人狼物語(瓜科国)


726 盛夏の村


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私立探偵 フクダ

サテ、話を聖に戻すヨ。

一般的に占い師襲撃は3-1、そうじゃないなら2-2が狼有利といわれているネ。
それじゃあ何でスライドしてまで騙りに出たんだろうと考えてみるヨ。

[狂の場合]
くまくん狂なら、占確定防止でCOしたけど確定しないのわかったからスライドでローラーに持ち込んだ感じカナ?
一人目のCOというのも狂の常套手段だし、くまくんの様子から「霊騙ってパンダ吊りの判定ミスるの怖い」って考えだとしても不思議はないネ。

クワトロくん狂なら、わざわざ霊COしてから聖にいく意味がなくなるんじゃないカナ?
霊COしているんだから霊で自信ないってこともないと思うし、CO直後のスライドだったからネ。

くまくんならば、CO後の長い時間の間に考え直して聖に行った可能性があるケド、クワトロくんはCOからスライドが短すぎるから考え直しの線はないと思うのサ。

[狼の場合]
共通して言える目的に「聖は真狂だろうから放置」を狙ったのがあるだろうネ。

( 222 ) 2011/08/21(日) 12:13:31

妖精 グレープ

>>179 けんけん
あれが「ライン戦に備えて下準備を整えておきたい狼」
って、少々露骨どころか大分露骨だと思うけど・・・☆
突っ込まれないわけが無いし♪

「黒引ければ自分視点で他の灰が白って意識が抜けてた」
のが、占い師らしくないかどうかは置いといて。

>>1:595で、ユキチのミスをすんなりと「狼側のセンス」と捕らえて偽視しだしたケンケンの感覚のほうに、むしろ同調できないかな・・・☆

( 223 ) 2011/08/21(日) 12:13:37

棒 クワトロ

>>218
ふむ?

その3人を吊って終わらなかったときに、次に吊られるのがブルーベリーくんになるだろうね。という意味だよ。

どうしても吊りたかった、そういう思惑があったのだろうということでね。

( 224 ) 2011/08/21(日) 12:13:51

私立探偵 フクダ

次に、なぜ青ではなく赤聖を騙ったか見てみようカナ。

まず、最初にブッチくんが青聖COして場のまとめを頑張っていたよネ。
この時点でブッチくんは割と聖としての信用を集めやすい位置だったハズ。

クワトロくん偽ならば、すでに場をしきっていたブッチくんに対抗するか、まだ出ていない「誰か」に対抗するかの二択だったわけダネ。
ブッチくんが場をまとめていたことで信用を得ているならば、「誰か」が出る前に場をまとめていけば信用を得られると考えられるわけだから、それを理由に「青対抗より赤COを選択した」といったところカナ?

くまくんは偽ならば、ブッチくんに対抗するか、クワトロくんに対抗するかを選べる立場だよネ。
すでに仕切っているブッチくんか、強く案や意見を押し出す全時間対応型多弁のクワトロくんかでクワトロくんの対抗を選択したということになるんだけど、その明確な二択でそっちを選ぶメリットが見えないというのはあるんだよネ。
ちゃんと>>1:268でクワトロくんが対抗と認識しつつCOしているからなおのことなんだケド。

( 225 ) 2011/08/21(日) 12:14:20

私立探偵 フクダ

今度は聖を個別にみてみるヨ。

くまくん
占COした時点では、非COはあっても能力者COの出てない時点だったから、聖の立場で騙りにでたのは自然だネ。
その後対抗出たのを見てのCOは、まあ当然の流れではあるネ。
★くまくん
>>1:359「青が先に出たいじょー、赤にたいこーが出るのはそーていないだったぬた」がちょっと理解できないケド。どういうことなのカナ?

クワトロくん
そもそも霊に騙りに出る理由がさっぱりなんだよネ。
>>1:350で理由を「霊に白を確定しやすいと思ったから」としているケド、それは人外がCOする前に聖が騙り出てないと意味がないハズ。
クワトロくんの場合割とオールタイム参加しているし、誰がCO残っててかつ一斉に参加できないかぐらいは見てそうだと思ったんだけどそれもないよネ?
だから直前でブッチくんがCOまとめ出しているのに、未CO残っている時点で即スライドしたと思うカラ。

★クワトロくん
聖にスライドする前にみんなの反応をもう少しみてみようとは思わなかったのカナ?

( 226 ) 2011/08/21(日) 12:15:59

棒 クワトロ

>>226 フクロダくん
ふむ?

撤回タイミングは2回目の一斉になるはずだったけど、すでに非霊が回りきっているので意味がないと思ったね。

そもそも確定するための作業が一斉であり聖騙りであるので、反応をみるという発想は元から希薄だね。

一斉進行によりすでに半日消費しているというのもあるね。

( 227 ) 2011/08/21(日) 12:21:10

妖精 グレープ

>>187 けんけん
ちなみに今日アーネストを吊る理由は、アーネストの正体から灰狼探ったり、占聖の正体にアタリつけたりするためなんじゃないの・・・☆
聖痕決めうてる可能性もゼロじゃないし♪

まぁ希望的観測なんだけどね☆
アーネストを先に吊る理由が無いってことは無いとだけ。

( 228 ) 2011/08/21(日) 12:21:26

妖精 グレープ

>>224
それは無い・・・☆ リスクとはいえない♪

( 229 ) 2011/08/21(日) 12:22:36

大魔法使い ブルーベリー

おはよー☆
直近で聖痕のはなしがもりあがってるね
聖痕もぼくは決めうてるとおもってるので まぜてもらおうかな☆

( 230 ) 2011/08/21(日) 12:25:08

スノーマン ユキチ

とりあえず、ターシャ占う気はないのだ。
理由は昨日も言った通り。
今日の発言も変なところは特になかったのだ。

( 231 ) 2011/08/21(日) 12:29:08

大魔法使い ブルーベリー

フクダくんは>>1:377>>196についてはどうおもう?
クワトロくんが霊Coしたときにユキチくんも一緒にCoしたから クワトロくん狼ならクマくんかキュウリくんが撤回してくることは見えるとおもうんだ☆
クマくんならともかく キュウリくん相手なら先▼されてもおかしくないと思うんだけど わざわざ霊確定させてまで聖痕いくかな?

あとクワトロくん狂なら あんなに一斉を推そうとするかな?
この辺がきめてになりえるとおもってるんだけど☆

( 232 ) 2011/08/21(日) 12:30:31

棒 クワトロ

>>229 グレープくん
ふむ?

その意見は斬新だね。

LWが敵を作るわけがない。強烈な誘導は仕掛けない。という意見かね?

キミの言う通りに吊ってみたけれど終わっていない。どう責任を取るつもりかね?
という自然な流れを遮れるものがあるとは思えないね。

狼から見てラインを特定することは、狼からの視点の透けが怖いから言い難い。
これは白白アンド白と見えている3人と見えていたということになる。
或いは3人ラインの中に仲間を紛れ込ませることもするかもしれないけれど、ブルーベリーくんのライン読みの中に今のところ不整合はないように思うね。

( 233 ) 2011/08/21(日) 12:31:56

【独】 スノーマン ユキチ

ケンケ
アリナ
グレプ
ブルベ
ハンタ
タシャ
フクダ

マスカ白

ユキチ占
キュウ占
斉藤さ霊
アネス霊
クワト赤
クマー赤
ブッチ青

( -24 ) 2011/08/21(日) 12:36:18

【独】 スノーマン ユキチ

ご主人様どこかなー

( -25 ) 2011/08/21(日) 12:36:38

私立探偵 フクダ

>>227
「確定するための作業が一斉であり聖騙りである」
そもそも全員が一斉できた場合には聖が騙るのは無駄だよネ。
キミは最初の最初は時間差は提示せずに一斉だけを押していたと思うケド。
霊を確定するための作業であるなら、くまくんのように「COしたよ」というのを早めにみんなにみせなければ意味がないんダヨ。

>>1:350では「さいてょくんが狂なら意味ないけれど、狂は占いの方が騙りやすい。さいてょくんが狼なら意味はなかったね。」とあるカラ、「聖が騙ることに意味を持たせるなら早い方がいい」というのは認識していると思うんだケド。

そもそも半日消費する一斉進行はキミが望んだ形なんだし、あれだけ時間とれていて実際のCOが出揃ったかどうかすら確認しないことの理由にはなっていないネ。

( 234 ) 2011/08/21(日) 12:38:33

私立探偵 フクダ

ちなみにクワトロくんの霊→聖スライドは>>1:211で、この時点霊COまだだったアリーナくんの非霊COは>>1:238だヨ。

確定のためには出ていない人の有無は重要な要素のはずなのに、キミは当時も、今でさえも霊CO全員変わったという強い思い込みが残っているようだネ。
サテ、>>1:214で見せた「霊CO回りきってなかったことに対する申し訳ない」という言葉はどこいったんダロウ?
すっかり忘れてしまっている様子から見ると、「形式的な謝罪」にしか見えないのサ。

でも、そうだネ…。アリーナくんがキミの仲間だったなら話は変わるカナ?
確かにキミ視点では「霊COが全員揃った」ことになるわけだカラ。

奇しくもアリーナくんはクワトロくんを聖決め打ち派だったよネ。
狼2騙りとなっている現状、騙り狼も生かしたいと考えるのが人情というものだし、そう考えると妙にしっくりくると思うんダヨ。


というわけで、ボクはクワトロくん狼の可能性を割と高めに見ているヨ。
でもってその関連もあって●アリーナくん希望なのサ!

( 235 ) 2011/08/21(日) 12:41:38

妖精 グレープ

>>233
責任なんて生じないでしょ・・・☆
クワちゃんは予想間違えた灰を、責任を理由に吊り縄にかける系なの??

( 236 ) 2011/08/21(日) 12:42:53

棒 クワトロ

>>234 フクロダくん
ふむ?

一斉でも聖が騙りCOして後からスライドすれば良いだけの話なので、無駄にはならないね。
逆に聖を騙る者が出てくるとも思えないしね。

一斉は確実に揃わない。
一斉前にCOする者、一斉後にCOする者双方が出てくるから。
後者のケアのために一斉の聖騙りが必要という認識だね。

( 237 ) 2011/08/21(日) 12:45:23

私立探偵 フクダ

質問きているけど時間ないので巻き巻きで行くヨ。

>>232大魔法使い
発言力ではキュウリくんの方が強いだろうネ。
でもCO位置から考えればくまくんが撤回する率の方が高く見えるんじゃないカナ?
そんな難しく考えるまでもなく、あの時点ではまだ2-1-2なんだヨ。クワトロくん視点の想定込みでもネ。
聖の騙りはローラーされるから真狂だろう、という一般論を考えれば、真贋で勝つつもりがなくても十分いける気もするヨ。
ましてクワトロくんの発言量と勢いの強さを考えるに、相手が誰だろうと一方的に偽に思われ先吊りっていうのは考えてないだろうと思うのサ!

( 238 ) 2011/08/21(日) 12:48:09

スノーマン ユキチ

[占いたい方]
(占いたい度高い順)
アリーナ
ケンケン
ブルーベリー
ハンター

[占いたくない方]
(占いたい度高い順)
フクダ
ターシャ
グレープ

( 239 ) 2011/08/21(日) 12:50:05


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