人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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射手 キリク

>>107エト
何か質問来ると緊張するな。
>>1:162の時点だと、占2COだよな? 俺、占2CO=狼混じってない思考なんだよ。んで、狼も遠慮なく喰える。占に真偽の差が付いたら初回襲撃にでも来るだろう、と。
霊COがそのうち(延々と潜伏ってのは無いだろうし)には来るだろうし、そこで占は守が手薄になる。なら、その辺りで食われるかな、と思ってた。

で、占3で霊潜伏になると、狼は噛みにくいだろうと考えてるんで、今日は、占いに襲撃ないと思ってる訳だ。
来るとしても霊が確定してからだろう、と。

これでいいかな?

占ロラについて。

大部分は、俺の疑問。占ロラやった事ないから、皆の話を聞きたかった。俺自身も3COでやるのは早いかと思ったが、どうなのか自信なくてな。

あとひとつ……あるんだが、これは夜にでも話させて貰っていいか??
思考隠しは黒要素らしいが、夜には話すと誓う。
まぁ、皆から見たら「何言ってんだ?」のレベルの話だと思うんだが(苦笑)。

( 113 ) 2011/08/14(日) 14:16:06

【墓】 踊り子 メリッサ

共アリ村でCOについての意見がまとまってない状況なら、共有騙りを警戒しないといけないから、普通と違って「とりあえず出ちゃう」のは狂より狼要素かな〜。
狂は、ロケットで出ないんなら少し様子見てどっちに出るか見極めそう〜

エトは狂人視されてるけど、出方が中途ハンパだよ〜
>>1:123の出方「希望が多いから〜」も主張とか主観がないのが不安要素〜
>>91の回答での占い師の扱いが凄く他人事っぽい〜

ポラリスは今の所、占い選定にちょっとズレを感じるくらいかな〜?皆拮抗してるから、一番違和感のなかった人が相対的に真ぽい〜みたいな〜
>>53ロラ最後にして!は、他の2人みたいに「完遂してね」とかさらっと言うよりは私には全然印象良い〜

メイは言ってる事は一番共感かな〜。
>>1:188で白狙いはしたくない、から灰にきっちり切り込んでいいこと言ってると思うんで真か狼〜。
>>76の議題回答の「占い師」がエトとおんなじで他人事っぽくて印象悪いかな〜
タイプ的に、真ならちゃんと占い師目線がどんどん出て来るタイプっぽいから〜
例えば「私が食べられるまで待って」の方が印象良かったみたいな〜

エト狼 ポラリス真 メイ狂

( +29 ) 2011/08/14(日) 14:22:59

【墓】 踊り子 メリッサ

ってことでぇ〜
墓下だから無責任によそーしてみました〜

メイは霊騙るつもりもあったけど共有も真霊も潜ってしまって、様子見てから霊騙るよりは占い騙った方がマシと判断した狂人かな〜
投票で霊COに付き合ってエト辺りが共有者だったら狼さんマジ泣くんで〜

( +30 ) 2011/08/14(日) 14:25:47

悪ガキ ジュスト、おー。(拍手)

( a8 ) 2011/08/14(日) 14:30:50

女中 リーリ、ここまで読んだ。  ( B64 )


【独】 看板娘 サリィ

スカイハイさんがすごくまっすぐすぎて眩しいです…。
吊れない吊れないこういうタイプ。

3COのほうがグッジョブでにくいです

( -135 ) 2011/08/14(日) 14:40:51

【墓】 悪ガキ ジュスト

なんかこっち喉やたらあるし。他の人もだけど、余裕があったら、考えてみると面白いかもよ。

★3-1と2-2、メリットとデメリット

★2-2陣形時、狼と狂人はどちらに配置されたら、それぞれどんなメリットとデメリットがあるか。

( +31 ) 2011/08/14(日) 14:42:30

飛び級 シュカ

あ、先に書いておくわ。後でメモにまとめるから許してね。
■5.占ロラについて
>>91のエトさんの意見に大体賛成だわ。

>>113のような意見もあるし、理解できるんだけど、何だかんだ言って占3COは真占い師抜きの陣形だと思うのよね。
昨日、アーニャさんと話した時にも少し言ったと思うけど。
狼は結局、真占い師をいつか抜かないと勝てないとも思ってる。

だから、遅かれ早かれ占機能は破壊されると思うの。そうなった時にはロラ推奨だし、ロラは完遂すべきだと思ってる。ただ、確霊の結果から占騙り狼が先に吊れたことがわかったら、PPぎりぎりで狂を残しておけなくなるまでもう一人を吊るのは待ってもいいかも?

( 114 ) 2011/08/14(日) 14:44:12

【独】 用心棒 アルビーネ

キリクさんってなんか作った感がする。
ひとりごとに一度落としてるっていってたから、多分そのせいかな。

芝居がかってる?
読み取りがしにくい。

( -136 ) 2011/08/14(日) 14:47:35

【独】 アイス食べたい コレット

>>1:252
撤回とかあると思ってたのかな

>>1:254
内訳分かってるぽく見える

>>1:295
じゃあ狂人さんならどんなふうに出すのかな?

メイちゃんとシュカちゃんはつながってない>actより

( -137 ) 2011/08/14(日) 14:48:11

異国の旅人 イル

>>90 エト
Q.ライン考察主体の人なのかな?
A.今回の戦いはと思ってね。でも、中の人は確かにライン考察で考えるのが大好きです。

正直現状・・・自分視点のGSを表にした所でなんか矛盾が出来ちゃってね、単体で見ていくとどうにもねって感じ。
そのせいもあって、思考隠してるように見えるのは仕方ない。
[推理]は途中でバラしちゃうと推理じゃなくなると思ってるからね。
実際狩なんて思考バラしたら大変だよなーと。

狼だけじゃなく、村人も村全体としての色を出すためにはある程度思考隠して話進めるのは重要だと思うよ。
何故なら、現段階生存者15名この中に[絶対に]4名の人外がいるのだからね。今後の展開考えての発言、なのに考えバラすと未来が大きく変わる可能性もあるしね。
そういった意味では>>1:364でのジャンの突っ込みは鋭いって思った。

( 115 ) 2011/08/14(日) 14:49:45

【独】 異国の旅人 イル

共有だからブラフ使う訳じゃない、ある程度隠すコトによって逆に色が定まらない人の反応を見て、色を引き出すコトが出来ると思ってるんだよね。
実際、やっとサリィの思考が少しだけ見えてきた。クラットもあまり色がないけど、サリィは村であろうが狼であろうがボクにとっては危険な存在。
最悪、終盤でサリィがSGにされる可能性はいなめない・・・。

( -138 ) 2011/08/14(日) 14:55:01

【独】 用心棒 アルビーネ

イルさんに関しては他の人に判断を委ねるか、占い希望するかするかな。
どのみちバイアスがかかってる気がするから、一旦私の思考の外に置く。

( -139 ) 2011/08/14(日) 14:56:50

染物師 サムファ

1、占い師考察
エト狂≧真≧狼 ポラリス真>狂=狼 メイ 狼≧真>狂

エト
何であってもおかしくないと思う
質問もしてきてくれたのでかなり助かった
狂が1番になってるのはほかの2人が真と狼っぽいからと
1番初めに出てきたところかな

ポラリス
不審な点が全く感じらなれない
おそらく真だとは思う

メイ
順番的にもおそらく狂人はないと思う
2人のうちのどっちかが共有だった場合
決定してしまうのでとりあえず出た狼か?

( 116 ) 2011/08/14(日) 14:56:57

【独】 異国の旅人 イル

さて、なんとか若干の黒って思われる様にまでは持っていった。
あとはロッテさん、まかせたぜー。

( -140 ) 2011/08/14(日) 14:57:14

異国の旅人 イル、学生 ロッテさん、箱の前に在籍中ならボクのメモについて反応欲しいです。

( A65 ) 2011/08/14(日) 14:59:09

【独】 用心棒 アルビーネ

サムファさんが寸断されて感じるのは、結論だけをぽんと置いてるからかな。
思考のブレとかそういうのがみえない感。

( -141 ) 2011/08/14(日) 14:59:59

【独】 踊り子 メリッサ

>>+31
ここで結構大事だと思うのが〜
色んな役職の目線にきちんと立って「この時この人が〜〜だったらどうしているか」で考える事かな〜
慣れてないうちって、「狼」や「狂人」が自在に戦略を練ってうまく動けているって思いやすいんだ〜
誰かが「この人が狼だと怖い〜」とか言ってたでしょ〜?

上の内訳を自分から否定するけれど、例えば最後のメイが判定白白に黒を合わせなかったのは非狂要素だよね〜
次いつ黒を出すチャンスがあるかわからないしね〜

( -142 ) 2011/08/14(日) 15:02:24

【独】 踊り子 メリッサ

狂人って自由にかき回せるイメージが付きやすいんだけど、実際は凄く視界が狭くて難しい役職なの〜
例えば、村人やってる時に「自分の動きひとつで狼を勝たせてみよう」って考えてみるといいよ〜

実は「騙る」「吊られる」までいけば上出来、「判定でひとり無駄吊りさせる」までいけば期待以上、くらいのレベルなんだ〜
村人にきちんと二つ黒を出して、2+自分で3手稼いだら残り9人で狼3人だから、そこまで行けたらスーパー狂人なんだけど、村側にいるとついそう言う「スーパー狂人」を想定しちゃうんだよね〜

( -143 ) 2011/08/14(日) 15:02:43

女中 リーリ

ロッテさんから自由に動いてよいといわれたので、思考開示しちゃいますね。
けど、確白とか関係なく一意見としてみてくださいね!推理とかあたってる自信はない、ですわ!(キリッ

■1、占い師考察
ロケットする狂もいれば、占に3人目で出てくる狂も見たことあるので、私はCO順からは要素取りませんわ。

◆エトさん
>>1:209など含め、灰の中でも特に寡黙気味なところへ疑問点ぶつけにいっている点が真っぽい姿勢です。
ただ、ジャンさんが占考察>>1:307でおっしゃっていたので気になったのですが、>>1:209で霊護衛鉄板は占い機能破壊されやすいとおっしゃっているのに、>>1:253の下段で、FO推し→潜伏もアリか、となっていて、確かに狩人の護衛をあまり意識していない感じがしましたわ。

( 117 ) 2011/08/14(日) 15:03:17


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