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諸君、私はキュウリが好きだ!
俺は斉藤くん霊だと思うけどね。
クワトロ斉藤が狼だったら、アネストの霊潜伏がかなり都合よすぎて、流石におまwwwwwねーよwwwと思う。
しかし、俺が斉藤くんを真と考える理由はクワトロが狼であることから来ているので、ブルベリが何故斉藤くんを決め打てると思うのかは謎に思う次第。でもアリーナもクワトロ真派で斉藤くん決め打とうとしているので、あまりそこは考えないでおく。
アネストは>>65が霊判定見れる立場なのによく判ってなくてむーんなんだが、慣れてないだけかもしれないので難しい。
俺がアネストを偽と考えているのは、アネストが変だからとか怪しいからとかじゃなくて、クワトロが狼だからだからな。そこんとこは勘違いするなよ。
まぁ、霊の真贋は明日考えることなのでこの辺りで。
私立探偵 フクダは、棒 クワトロ を投票先に選びました。
キュウリさん、じゃあ今晩私を襲撃しないでね。
クワトロさんの白黒知りたいんでしょ?
アネストは狂人の可能性は低いと思うよ。
アネストが襲撃される=斉藤さん狼の可能性高くなっちゃうよ。
玄人推理者が多いので心配はしてないけど。いちお
ふむ?
どうやら私は一足先に真偽が見えたみたいだね。喜ばしいよ。
まず私視点で確定狂人のシロクマーくんから。
一斉に対する反応として、
>>1:6「いっせーCOはきらい」
>>1:87「いっせーCOの足並みを乱すため」
>>1:90「きらいなものはきらい」
特に理由もなく反対していたのは、これは一斉を妨害する意図があることが伺える。
くまーくん以外の他の反対者には【仮にも一応の反対理由がある】ということはおぼえておいてもらいたいね。
そして前提として、一斉は狼に有利という意見もあるけれど、>>1:90で「くまーはメリットのみに生きるにあらず」と言っていることから、【少なくともクマーくんは一斉のメリットを把握していた】と言えるね。メリットと言っているからには村に有利なことを指していると考えて良いね。狼側にメリットのあることをメリットとは言わない、それは通常デメリットというからね。
また、反対理由としてそうかもしれないものに、>>1:6「その時間にもたいおうできない」とあるけれど、直後に「一日くらいCO回さなくてもとは思う」と序盤24時間はCOがなくても良い旨の提案をしているね。つまり一斉の一般的なデメリットのひとつ時間的な冗長性については特に問題ないと思っていることが伺えるわけだね。
つまり、一斉のメリットを把握しておりながら、特に理由なく一斉を妨害し、時間調整にも応じないけれど、前半24時間はCOがなくても良い。一斉が狼に有利という考えもないにも関わらずね。
ここから類推できること、それは一斉によって狼側の不利な陣形となることを防ぎたいと言う思惑があったということ。
あとは、だいたい既に言ったことの繰り返しになるけれど、撤回して赤CO>>1:268の時点で【狂人くまー視点で占:真狼狂(自分)、霊:真、青:真、赤:真】が見えていた。
言うまでもなく真占い師を早々に退場させたいのが狼側の共通思考。狼狂真という占い師内訳であると誤襲撃で真が残ってしまう可能性があるね。だけれど占い師内訳が真狼であればその心配はなくなるね。
それでは何故、赤なのか?
霊ではない理由のひとつとして、【狼占い師と結んでラインを見せる必要が出てくる(かもしれない)】という懸念点があるね。
例えばその時に「理由なく一斉を妨害した」とかそういうネガティブな要素を持っているため、ラインを繋いだ狼占い師との偽がわかってしまうことを回避した。とみることができるね。
また、占2−霊2であれば展開次第ではローラーされないこともありうるからね。聖なら文句なしでローラーがくるだろうということも想像に難くない。
襲撃サポートの意味合いもあるかもしれないね。狩人と狼の読み合いは個々の考え方が異なる部分なので想像になってしまうけれど2−2と2−1であれば、狩人心理を考える狼としては2−1の方が襲撃しやすいかな。
また、聖を騙るとして青のブッチくんは普通になにも騙らずストレートにCO。赤の私はスライド。これはどちらが与しやすいかの天秤だね。まあ正直いってどちらを相手にするとしても一長一短あると思うけれども。
一応、一斉反対者が多いというのが追い風になっていると予想しているね。また、ストレートな動きをすることから同じくストレートなブッチくんには苦手意識があるものかもともね。ここは想像でしかないけれどね。
>>197アーネスト
大丈夫だ、お前は喰われない(キリッ
アネストが白で割ってきて俺視点で偽が確定するか、クワトロが黒確定して霊ロラすることになるかどっちかだと思う。
そもそも俺が狼なら、せっかく2-2-2なんだし占いに自分がいるんだから、普通ユキチを喰ったりはしないもんだ。2COで狼の占い騙りは、占い師と狼のライン戦にする布陣だぜよ。
>>184 >>203
状況白狙い、というのは解るんだけど。
でも真占キウリはもう襲撃できないわけで、片白の補完されがち度を考えると、それってどうなんだろ・・・?
マスター狼でキウリ襲撃すれば。
例え"状況黒"でも"判定黒"ではなくなるし。
ユキチの黒出し灰を吊れれば、実質灰3〜4の吊り縄1避ける箇所まで持ち込めると思うのよね。
灰狼1の陣形敷いといて、占い師食べないとかナニゴト?的な・・・☆
逆手に取った狂襲撃の状況白でも、やっぱり地味に変態チックな気がするー・・・♪
本人が>>203で言ってる通り、悪くない襲撃と思ってるか、キウリ護衛を予想してたか、とか他の要素も充分に考えられるんだけどね・・・☆
続いて私から見て狼確定占い師サポテンくんについて見てみようね。
まず、COについて。
>>1:139「中途半端な一斉COは一番の愚作」「一斉COへの賛同を撤回」
そう一時は賛意を挙げておいての撤回。この時点のCOはケンケン、ブルーベリー、そして占い師COのクマー3名。この間にユキチくんマスカットくんグレープくん(さいてょさんもかな?)は参加する旨の発言をしている。まだ増えるかもしれなかったね。
これに対し中途半端な一斉は愚策と斬って捨てての占い師CO。
色々な見方があるだろうけれど、一斉への警戒心から「愚策」ということにして崩壊を狙ったと見るのが自然に思えるね。3CO&能力者1COであればまだ、残りの人数での一斉で見えるものは増えてくるかもしれないからだね。
また、>>1:139時点で聖COはなく、能力者はくまーくんの占いCOのみ。言うまでもなくくまーくんの白は見えているので真or狂or聖と見えている。前述の通りくまーくんは「特に理由もなく一斉を蹴った」状態でのCOであり、これでくまーくん狂であり他に真のみという2CO状態になれば相当に苦戦が予想される。それもあっての占い師COであろうね。
ちなみに>>1:133「クマの拒否っぷりが理由なしでとても清々しい。」これは自分が真であると知っている占い師の目線からして、偽者相手に清々しいとそれなりの評価ともいえる発言ができるものかね?
続く「まぁ奴の魂胆は想像つくけど。」というのが聖COってわかっていましたよ。という意味であれば、そうすると今度はなぜくまーくんを白って知っているのですか?とね。そもそも聖だと思っているなら「魂胆」と言ったらいけないよね。蛇足というのかな。せっかくのサポートの申し出を断るような真似だよ。
或いは、「魂胆」を一斉を崩壊させたいだけの偽者乙という意味で言ったのであれば、そうするとやはり一斉を評価していることになる。少なくとも狼陣営が崩壊を狙う価値のあるものだとね。そうなるとこの場合は評価=警戒を表すことになるね。
>>1:293は、COが固まったあとの内訳考察はどうとでも取れる内容と見ているので加えていないよ。
続いて襲撃について、
まず占い師を襲ったこと。
狼2COであるので灰狼がLWになる計算。狼少年ケンケンも言っていたように、▼7手の使い道を全COローラー+最後に片黒同士の熱い対決。という戦い方もできるけれど占い師襲撃をしたことからそれを選択しなかったことになるね。
一般的なのか現実的なのかは置いておいて事実としてね。
この戦い方はたしかに有って良いかもしれないけれど、聖霊ローラーまで5回の占いができることから灰のLWが占われる可能性が非常に高いこと。対して占い師を襲撃すれば灰のLWは灰のまま、サポテンくんの黒も吊れば残り1回の吊りを回避すれば勝てるね。
重きをおくならやはりどちらが上策か自明だと思うね。たとえサポテンくんの黒を吊れなくても4or5の灰から2回逃れれば良いわけだからね。
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