人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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【赤】 【確定C狂人】 レディア

襲撃先の選択肢にも影響してくるから、もしギドラが来たらどちらが狩人、共有者かを考えておいてね。

……と言おうとしたら、予想外のギドラCOが来てしまった。では、引っ込むよー。

( *16 ) 2011/08/16(火) 15:06:19

飛び級 シュカ

共・狩COについてね。
共は絶対に乗っ取られることはないから、隠せる段階まで隠しておいていいと思うわ。まあ、余りにも疑いの目が向くようなら、考察精度を上げるためにCOした方がいいと思うけど。ロッテさんに任せるわ。

狩COは難しいわね。
ただ、もう占霊共に(今日コレットさんを吊ったら)ないから、護衛の意味は薄いと思うのよね・・。それなら、確白になれる早いうちにCOした方がいいかな、と思ったわ。詳しく精査してないけど、今日もしくは明日の投票COとかがいいのかな。まあこちらもロッテさんに委任。

共狩ギドラはいい案かもしれない。というか、もし明日くらいに二人とも出すなら、やらないよりやった方がいいんじゃない?

( 133 ) 2011/08/16(火) 15:07:46

【独】 飛び級 シュカ

>>132
び、び、び、びっくりしたー!!!!!!
ぱっと見て、【】が目だって見えるから、ほんとに共狩ギドラを今してるのかと思った!!!!!

( -141 ) 2011/08/16(火) 15:08:35

【独】 飛び級 シュカ

うー、怖い。
透けてないかなあ。
透けてそうだなあ。
苦手だなあこういうの。

でもせっかくだから、共狩ギドラやってみたいな!!!お願いしますロッテさん!興味本位だけど!!

( -142 ) 2011/08/16(火) 15:11:08

【独】 看板娘 サリィ

頭パーンしてきたから遊ぼう。
結婚すればいい二人
<<技師 タイヨウ>>×<<看板娘 サリィ>>

( -143 ) 2011/08/16(火) 15:12:37

【独】 看板娘 サリィ

わたしリア充すぎる。
なんだこの悪女。

とりあえず、シュカさんと思考被りすぎて、黒とか白とかとりにくい・・・

( -144 ) 2011/08/16(火) 15:15:11

【独】 【確定C狂人】 レディア

共有者乗っ取りは無いから、この場面におけるギドラCOはギドラCOそのものよりも狩人の確定白可の方が意味合いが大きいね。

とはいえ、今日実行すると『村視点での詰み』が100%消えるから、お勧めとしては投票COでのギドラCOだったかな。

GJ一回起きてから、ギドラが起きているのが望ましい。
あわよくば灰襲撃まで起こっていれば最高だよね?だから少しタイミングが速い。
そして、それを解説してしまうのは先生達の役割としてはやりすぎな感がある。

赤ログで解説しておこう、と思ったのは人狼としては戦術に対する理解をしつつ話を進めた方が有利だからだね。

村にとって有利な事を語るのが、信頼を得る方法として手っ取り早い。だからまずは、村の戦術として何が有利か、不利か。それも学ぶことは人狼にとって有利に進める手段となるわけさ。

問題は、解説して理解して貰えるほどの文章を僕が打てるかと言う点。

( -145 ) 2011/08/16(火) 15:15:23

【独】 本好き アーニャ

説明したせいで喉が足りなくなったら痛いけど、多分誰か飴をくれると思う私であった。

( -146 ) 2011/08/16(火) 15:17:59

【独】 教官 アミル

ギドラについて。

COにおいて、可能性を複数持たせることによりメリットを狙う作戦手法。
昔のアルビンギドラなどはまさに怪物的というか、攻撃的だったけど最近は防衛的意味のギドラが基本になってる。ので、複COとか言えば良いのに。
共狩は、灰狭めで同じ日に共と狩だすならギドラってGJの可能性上げればいいやんみたいなことだけど、今回は別にGJする意味もないのでもはややってもやらなくてもとてつもなくどうでもいいな…。

ていうか3-2なら残狼1なんだから狩にも共にも騙りでないし。

( -147 ) 2011/08/16(火) 15:18:34

【独】 【確定C狂人】 レディア

明日時点で共狩ギドラが3人いても詰むから、投票COで問題点は無かったと言う点。ここは手数計算とかの話も含めて、後でしようか。

容疑者と残り手数の話は、どう書くと分かりやすいかな。

( -148 ) 2011/08/16(火) 15:18:43

落第生 クラット

ちょっと時間ができたし、仮決定にもしかしたら間に合わないかもしれないから…
ええと、今日の吊りはやっぱりコレットさんで。確実に着実に、狼さんを残り1人にしたいから…。

共有者さんのCOは、>>123のとおりで。
狩人さんも、まだ焦らなくていいと思うんだよね。吊られそうになったら回避COしてくれると思うし…

キリクさんのことと、イルさんのことはなんか信じちゃってるんだよねー。あんまり疑えない。
アーニャさんのことは疑ってたんだけど…狼さんならわざわざ混乱してる人たちを冷静にするようなこと言わないと思うし…
灰色考察ってよくわからない…

( 134 ) 2011/08/16(火) 15:20:49

教官 アミル、メモを貼った。 メモ

( A76 ) 2011/08/16(火) 15:23:37

【赤】 【確定C狂人】 レディア

あ、ちなみに赤ログでのみ解説したのには意味があってね。

村にとって有利な事を語るのが、信頼を得る方法として手っ取り早いのさ。
だからまずは、村の戦術として何が有利か、不利か。それも学ぶことは人狼にとって有利に進める手段となるわけさ。

ギドラCOをする事での利点は『狩人の確定白』と『1/2でGJが出る』ことにあるよね。
じゃあ、それはどんな状況ならば効果を発揮するのか。

戦術の話で村にとって有利な案件を話す事は、言葉の上でのやり取りで信頼を得るよりも形が明確で分かりやすいよね。

だから、戦術の話で村に溶け込む方法も人狼の手法の一つだよってことさー。
中々難しいけどね。

( *17 ) 2011/08/16(火) 15:25:24

【独】 本好き アーニャ

明日狩人のGJが出たら、ギドラもよいかもしれません。ついでに護衛先もCOすれば、白確が一気に増えます。明日であればLWのみなので、かなり有効かなとは思ってます。でもこれを表に書くと狼に色々悟られるので独り言に埋めておきます。

( -149 ) 2011/08/16(火) 15:26:00

【独】 看板娘 サリィ

二枚抜きってなんだろう・・・

( -150 ) 2011/08/16(火) 15:32:25

飛び級 シュカ

+イルさん+
気になったので、喉を割くわ。
>>10エトさん噛みを前日から予想していた
>>34「今にも占われそうな位置にいる灰がLW」
>>45の意図がわからなかったのだけど・・?
>>49「白い方に狼」>>54「白い人ほど狼に見える」→>>34と矛盾

>>34>>60を見ても、確白のリーリさん・共のロッテさんを噛むメリットと、デメリットの無さを把握していない。
サリィさんが>>66でも仰ってたけど、本当にこう誤解してエトさん襲ったのでは・・?

それに、エトさんの投票COから見ても、エトさんはイルさんを疑っていた。>>34でイルさん自身が言っている「今にも占われそうな位置」「今まで彼が●してた人」という条件にも、奇しくも合っているのよね。

(続くわ)

( 135 ) 2011/08/16(火) 15:32:55

射手 キリク

発言した以上はする、襲撃考察。
・エト襲撃
まず、狼にも真贋分かってなかっただろうと思う。エトが偽だと言う可能性は高いと思っていたんだろうかな。後回しにした辺りを見ると。
そして、真贋分かってない=エトは狼に判定出してない、と判断。

で、エトが『表に出して』怪しんでいた辺りに狼がいた。狂人だとしたら勘違いで黒出されると困る。真だとしたらもっと困る。それぐらいなら、エトがはっきり言わなかったし、噛んでしまえ!

……って思考になったんだが、エトが『表に出して』怪しんでいたのって……誰だ? 今日の占い対象見るとイルなのか……?

此処までイルが引っかかってくると、逆に何かの誘導じゃないかと思って怖い。

( 136 ) 2011/08/16(火) 15:32:58

飛び級 シュカ

(続いたわ)

そして、>>75以降の灰考察に、前日から予想していたはずの
エトさん噛みと、そこから見えるLW像>>34>>49>>54が反映されてないように見えるわ。アーニャさんへの疑いは、「信用勝負に自信ありそう」「狼なら怖い」それだけなの?


正直、結構ロックかかっちゃった感じ。
ただ、イルさん単体としては、LWがここまで浮くか目立つかとか、他にも前日までに挙げていた村要素がある。
もし村なら、説得してほしいわ。
あと、他の人の意見が聴きたい。決定後のイルさんの発言を
みんなどう思ったのかしら?

( 137 ) 2011/08/16(火) 15:33:15

【独】 本好き アーニャ

まぁわざと襲撃先をコレットさんにして偽装GJさせて、って可能性もあるので、明日GJが出た場合でもそこは指摘しとかないとね。コレットさんの>>4:121も忘れないようにしないといけないよね(まぁ明日GJであれば狩生存間違いなしではあるんだけど)

( -151 ) 2011/08/16(火) 15:34:35

【独】 飛び級 シュカ

だめだ
イルさんをはっきりさせなきゃ
もしここが村なら、相当まずいSG位置にいる
掬わなきゃいけない

( -152 ) 2011/08/16(火) 15:35:54


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