前準備が祟ったんだと思うヨ。
たとえば「ローラー前提」だということを序盤に決めていたとしたら、みんなの希望も変わったと思うカラ。
キミはたぶん一人で背負おうとしすぎているんだと思うヨ？
灰は1人除いて全員白なんだから、灰の多数決とかも割とアリだと思う状況なんだし、もっとみんなを信じてほしいナ。
毛皮が脱げないハンター クロック
ユキチか…。ぐまーと共にリア充組が逝ったな。
ともかく乙だ。
キュウリの占判定も確認。
色々途中のままだが今夜はこれで失礼する。
棒 クワトロ
ふむ？
我がおとうと。と自分で言っていた者よ。正直記憶にないんだけれども、安らかに。
というよりも、いきなり占い師とはGJを恐れない襲撃だね。確かに1回はミスっても良い計算とはいえ。
GJ出てしまうと狩COが怖くないのかね。
いずれにしても占い師の真贋が分かっていたのかね。
考えられることは、ターシャくんが狼だったから。或いは、サポテンくんが狼だったから。
わかっていない場合は、占い機能の崩壊目的かね。
スノーユキチくん真派の中に狼が居るのかね。
【赤】 斉藤さん
▼クマー▲ユキチね
クマー白でいい？胡瓜に狼ぶつけられそうだし、
クロックの灰で戦いやすいほう聞かせてー
一応判定は朝出すつもり
気弱な娘 ターシャ
これはまた…
ブッチ巡査襲撃ではないのですね。
現状、ユキチさん真と考えるのが妥当でしょう。
きゅうりさんは狂人でしょうか。まあ狼もありますけど…それなら真占はまだ生かす筋が多いでしょうね。
推理が外れてしまいましたね。
これは確かにローラーやめてきゅうりさん吊りたくなる展開です。
狼さんはこれを見越していたのでしょうか。
くまさん、ユキチさんはお疲れ様です。
リアル大事に。
気弱な娘 ターシャ
もしきゅうりさんが偽だったら、わたしの人外白出され率がまた上がったということですね。ふう。
きゅうりさんがわたしを白囲いした可能性を感じて吊るのであれば、ローラーのあとにお願いしますね。
わたしは確実に狼を吊りたいのです。
大魔法使い ブルーベリー
あ いちおう
キュウリくんのアリーナちゃん白とアネストくんのクマくん白確認しました☆
斉藤さんいないし ぼくもこれでおわるね
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
うーん。キュウリ狼路線なら白かー白ふんどしかー（締めつつ
占い逃げられる気はしないんだよねーうー…
気弱な娘 ターシャ
アーネストさん…
そのテンプレ感が禁忌臭を感じるのは
…いえ、ユーモアですよね。
【きゅうりさんとアーネストさんの発表確認】
寝ます
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
さて、誤爆だかわざとだかは解らないが、わざとなら相当舐められたものである。
どうするのが一番か…棒を轢いている間に俺が黒を引けばいいんだが、人間だとわかっているターシャが手順を全く分かってなく、先吊りしたいとか言い出す始末なので正直非常に頭が痛い……
ちなみに、俺狂人を核心出来る場合があるとしたら、ターシャが狼のパターンのみなんだがなぁ……
>>16わかってるなら、余計な事言わないで欲しい、マジで。
【赤】 斉藤さん
黒でもいいのかな？ペンギンをぶったぎれば。胡瓜とペンギンがなんとなくラインが繋がるし
…ただ胡瓜狼として対抗噛めた以上そこまでやる意味がないかな。
【独】 毛皮が脱げないハンター クロック
>>19
いわゆる護衛付いてない方を襲った訳だから舐めてるわけではない。
しかしこれからどうすっかねえ…
投票を委任します。
卑怯者 アリーナは、巡査 ブッチ に投票を委任しました。
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
ペンギンさんは最後の砦だからぶった切るなんて駄目だｗｗｗ
斉藤さんは狼陣営で一番信用されてるから、なんとか真決め打ちで勝てる方法を残しておきたい。
やっぱ、ぐまーには白判定でよろしく頼む。
棒 クワトロ
ふむ？
ひとつだけ。
一応キュウリくんにはまだ真の可能性もあるにはあるので吊るにしてもまだ後で良いと思うよ。
キュウリくんからの黒が出たらそこを片ラインのLWとして天秤にかけることができるからね。
私としてはあまり本意ではないけれど、手順を壊さないべきだね。
くまーくんの判定を見れば私視点では何者だったか確定できる可能性があるので、そういった考察も時間のある限り落としていきたいところだね。
明日はあまり時間がないのだけれど。明後日は普通に喋れると思う。
卑怯者 アリーナ
ユキチ君、白熊さん、おつかれさま…なの。
占と狂のトレード…これだけで見ると分が悪いの。
次に繋げなきゃだけど…ローラー続行なのかな。
霊判定は、白しか出ない…ね。
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
キュウリ真でも、グレープあたりが狩人だと今日も守ってそうだから喰えない。
そしてキュウリは>>19みても真だよなああｗ
んー決め打ちなくても真寄りでライン隠しておきたいし、やっぱ白でいいと思う。
俺も寝るよ。また明日。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
ちなみにブッチンプイを喰うなんて美味くないだろう。
現状聖→霊の順のロラで吊り先がほぼ決まっている上に、灰狼1なので占い師は粛々黒を引くしか他やることがない。
ブッチ喰うなら能力者（というか占い）またはどっちかの占い先の方が、まだ狩に当たるの可能性がある分マシじゃねーかと。
【赤】 斉藤さん
理想、というか仮想狼像は胡瓜アーネLW―クマーなんだけど、胡瓜ペンギンLW―クマーorクワトロでも問題ない気はする
はい頭回ってません
【赤】 棒 クワトロ
あと、個人的に好きなのはアーネスト吊ったあと
「はあ？ｗｗｗアーネスト白なんだけどｗｗｗ」ってやり方。
あり得なさすぎて信用するしかないと。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
整理するか
占い師：キュウリ
狂人：ユキチ
人間：アリーナ、ターシャ
青痕：ブッチ
クワトロ、クマ、斉藤、アネストに2人
ケンケン、マスカット、グレープ、ブルーベリー、クロック、プラダに1人
ユキチがリア充過ぎて溶けたから、赤と霊の騙りは狼確定、轢けば狼2吊れたことになるのか、ほむほむ。
仮に斉藤くんからクマに白が出れば、クワトロ狼が確定。となると、自動的にほぼアーネストが狼になるな。斉藤くんがクマに白出したら、斉藤くん真決め打てるわ俺。
【独】 巡査 ブッチ
イライラするひとでなきゃいいけどなぁ。
鎮静剤とか鎮痛剤とか村のみんなにあげたい。
正直、村崩壊しかねないほどあれる予感がががが。2日目ラスト以上に。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>25
そんなオカルトめいたこと言われても意味がわかんないから。
お前が人間なのは俺は解ってるから、お前が何をどう考えているのか知りたいだけなんだけど。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>29
真面目に質問してるんだから、お前いい加減日本語を喋れよ。
＞占と狂のトレード…これだけで見ると分が悪いの。
これの意味を聞いてるんだから、普通に質問に答えてくれ。
【独】 巡査 ブッチ
あとね、喝をいれてしまったけど、あそこはやっぱ反感かってでも入れるべきだったなぁ。
【村から認められたまとめ役がいて、その決定に従う必要がある。不服なら反対してもよい】が基本。
まぁ、反対来るのはある程度予想はついていたけどね。でも、【まとめ役の了承なしに投票先を勝手に変更】は、村の進行を妨害しかねない行為。
【基本的にまとめに従う】のが一般的な流れであって、それは基本概念であり、マナーでもあるからね。
我が強い村だからこそ、マナー違反には注意していきたかったからね。
【赤】 棒 クワトロ
真のユキチ襲った時点で狼COしたも同然だから
LWさえ残せば勝てるよ
クワトロに黒出すつもりだから
聖の真狂わかってない、あるいは真狂わからせても良い
アーネストも狼だから
アーネストにはクワトロに黒出させたい。つまりアーネストを取り込んでユキチ狂クワトロ狼と思わせたい。霊ローラーしたいから
これのどれかで！
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>31横浜アリーナ
あ、そういう意味か。
多分両方とも合ってないから。
あと、アリーナが占真狂を全然考えない理由もついでに教えてもらえないかな。
クマの>>2:349
俺この考えはとても正しいと思うし、霊を確定させるでもない、占いを抜くアシストも出来ない狂人は死んで☆って思うんだよな。
それが解っている奴が聖スライドする狂人だとはとても思えないんだけど。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
色々ぐちゃぐちゃ考えたが、明日のクワトロの判定次第で皆の内訳の考察変わるだろうから、それからでも遅くないか（ぽむ
手順さえ守って貰えるなら、俺多分明日も生きているだろうし、判定残せるからな。
明日斉藤くんが死んでたりしたら何もならないけど、あの白目からビームでも出して弾き返してくれるだろう。
斉藤くんからクマに黒が出たりしたらちゃぶ台ひっくり返す。
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
冷やしキュウリ
>>1:74確かに何言ってるのか分かりにくいし、一斉ＣＯへの不安要素にも無頓着…減点
>>1:132下段だけど>>1:88はそんな風に言ってない…黒塗り？？
>>1:133ホッキョクグマ意識…真要素！？
>>1:135責任重大に感じやすい占い師が楽天的…減点
>>1:140改めて読んでみると狼のほうがしっくり…妖精さん鋭い！？
>>1:293超 偽 全 開 だわ占い師としてもやる気ねーわ←？？？この表現、引っかかる
>>1:351>>1:362素直に狼の心情？？？
>>1:405時間合わせ要素は狼＝真＞狂
>>1:412面倒臭い度が>>1:394上段と矛盾
>>1:576占希望がケンケンとのライン？？
>>1:689私としては、これは無理！
>>2:10しそう…じゃなくて、してた…んじゃないのかな？？ っと妖精さんチェックを辿って妄想
卑怯者 アリーナ
＞みんなへ
ユキチ君偽orクワトロさん偽…で考えている人は、この先…全体の整合性で、おかしい所が絶対に出てくるはずだから、そしたら一度…ユキチ君真orクワトロさん真に固定して考え直してみて欲しいの。
お願い…ね。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>35アリーナ
すげー読むの時間かかったけど、要するに昨日の時点で俺狼で考察してて、今の状況は全て予定調和だということでいい？
他の人が俺の真要素として拾ってくれてる所が全スルーなのは悲しいが、反省点として今後に生かすようにするわ。
一応
＞>>1:412面倒臭い度が>>1:394上段と矛盾
これについては
>>1:394は>>1:362からの流れなので、2-1は狼側がどうしようもない布陣だという趣旨だな。その理由もどこかで聞かれて説明してるはず。実際俺がやってみて感じたことなので、素直に狼（側）の心情なのはその通り。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
今後の進行は…
▼クワトロ→▼キュウリ→▼アーネスト→▼灰→▼灰→▼灰
灰吊り３回出来るなら、行けるだろう。
俺の占い先は、
●ブルーベリーで潰して、白なら
▼クロック＞グレープ＞ケンケン＞マスカット＞フクダくらいの優先度で。
斉藤くんは殺さないように。クワトロと俺の判定を出すまでは生きててくれないと困る。斉藤くんが死んだらどうにもならん。
やっぱこれだね 冷やしキュウリは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
やっぱこれだね 冷やしキュウリは、大魔法使い ブルーベリー を能力（占う）の対象に選びました。
狼少年 ケンケン
やあーーっと戻れた。
って、ウホッ！
ダルマ喰われたのかよ。
これで何も考えずに残りの能力者全部吊るしても、灰に二手使えるな。
イヤッホォォォォォォウ！！
まぁ、ダルマが喰われたのはちょっと予想外だったが。(笑
状況黒で俺に疑い擦り付けたい欲が抑え切れずに狂人を構わず食っちまったか、はたまた実は真だったのか・・・。
まぁ、どっちでもいいや。
とりあえず、「リア充ザマァ！」と追悼の言葉を述べさせていただく。(笑
狼少年 ケンケン
【俺、狩人だから。】
別に、もう守るトコねーしCOしてもいいだろ？
灰がこれだけ白けりゃ、二手あれば黒一匹くらい吊れるって。余裕。
狼さん達は俺を占った日に占い師襲って状況黒擦り付けて、ＳＧにする計画だったんだろうけど人選ミスだったな。
狼少年 ケンケン
襲撃筋から意図を予測すりゃ、狼は昨日からケンケン、ケンケン言ってたブルベリだろ恐らく。
次点でアリーナ。
能力者全部吊るしてどっちか残ってたら吊るせば勝てるだろ。
狼少年 ケンケン
ああ、忘れるとこだった。
昨日はキュウリ守ってた。
普通ならライン戦警戒でブッチ守ってたんだが、
ここの狼普通じゃなさそうだったしな。
敢えてその可能性を捨てて占い守りにいってた。
で、どっち守ろうかは実は結構迷った。
常識的に考えるならキュウリ鉄板だったんだが、
どうにもダルマ狂人の可能性がチラついてな。
昨日アレだけケンケン占いゴリ押しされてたし、
ダルマ白なら状況黒擦り付けの為に真狂構わず喰いに繰るんじゃないかと思ってな。
でも、俺狩人だったし、別のそれでもいいかと思い直して素直にキュウリの護衛に入った。
【赤】 棒 クワトロ
お、襲撃先きたね。
ラッキーラッキー。
これでケンケン→マスカット→ブッチの順で行けるね。
狼キュウリは守護引きつけて占い襲撃できてお仕事終了ってストーリー。
毛皮が脱げないハンター クロックは、狼少年 ケンケン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 棒 クワトロ
もう守るとこないし、出ること自体は普通じゃないかな。
灰襲撃あってからじゃCOできないかもだし。
キュウリ真派をさっさと食えるのがラッキー。
気弱な娘 ターシャ
しかし先の発言もきゅうりさんをわたしより先に吊るべきだという視点漏れでした。
ケンケンさん狩人さんだったんですか。
ブッチさん特攻でGJ出ないかな〜と密かに期待してましたが…
★きゅうりさん真の可能性についてどのくらいお考えですか？
アリーナさんの回答は確認しました。また質問するかもです。
毛皮が脱げないハンター クロック
おはよう。今日も何故か暑くないな。そして諸々確認。
……いやいやいや。なんで今、狩人COなんだ。
ローラーするなら灰は吊られないんだからずっとブッチを守ってられるだろ。それからCOしても遅くないはずだ。
ケンケン狼あるのかこれ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>43を見て盛大に噴いた。
そこかよ狩人！！
いやとても有り難い。占われるの怖がってひよってユキチ喰ったケンケン狼、って妄想は打破出来る。いいぞもっとやれ。
>>41
そーっすね！！剛毅なケンケン様に限ってそんなわけない、すんませんでした（土下座
諸君おはよう、寒くて頭が痛い。
>>45ケンケン
アリーナは人間なので吊らないでくれ。多分、霊判定から赤痕に黒が出れば>>37の通り思考の方向を変えてくれると思う。
>>48ターシャ
吊ろう（勧誘）じゃなくて吊りたくなる（願望）ね、了解。いやいや、俺判定出せるんだから願望も口出しちゃ駄目、コトダマって言うだろ。手順無視するな。あと君吊ってる余裕ないから、そういう視点漏れ考察っぽいのやぁめぇてぇ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>50毛皮
いやいや、真狩が確実に生きてるから対抗で詰む。灰全白確定して能力者ロラで終了。
寒いな……毛皮分けてくれよ……
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
あと6手あるから、クワトロ→キュウリ→アーネスト→斉藤→ケンケン→ケンケンの対抗と吊ればいい。
なので、灰に真狩人がいるなら対抗する所だから。ケンケンはわかってるから、奴は真だと思うけど。
大魔法使い ブルーベリー
ちょっと見に来た☆
ケンケンくんの狩Co確認
ケンケンくん狼なら３人の狼がでてきたことになっちゃうし ここは信用していい気もする☆
ケンケンくんはブッチくん護り続けてね☆
対抗いても出てこないでね☆
ケンケンくん狼なら｢何故か喰われない狩｣ができるので判断材料になるし
うーん☆
灰考察やり直しかぁ
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>58さいとー
よし、待ってた。斉藤くん愛してる。
俺視点ではクワトロ狼確定、と同時にアーネスト狼もほぼ確定。
ブルーベリーで鉄板だと思うけど、も一回灰とのライン見るわ。
大魔法使い ブルーベリー
>>58
【斉藤さんの白判定かくにん】
うーん☆
ケンケンくんが狩なこともあって うまく状況黒つけられちゃったかんじ？
こうなった以上 ▼手に余裕もたせる為にもアネストくん偽決めうちは何としてもやりたい所☆
質問☆
今げんざいでアネストくんの真をまだ考慮している人はいますか？
今日はそことてってい的にとうろん会☆
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>60>>61のブルーベリーの提案がなんだか村側に見えてくる…単純な俺様。
>>60
決め打てる（ｷﾘｯ
真面目な話、俺は今すぐ決め打つ必要はないんだが、今日クワトロを吊って、明日斉藤くんが白を出したりしない限り問題ない。
もしクワトロが黒確定するような面白いことが起こったら……明日考えるわ。多分アーネスト狼で問題ないと思うが、ここの狼マジ謎な行動多いからよくわかんね。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
ブルーベリーに質問
★>>16と言っていたが、ケンケン狩人なので、狼側には焦ってユキチ喰う動機が落ちると思うんだが、何か考察に変化とかない？
フリーライター アーネスト
お昼休みだ。
私の考えだが、クマさん人間だった。ユキチさん喰われた。
クマさんとユキチさんはどちらかが狼でどちらかが狂人でしょう。
つまり、キュウリさんは狼決まり。
キュウリさんは、私を早く偽物にしたいので、話に火がついた…というところでしょうか？
キュウリさんを擁護してる方は、私からすると怪しいです。
それ以上に私が怪しい？
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>65
アーネストは、クワトロの判定得れば、より真相に近いものが見えるはず。
それをする前から、キュウリ狼を決まりと言い切ってしまうのは些か早急だし、村で唯一霊判定を得られるという君の武器たる力が生かされてないと思う。
クワトロを発言白から真視するより、判定という確定情報を得て確実に狼を探すのが君の本来の仕事だと俺は思うぜ。
気弱な娘 ターシャ
【斉藤さんの判定確認】
今日の斉藤さんの頑張りを見てから霊決め打ちにもいいかもとロハスに流れている【非狩】
ケンケンさんは喰われなければ狼、というブルベリさんの意見に賛成です。
>>54お棒さん
狼なら占残して潜伏する方が有利、という解釈です。
あと、狂襲撃も考慮対象に入ってるからです。
つまり狼側に占の真贋がつかない場合、ですね。
わたしにはマスカットさんが狼に見えないので、これはあると考えています。
ちなみに昨日狼がどちらかに白出しして信用を得る、という推測ですが、わたしもマスカットさんもこの場の有力発言株ではないし、別にわたしはどちらも信用しないのでその意味はないですね。
マスカットさんはツンデレなので分かりませんけど。
気弱な娘 ターシャ
＞きゅうりさん
色々視点漏れしててすみません。
態度もぶれぶれなので、それも謝っておきます。
なんだかんだで、一連の発言は村側のように感じるので、わたしはまだきゅうりさん真の可能性を捨ててません。
では失礼します。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>67ターシャ
対抗出たら詰むから、真狩出てきて問題ないぜ>>55
って非対抗してるみたいだけど……
>>68
よろしく頼んますよマジで、お願い。
私立探偵 フクダ
昼きゅーけーに来てみたヨ！
【ボクの役職は探偵だよ！(非狩CO)】
お腹すいたら狩りもするけど、誰かを守る力なんてこの頭脳だけなのサ！
なんかちらほらつっこみたい発言見えたりするケド、人外突き詰める系じゃないからあえてスルーとしたいのサ。
クワトロくん吊った判定見てから考えたい部分でもあるからネ。
クワトロくんの判定がどうなるかは本当に楽しみダヨ。
白確定でも黒確定でもかなり大きな情報になるからネ。
パンダでも組み合わせしだいでは…ウン、ワクワクが止まらないのサ！
【独】 巡査 ブッチ
やっぱ、レスポンス第一声ではケンケン偽意見とか偽懸念とかでちゃうか。
……まぁ、ケンケンには悪いけど仕方ないかもしれない。
位置的にはGJ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>71>>74
ターシャとアリーナは人間なんで…勘弁してください……キュウリ一生のお願い。
ブルべりとクロックはよくわかんないけど。
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
あ、ちなみにケンケン素村で狩ブラフかましてるとか…ないですよ…ね？
怖い…怖いけどそこまではやらないと信じてる。
狼少年 ケンケン
っていうかだな。
明日以降、「ケンケン、ケンケン、ケンケンは絶対に狼！」っつーブルベリやアリーナ、そのアジテーションに載せられた他多数相手に「俺は狼じゃねーって言ってんだろ！ 信じろよ！」とか悪魔の証明させられる展開とか無理ゲー過ぎるだろ。
なら、完全身元証明できる内に出といてつり縄他に回す方が確実で建設的だわな。(笑
狼少年 ケンケン
しっかし、なんなんだろうな？
俺ぁ、てっきり再登場の際にはこんな疑わしいトコから狩人が！(驚
ってうれしい悲鳴が紙吹雪と共に舞ってると思ってたんだがな。
狩人的にかなり良い仕事したと思うんだけども。
ホント大丈夫なのか？この村？
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>78犬犬
少なくとも俺はかなり喜んだが、見ての通り喜びのダンスしてんのは俺だけだった。ふしぎ遊戯。
あとはこのわけわかんない変な空気は福田くんがなんとかしてくれるだろう。きっと。彼は期待を裏切らない男だ。
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
占師：キュウリ
狂人：ユキチ
赤痕：クマ
青痕：ブッチ
狩人：ケンケン
人間：アリーナ、ターシャ
クワトロ、斉藤、アネストに狼2人
ブルーベリー、クロック、グレープ、マスカット、フクダに狼1人
妖精 グレープ
それと多分、真偽に限らずキウリは、もう喰われることないんじゃないかな･･･☆
吊り手伸びるし☆
占い師「真狂」が確定するし☆
そうなると▼クワで白出す霊は偽だし☆
（まぁここら辺は霊判定見てから考える･･･♪）
妖精 グレープ
ケンケンは真狩でおっけー☆
キウリは襲撃される以外、非狼確定することは無いので、キウリ真決め打ちをしない限りいずれ吊り縄宛がう方向で･･･☆
で、現在吊り手は6つ☆
▼クワトロ▲ケンケン
▼アーネスト▲ブッチ
▼斉藤さん▲灰（or非襲撃）
▼キウリ▲灰（or非襲撃）
→残り2手の灰5〜6人殴り愛
までが多分予定的になる･･･♪
（キウイの判定を完全無視した場合だけど☆）
大魔法使い ブルーベリー
さすがにちょっとカチンときた☆
ケンケンくんには>>57がみえてないらしい
それにCoする側のケンケンくんは一番情報の前をいってて当たり前
今朝Coを見た側の人間はケンケンくん真とケンケンくん偽の両パターンをかんがえなきゃならない
アリーナちゃんもクロックくんもターシャちゃんも皆｢ケンケンくんのCoを即信じていいのか？｣な状況だったはず キュウリくんは回転はやかったみたいだけど
自分が一番わかってるのが当たり前な状態なんだから｢この村全然わかってねぇ(笑｣みたいな感じで悦にはいってはしゃがず もちょっと冷静に周りをみてくれないと困る
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
ブルベリがカチンと来る気持ちも判るんだが、
>>44で「対抗でたら詰む」って言ってるのに、それを精査せずに即偽みたいな反応諸々を見てズっこけたキュウリからしたら、どっちもどっちなのである。
どっちもお互いの発言を自分の思いたいようにしか解釈していないので。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>81グレープ
マスカット変態っぽいからわかんないぞ……
もとい、俺としては同じくらい白く見える。
俺視点で、クマ赤痕クワトロ狼が見えていたので（>>39時点では可能性の高い推測だったが）クワトロを初日から執拗になぶり、昨日は更新間際ブッチを必死に口説き落とし、赤い彗星に吊り縄の恐怖を与えた福田くんはは彼とは完全に切れているといえよう。
「クワトロくんの判定がどうなるかは本当に楽しみダヨ。>>73」とドS全開でのたまう姿も相当白く映る。
福田とクワトロが相当の変態で同時狼とかじゃなければあるいは……
ところで、フクダって「ふくろうだ」から来てるの？今気づいたんだけど……
>>83
俺を生かしておいてくれるならありがたいこってい。それでいいよ。なら無理に斉藤さん決め打たなくても余裕で行ける、うん。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
（この発言は考察その他進行に一切関連はありません、あしからず）
よし、ここで俺様がターシャから貰った梅を使ってお勧めのキュウリレシピをご紹介してやろう。
梅の種を除き、細かく叩く。
次にキュウリを切る。ナナメ切りでも乱切りでも叩いて適当な大きさに切るでもよし。
叩いた梅とごま油、それと醤油ちょびっとかけてモミモミ。
いりゴマをまぶしてお皿に盛れば、一品おかずキュウリの梅和えの出来上がり。
さらに今なら、ご家庭の冷蔵庫や戸棚の隅に眠っている、しそふりかけ「ゆかり」
これとキュウリを使った絶品レシピもご紹介。
まず、キュウリを適当な大きさに切る。ナナメ切りでも（ｒｙ
次にちょっぴり塩をかけてきゅうりをモミモミする。少し水が出てしんなりしてくるので、水を切ったらすかさずゆかりをかけて再びモミモミ。
出来たら適当にお皿に持って食べよう。
ミョウガや新ショウガがあれば、適当な食べやすい小さめサイズに切って混ぜるとまた香りが立ってとても美味。
さあ、二品もおかずをおぼえちゃった、今日からアナタもキュウリ美人♪
ぽりぽりぽり
大魔法使い ブルーベリー
ちょっと様子み
>>87 キュウリくん
キュウリくんの言うこともわかるんだけどさ
｢詰みだから｣しか説明してないくせに周りに理解して貰えなくて その後の反応してる辺りがカチンときた訳なんだよ
自分でちゃんと説明もしてないんだからさ
まぁ この件に関してはもうだまる ごめんなさい
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>44
「狼が騙ってるかもだから、対抗はしない方向で・・」ってのは無しな。
対抗出たら詰むから。
>>54
対抗いても出てこないでね☆
ケンケンくん狼なら｢何故か喰われない狩｣ができるので判断材料になるし
真っ向から違う意見を言うのであれば「対抗でたら詰むから」をきちんと論理的に潰す必要があると思うキュウリ。
ケンケンの説明が親切でないのであれば、ブルベリの提案も真っ向否定するに足る論理性がないので
やっぱりどっちもどっちだわ。。。
>>44を出しているのに>>54で真反対のこと言われたらおいおいおい、と思うだろうし
>>57を言っているのに馬鹿にしたように>>70を言われるのはカチンと来るだろう。
ってことで痛み分けー
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
ケンケンは、自分の言っていることが全然理解されてねーなと感じたなら、アンニュイな表情で
「……悲しいです…」
って言ってもう一回詳しく説明すると良いよ。
ブルベリは、ケンケンの言ってる事がよくわからなかったのなら、スルーせずに上目遣いで
「詰みってどゆこと？」
って可愛く尋ねると良いよ。
ってことで君たちはキュウリでも食べて落ち着きなはれ。
私立探偵 フクダ
鳩から様子をみてみれば…。
みんなでピリピリしちゃってどうしちゃったんダイ？
そんなヒトたちは、ボクの自慢のふわふわ羽毛でも見て癒されちゃえばいいのサ！
ボクも鳩くんと喧嘩したけど今はすっかり仲良しサ。
みんなも仲直りするなら、さっき狩ったイタチをあげちゃうヨ？
今回限りの特別だからネ！
【独】 大魔法使い ブルーベリー
いや ぼくはもう理解してるから良いんだけどさ
参加者軽視な発言が許せなかっただけっす
結局自分が荒らす側にまわっちゃった
ほんともうしわけない
気弱な娘 ターシャ
鳩を使って吊り縄計算♪
さて、現状確白ブッチさんを除いた占聖霊が五名。霊判定からこの中に狼二匹狂一匹と仮定します。
現在村の人口は13、毎日２人ずついなくなるとして、それが最大PP4以下になるのは13>11>9>7>5
つまりあと4回は灰が吊れますね。
５人中に人外3なら３回目以降全て人外になり、4回目には最大PPは2にまで下がります。
5回目には灰3中にLW1になりますね。
つまり今回ローラーを完遂すると仮定すれば、PPは起こらないということかしら。
巡査 ブッチ
と、いうわけで、狩人ケンケン氏確認なのであります。
位置的にはGJだったはずなのにあんまりよろこべなかったのは自分でもなんでなのか全くわからないのであります。
まぁそれはそれとして、3日目にして結構それぞれ言いたいことがかち合うようになってきたのであります。
ここはやっぱり発言の気力を保ってから発言したほうがいいであります。無理して発言も体力削るであります。
まぁ、気にしすぎない程度にしゃべるといいであります。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>99ブッチン
そんな妙な空気が漂ってるんだよな。自分が浮いててびっくりだわ。浮き浮きショッキング…
喜んでやれよ、寂しがってるぜきっと…
＼ｷｬｰｹﾝｹﾝｻﾏｰ／ ＼ｲｹﾒｿｰ／ ＼ｽﾃｷｰ／
妖精 グレープ
←その妙な空気すら感じ取れない人。
私のが凄い浮いてるというか、空気な妖精･･･☆
＼ｷｬｰｹﾝｹﾝｻﾏｰ／ ＼ｲｹﾒｿｰ／ ＼ｽﾃｷｰ／
【独】 私立探偵 フクダ
/*
♪ふーわーふーわーしてるー フクダの羽毛ー
もーふーもーふーしてはー みんなでなごむー
ふーわーふーわーしてるー 自慢の羽毛ー ♪
毛皮が脱げないハンター クロック
ただいま。…ええっと【私は狩人ではない】
ケンケン、朝は脊髄反射してすまん。
後で狼は詰むから騙れないって気付いた…。
>>76
２ＧＪ出したら流石に信用すると思うんだが。ＧＪ無しでもＣＯして喰われる目もある。確定白を守り続ければその分灰の数も少なくなる。
しかし早期ＣＯで推理修正促すのは建設的かもしれないな。
うん、確かに嬉しい悲鳴が上がりそうだ。
きゃあきゃあ……これでよいか？
毛皮が脱げないハンター クロック
まあ私はケンケンそんなに疑ってなかったのだがな。
キュウリも解説有難う。
あとブルーベリーのフォローにも感謝だ。
毛皮が脱げないハンター クロック
斉藤さんの判定も確認した。
>>60 ブルーベリー
アーネストを信じられるとは思えないが、斉藤さんが自由すぎてどうにも。
>>58占い師欠けてることにはコメントないのかねとか…。
全ロラだと灰吊り２回か。これからの喋りに期待したいところだ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>104ありいな
俺はあんなに怪しげな雰囲気は放ってないぞ！
多分……
>>107毛皮
キュウリとして当然だな（えっへん
>>111ぶっちん
襲撃考察とか
俺真を考えてくれる人は、占い希望募集中
毛皮が脱げないハンター クロック
まあ今日の吊り先はクワトロだし、占いはキュウリに任せればいいから話すことは少ないかもな。
霊能者考察を詰めるにしても明日の霊判定見てからのほうがいいだろうしなあ。ふう、あつ…くないが眠い。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>117ぐれぷ
キュウリなので、お友達を呼び寄せるくらいしか出来ないぜ
つ【カボチャ】【メロン】
>>119ぶっちん
誰か斉藤お父さん召喚魔法ー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
妖精 グレープ
ちなみにキウリが真占なら、クロックかブルベリ先生がLWだと思うのです。消去法過ぎるけど･･･☆
問題なのはユキチ真の時なのよね････♪
うふふぅ☆
毛皮が脱げないハンター クロック
言語化が面倒だが、アリーナは白い気がしてきている。
ブルーベリーを疑っているが斉藤さん真決め打ちをまたもや出してきたのが白い。
グレープは緩いがキュウリへの突っ込みから見てる所は見てる印象。
マスカットは状況白。
ターシャとフクダを見るべきかな。
>>120 グレ
選び放題なのか。占い師冥利に尽きるな。
妖精 グレープ
それとマスターはほぼ白決め打ち気味。腹黒だけど。
フクダ先生も大よそ白で良さそう。
ターシャは単独的な白さ感じる。場の動きに迎合しなさ過ぎてるというか。地味白･･･？
あり〜なは良く解んない。村っぽくはない。
クロックは安定してる感。変な点は無いんだけど、なんだろ。機械的というか"普通に"潜伏してる臭というか。言語化むずむず。
ブルベリ先生は白いと思えるけど、フクダ先生の言い分や熊の様子見てもクワ真"決め打ち"を引っ張り続けれるあたりに微妙な不思議さを感じる･･･？
グレープは純白。清廉潔白美女妖精ともいう。
とか適当にグダるとこんな感じ･･･☆
気弱な娘 ターシャ
言語化って難しいですよね。
一応、ケンケンさん真の場合の村の負け筋として、狼が灰襲撃を繰り返す、という手があります。
灰から狙うならGJも出づらいし、最終日にケンケンさんを吊れば村は確実に負けるからです。
襲撃されない狩人は偽の可能性が高いですから、最終日にケンケンさんが残るのは偽要素になります。
普通なら狩人COした人は役職襲撃の障害なので食べられるでしょうが、今回ローラーすると決まれば食べる必要性がありません。
妖精 グレープ
ちなみにケンケンのグレープ考察が、変に持ち上げくれすぎてるような感じ受けて、は！もしや私に恋してるんじゃまいかこの少年･･･☆
･･･と思ったのはここだけの本音♪
あとこの村の占い師は揃って女子しか占ってないので、順番的に私の貞操の危機･･･！？
とかそんなことまでは流石に考えてないんだからねっ！☆
気弱な娘 ターシャ
これを防ぐ方法のひとつとして、役職決め打ちして、それを保護するという方法があります。
ローラーの縄をひとつ浮かせられるし、判定が安定して出れば考察もしやすいです。
なんだかまた変なことを言っているような気がします。
毛皮が脱げないハンター クロック
普通に潜伏してる臭か…毛皮の獣臭かな。
>>126 ターシャ
非狩してないのはブルーベリーだけのはずだが、彼女が狩人なら詰んでいるためＣＯしているだろう。
つまりケンケンは本物の狩人（わーわーきゃーきゃー）だろう。
妖精 グレープ
ブルベリ先生以外、みんな【非狩】宣言してるよね･･･？
ケンケン以外の真狩がCOすれば村勝利で詰むので、ケンケン狼なら絶対騙らない。
だからケンケンは真狩。
これ解らない人居ないよね･･･？ 大丈夫だよね？☆
あとからごめん狩人です、潜伏してました〜ってことないようにね♪
気弱な娘 ターシャ
＞グレープフルーツさん
そうですねぇ…
わたしも別に疑ってはいないんですが…
最終日までケンケンさんいたら吊りに走りそうな村人もいるのではないかと、ふと思ったものでぃ。
小豆洗ってきます。
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
これからの判定どうしようか？
１）キュウリ‐アーネスト狼路線
クワトロに白出し。クワトロ狼派がキュウリ真派にそのまま流れそうだ。
２）キュウリ‐クワトロ狼路線
アーネストに白出し。
クワトロ狼派は引っ張れるかもしれないが、キュウリとライン切れっぽい部分が多いから説得力薄目？
３）クワトロ‐アーネスト狼路線
キュウリは狂人となる。
黒判定出たら誤爆ありえると言われて吊られそうかもしれん。。
私立探偵 フクダ
さて、ターシャくん見ているとちょっと心配になるから明確にしておこうか。
【ケンケンくん以外に「我こそは狩人だ」という人はすぐに名乗り出てくれヨ】
ケンケンくんに対抗が出た時点で村の勝利は確実にものになるからネ。
逆に出し惜しみしてしまうと、そのために村が負けることさえ有りえるから間違いのないように頼むヨ！
対抗がいないということは、【ケンケンくん狩で確定】なので、今後たとえ食われずに残っていたとしても絶対に吊らないようにネ？
探偵とのオヤクソクダヨ！！
卑怯者 アリーナ
あ、魔女さんとターシャさんも含めて…ね。
昨日までは、毛皮さんは…ちょっと気にしていたけど、たぶん相性が悪かっただけ…で問題なさそうに思えるの。
【赤】 棒 クワトロ
つーつーつー疲れたー！
日帰り強行軍の日程組んだ奴ボコリてえ！頃してえよ！
おれだけろ。
腹いせに神戸土産食い散らかしつつログ読んでこよ。
卑怯者 アリーナ
素村が非狩するには…単に吊り手数えるだけでいいけど、真狩がＣＯするには…何か漏れがないか隅々まで考えなきゃダメなの。
確かに今回は詰むから、大丈夫のはず…なんだけどね。
狼少年 ケンケン
>>86
別に軽視なんてしてないし、村に対して悦にも入ってないぜ。
アテの外れた狼ザマァとは思ってたけども。
そもそも、俺が一番情報持ってるとかそんなことは無い。
俺が皆より多く情報持ってるとすれば「自分が狩人って事」それだけ。
つまりCOしちゃった以上、俺も村の皆もこれに関して共有してる情報は一緒。
つーか、俺が狩人である事が何を意味するのかは前の晩にちゃんと説明してあるわけで・・・。>>44
詰み？となれば誰しも計算位するだろうと思うわけよ。
流石に俺の発言ちゃんと読んでくれてるのか不安になるわいな。
だから大丈夫か？と発言したに過ぎない。
卑怯者 アリーナ
＞ブッちゃんへ
【投票は委任しています。】
ブルーベリーちゃんから非狩あったら…私の吊希望は取消しで、その場合は夜に戻るまでの間…占吊を集計で考えるならブッちゃんの希望する場所に１票上乗せでお願いします。
狼少年 ケンケン
まぁ、後は囲碁で言うところのヨセに近いから、
霊能決め打ちとか拙い手を打ったりしてヨセ方間違えなければ、村全然勝てるよ。
能力者を順序良く吊るして、手に入った情報全部生かして考えればすぐ判るって。
俺は、既にここまでの情報で狼判ると思うけれどね。
狼少年 ケンケン
俺の推奨する手順はこんな感じ。
クワ＞霊＞霊＞キュウリ＞キュウリの黒(出れば)→END
↓
キュウリ偽確情報得てから最終吊り
狼少年 ケンケン
必ず能力者全員吊るさないと駄目だぜ。
狼全騙りの可能性もあるし。
ベットをするのは塗り潰せる可能性を全部潰してからが勝負事の鉄則よ。
狼少年 ケンケン
なんとなく狼予想が頭の中で纏まりつつあるんだが、
文章に直すと時間が掛かりそうなので止めよう。
寝る時間なくなるし。
昨日寝不足で今日死に掛けてたんだ。
狼少年 ケンケンは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
私立探偵 フクダ
ボクの中ではベストな占い先がまとまりつつあるんだケド……あったんだケド……眠いんだケドどうしよう？
寝て起きて真面目にまとめてカラ投下予定にして、オヤスミすることに決めたんダヨ！
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
クワトロお帰り。
日帰りだったんだ。出張には旅情も夜景もないのだなあ。
>>*50
じゃあ１がいいかなー
【赤】 毛皮が脱げないハンター クロック
>>*51
襲撃挟む村騙りはルール違反だったはずなので、アーネスト村騙り押しは別の方向でややこしくなりそうかなー
普通すぎて違うは…うん、がんばる。
気弱な娘 ターシャ
おはようございます。
ねむいです。
コミット祭りと聞いてエピの長さ予想に戦慄しましたが、そもそもみなさんのコアタイムが違うので、人が減ってからですよ…ね？
斉藤さんフィーバーがまだだったので残念です。
フクダさんより先にケンケン少年探偵の推理が見られるのかしら。
私立探偵 フクダ
時間ないケド、おはフクロウ！
さて、今日も時間ないし状況から考えを進めてみようカナ？
［状況確認］
ユキチくん →●マスカットくんで白判定→●ケンケンくんの予定で食われた！
キュウリくん→●ターシャくんで白判定 →●アリーナくんで白判定
ケンケンくんは狩ＣＯ。
ケンケンくんは、狩対抗回りきっていないとはいえ確定と見ていいだろうネ。
ユキチくん（白）が襲撃されて、占い先も白だったということから考えていこうカナ。
キュウリくんが狼だとか、ターシャくんが狼だとかの場合もあるケドそこはとりあえず除外するネ。
今回考えたいのは今回の占い先についてだから、キュウリくん偽の場合はあまり考慮しないのサ！
勿論、キュウリくんが偽でも効果的な占い先があるならそれも選択肢の一つではあるんだけどネ
私立探偵 フクダ
キュウリくん白で、ターシャくんも白だと仮定するヨ。
この場合狼はあてずっぽうで占襲撃に来たことになるネ！
単純に占機能破壊に来たということになるのカナ？
キュウリくん真占の場合、当然今日までの判定は全部正しいことにナル。
そしたら狼は「キュウリくんが真かもしれない」「いつ占われるかわからない」戦々恐々としているわけサ。
こっちとしてはキュウリくんが黒出してくれればいいけど、狼はそれを恐れるわけだネ。
場合によってはキュウリくんが食われるかもしれないヨ。
その分吊り手浮くわけだし、キュウリくん襲撃があれば見えるものは多いから、狩はキュウリくんを護衛する必要はなさそうダネ。
ノーガードにしてあげるから、いつでも食べに来ていいんだヨ、とエサアピールしてあげたほうがいいのかなァ。
私立探偵 フクダ
さて、キュウリくんの占い先だからキュウリくん真仮定で考えるヨ？
大事なのは黒を引くことだケド、たとえ黒を引けなくても少しでも確実に負けない方法を選びたいと思うだヨ。
つまり、ローラーまでに黒が出なかったときに吊り逃しそうなところは埋めておきたいということだネ。
ボクはネ、マスカットくんの位置で狼なのが一番怖いと思ったんだヨ。
みんなはマスカットくん狼なら意図的に偽者襲撃するのはおかしいと考えているケド、本当にそうなのカナ？
マスカットくん狼で仮定した時、この襲撃が一番ＬＷを逃がせる方法だと思うんダヨ。
具体的に踏み込んでみるヨ。
例えば、キュウリくん襲撃だとすると、なぜ真がわかったのかという点でマスカットくんは状況黒になるネ。
状況黒から吊り逃れは難しいダロウ。
ブッチくん襲撃だとすると、確定白がいなくなっている前提になるカラ、まとめ役欲しさも手伝って交互完遂になりやすいとも思うんダ。
つまり【マスカットくんが狼ならば、今回の襲撃はベストなものだ】といいたいのサ。
私立探偵 フクダ
ただボクもマスカットくんが単体やラインで黒いかまではまだ見ていないのサ。
でもネ、仮にキュウリくんが偽だとしても、マスカットくんで黒が出ればお役目終了だし、白が出れば確定白が出来上がるんだよネ。
成功しても失敗しても利益があり、後顧の憂いを断つことが出来るというメリットが大きいから、●マスカットくんを希望するヨ！
毛皮が脱げないハンター クロック
おはようだ。今日はやや暑いかな。汗がじんわりだ。アイデンティティの回復なるか？
狩人対抗にまだ期待しているアリーナが不思議というのはわからなくないが、>>51は狼にはちょっと言いにくい台詞に思えるんだよな。私にはターシャのほうが不思議に感じる。
ケンケンの推理が聞けるのは今日迄か。期待している。
毛皮が脱げないハンター クロック
フクダはマスカット占い希望？
マスカットについては現状不審点ないし、キュウリが喰われたり疑わしいところが軒並み白判定だったら考える位かなあ。
狼少年 ケンケン
斎藤は単体で見るに発言少なすぎて判断材料皆無だけど、状況的に狼だろうと俺は思うね。
消去法でアネストは真。
でも、こういう不安定な人を真決め打つのは超絶危険なのでキッチリ轢いた方がいいけども。(笑
クワトロ＝狼説については昨日フクダちゃんが頑張ってくれたので割愛でいいか。どうせ今日吊るしちゃうんだし。
狼少年 ケンケン
【ケンちゃんのズバリ村内予想（8/23版）】
狼：ブルベリ、クワトロ、斎藤
狂人：ダルマ
占い：キゥリ
霊能：アネスト
狩人：犬
その下僕：その他
狼少年 ケンケン
必要無い気もするけど、希望は述べておいた方がいいのかな？
【●ブルベリ ▼クワトロ】これしかないだろ。
まぁ、フクダちゃんがマスカットが強狼そうで心配なら、マスカット占うのも良いんじゃないかと・・・。
そういう発想で占い先決めるのもたまには良い。
フリーライター アーネスト
今日もお昼だよ。
やっとアネスト真的な感じになってきたね。ケンケンの推理に感謝。
でも危険人物扱いは解除されないのね。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
諸君、私はキュウリが好きだ！
俺は斉藤くん霊だと思うけどね。
クワトロ斉藤が狼だったら、アネストの霊潜伏がかなり都合よすぎて、流石におまｗｗｗｗｗねーよｗｗｗと思う。
しかし、俺が斉藤くんを真と考える理由はクワトロが狼であることから来ているので、ブルベリが何故斉藤くんを決め打てると思うのかは謎に思う次第。でもアリーナもクワトロ真派で斉藤くん決め打とうとしているので、あまりそこは考えないでおく。
アネストは>>65が霊判定見れる立場なのによく判ってなくてむーんなんだが、慣れてないだけかもしれないので難しい。
俺がアネストを偽と考えているのは、アネストが変だからとか怪しいからとかじゃなくて、クワトロが狼だからだからな。そこんとこは勘違いするなよ。
まぁ、霊の真贋は明日考えることなのでこの辺りで。
私立探偵 フクダは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
フリーライター アーネスト
キュウリさん、じゃあ今晩私を襲撃しないでね。
クワトロさんの白黒知りたいんでしょ？
アネストは狂人の可能性は低いと思うよ。
アネストが襲撃される=斉藤さん狼の可能性高くなっちゃうよ。
玄人推理者が多いので心配はしてないけど。いちお
棒 クワトロ
ふむ？
どうやら私は一足先に真偽が見えたみたいだね。喜ばしいよ。
まず私視点で確定狂人のシロクマーくんから。
一斉に対する反応として、
>>1:6「いっせーCOはきらい」
>>1:87「いっせーCOの足並みを乱すため」
>>1:90「きらいなものはきらい」
特に理由もなく反対していたのは、これは一斉を妨害する意図があることが伺える。
くまーくん以外の他の反対者には【仮にも一応の反対理由がある】ということはおぼえておいてもらいたいね。
そして前提として、一斉は狼に有利という意見もあるけれど、>>1:90で「くまーはメリットのみに生きるにあらず」と言っていることから、【少なくともクマーくんは一斉のメリットを把握していた】と言えるね。メリットと言っているからには村に有利なことを指していると考えて良いね。狼側にメリットのあることをメリットとは言わない、それは通常デメリットというからね。
棒 クワトロ
また、反対理由としてそうかもしれないものに、>>1:6「その時間にもたいおうできない」とあるけれど、直後に「一日くらいCO回さなくてもとは思う」と序盤24時間はCOがなくても良い旨の提案をしているね。つまり一斉の一般的なデメリットのひとつ時間的な冗長性については特に問題ないと思っていることが伺えるわけだね。
つまり、一斉のメリットを把握しておりながら、特に理由なく一斉を妨害し、時間調整にも応じないけれど、前半24時間はCOがなくても良い。一斉が狼に有利という考えもないにも関わらずね。
ここから類推できること、それは一斉によって狼側の不利な陣形となることを防ぎたいと言う思惑があったということ。
棒 クワトロ
あとは、だいたい既に言ったことの繰り返しになるけれど、撤回して赤CO>>1:268の時点で【狂人くまー視点で占：真狼狂（自分）、霊：真、青：真、赤：真】が見えていた。
言うまでもなく真占い師を早々に退場させたいのが狼側の共通思考。狼狂真という占い師内訳であると誤襲撃で真が残ってしまう可能性があるね。だけれど占い師内訳が真狼であればその心配はなくなるね。
それでは何故、赤なのか？
霊ではない理由のひとつとして、【狼占い師と結んでラインを見せる必要が出てくる（かもしれない）】という懸念点があるね。
例えばその時に「理由なく一斉を妨害した」とかそういうネガティブな要素を持っているため、ラインを繋いだ狼占い師との偽がわかってしまうことを回避した。とみることができるね。
棒 クワトロ
また、占２−霊２であれば展開次第ではローラーされないこともありうるからね。聖なら文句なしでローラーがくるだろうということも想像に難くない。
襲撃サポートの意味合いもあるかもしれないね。狩人と狼の読み合いは個々の考え方が異なる部分なので想像になってしまうけれど２−２と２−１であれば、狩人心理を考える狼としては２−１の方が襲撃しやすいかな。
また、聖を騙るとして青のブッチくんは普通になにも騙らずストレートにCO。赤の私はスライド。これはどちらが与しやすいかの天秤だね。まあ正直いってどちらを相手にするとしても一長一短あると思うけれども。
一応、一斉反対者が多いというのが追い風になっていると予想しているね。また、ストレートな動きをすることから同じくストレートなブッチくんには苦手意識があるものかもともね。ここは想像でしかないけれどね。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>197アーネスト
大丈夫だ、お前は喰われない（ｷﾘｯ
アネストが白で割ってきて俺視点で偽が確定するか、クワトロが黒確定して霊ロラすることになるかどっちかだと思う。
そもそも俺が狼なら、せっかく2-2-2なんだし占いに自分がいるんだから、普通ユキチを喰ったりはしないもんだ。2COで狼の占い騙りは、占い師と狼のライン戦にする布陣だぜよ。
妖精 グレープ
>>184 >>203
状況白狙い、というのは解るんだけど。
でも真占キウリはもう襲撃できないわけで、片白の補完されがち度を考えると、それってどうなんだろ･･･？
マスター狼でキウリ襲撃すれば。
例え"状況黒"でも"判定黒"ではなくなるし。
ユキチの黒出し灰を吊れれば、実質灰3〜4の吊り縄1避ける箇所まで持ち込めると思うのよね。
灰狼1の陣形敷いといて、占い師食べないとかナニゴト？的な･･･☆
逆手に取った狂襲撃の状況白でも、やっぱり地味に変態チックな気がするー･･･♪
本人が>>203で言ってる通り、悪くない襲撃と思ってるか、キウリ護衛を予想してたか、とか他の要素も充分に考えられるんだけどね･･･☆
棒 クワトロ
続いて私から見て狼確定占い師サポテンくんについて見てみようね。
まず、COについて。
>>1:139「中途半端な一斉COは一番の愚作」「一斉COへの賛同を撤回」
そう一時は賛意を挙げておいての撤回。この時点のCOはケンケン、ブルーベリー、そして占い師COのクマー3名。この間にユキチくんマスカットくんグレープくん（さいてょさんもかな？）は参加する旨の発言をしている。まだ増えるかもしれなかったね。
これに対し中途半端な一斉は愚策と斬って捨てての占い師CO。
色々な見方があるだろうけれど、一斉への警戒心から「愚策」ということにして崩壊を狙ったと見るのが自然に思えるね。3CO＆能力者1COであればまだ、残りの人数での一斉で見えるものは増えてくるかもしれないからだね。
また、>>1:139時点で聖COはなく、能力者はくまーくんの占いCOのみ。言うまでもなくくまーくんの白は見えているので真or狂or聖と見えている。前述の通りくまーくんは「特に理由もなく一斉を蹴った」状態でのCOであり、これでくまーくん狂であり他に真のみという2CO状態になれば相当に苦戦が予想される。それもあっての占い師COであろうね。
棒 クワトロ
ちなみに>>1:133「クマの拒否っぷりが理由なしでとても清々しい。」これは自分が真であると知っている占い師の目線からして、偽者相手に清々しいとそれなりの評価ともいえる発言ができるものかね？
続く「まぁ奴の魂胆は想像つくけど。」というのが聖COってわかっていましたよ。という意味であれば、そうすると今度はなぜくまーくんを白って知っているのですか？とね。そもそも聖だと思っているなら「魂胆」と言ったらいけないよね。蛇足というのかな。せっかくのサポートの申し出を断るような真似だよ。
或いは、「魂胆」を一斉を崩壊させたいだけの偽者乙という意味で言ったのであれば、そうするとやはり一斉を評価していることになる。少なくとも狼陣営が崩壊を狙う価値のあるものだとね。そうなるとこの場合は評価＝警戒を表すことになるね。
>>1:293は、COが固まったあとの内訳考察はどうとでも取れる内容と見ているので加えていないよ。
棒 クワトロ
続いて襲撃について、
まず占い師を襲ったこと。
狼2COであるので灰狼がLWになる計算。狼少年ケンケンも言っていたように、▼7手の使い道を全COローラー＋最後に片黒同士の熱い対決。という戦い方もできるけれど占い師襲撃をしたことからそれを選択しなかったことになるね。
一般的なのか現実的なのかは置いておいて事実としてね。
この戦い方はたしかに有って良いかもしれないけれど、聖霊ローラーまで5回の占いができることから灰のLWが占われる可能性が非常に高いこと。対して占い師を襲撃すれば灰のLWは灰のまま、サポテンくんの黒も吊れば残り1回の吊りを回避すれば勝てるね。
重きをおくならやはりどちらが上策か自明だと思うね。たとえサポテンくんの黒を吊れなくても4or5の灰から2回逃れれば良いわけだからね。
棒 クワトロ
元々なぜユキチくんには守護が付いているリスクがあるにも関わらず襲撃を強行してきたのか不思議ではあったのだけれど、上述の理由からリターンが大きすぎるという点がその理由と考えられるね。
当然のことながら占い師は真狼なので誤襲撃の危険はないのだからね。
もしGJが起こったとして吊り手の数は変わらないということも背中を推す要因になると思うね。
棒 クワトロ
また、選択肢として狼には、青ブッチくん襲撃、真霊能者襲撃、灰狩人狙い襲撃、占い先襲撃、そして今回の占い師襲撃があったわけだけど。
すぐに消せるのが真霊能者襲撃、ローラーを続行で吊れるのにわざわざ襲撃を使うのはもったいない。
続いて青襲撃だけど、ひとつは守護がついているかもしれないこと。もうひとつは青を襲撃できたとしてその後の襲撃先がなくなることがデメリットといえるね。狩人は生存したままで占霊の重要度を考えれば占い師に張り付くのは自明になるね。それで灰を襲うしかなくなるとなれば本末転倒というか狩COも含めてLW潜伏枠が狭まってしまうからね。
灰狩人襲撃はなるほど良い手かもしれないけれど、灰7人の中から1人を予想することの確率。外した時のデメリット。狼真の能力者とは異なり失敗のリスクがあることから躊躇うには十分な理由と思うね。
占い先襲撃も良い手かもしれないけれど、確定白ならともかくたかが片白を襲撃することはやはりLWの潜伏先を考えるとメリットが少ないね。仮に狩狙い占いとかぶせたとしてもね。本当に狩人なのか正解がわからないのだからね。
棒 クワトロ
続きましては、真占い師のユキチくん選手についてだね。
>>1:71で一斉への反応として
「一斉COって初めてなのだけど、やってみたいかも」と少なくとも狂人とは思えない言葉だね。
自分が狂人なら狼と連携が乱れる可能性があるのに恐れていないよね。
「鳩さんぽっぽでも大丈夫かな？」こういう細かな気遣いが多かったね。>>96とか標準時間とか時計を共有するとかね。少しでも精度を上げようとしている＝村に有利な情報を落とそうとしているね。
「人狼に相談する時間をやたらに与えてしまいそう」と問題点もしっかり理解していることが伺えるね。
相談時間を与えるということを知識として知っていたのかもしれないけれど、それでも不安を口にすることは良いことだと思うよ。疑問に対して解決策が提示されるかもしれないからね。
もしそういった知識がなかったのであれば、一斉について自分なりに検討したという跡が伺えるね。
考えてみて不安点があったと。
最終的に一斉に参加したことからその不安点よりもメリットが勝ったとも判断できるね。
【削除】 棒 クワトロ
まとめると
「一斉COをやったことはないけれど、鳩参加になるけれども、それでも人狼にメリットのある作戦とは思えないので一斉に参加した、内容について吟味の跡が伺えるし、さらに事前に自分で考えた精度向上策も提案している」
この真摯さは真ならではと思うね。
棒 クワトロ
まとめると
「一斉COをやったことはないけれど、鳩参加になるけれども、それでも人狼にメリットのある作戦とは思えないので一斉に参加した、内容について吟味の跡が伺えるし、さらに事前に自分で考えた精度向上策も提案している」
この真摯さは真ならではと思うね。
ユキチくんが偽者であれば、くまーくんがそうだったように理由もなく断れば良いし、或いはユキチくんの事情から「鳩参加だから無理」と断っても良い、考えた上でやっぱり人狼側に不利と思ったら「人狼にメリットのある作戦」として蹴れば良いわけだからね。
棒 クワトロ
他の部分を見てみると。
ユキチくん視点で偽者のくまーくんに対して、>>1:95 「一斉CO拒否した理由ってある？」と不信感を持っているね。心がざわついているという感じかな。村側にとって有利な提案を理由もなく蹴られてはそれも当然の反応だと思えるね。
また>>1:200でそのあたりの心情を綴っており、矛盾も感じないね。
>>1:205「アーネストを占いたいのだ。」「霊COとかしたら笑うしかないのだ…。」
当たり前だけれど、アーネストくんと繋がっていないことを物語る台詞だね。
特に霊COの部分についてはね。当初はアーネストくんがCOすることを知っていたのか、とも思えたけれど今になってみると重要な示唆と言えるね。襲撃されたことから真か狂、であれば当然アーネストくんが真か偽かにかかわらずそれを知りようがないのだからね。
あと、真偽には直接関係ないけれど、>>2:434「ぼくいつも真の時片想いなのだ…。」「生きてたら頑張るのだ。」これはなかなか偽には言えないね。私には真と分かっているので特に響くものがあるね。
棒 クワトロ
ここまでが私視点の確定情報から見えることだね。
これらを活かしての狼側の予想だけれど。
キュウリくんーアーネストくんーフクロダくん
かなあと思っているよ。
少なくともブルーベリーくんはサポテンくんとのラインがまったく感じられないね。
あと霊能者については若干さいてょくんの方が真寄り。という程度だけどね。
フクロダくんとアーネストくんのやり取りが良い偽装にも見えたね。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>197あねすと
そうそう、俺はクワトロの色が知りたいわけではないぜ。何故なら、俺からはもう奴が狼である事は判っているからな。俺は自分とラインが繋がる霊がどちらであるか知りたいわけだ。
>>207ぐれえぷ
裏をかいた状況白と見せかける黒塗り……複雑すぎる
マスカットね。マスカットを白確定させておくのも攻め気には欠けるが悪くはないか。悪くはないが俺個人的な思いとしては[ピー]番手かなぁ。
そうそう、実は今回の襲撃は真贋わからなかったらではなく、ユキチ狂と思いつつ喰ったんじゃね？と思う俺様。でもマスカット狼！とは思わなかったんだよなぁ、何故か、何故だ。
そしてマスカットは>>141で自らその可能性について触れているので、奴が狼ならやはり真性の変態であろう、と推測する。ついでに>>145がネタなのかネタを装った防護壁なのかは考えても答えは出なそうだ…。
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
最初にも言ったと思うような言ってなかったかもしれねーような、相手は妖魔じゃなくて狼なんだから、いくら占ったところで殺せない。
なのでライン勝負を挑む場合、狼はそこまで激しく占いを恐れる必要はない。互いのラインでの狼を明確にした上で、真正面からがっぷり四つに組んで殴りあうスリリングで熱い戦いだからな。
やっぱこれだね 冷やしキュウリは、毛皮が脱げないハンター クロック を能力（占う）の対象に選びました。
私立探偵 フクダ
フフフ、クワトロくん。
キミはボクに火をつけたようダネ。
ボクの本気を見せてあげるから覚悟するといいのサ！！
どうカナ？どうカナ？
なんか決め台詞みたいでカッコイイと思わないカイ？
時間とれたら頑張るカラもうしばらく待ってて欲しいのサ！
私立探偵 フクダ
ここでみんなにアンケート！
難しくないから気軽にこたえてくれると嬉しいヨ。
■１．一斉ＣＯは他のＣＯ（順次等）に比較して明らかに狼不利（村有利）と思っているカナ？
次のそれぞれの段階での大まかな考えを教えてネ！
1-ａ…１日目が始まる前の時点
1-ｂ…クワトロくんが一斉言い出したあと
1-ｃ…現時点
■2．一斉ＣＯ、順次ＣＯ、（クワトロくんの言い出した）2段階一斉ＣＯ
この3つを比較して、村側の戦略としてメリット、あるいはデメリットが強くでていると思うのはどれカナ？
比較して大差ないと思うならそう書いてくれてＯＫダヨ。
■３．クワトロくんが初日に出した一斉ＣＯ対応可能時間の議題
回答した人は多かったけど、その理由は次のうちどれ？
ａ…議題だから回答しただけ。別に一斉ＣＯやりたかったわけじゃない
ｂ…一斉をやりたいから回答したに決まってる
ｃ…その他（フリー回答）
私立探偵 フクダ
■４．１５人中、１１人がＣＯ済ませたあとに、クワトロくんが一斉を実行したけど、意味とか効果ってあったと思う？
ａ…全員一斉ならともかく、あの少人数じゃ意味がない
ｂ…たとえ４人でも一斉だったんだから、順次よりも狼に不利だった
ｃ…「おもしろそう」という一部好奇心を満たす効果はあったんじゃない？
斉藤さん
もふもふ
■占いは胡瓜普通に偽かも。>>5が対抗狂見えた感じにはあんま見えないんだよね。なんか対抗噛まれた言い訳ぽくて。まあよくわからん
■灰はブルーベーリーとマスカットとアリーナが分かんない感じ。ここら辺注意してみればだいじょうぶかな、と思ってる。
ブルーベリーの>>84のなんか怒ってるの共感しない、というか想像出来ないんだよな。
福田さんの>>184マスカットの狂襲撃は、なんか条件足りない気がすんだけどな。あー、なんというか切れ感足りない、みたいな
占いは補完でも黒狙いでもどっちでも良い気がするけど、ここら辺はブッチの裁量に任せるわ
私立探偵 フクダ
せっかく出したし、ボクが率先して回答するネ！
■1.一斉ＣＯの他と比較した有利度について
1-ａ…１日目始まる前
1-ｂ…クワトロくんが言い出したあと
これは共通で、「この編成では順次ＣＯの方が断然村有利」と思っているヨ。
「一斉ＣＯが有利な編成だとしても、ほぼ全員がそろわなければ無意味」だよネ！
1-ｃ…現時点
「一斉ＣＯの結果からの考察らしきものも見えないし、スライドとかわけわかんないことやってるし、一斉じゃないほうがずっとよかったような気がするヨ！」
■2.ＣＯ方法ごとの有利度比較
有利 順次ＣＯ＞一斉ＣＯ＞＞＞（超えられない壁）＞２段階一斉ＣＯ 不利
■3.初日のクワトロくん議題について
ｃ…クワトロくんの一斉に対する本気が見えないから、どうせ順次になるし必要ないよね。
■4.残り４人（占は残り3人）時点での一斉ＣＯの意味、効果
ａ…効果なんてナイナイ。好奇心では村は勝てないんだよネ！
狼少年 ケンケン
■１．時点に関係なく村にとって最悪だと思ってた。
■２．順次＞＞＞＞一斉≧中途半端一斉
■３.24時間もCO如きに無為に過ごしたくないから音速で無視した。
■４．答えはaだが、そもそも一斉自体価値は無いのでつまりそれ以下で最悪。
私立探偵 フクダ
現在の途中経過
・一斉ＣＯは村に不利派
フクダ、ケンケン
・一斉ＣＯも順次ＣＯも大差ない派
（＝一斉ＣＯが他より村有利とは考えていない派）
斉藤、グレープ、ターシャ
生存13名中、クワトロくんの考察根拠である「一斉ＣＯは村に有利」という考えに賛同できないのが5人ダネ。
★クワトロくんは、さっきの大量投下の根拠がナイってことで考察やりなおして欲しいんダヨ！
私立探偵 フクダ
>>240
クワトロくんはさっき>>199〜>>217の、14発言使って考察をしているんダヨ。
それはすべて「一斉ＣＯは狼不利。だから嫌がるのは狼側」という前提の話なのサ。
その前提となるものが【根拠ナシ】ってことを提示することで、クワトロくんの出方を見た……コホン、考察の変化を確認したいというものなんダヨ！
だってさ、ボクがくまくんの立場なら絶対向こうであばれるモン。
一斉が好きじゃないといっているのに、勝手に「一斉のメリットでかいと把握していた」なんて捏造されちゃったらサ……。
あとは、えっと、クワトロくんがどうも「一斉ＣＯ押し」の影に隠れようとしている気がするんだよネ。
考察そのものは考えられる棒だと思うのに、何故か「一斉ＣＯ」を前面に出すことで目くらまししているというか。
ああ、「クワトロくんは一斉ＣＯステルス（一斉ＣＯ寡黙）」と言えばわかりやすいカモ。
投票を委任します。
斉藤さんは、巡査 ブッチ に投票を委任しました。
狼少年 ケンケンは、私立探偵 フクダ を能力（守る）の対象に選びました。
私立探偵 フクダ
>>249棒
ホー…ホーホー……。
そこまで恣意的な解釈を「発言から見える意図」というなら、確かにボクはやらないネ。
捻じ曲げていいなら根拠も希薄でいいし、それはボクの望む形ではないカラ。
ボクなりにくまくんの解釈をしてみようカ？
>>1:6「いっせーCOはきらいぬたー」
>>1:277「いっせーCOとかフザケンナと思ってるせーこんです」
>>1:351「いっせーCOマジゴミぬた」
>>1:358「そのとーり止めるため 占い師確定とかいっさいねらっていなちゃりのんぬた」
くまくんが一斉ＣＯを嫌いなのは、おそらく本人の好みの問題ダネ。
ボクなんかはもっともらしく理由つけて引き込もうとするケド、くまくんはＣＯできる立場だったから一番確実なＣＯを使って順次に持ち込んだようダネ。好みの世界の問題なのサ。
ちなみにくまくんも理由は出しているみたいダネ。
>>1:352「いっせーCOもそうだけど、48しんこーに24みたいな戦い方を求められてもねえ、つきあえぬたー」
まぁ当然な範囲ダヨ。
48ｈを選んでここにいるのに現実的じゃないし、付き合えないのサ。
【独】 大魔法使い ブルーベリー
無自覚なんだろうね
>>157とか ぼくに対するあてつけなんだろうけどさ
今度は｢俺はブルベリより大人だから｣って優越感にひたりたいの？
ケンケンくんはもうちょっと自分の言葉の意味について考えてみるといいよ
私立探偵 フクダ
なんか押し問答じみてきた気がするヨ！
いい加減一歩前に出るべきカナ？
★クワトロくん
「一斉ＣＯが村有利」という大前提でしか成り立たない考察は、ボクにとって参考にすべきところがナイんダヨ。
ボクはここまでのアンケの通り、「一斉ＣＯが村有利」とは言えないと考えているし、世論もそうだと思うからネ！
キミが一斉信奉者なのは構わないケド、本当に真ならばその「キミにしか見えない視点の考察」をコチラが納得できるように「一斉ＣＯが有利」という視点を外して投下してくれないカナ？
キミが消えた後に参考にすべて考察が残らないなら、キミのその視点が無駄になってしまうわけだからネ！
【独】 大魔法使い ブルーベリー
まぁ 仮にも自分の言った言葉で真剣に怒ってる人がいるのに>>154みたいな煽りでしか返答できないあたり ぼくからみたらケンケンくんはまだ子供なんだけどね
と 逆に悦にはいってみる
【独】 大魔法使い ブルーベリー
ていうか ぼくに謝ってるあたりからして根本的に理解されてないよね
確かに不快感をあらわにしたのはぼく１人だけれど
本来謝らなければならない相手は他にいる
【独】 大魔法使い ブルーベリー
後はそうだね
これは割と誰にでもいえることなんだけどさ
暴言RPや毒舌RPをする人は 特に言葉には細心の注意をはらわなきゃいけないと思う
何も考えずに発言していたら それはRPという免罪符を盾にしたただの暴言＆毒舌なんだもの
【独】 大魔法使い ブルーベリー
そういう意味で毒舌キャラのRPは一番むつかしいと思ってる
意識せずにやってる人は RPだからっていう理由で周りに甘えてるだけにすぎないと思うよ
【独】 大魔法使い ブルーベリー
よく人狼は【説得】のゲームだ なんて言われてるけど
ぼくがこの辺に敏感なのは
人狼は【言葉】のゲームだとおもってるからかもしれない
【独】 大魔法使い ブルーベリー
まぁ こんなに偉そうな事に講釈たれた訳だけど
ぼく自身毎回反省点ばかりでもある
今回もさらに反省点がふえた
でも謝る気はいまのとこない
元々プロロの段階で既に感じるものはあったからね
【独】 大魔法使い ブルーベリー
まぁ この件はほんとにこれくらいにしよう
上ではこの件にもう触れる気はないし
エピでそれぞれ考えて貰えればいいと思う
【独】 私立探偵 フクダ
/*
♪あーかーいー夕日がー、ネクタイ染めてー
木々の木陰で、涼むボク
あーあーあーあーあー 今日で三日目ー
ボクら食われ墓落ちしちゃってもー
村の仲間さー エピまではー ♪
棒 クワトロ
>>258 フクロダくん
ふむ？
2000pt村にきといてなにいってんだｗ って感じもするけれど、まあ、知らなかったと言ってるしね。そこは良いかな。
キミの解釈は分かったし、好みの問題でも良いよ。
私も個人の考えで好きにしたら良いと言っているからね。
ただし、誰かがやろうとしている作戦を乱すために何かを起こすことが果たして村の為になるのかね？
邪魔したいとはっきり明言する意味もね。
一斉が狼に有利だから。クワトロが狼だから。という理由もなかったね。
私はキミたちのように人の邪魔はしない。
個人を尊重するね。
個人の言動が推理につながるから。
【独】 大魔法使い ブルーベリー
>>155 マスカットちゃん
それは違う それは総合的な情報
狩Coとその手順に関してはケンケンくんの方が何歩も先をいってるよ
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
福田くんとクワトロ氏の仁義なき戦いと聞いて。
なんかアンケートの旬は過ぎ去ったっぽいけどせっかくだから俺も答えておくかなぁ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
■１．一斉ＣＯは明らかに狼不利か。
そんなこともない、2-2でも3-1でもその場合にはその場合でそれなりに戦う方法はあると思う。
F16編成だって狼勝てるしな。それは初めも今も変わんない。
■2．有利度比較
順次＞一斉＞＞＞欠け一斉
中途半端な一斉が一番ごみぬたー
■３．クワトロくん議題
ｃ…やりたい人が多いならやればいいと思った。
俺は基本的に多数決が優先される世界だと思っているので、やりたいやつが多いのであれば、それを最大限に生かせるんだろうからやったら良いと思う民主主義的思想。
そして一斉COのメリットは、霊確定しやすくなるのに加え、不公平感をなくせるのも最大のポイントかと。
例えば、一番手でCOした人が狂人にしか見えない〜とか、最後にCOした人が狼にしか見えない〜とか、そういう偏見を強く持ってしまう人ばかりの村だったら、うっかり順次にして真が最後に出てきたらそれだけで滅びそう。となれば一斉COでその辺の偏見を取り去ってやるのは意味があると思う。
ただ、メリットデメリットを理解せずにただなんとなくやって、順次のメリットも一斉のメリットも得られないぐちょぐちょになるのは最悪。
大魔法使い ブルーベリー
>>169
今は詰めの段階に入ってる そこは同意☆
でも決して楽にかてる状態かと言われたらそんな事はないよ
ぼくとしては ぼくが▼されることも考えるとなんとしても斉藤さんを真決めうって灰▼の手数に余裕をもたせたい☆
ケンケンくんがぼくをそこまで疑ってる要因ってなに？
昨日ぼくがケンケンくんをうたがったから？
状況黒をつけられそうになったから？
棒 クワトロ
>>260 フクロダくん
ふむ？
参考にならないと言われてもね。
はいそうですかというもので。
今まで半信半疑でいたことが、確定したので発信できるようになったのだね。
一斉COを作り上げようとしたのは誰ですか、はい私です。
一斉COを参考にしようと言っていたのは誰ですか、はい私です。
なので、このへんの議論が多くなるのは当たり前なんだけれどね。
それと、言うほど一斉まわりだけの推理というわけでもないのだけれどね。
まあ、でもあまり人と同じことは言わないようにしている部分は確かあるからね。無駄を嫌う性格なので。
根っこにくまーくん＝真・狂
ユキチくん＝真・狂が全員が共有できてると思うからこの辺りは省略しているね。
私立探偵 フクダ
>>263棒
2000pt村が何か関係あるのかい？
ボクはみてのとおりの参加頻度だから一斉なんてとても無理だし、そもそもやりたくないんだケド。
でも2000ptをもてあますほどではないんだよネ。
ボクのように時間に偏りがあったり、一般的コアたいむに不在の場合に重宝するのが48h村じゃないのカナ？
個人を尊重してくれるというなら、是非全員のコアタイムに無理のない提案にして欲しいと思うんダヨ。
一斉をキミは「主張」したケド、じゃあ｢順次」の人に配慮はしてくれたのカナ？
キミの強すぎる押しで順次のメリットを一部とは言え潰されたのもまた事実なんダヨ。
キミは自分の視点に閉じこもって周りを見ていないだけじゃないカナ?
「一斉が順次よりも有利だから」といって賛同した人もいなかったのが事実なんダヨ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>229斉藤くん
俺初日からユキチ狂よりに見てたのよ。だからユキチ狂は既に高い可能性として予測済みだった次第。
それよか、そっち噛むかｗｗｗｗｗの方が大きくてなぁ、クワ氏が俺を執拗に狼視してるから、最初から真贋圧程度割れてると思ってたから。
大魔法使い ブルーベリー
>>185 フクダくん
マスカットちゃん占いの案はおもしろいね☆
でも マスカットちゃん占うならクワトロくんの判定がでる明日以降のほうがよくないかな？
そっちの方が情報になるとおもう☆
大魔法使い ブルーベリー
>>188 ケンケンくん
おかしくないよ☆
1:斉藤さんをもともと▼するつもりはない
2:キュウリくんを判断するにあたってクワトロくんの判定は必要不可欠
3:キュウリくん偽なら１回だけとはいえ偽黒で▼手を消費させれる そのためキュウリくんの真贋判断につながる情報は必要
ぼくはケンケンくんが今日残されて斉藤さんが襲われる可能性も低くはないとおもってるよ☆
大魔法使い ブルーベリー
>>273
この辺の案は ぼくからケンケンくんに言っても多分逆効果なのでブッチくんあたりが判断してケンケンくんに指示する形にしてほしいな☆
希望としては☆
私立探偵 フクダ
>>267棒
キミは今日吊られるんダヨ。
キミがたとえ真実にたどり着いたとしても、それを考察にして投下したとしても、その根拠が無意味と思われれば参考にされなくなるのサ。
ボクだけが参考にしないならまだいいかもネ。
でもじゃあその考察で参考にできる人はいるのかと言えば浮かばないダロ？
弱弱しく引用されたところでボクとかがバッサリ切り捨ててしまうと思うケド、それで村の勝利に繋がる考察を落としたといえるのカイ？
たとえばボクは、仮に能力者だった場合、ボクのやりやすい陣形よりも残されたみんなのやりやすい陣形を選ぶんダヨ。
それは、ボク向けの陣形にボクがいなければ生かせないからなんだよネ。
キミは明日にはいないのに、その先の村のメリットを考えていない。それは人外要素だし、村のためには全くならないと思うのサ。
一番気になっていたのは、キミが「サポ(PO)テン」と書いていたことなんだケド、言うの忘れていたよ、ゴメン。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
ん？なんか俺のクマー評が話題になってるっぽい？
クマーの「きらいなものはきらい（ｷﾘｯ」
ってのがぐだぐだ御託並べず男らしくておもしれーｗｗｗ
お前占い師やる気ないし、一斉崩しにきた聖痕だろ？
って感じ。
大魔法使い ブルーベリー
>>190
消去ほうでアネスト真っていってるけど
単体ではどれだけ真だと思ってる？
ケンケンくんの考察は片面からしか見てなかったり慎重な面と楽天的な面が混在してて非常にあやうく感じるよ
大魔法使い ブルーベリー
で、じっさいのところ
みんなどれだけアネストくんの真をかんがえてるの？
確かにぼく狼を仮定すれば斉藤さん狼の可能性が考えられるのは否定しないけれど
しょうじきアネストくんに真要素をまったく感じられず偽要素ばかり拾えるぼくにとってはアネストくん真を危惧するりゆうがわからないんだよね
私立探偵 フクダ
>>271大魔法使い
なぜ今日ではだめなのカナ？
キュウリくんが真の場合、順当にいけば今夜の占結果までしかでないんダヨ。
他の疑惑相手は占ナシで吊れる相手だから優先度高いと思っていないのサ。
半白出ていて無意識に吊りから遠ざけてしまいそうな位置のマスカットくんがただ放置になることの方がボクは怖いヨ。
もし、狼が「ケンケンくん→キュウリくん」という襲撃を選んだとしたら、キミの言う手順では半白が増えるだけでどちらも中途半端なママになるんだよネ。
白判定が出た場合に、●マスカットくんならば疑惑から完全に外せる相手がひとり出来るという点でも大きいと思うのサ！
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>282
能力者に幻想を抱きすぎて、裏切られた者も沢山いるのだよ。
自分で白判定出した相手に投票する占い師とかね。
巡査 ブッチ
>>285
ちょ、ちょっと待つであります。
フクダ氏は、>>182にて、こう言ってるであります。
＞キュウリくんが狼だとか、ターシャくんが狼だとかの場合もあるケドそこはとりあえず除外するネ。
＞今回考えたいのは今回の占い先についてだから、キュウリくん偽の場合はあまり考慮しないのサ！
＞勿論、キュウリくんが偽でも効果的な占い先があるならそれも選択肢の一つではあるんだけどネ
つまり、【キュウリ氏偽だった場合には占い希望を出す意味が無い】から、真仮定で考えてるって言う意味だと思うであります。
【キュウリ氏を推してる】発言だとは、ちょっと思えないであります。
巡査 ブッチ
自分が見たところ、フクダ氏の占い師真贋印象はどっちに転んでも対応できるように見受けられたであります。イーブンっぽいであります。
2日目までに至っては、狩人関係で口をつぐんでいたであります。
大魔法使い ブルーベリー
>>283
ふむふむ 狼がわざわざ真狂を確定させる上 ローラー手を削ってくる占い噛みはしないかなと思ったんだけどな☆
真狂ならクワトロくん狼は確定 今日の霊判定は多分斑になるから真霊も確定する可能性がたかいし 狼としては占い噛みはリスクたかくない？
ちょっとややこしいのでフクダくんも考えてみて？
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
今日の占い先だが、
ブッチンが決定を出すのであれば従う所存。
ないのであれば、皆の意見を参考にして俺が決めるが、どうする？
私立探偵 フクダ
>>289大魔法使い
ウン、確かに狼視点ではリスク高そうだネ。
でも正直ここの狼が何を考えて動くか予想つかないんだよネ、2騙りの時点でサ。
ブルーベリーくんのいうことも理解できるヨ。
でもボクは、占結果からくるメリットの量で見ているのサ。
キュウリくんの黒を引くのが最善。
でも真だとしても黒が引けるかはわからない。
狂なら下手すると黒出すことさえないかもしれない。
じゃあ白出たときに一番価値があるのは？
そう考えてもやっぱり、●マスカットくんになってしまうんだよネ。
マスカットくん白なら白でも、ブッチくん食われたあとのまとめ役確保にもなる。
そうすればケンケンくんはまとめ役の存在を意識しないで自由に護衛できるネ。
たぶんどの道食われてそうだケド。
ホントはこの状態なら灰の9割白なんだから手順間違えなければ多数決でもいいんだけどネ。
【独】 私立探偵 フクダ
これだけ前フリしていれば、●マスカットでキュウリくんが食われている可能性もありそうだよネ。
ほっとけばキュウリくんは食われないだろうケド、食われてくれれば浮いた一手で安心して▼マスカットくんに出来るからいいと思うのサ！
大魔法使い ブルーベリー
>>293
まぁよくよく考えてみたら>>293は今日マスカットちゃんを占わないって理由とは何の関係もなかった☆
情報が増えてからの方がいいかなと思ったんだけど
で>>293をよく吟味してみたら真を襲いにくくなるんだから今日のユキチくん襲撃はやはり真だからじゃないかなという考えにたどりついた☆
大魔法使い ブルーベリー
>>293 フクダくん
たしかに狼が何をかんがえて2Coにしたのかは解らないけど 狼だって勝ち筋が必要なんだから｢何をしてくるか解らない｣で片付けるのは危険だとおもうよ
フリーライター アーネスト
こんばんわ
》280
お言葉に甘えて私の考えを言わせてもらうよ。
クマかユキチはどちらかが狂人と真だろうと思う。
襲撃されたユキチは真ぽいが、狼にとってはどっちが狂か真かはわからない。
途中で占いから聖にいくクマが分からない。聖は占い騙りとかするのだろうか？
キュウリは狼だ。
そして私と対抗している
さいとぅうも狼。
あと一匹が分からない。
クワトロもなんだかんだで白な気がする。
アリーナ、ブルベリが怪しい。
キュウリが白を出したターシャも考えたが、初日占いで繋がりができるのを恐れ白に白を出したと考える方がいいのかも。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>301
＞キュウリは狼だ。
＞そして私と対抗している
いやいやいやいやいや、してないから！！！
これ視点漏れ臭いな。
大魔法使い ブルーベリー
今日の希望
キュウリくん→●自由（マスカットちゃんでも可）
▼（個人的には）アネストくん
でも今日のクワトロくん▼は免れないと思うので反対はしない☆
明日はたとえクワトロくんから黒が出ても白がでても斉藤さんはきめうつつもり
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
襲撃されたユキチは真ぽいが、狼にとってはどっちが狂か真かはわからない。
があって
キュウリは狼だ
だけ言い切るのって俺としてはとても不思議。
ま、明日の判定見て考えるか。
巡査 ブッチ
斉藤氏を吊らないルートでありますか？
まぁ、一応完遂と決め打ち両方視野にいれてるであります。
ここらへんは灰の多数決でもよさそうでありますね。
巡査 ブッチ
………たしかに、レスポンスちょいと遅いでありますね、アーネスト氏。
そんなにロックしてるのでありますかね？パッション考察っぽかったでありますが。
大魔法使い ブルーベリー
>>312
ちがうちがう
ケンケンくんが今日斉藤さんを護ることについて
クワトロくんの判定は今後のためにも確実にほしい☆
もしまんいちアネストくん真でアネストくんが襲われることがあったら 遠慮なく斉藤さん含めローラーできるからアネストくんは護衛の候補にはいらない☆
私立探偵 フクダ
さて、ボクの希望を再提示しておこうカナ。
●マスカットくん希望
黒判定なら誰から出ても価値があるケド、
白判定が出た時に価値があるのはココしかないカラ。
他の理由は議事参照ってことでシンプルにいくヨ。
それじゃボクはそろそろ夜の聞き込みに出かけてくるのサ！
大魔法使い ブルーベリー
>>314
ちょっと勘違いした
アネストくん襲撃されてもクワトロくんの正体わからないからキュウリくんの内訳みえないんだね☆
まぁでもアネストくん襲撃されたら全ローラーでいいんじゃない？そうなったら反対しない
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>310
クワトロとユキチの考察は曖昧さを残しているにもかかわらず、俺に関しては断定なのはなんか変に写る次第。
斉藤くんを断定するのとは少し違う気がするんだわ。
まぁ明日（ｒｙ
斉藤さんは、狼少年 ケンケン を能力（襲う）の対象に選びました。
フリーライター アーネスト
巡査
》307は、分からん。
でも、私が霊対抗してから途中黙り込んでコメントをしない時期があったのは、真霊としたら非協力的だ。発言することで繋がりをかぐられないようにしていたとしか思えないよ。
キュウリさんよりさいとーさんの方が狼くさいかな。
【独】 巡査 ブッチ
狂人だとしたら 何 故 騙 ら な か っ た だし、狼2騙りを最初に選択してたなら 何 故 聖 痕 騙 っ た だし、もう訳が分からないよぉ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>320クワやん
それは、俺からクワトロ狼が確定してるんだから、その君を執拗に初日からマークしている人がいたら、狼仲間には見えないっという単純な道理。
グレープもその辺は納得してくれたと思っているぜ。
私立探偵 フクダ
>>320棒
ウン、そういうのを出して欲しいんダヨ。
「AだとBだからC」っていうのは「CだからAでB」にはならないんだからネ。
やっとキミの考察が出てきたという感じがするヨ。
で、妙な擦り寄りについてだケド、ボクは気にならない感じカナ？
擦り寄りっていう括りでいいかはわかんないケド、ケンケンくんもそうだし、他の人もボクを白いと言ってくれていたからネ。
そもそも狼が狼に擦り寄る理由って有るんだろうかと、クワトロくんに疑問を投げかけて、出かけてくることにするヨ。
たまには確認できるケド、投下はちょっと厳しいと思ってくれるとだいたい正解な状況になるのサ。
妖精 グレープ
これ「クワ狼−フクダ狼」のやりとりだったら拍手☆
労力的な意味で･･･♪
クワちゃんは狼なら切り要員だろうから、わりと警戒域ではあったんだけれど。
完全に切れてると見て良いんじゃない☆
フリーライター アーネスト
巡査
》323はこうです。
キュウリさんを真占とすると、ユキチは狂か狼になるが、襲撃されたので狂でしょう。
クマは占い結果が白なので真占か狂になる。ユキチが狂なのでクマは？真占い？
あれ2人真占がいる？
なんでだ？
狼少年 ケンケン
>>279
アネスト単体？真でも偽でもぶっ飛びすぎてて判断不可能。
だから止む無く消去法で推定した。
まぁ、アネストなんて足元にも及ばないくらい酷い真霊にも遭遇してるしなぁ。
ちなみにそこでは俺偽霊だったけども。
村人が安易に決め打ってくれてｺﾞﾁｿｳｻﾏｰでした。(笑
やっぱ能力者にこの手の方が混じってる時点で決め打ちとかナンセンスだよな。
だから危うい推測をしつつも両轢き押してるわけよ。
これの一体何処が楽天的なのか？
他の奴等はどう思う？俺って楽天的かな？
というかだな、二日目から決め打ちやらかそうなんて投機性の高い案を
安易に連呼してるお前に危ういとか言われても反応に困るわ。(笑
フリーライター アーネスト
巡査ごめん、そうでした。
仕切りなおすとだね。
キュウリを絶対真占とするね。
クマは狼ありえない。
だって占い結果が白だから。狂人か真。キュウリは真占なのでクマは狂人。
ユキチは襲撃されたね。
共食いできないので、狂人か真占。クマは狂人なのでユキチは真占い。
あれ…真占いが2人もいるよ。それに1人は死んでるし。
狼少年 ケンケン
あと、片面から見ることの何がいけないの？
例えば村人を探す事と、狼を探す事、これは全く一緒の行動だ。
村人全部探せば狼は見つかるし、狼全部探せば村人も全部見つかるわけだから。
どちらかを探すのが困難であるならば、反対を探せば良いそれだけの事。
狼少年 ケンケン
ふう、キーボードにラッシュし続けて疲れたので、俺は戻る。
まだやる事残ってるんだ。
いい加減、しつこいかも知れないけど霊能決め打ちなんてしちゃ駄目だぜ。
ブッチがやらかしそうになったらフクダとかアリーナとかよろしく頼むわ。
吊り切るまで絶対に目を離すな。
いいか、ケンちゃんとの約束だぞ。(笑
後、【今日は好きなトコに護衛入れておく】と宣言をしておく。
【独】 巡査 ブッチ
【平等でいく】とか【誰かの意見に偏らせる気はない】って散々いってるでしょうが。
貴方はこの村のなんなの？王？覇者？違うよね。
だったら、何かを強制させる権利もないし、一応の決定権持ってる僕に逆らう権利もないんだよ？
ただ一人の「人狼事件の巻き込まれ人」なんだから。それは私も同じだし、貴方も同じ。
だからこそ、まとめ役という進行係がいて、占い師、霊能者、狩人っていう村にとっての救世主がいて、それぞれが自分らしく役割を果たす。
それ自体はケンケンも同じ。何も間違ってはいない。
村の流れに刃向かう事も同じ。間違っていない。
だけど、私の役割は「村の処刑、占い先」を決める事。
潜伏していた貴方にはそれを言い渡す権利はもちろんないし、する気も無い。けど、今は違うよね。何かあれば、私の口から言わなきゃいけない時もある。
妖精 グレープは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
【独】 巡査 ブッチ
端的に言うとね、【貴方は処刑方針を決定できない】んだよ。だって【決定者は私】なんだから。
意見を言って、主張することはできる。けれども、最終決定は私が全てを見て決めなきゃいけない。
……まぁ、彼のスタイルだといわれちゃそれまでだけど、ここまで来られると、困惑を通り越して激怒したい気持ちも出てくる。
スルーすれば良いんだけど、流石に無視できないレベルになってきた。
【独】 巡査 ブッチ
ううん。処刑に限らない。【全てにおいての決定権】を持ってるのが私。
だからこそ、隅々まで見渡して有利だと判断したのを組み込むようにしてるんだけどな。
なんかね、【あんなまとめ役なんかより俺の言うこと聞いた方がいいぜ】って言われてるようで腹が立つんだな。
卑怯者 アリーナ
さて…と。
気持ちの整理はついたけど、読んで考えるの…追いつかないんだよね。
だから、とりあえず…勘違いする前に戻ってみる。
まずは、
ケンちゃん＝狼→実は狩！
フリーライター アーネスト
巡査
整理しました。
二通り考えられて。
言いたかったのは、キュウリ真占とする。ユキチを狂人とすると、クマは赤聖。
と
キュウリ真占。クマが赤聖を騙る狂人とするとユキチが成り立たない。
だからクマは赤聖でユキチが狂人？
赤聖が占いを騙ることってあるのかしら。
気弱な娘 ターシャ
アーネストさんの議事進行確認度に涙。
占い希望、出しておきます。
●クロックさん
マスカットさんも気になりつつ。でもマスカットさんは白なら既にお弁当ゾーンなためちょっと微妙。
前向きに希望を出して判断要素を頂戴したく。
卑怯者 アリーナ
白熊さん＝狂→白
ユキチ君＝占→白
クワトロさん＝聖→まだ分からない
キュウリさん＝狼→まだ分からない
魔女さん＝白→占はあり
毛皮さん＝白い→占は考える
私立探偵 フクダ
>>328棒
SG恐れて探偵はできないのサ！
SGに来る前に考察でたどり着いてLW吊り上げればいいだけで、SGに来たところで全力で返り討ちにするだけなのサ。
こっちは「真実」という状況が常に味方してくれるハズだから怖がる必要ないんだヨ。
そもそも、狼かもしれない相手なんて、確定白以外の灰も全部当てはまるし、キュウリくんの真贋なんてボクはまだ考察外でスルーしてるといったはずだヨ？
そこが何をしかけてこようといちいち気にかけたりはしないのサ！
第一、ボクを白いという人を片っ端から疑ってたら、この村とっくに滅んでいる計算になるのサ！
単純に客観視したところで、みんなが白いという相手をキュウリくんも白いといってたダケなんだし、一応クワトロくん絡みのライン考察って意味ではキュウリくんのスジは通っているから突っ込む気もしない。
それだけのことなのサ！
毛皮が脱げないハンター クロック
>>225>>226 フクダ
■1．思わないな。
■2．大差ない気がする。２段階一斉ＣＯについては、後半に最低狼１いそうとかそういう手がかりになりそうとは考えてた。
■3．ｃ、実行する流れになったら対応できるようにかな。
■4．やらないよりは情報になったんじゃないか？私は利用できてないが。
というか、アンケートとって他の全員が一斉は村有利じゃないと言ってても、それでクワトロが偽であるという話になるのか？
クワトロが本当は一斉ＣＯが村有利と考えていない、というのならまだわかるが。
…って>>244か。クワトロの主張としておかしいとは思わなかったが、一斉に拘りすぎには見えるな確かに。
毛皮が脱げないハンター クロック
フクダ>>260の要求はわかる。フクダ探偵の偏りのなさというか、手広く情報を集めようとする感じはやはり白いか。
というか二人のやりとり目が滑るな…時間が…。
卑怯者 アリーナ
ユキチ君の占結果を黒と見せる襲撃だったとすると…
前に、黒出した占い師を吊って…白が出たら出された黒と対抗を吊れば２黒吊れるんじゃないかと思って、黒吊れなかったらクワトロさん吊れば黒出る…って考えたのと類似パターン。
想定…
占＝真狂（どっちでも可）
霊＝真狼（斉藤さん＝霊 アーネストさん＝狼）
赤＝真狼（白熊さん＝聖 クワトロさん＝狼）
毛皮が脱げないハンター クロック
なんとか読めた。暑い。
アーネストが相変わらず不思議だけど今日はもう丸投げ。
ブルーベリーも突っ込みどころいっぱいか。
でもケンケンはもーちょい言葉柔らかめにしてほしいな。
フリーライター アーネスト
>>193
ケンケン賢い！！
ケンケンの考えていることが少し分かった気がするよ。
キュウリさん、疑って申し訳ない。
今日の占いは、●ブルベリでよろしくね。
▼クワトロは私も賛成だ。
ケンケンさぁ、このタバコ吸ってみないか？
少年の君にはキツイかもしれないが、
私のようにへなちょこになれるぞ！
【独】 大魔法使い ブルーベリー
あー
そういうことか
GJしたら困るから 狩先指定には反対ってこと？
うーん
そういう考え方もできるか
そこは盲点だったなぁ そこ気づいてたとしたらちょっとすごい
フリーライター アーネストは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
毛皮が脱げないハンター クロック
それで占い先のことなんだが。
何故か指摘がなかったようだが、マスカットで補完占いするとキュウリが狂人のときに楽に黒出しできてしまうんじゃないか？
キュウリは偽なら狼っぽいかと昨日は思ってたが、３日目に入ってからのターシャとのやりとりで若干狂人ぽさが感じられた。
キュウリが狂人なら普通に狼避けて村人に黒出せそうだが、それでも純灰占ったほうがいいと思う。確定白でまとめ役確保は要らないだろう。手順はほぼ決まりだし。
もしくはマスカット含む自由占いということにして、本人の占い先選択＆判定で真贋の手がかりにするとかな。
卑怯者 アリーナ
あと、先にちょっと読んでいたフクダさんの発言で…占先は魔女さんが良さそうなの…精査できてるわけじゃないんだけど、なんか安定感に縋りたくなっちゃった。
フクダさんが急に変なこと言い出したら…たぶん目立っちゃうだろうし。
それに、ユキチ君真だと思う前は…私も少し補完占い考えたし。
●魔女さん
で出してみる。
大魔法使い ブルーベリー
もどった☆
まず簡単に回答できるところから
>>337
今日話し合うべき争点ってなに？
今は詰め手順を模索する段階って自分でもいってたよね？
灰▼はまだ先だし 今は手順からよりよい方法を模索する段階だよ
フリーライター アーネスト
1行目 キュウリさん
2行目 真占いの可能性
3行目 あるから！！
グレープさんが>>353で教えてくれたが、
クマ赤聖なのに占い騙りする可能性は考えられなくもない。
でもクワトロさんの結果でキュウリさんも白黒判明するのであと45分仲良くしよう。
【独】 大魔法使い ブルーベリー
>>334
「ぶっとび過ぎてる」とか
「アネストなんか足元にも及ばない酷い真」とか
こういう所がイラッとくるんだよなー
あんたアネストくんを何だと思ってるのと
巡査 ブッチは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
魔女 マスカットは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
毛皮が脱げないハンター クロック
>>375 フクダ
我ながらせこいが誤爆とか期待してしまってな。
あと偽なら１手消費できるわけだし黒出しはあるだろう。
>>376 ブルベリ
斉藤さん真決め打ちするほど信じてるはずなのに、アーネスト襲撃の話が具体的にでてきている所（>>314>>317）かな。
決め打てる位ならアネ喰い？ないないーとかで流しそうな気がした。クワトロの霊判定重視してる部分と斉藤さん決め打ち意識がうまくかみ合ってなさそうな印象。
あとは狼探ししないで確定白のケンケンとばかり議論していたのがちょっと村っぽく見えなかった。灰の動きとか気にならないか？
吊り手足りない危機感自体はわかるんだけどもな。
大魔法使い ブルーベリー
>>338
その真がどんな真だったのかは知らないけど
そこで思考停止してるなら狼はらくだね☆
あとからでも何でも 騙りさえ出したらローラーしてくれるんだから☆
過去村と比較するのって意味なくない？
毛皮が脱げないハンター クロックは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
やっぱこれだね 冷やしキュウリ
>>377
うーん、今ざっくり考えてみたが、君から俺が非狼である可能性は見えても、俺真は核心できないぞ、多分……キュウ。
俺から君が真なのがわかる場合があるけど。
ちなみに、お互いに「こいつ偽やーｗｗｗ」ってなるパターンもある。
毛皮が脱げないハンター クロック
>>379
【決定了解】
私は割とまだクワトロ信じてるんだけどな。
まあ吊らない手はないのですまん。死者の世界でぐまーと仲良く戯れてくれ。
やっぱこれだね 冷やしキュウリは、大魔法使い ブルーベリー を能力（占う）の対象に選びました。
大魔法使い ブルーベリー
>>383
ないないーとは思ってるよ☆
でもブッチくんを説得するには両面からの考察は必要でしょ？
あと確定白の意見って重いでしょ？
出来る限り自分の考えを主張するのは悪くないと思ってるよ それが他の人の判断材料に繋がるかもだし☆
ちなみに灰の動向は精査していないけどちゃんと見てる☆
【独】 気弱な娘 ターシャ
襲撃予想。
ケンケンさん、ブッチさんを選んだアナタは堅実派。
勝利のためにGJ減らしに向かいます。
マスカットさんを選んだアナタは冒険派。わたし、アリーナさんに黒塗りしてくる可能性大。
わたしかアリーナさんを選んだアナタは波乱万丈派。
きゅうりさん真の可能性を浮上させるとってもスリリングさん。見つかりづらい位置にいるのかな？
他灰を選んだアナタはチキン！
GJを避けつつ灰を減らす方針ですね。
真霊を選んだアナタは破滅型。
負けますよ、多分。
大魔法使い ブルーベリーは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
気弱な娘 ターシャは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
毛皮が脱げないハンター クロック
>>392 フクダ
でもその場合は残り１回しか吊れない。
誤爆はそりゃあ狼なら期待できない。少ない可能性ではあるな。
>>393 ブルベリ
うーん。そうか。見てる分とか手が空いたら落としてくれると嬉しいな。
私立探偵 フクダ
★クワトロくん
もし他にすることないなら残った時間でお願いしたいんだケド。
キミ視点での能力者内訳の確定情報を列挙してくれないカナ？
当事者以外だと見落としやすいところもあったりするからネ。
あ、欲しいのは確定情報であって、予想ではないからそこだけは間違えないでほしいのサ！
やっぱこれだね 冷やしキュウリは、毛皮が脱げないハンター クロック を能力（占う）の対象に選びました。
狼少年 ケンケンは、妖精 グレープ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 棒 クワトロ
ちなみに占いは絶対に回ってくるけど（回ってこない場合はみなし黒になる）
それを最初からわかってたのに手をこまねいてた狼ってなに？
これでいけるから。
別にいわなくてもいいけどｗ
誰かが言うよ。
大魔法使い ブルーベリー
>>407 クロックくん
精査してないから雑感なんだけど
目だったのはフクダくんかな でも一斉Coの話が多くて そこそんなに重要かなー と思ったり
昨日もアネストくんにガンガン話てたから変に目立つなーと思ったり アネストくんに質問することで白印象ねらったのかなー？と思ったりしたけど 今日のクワトロくんとの会話みてたら 単に話が長いだけなのかなー とかちらほら☆
【独】 やっぱこれだね 冷やしキュウリ
俺はクロックを占う予定だキュウ。
一連の騒動に対し、常に一歩引いているのでな。俺は今ここが一番狼あるんじゃねーかと思っているキュウ。
ブルベリも気になる所だが、狼像からちとズレてきている感じがする次第だキュウ。
マスカット、ブルベリ、クロックで迷ったけど、こうさせて欲しいキュウ。
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