人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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射手 キリク

>>170リーリ
そういう事か了解。
俺が能力者を隠したがる理由は、狼が狙い易い場所を増やしたくないんだよな。序盤の白確なんて能力者の次に噛まれやすい。
ただ、みなが言う通り、灰が増えると考察が大変、ってのも分かる。
悩ましい。

( 171 ) 2011/08/13(土) 10:15:20

【独】 冒険家 ウィル

守るべき人物がいない場合、中盤以降で灰減らしを優先する場合は対抗COを求めることはある。
不確定にしておくよりは情報量が多いからな。

>回避狩人COを求める理由
アミル>>38にもあるが、『吊りは狼(狼候補)を吊るためのもの』であるということ。
狼にとって狩人は邪魔な存在、言い換えれば狩人さえいなければ好きに襲撃を行えるので、COがあればまっ先に狙われやすい。
狩人を吊らずに狼を狙える(例え狼が回避しても次で狙える)、狩人が襲撃されたとしても占霊等は生存し1日分の情報は手に入る、黙って吊られるよりは村の役に立てってことだな。

終盤であれば残されることもあると思うが、その場合は逆にGJを狙えるチャンスタイム。
偽黒出されてCOし生かされた場合も、襲撃=偽黒出した占い師偽確定となるor生かされてGJ狙えるチャンスタイム。

( -165 ) 2011/08/13(土) 10:15:22

【独】 冒険家 ウィル

>回避ではなく自主的な狩人CO
霊灰灰灰灰(5人、灰4、残狼1、吊2回)の場合、自主的に狩人COという手もある。
吊りは2回あるので狼が対抗COすると詰む、奇数進行なのでGJが出ても吊りは増えない。
霊狩灰灰灰→霊灰灰(霊狩灰灰)となってより狼を狙いやすい。
(狩人放置もあるし、残された場合は狼を疑われる可能性もあるのでそこは留意)

また、占い師生存で狼が占い師を襲撃している余裕が無い場合も、灰を減らすために自主的COが有効なことはある。


狼・狩人は先の展開を予測することが重要になるので、おいおい吊り手(吊り順)計算が出来るようになるといいだろうな。

( -166 ) 2011/08/13(土) 10:15:43

【独】 冒険家 ウィル

まあ、終盤の自主的COは、「COとかノイズだ!」等と多くの情報を処理できない人が多い場合は控えたほうがいいかもしれないな。

戦術ではメンツを見る、ってのはそういうこと。
相性とかもあるしな。

( -167 ) 2011/08/13(土) 10:18:06

【独】 女中 リーリ

共有2COの場合狩人の潜伏幅も狭まってしまうというのはあるんですよね。。
このあたりは狩ブラフ撒いたりして非狩が透けないようには注意しないといけないので難しいでしょうか。

( -168 ) 2011/08/13(土) 10:21:41

【独】 悪ガキ ジュスト

ふむ。キリク議題貼ったりで喉使ってたんで飴投げようかと思ったけど、ルール>>#8を見る感じ、

見物人は参加者にも見物人にも促しをOKとしますが、参加者への促しは「ルールや定石的な質疑応答に喉を割いた」と判断される場合にのみ有効

キリクは喉消費承知の上で議題作ってた訳だから、当て嵌まらないかな。なら飴が欲しいなら、本参加者の人から貰うのが筋か。

( -169 ) 2011/08/13(土) 10:31:24

技師 タイヨウ

はぅ!? のんきに寝ている場合じゃなかった。
もしかして、これ>>163って占いCOと共有者COが同時に回っている? 

【俺、雑誌の星座占いを見ても占いはやらない】
【小指の運命の赤い糸は何処に繋がっているだろう、と独身宣言】

エト・ポラリスの占CO確認を含めて、議事録を見てくるよー。

( 172 ) 2011/08/13(土) 11:09:45

【赤】 技師 タイヨウ

村人から狼に華麗な変身を遂げた、タイヨウさん登場。

経験:狂人の占い師騙り(ただし、護衛を取れなかったので初回襲撃される)
人狼歴0回。

CN:白うさぎ。落とし穴に誘導する的な意味で。
連想できるかもしれないCNは危ないので却下します。

( *69 ) 2011/08/13(土) 11:11:21

落第生 クラット

ん。じっくり読んだつもりだし、議題に答えていくね。

1・まとめは共有者さんにお願いしたいな。
2・んー、微妙だけどその役の人がやりやすいと思う方?僕としては必要以上に白を増やしたくない派だな。すぐに食べられるっていうデメリットが怖いから。議論がしやすいっていうメリットを上回るように思うよ。
3・流石に今はなんとも。保留でお願い。
4・狩人さんが初日にいきなりだったら黙って吊るされて欲しいかな。後は状況に応じて、としか…。みんなの議論を聞いているうちに意見が増えたり、変わったりしたらまた言うよ。
5・21時から25時ぐらいまでかな、コアタイム。
6・本決定は23時、もしくはそれ以降でお願いしたい。仮決定は22時か、22時30分ごろかな。霧が出て見通しが悪くなったりしたら怖いしある程度の余裕は欲しいよね。

こんな感じで大丈夫かな。

( 173 ) 2011/08/13(土) 11:12:08

【赤】 技師 タイヨウ

ちなみに朝食はパンで昼食は麺になるでしょう。

霊能者が騙れそうな空気なら騙ろうと思っています。
狂人さんはどこでしょうね?

( *70 ) 2011/08/13(土) 11:13:48

仕立て屋 エト

>>167 リーリ
☆質問の意図が分からないな。
それは、潜伏共に占いが当たって班だったらって話?
それとも灰に当たって班だったらって話かな?

前者の場合、これは共有COしてもらえば良いんじゃないかな。
偽占いの証明になるから、その場合は偽を吊れば良いと思うよ
後者の場合、つまり灰から僕が黒引いて班ならば、即吊りだね。
逆に白なら全力で守るしね。

仮に寡黙に占いが当たって班が出たらそれはそれで、喋れる材料になるだろうし。皆も判断しやすくなるんじゃないかなとぼそり。

( 174 ) 2011/08/13(土) 11:20:43

【独】 詠み手 ポラリス

タイヨウさんとクラットさんから不慣れなのがビンビンに伝わってくるの…!!
あーん、これどうすればいいのー?
村でしょ放置、はやりたくないの
私の経験上、不慣れ狼が一番怖いのー!

( -170 ) 2011/08/13(土) 11:22:30

【独】 悪ガキ ジュスト

>>172
落ち着いて、だいじょぶだいじょぶ。非共有宣言はしなくていいと思うよ〜。

所々非宣言してる人がいるのが、共有が潜伏するつもりだったとしたらキツイなぁ…共有の作戦大好きなんで、つい共有に注目してしまう。

( -171 ) 2011/08/13(土) 11:25:50

詠み手 ポラリス、挟んじゃえw  ( B117 )


【赤】 技師 タイヨウ

そうそう、クイーン、コーン。
太陽米って、本当にあるんだ…じゃなくて。
俺のこと、捨て駒(身内切り)してもOKと先に言っておく。

( *71 ) 2011/08/13(土) 11:27:29

鍛冶屋 ジャン

ただいまー。目的のお店あいてなかったよ俺の馬鹿。

>>167リーリ
☆斑は基本的には吊ってみて霊判定みたいかなあ。
えーと、共有2COでも狼の噛みやすい人が増えることになるし、SGにされてる人に偽から黒判定だしづらくなればいいなあと思ったよ。
確白作ることが目的っていうより偽黒出すこと抑制が目的…あれ、これ同じことか。
占って斑になったから吊ってみる、よりは確白になって噛まれる、ほうが吊りが無駄にならないのと能力者保護になる…のか?
ラインは見づらくなりそうだね。

これ回答になってるのかな。なんか変なこと言ってそうだ。

( 175 ) 2011/08/13(土) 11:27:45

仕立て屋 エト

>>152 イリア
ありがとう〜ご飯もらうね。
えいっ、1(6)

…それと、共有者に関して。
まだ共片方潜伏(僕もなんだけどね)を希望しているから、
非共有COを回すには早すぎないかな…?
と思ってるよ。
故に、【僕は今日まとめをする共有者ではないよ】っていう回し方がベストじゃないかな。

( 176 ) 2011/08/13(土) 11:30:04

女中 リーリ

>>174エトさん
すみません、少し分かりづらかったかもしれませんわね。
後者の灰に当たって班の場合ですわ。
占い候補のエトさん視点では黒を引いた場合即吊りたいとなるのは当然ですが、村視点で見た場合はエトさんが真かどうかを見極める材料として、斑の人の考察や動きを見るのは重要だと思ったんです。
エトさん視点で黒を引いて斑になった場合は、エトさんは村より多くの情報を持っていることになりますから斑になった人が黒という情報からいろいろ考察してほしいなと思いますわ。

( 177 ) 2011/08/13(土) 11:31:21

女中 リーリ

ああ、ちょっと前提が足りていないかもしれませんわね。
>>177は霊能が確定しない場合や、襲撃にあって霊判定が確定しない場合の考え方になっていますね。
確霊がいるなら吊れば偽占が出て有利になりそうですから吊り処理で問題ないとは思いますわ。

( 178 ) 2011/08/13(土) 11:40:15

異国の旅人 イル

おはよー。講義中に箱の前で寝落ちしてしまったよ。
頑張るので、退学は嫌です(マテ
というわけで、とりあえず議題に答えときます。

■1・共有が片方COしてまとめ役やってくれるといいな。
■2・占は今日、霊は3dで。
   噛み先絞ればGJ期待出来るし、
   なまじ白確噛まれたらそれだけ能力者守れるかな。
   キリクの>>171と理由は似てるのかな?って感じ。
   灰が増えると考察が大変ってのについては後ほど
■3・まだ全員が発言してるわけではないので保留
■4・霊は占、狩はお任せ、共は吊りでお願いします。
■5・22:00〜25:00
■6・仮22:30 本23:30
■7・統一黒狙いでの、白確増やし。
   ポラリスの>>159中庸で白黒つかないところを狙い、
   白確したならしたでOKという長期戦スタイルで。
【エト&ポラリスの占CO確認】
【自分は占い師ではありません】
【自分は今日まとめとしてCOする共有者ではありません】

( 179 ) 2011/08/13(土) 11:43:28


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