人狼物語(瓜科国)


719 もふもふしながらガチる村【初心者もいっしょ】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


クラブ勤務 だちょーん は、もふもふ にゃんこ を占った。


次の日の朝、菜食家 うるふ が無残な姿で発見された。


《★占》 もふもふ にゃんこ は 【人狼】 のようだ。


うるふの姿が見えません。
どうしちゃったのでしょうか?


現在の生存者は、ふさふさ ゴン、もふもふ にゃんこ、クマ、しろしろ うさうさ、子持ち かん&がるー、薬局勤務 けろりん、へっじほっぐ はりやま、クラブ勤務 だちょーん、あらいぐま おすかる、スッチー の 10 名。


へっじほっぐ はりやま

     *'``・* 。
     |     `*。
    ,。∩      *    にゃんこ 白
   + (´・ω・`) *。+゚
   `*。 ヽ、  つ *゚*
    `・+。*・' ゚⊃ +゚
    ☆   ∪~ 。*゚
     `・+。*・ ゚

( 0 ) 2011/08/07(日) 00:00:23

ふさふさ ゴンは、クラブ勤務 だちょーん を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 クラブ勤務 だちょーん

やっぱり占い挟まず直接吊ればよかったのにぃ

( -0 ) 2011/08/07(日) 00:01:29

スッチー

うわーん。うるふちゃん何処?

( 1 ) 2011/08/07(日) 00:01:46

【独】 しろしろ うさうさ

AAははじめてみたw

( -1 ) 2011/08/07(日) 00:01:54

子持ち かん&がるー

きんぴらごぼうさん…。

( 2 ) 2011/08/07(日) 00:01:54

【赤】 ふさふさ ゴン

狂さまありがとうステキな斑です

( *0 ) 2011/08/07(日) 00:02:04

へっじほっぐ はりやま、うるふは、きんぴらごぼうを探しに行っちゃったのかな…。

( A0 ) 2011/08/07(日) 00:02:31

クラブ勤務 だちょーん

「さあさあ、にゃんこさま、準備は整っておりますぞ」
「ぎゃーっいやにゃーっ怖いにゃー」
「そんな、喜びの声をあげなくても…さあさ……一気にガバッと!」
「にゃんこは猫舌にゃー」
「そおいっ」
「………………もぐもぐ……」


「ちょっとー、出川君ちゃんと調整したの?思わず無反応になっちゃうような温度じゃ全然良い絵取れないよ…使えないねぇキミ本当に、何年この仕事やってるのよ」
「Σええっ…そんなはずは……ちゃんとアツアツに、どれ…試しに……………ギャーーっ!!!いやいやいやマジでマジであづいあづい…あいつこんなの普通に食べるとかマジ人間じゃねーよふっざけんなよ!!!」

【にゃんこさまは 人狼 でしたぞ】

( 3 ) 2011/08/07(日) 00:02:52

【赤】 もふもふ にゃんこ

よし、(多分)割れた!まだなんとかなるかも?

( *1 ) 2011/08/07(日) 00:02:52

クラブ勤務 だちょーんは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


クマ

うるふは、世界一のきんぴらごぼうを探しに行ったの?

( 4 ) 2011/08/07(日) 00:03:38

しろしろ うさうさ

うるふ(´・ω・` )
おつかれさまうるふ…

( 5 ) 2011/08/07(日) 00:03:47

【独】 OL 小山さん

わお、班だ。

( -2 ) 2011/08/07(日) 00:03:55

【独】 クマ

まさかの、初日パンダですか><

( -3 ) 2011/08/07(日) 00:04:18

【独】 へっじほっぐ はりやま

うえええええええええええええ。

きたよ…きちゃったよ…。

にゃんこ黒か…!

ああ、そうかい。にゃんこは黒かい。
こりゃ、吊るしかないんじゃないの・・・?

( -4 ) 2011/08/07(日) 00:04:22

子持ち かん&がるー

パンダですかー。

( 6 ) 2011/08/07(日) 00:04:37

【独】 OL 小山さん

_|洗|針駝|猫|兎巣熊狐蛙袋
役|霊|占占|班|灰灰灰灰灰灰

( -5 ) 2011/08/07(日) 00:05:10

ふさふさ ゴン

【はりやまとだちょーんの占い結果確認】
パンダだね

( 7 ) 2011/08/07(日) 00:05:12

【削除】 もふもふ にゃんこ

うるふ…。

2011/08/07(日) 00:05:29

【削除】 しろしろ うさうさ

【両占い師の判定確認。】
にゃんこは確白おめでとー♪

2011/08/07(日) 00:05:55

もふもふ にゃんこ

白が多めのパンダだにゃ。

( 8 ) 2011/08/07(日) 00:06:26

あらいぐま おすかる

うるふー

時を超えた世界に挑んでいったのかうるふー

( 9 ) 2011/08/07(日) 00:06:26

ふさふさ ゴン

うるふはおつかれさま
きんぴらさんとおしあわせにね…

( 10 ) 2011/08/07(日) 00:06:35

【独】 しろしろ うさうさ

あぶな
見間違えた

( -6 ) 2011/08/07(日) 00:06:37

子持ち かん&がるー、どっちも結果発表が面白いわww

( A1 ) 2011/08/07(日) 00:06:42

スッチー

斑ね…何とも×2。

暫定でにゃんこセット。

( 11 ) 2011/08/07(日) 00:06:51

もふもふ にゃんこ

うるふー。゜(゜´Д`゜)゜。にゃー。

( 12 ) 2011/08/07(日) 00:07:30

しろしろ うさうさ

【両占い師の判定確認。】
ぱんだ了解。

( 13 ) 2011/08/07(日) 00:08:03

【独】 ふさふさ ゴン

にゃんこがデフォルトでせっとされている

( -7 ) 2011/08/07(日) 00:08:17

へっじほっぐ はりやま

【だちょーんの黒判定確認】
初回で偽黒?
ちょっとびっくりしちゃったよ…。

どうしよ。これは▼にゃんこになっちゃうのかな?
僕が真であることをわかってもらえるのは嬉しいけど、白ってわかってる相手を吊るのは嫌だな…。

( 14 ) 2011/08/07(日) 00:08:20

クマ

【はりやまのにゃんこ白確認】
【だちょーんのにゃんこ黒確認】
パンダ・・・

( 15 ) 2011/08/07(日) 00:08:46

【独】 子持ち かん&がるー

ちょっと墓下のぷんぷん出てこい!

( -8 ) 2011/08/07(日) 00:09:03

【独】 へっじほっぐ はりやま

負けてもいい。
悔いの残らない戦い方をする。

よし。今日もがんばるぞ。

( -9 ) 2011/08/07(日) 00:09:06

【独】 OL 小山さん

さて、はりやまとにゃんこの反応次第では、
占い吊りか灰吊りかで決るんだけど…
盤面整理で猫吊、かなぁと思う小山。

( -10 ) 2011/08/07(日) 00:09:22

【墓】 にこにこ ぷんぷん

あれ、ここでだちょーんから黒か
じゃあ素直に初級狼の視点漏れってことだったのかな

他に特別黒い灰もいないってのが補足部分かなー

( +0 ) 2011/08/07(日) 00:09:36

【独】 へっじほっぐ はりやま

\針駝洗猫狐熊兎袋蛙巣
役占占霊斑灰灰灰灰灰灰

\2d3d4d5d6d
占猫
吊―
針○
駝●
洗―

( -11 ) 2011/08/07(日) 00:09:52

【赤】 もふもふ にゃんこ

さてどうしましょ。私はどのように振る舞えばいいかにゃ?

( *2 ) 2011/08/07(日) 00:10:20

スッチーは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


クラブ勤務 だちょーん

うーん、これはこれは。やはり占い挟まずに直接吊る方が良かったですな。
死亡フラグを頂いてしまいました。ダチョウのお肉は低脂肪なのに。

本日の吊りは勿論にゃんこさまを希望いたします。けろりんさんの更新間際の発言にラインを感じると共にライン切りの臭いを感じますので、後ほど改めて洗いましょうか。

( 16 ) 2011/08/07(日) 00:10:54

【墓】 にこにこ ぷんぷん

あーこれ夜明け前の反応からけろりん狼でFAかな
白だとしても占い精査は避けられない位置だね

( +1 ) 2011/08/07(日) 00:10:56

【独】 スッチー

真剣に猫→カエルで終わる気が…

( -12 ) 2011/08/07(日) 00:11:46

へっじほっぐ はりやま

\針駝洗猫狐熊兎袋蛙巣
役占占霊斑灰灰灰灰灰灰

狐熊兎袋蛙巣から2匹or1匹。
だちょーんとのラインも見つつ考えて…とか思ったけど、初回黒の偽占は狂だって僕の勘が言ってる。んー。ひとまず灰同士でライン見るか。

( 17 ) 2011/08/07(日) 00:13:39

あらいぐま おすかる

というわけで判定割れましたね。

■1、今日の占い希望
■2、今日の吊り希望
(▼にゃんこ希望の人は灰吊りの場合の希望も書いてにゃ)

これは確実に答えてくださいねー
今日は22:00くらいに仮決定、
23:00頃に本決定出したいと思ってるので
それまでに回答お願いするにゃー

後は任意の質問

■3、占い師の真偽推理
■4、今日にゃんこを吊るか残すか?

後、何かあったら付け足してください。

( 18 ) 2011/08/07(日) 00:14:12

【赤】 ふさふさ ゴン

>>1:*31 みたいな感じで
と、テストも兼ねてアンカーをふってみよう

( *3 ) 2011/08/07(日) 00:14:26

【独】 へっじほっぐ はりやま

たぶん、けろりんは白。
とるすと、黒はゴンかうさうさ?

なんとなくだけど。
スッチーあたりが黒だとうれしいかも。

( -13 ) 2011/08/07(日) 00:14:31

へっじほっぐ はりやま、今日もはりきって狼を探していきましょー。じゃ、寝る!**

( A2 ) 2011/08/07(日) 00:15:10

【墓】 OL 小山さん

あら、班なのねー。小山びっくりなのよん。

けろりんは…占い避けられそうもないのねん。

( +2 ) 2011/08/07(日) 00:15:24

【独】 へっじほっぐ はりやま

\2d3d4d5d6d
占猫
針○
駝●
吊―
洗―

( -14 ) 2011/08/07(日) 00:15:58

あらいぐま おすかる、メモを貼った。 メモ

( A3 ) 2011/08/07(日) 00:16:30

スッチーは、クラブ勤務 だちょーん を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 へっじほっぐ はりやま

3d▼猫▲駝
4d▼針▲灰(狩人抜きたいところ)
5d▼灰▲…

うーん。

( -15 ) 2011/08/07(日) 00:17:10

クマ、へっじほっぐ はりやまに、おやすみなさいですー

( A4 ) 2011/08/07(日) 00:17:15

投票を委任します。

へっじほっぐ はりやまは、あらいぐま おすかる に投票を委任しました。


もふもふ にゃんこ

自分を疑った人はSGにしようとしてる狼かにゃ?
まだ狼は2人いるので、今日吊られることになっても、
ぎりぎりまで狼を探るにゃ。

( 19 ) 2011/08/07(日) 00:18:38

【独】 へっじほっぐ はりやま

今日、なんとかにゃんこを生かせば勝機が見える気がする。

僕の力量でどうにかできるかな…。

( -16 ) 2011/08/07(日) 00:18:39

へっじほっぐ はりやま、それにしても、にゃんこ黒か…。  ( B5 )


【独】 へっじほっぐ はりやま

>>19
 あ た り ま え だ ー !!

決意表明なんぞいらん。
灰考察やってくれよ…頼む!

( -17 ) 2011/08/07(日) 00:22:21

【赤】 ふさふさ ゴン

僕はきょうは
▲はだちょーんで▼はトマトでいこうと思うよ
▽灰は全然未定
せっかくだから狩候補が▽に当たるといいな

( *4 ) 2011/08/07(日) 00:23:10

【赤】 もふもふ にゃんこ

私は今のところ▼だちょーんで占けろりんで今のところ考えてるにゃ。
理由としては偽占がいると斑増やすだけなので狂をまず吊りたい。けろりんは私を吊りたがっていたのでライン切りを装った狼の誘導。

( *5 ) 2011/08/07(日) 00:26:28

あらいぐま おすかる

>>19
だちょーん君は昨日、結構印象に残る発言してるし、にゃんこ君が村側なら、偽確定しただちょーん君に鋭く斬り込んでみて欲しい。

アツアツのアレを恐れずに!(どーん)

( 20 ) 2011/08/07(日) 00:26:53

もふもふ にゃんこ、みんなおやすみなさいー。

( A6 ) 2011/08/07(日) 00:27:42

子持ち かん&がるー

はりやまさんが真だったら、
だちょーんさんはあんなに偽黒出したら狼やりずらいって言ってたのに、偽黒を出したことになるわ。あれがブラフなのかどうなのかね。けど狼にとってはGJ出て吊り手増えるのは怖いと思うから、あれはそんなに間違ってないと思うのね。どうなのかしら、狼が頑張ってGJ避けることに賭けたのかしらね。

はりやまさん偽だったら、
にゃんこさんが狼っぽくてはりやまさんは白出したことになるね。
そうするといの一番ににゃんこに占い希望出してたスッチーとかは白くなるね。

( 21 ) 2011/08/07(日) 00:28:39

もふもふ にゃんこ

>>20
ありがとうにゃ!でもそろそろ眠くなってきたので
明日落ち着いてログ読んで切り込んでみるにゃ。

( 22 ) 2011/08/07(日) 00:28:52

もふもふ にゃんこ、クラブ勤務 だちょーんアツアツのアレを構えた。

( A7 ) 2011/08/07(日) 00:30:11

薬局勤務 けろりん

うるふお疲れ様。おいしいきんぴらごぼうにあえるといいいね。

にゃんこさんのパンダ確認

占両名のにゃんこさんを吊るかどうかお二人の意見にブレがない。どちらも狼と思えてくるくらいに。
まぁこの反応見たかったってのが本音ですね。
自分へのライン疑惑も含めてで。
色々言葉足らずな、ミスリード感満載ですみません。
うさうささんの言うとおり落ち着いてから発言した方が良かったですね。

( 23 ) 2011/08/07(日) 00:30:53

子持ち かん&がるー、ここまで考えて寝るね**

( A8 ) 2011/08/07(日) 00:34:39

もふもふ にゃんこ

>>18
■1、けろりん
理由は私を吊りたがっていたので、ライン切りを装った狼の誘導じゃないかと思うのにゃ。
■2、▼だちょーんで。理由は真占を確定させたいからにゃ。
■3、だちょーんに黒判定されたので、へっじほっくさんが真にゃ。
■4、は吊られたくないにゃ。疑われても狼探しは続けたいにゃ。

今のところはこんな感じにゃ。
流れによっては22:00までに変更するかもにゃ。

( 24 ) 2011/08/07(日) 00:37:15

【独】 ふさふさ ゴン

黒 うさうさ>けろりん>クマ≧かんがる=スッチー 白

だから一番黒い人を▲時点を●で行きたいなぁ
今日は斑出てるし▲にゃんこ●うさうさ

↑今はこんな感じ・・・

( -18 ) 2011/08/07(日) 00:39:37

もふもふ にゃんこ、寝る寝る詐欺止めて本当に寝るにゃ。

( A9 ) 2011/08/07(日) 00:41:01

【独】 ふさふさ ゴン

なんていうか、狼を探すのが大前提なのに
白狙いという方法をとるのがいまいちこう
…感覚が鈍るというか
…気持ちとしてもブレが発生するので
やっぱあんまりすっきりしないから僕は黒狙いでいく

( -19 ) 2011/08/07(日) 00:42:22

あらいぐま おすかる

>>24
だちょーん君を吊っても占い確定するとは限らないにゃ

たとえ騙りであっても狂人なら白判定出るし、何より僕が明日生きてて霊能結果を出せるとは限らないんだにゃ

これは僕の言葉足らずが悪いんだけど、にゃんこ君視点では人狼側が確定した▼だちょーん君は当然の希望なので、にゃんこ君には▼だちょーん君希望以外に、灰の中から吊り希望を出して欲しいにゃーよろしくだにゃー

( 25 ) 2011/08/07(日) 00:45:51

スッチー

猫さん?ダチョウ吊っても、狂人だったら確定しないよ?

( 26 ) 2011/08/07(日) 00:45:59

スッチーは、あらいぐま おすかる を能力(守る)の対象に選びました。


クラブ勤務 だちょーん

占い希望のタイミング>>1:123を見ると、スッチー殿かんがるー様は白ではないでしょうか。
特にスッチー様は狼探しスタイルの一貫性と積極性も個人的に買っておりますので、決め打っても良いレベルかと思います。
かんがるー様もダメ押しの3票目ですしね。3票入ったら占い確定になる可能性がかなり高いです。

序盤の狼占いは、灰のLWを逃がす策として有効性はありますが、いきなり強烈に切る必要があり心情的に取りにくい手段であります。極めてマニア好みな策故可能性は低いと思います。

( 27 ) 2011/08/07(日) 00:47:07

薬局勤務 けろりん

>>18
1、スッチーさん
理由は>>21に近いんだけど、はりやまさん真で、スッチーさん潜伏狼だと怖いからで。
吊り数少ないと白い人は白いほど余計に怖いですね。

2、だちょーんさんで、真占を確定させたいので。
3、>>17 やはり発言にブレがないので真だと思います。
まぁ、明日の、展開如何で変わるかもですが。
4、だちょーんさん吊って欲しいのでにゃんこさんは残すで、にゃんこさんにマタタビあげちゃいます。

( 28 ) 2011/08/07(日) 00:54:50

しろしろ うさうさ

>>28
だちょーんつっても確定しな…いよ?

というもじを見たきがする

( 29 ) 2011/08/07(日) 00:58:40

薬局勤務 けろりん

狂じゃなく狼吊らないと意味がないんだったorz

( 30 ) 2011/08/07(日) 01:00:01

ふさふさ ゴン

>>28
えーと・・・
だちょーん(黒出し占)吊り?
真占が確定するのはにゃんこ吊りで霊の判定が出るか
あるいはにゃんこが襲われた時だよ

( 31 ) 2011/08/07(日) 01:02:16

しろしろ うさうさ

>>28
まー、けろりんは針山さんにブレがないと見るなら
だちょーんには何らかのブレか、偽要素が見えたのかな?
確定させたいぐらいだしね。
このへんの考察ももーすこし踏み込んでくれたら嬉しいかなぁ。

( 32 ) 2011/08/07(日) 01:06:39

ふさふさ ゴン

あ、あと占い吊って狼判定が出たらもう片方が確定だね

( 33 ) 2011/08/07(日) 01:08:30

クラブ勤務 だちょーん

けろりんさんがよくわからないです。

>占両名のにゃんこさんを吊るかどうかお二人の意見にブレがない。どちらも狼と思えてくるくらいに。>>23
をもう少しかみ砕いてお願いいたします。

けろりんさんは、昨日にゃんこさんを疑っていらっしゃったハズですが、狼判定が出てからの反応>>28が180度ブッ飛んでます。>>17は自分の意見をそこまで回転させるほどの真要素があるとは思えませんが、それでも尚ワタクシを先吊りし、にゃんこさんを残したいとまで決め打ち思考となるのは疑問です。
さらに「展開如何で変える」という布石を感じる発言は、ワタクシが真確定することをご存知のように思います。

>>28>>24を受けてですよね、きっと。

にゃんこさん−けろりんさんで良いように思います。

( 34 ) 2011/08/07(日) 01:13:48

【墓】 にこにこ ぷんぷん

これは初心者狼乙の図か…
初心者狼2人だけだとすがる処も無くてしんどそうだなぁ

なんかにゃんこ・けろりんの初心者狼でorzってのがしっくりくる図

( +3 ) 2011/08/07(日) 01:19:55

クラブ勤務 だちょーん

■1、今日の占い希望
白狙い:ゴン
黒狙い:けろりん>うさうさ

■2、今日の吊り希望
▼にゃんこ
▼けろりんでもいいかな

■3、占い師の真偽推理
はりやま:狂人

■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
けろりん様先吊りでも良いと思うくらい、にゃんこ−けろりんでがっつり止まっております。

( 35 ) 2011/08/07(日) 01:21:18

【独】 しろしろ うさうさ

あれー
うさうさ黒狙いできた笑
黒いんかのう
構わないけどさー

( -20 ) 2011/08/07(日) 01:22:49

クラブ勤務 だちょーん

ワタクシ、本日は予定があるので、17時−23時くらいまで外す予定です。申し訳ありません。

現在は●けろりん▼にゃんこでセット済みでございます。

鳩という名のAD出川君に頼めば、状況を確認するくらいなら可能ですので、外してる間もちょこちょこ見れるかと思います。

では、希望も出したので今宵はこのくらいで**

( 36 ) 2011/08/07(日) 01:28:02

クラブ勤務 だちょーんは、薬局勤務 けろりん を能力(占う)の対象に選びました。


クラブ勤務 だちょーん、メモを貼った。 メモ

( A10 ) 2011/08/07(日) 01:31:12

【独】 しろしろ うさうさ

そだなぁ…班判定は気になるけど、
もしにゃんこ狼なら襲われないし、
白でも今日にゃんこ襲うとだちょーん偽確定しちゃうから、狼にとって真占が抜きにくくなるんだよね
とゆーことでにゃんこはそんなに襲われる心配はないように思う

で、にゃんこのこして仮にけろりん吊ると
当然狼は占い師を抜くか…それともけろりん狼なら霊抜くかな。
狩人が絶対生きてる今なら占い師抜くか。

( -21 ) 2011/08/07(日) 01:51:59

【独】 しろしろ うさうさ

んー、にゃんこ吊って霊守護→占い抜き
は結局結末としては変わらんのか
んならけろりん吊っちゃって、にゃんこ残しの霊守護…か?

( -22 ) 2011/08/07(日) 01:58:55

スッチー

ケロリンあんた何がしたい・・・
黒過ぎて怖いんだけど。狼だったら露骨過ぎる以前の問題で、ここ村だと逆に困る。

思考のブレないだけで、決め打つの?理由付けも無理があるし、猫ー蛙で思考停止中。明日猫白でも出たら本気出す。

( 37 ) 2011/08/07(日) 02:00:02

スッチー

とにかく、理由だけでも書いてほしい。

現状、真占吊らないと勝ち目ない狼に見える。

( 38 ) 2011/08/07(日) 02:02:56

【独】 しろしろ うさうさ

いや、素直に霊襲撃でGJ出してくれたら両占い師生存は…無くはないか。

ああ、でも真占い師が抜かれる可能性は高いけどにゃんこ判定が出る分、確実に真偽はつくのね
んじゃにゃん吊り回避はあんまないか。

( -23 ) 2011/08/07(日) 02:15:27

【独】 しろしろ うさうさ

いろいろ考えてみたんだけど…
結論としてにゃんこの吊り回避はないかなー。
にゃんこ吊っても灰吊っても占い師の生存確率は低いんだよね。
ま、でもにゃんこ吊れば確実に占い師の真偽はつくから
ここはにゃんこ吊るのがいいかなーとおもう。

てことで、占い先はいまのとこ●けろりん希望
ぶっちゃけ、占い師がどっちが真かは僕には判断つきにくいんだけど


と書いて寝よう
ねむいや!

( -24 ) 2011/08/07(日) 02:53:42

【独】 みるくずき もーもー

しょっぱなから白黒だと…!え、ちょこれって…大分危ないんじゃない?だって…確霊だから、狩人さんはそっち守ってる訳で…少なくとも狂と狼陣営の一人は消えるよね…。あーでも、狂だとしたら、狼さんは二人残ってる訳で…。そしたら、確定の占いは狩人さんにガードされるだろうから、狩人見つけないと狼さんあうとだよね。多分。もし偽が狼さんだとしたら、大変だよなぁ…。

( -25 ) 2011/08/07(日) 06:32:58

【独】 みるくずき もーもー

にゃんこさんとけろりんさんが本当に狼だったら、なんとも…。これは二人共だちょーんさんを吊ろうっていったのが駄目だったんだよね…?それとも、けろりんさんはこれが初めてでいろいろとまっどてるのかな…むむむ

( -26 ) 2011/08/07(日) 06:43:34

【独】 みるくずき もーもー

とりあえず皆さんが起きてからの反応に期待

( -27 ) 2011/08/07(日) 06:46:31

【独】 クマ

今わかること偏見版

猫 兎 巣 狐 蛙 袋さんたち⇒考えよう
■村人5/・熊■霊能者1/・洗■狩人1/
■占い師1/・針・駝■狂人1/■狼2/
・うるふ⇒きんぴら被害者・熊⇒もち、白w
・洗⇒霊確定、白
・針⇒占 猫⇒白
・駝⇒占 猫⇒黒
・猫⇒最初の偏見では怪しかったんだけどすごく白く感じる
占いでパンダ

・巣⇒なんとなぁく狩人?
・兎⇒
・狐⇒>>1:49違和感を感じてくれてる点が白?に近く感じる
・蛙⇒すごく怪しく見えた
・袋⇒発言が無難な感じ?なんとなくよく分からない感じ

( -28 ) 2011/08/07(日) 08:17:44

クマ、おはよー

( A11 ) 2011/08/07(日) 08:18:01

【独】 クマ

>>18現時点の気持ち
■1、今日の占い希望:白狙いならスッチー 黒狙いならけろりん
■2、今日の吊り希望:
まだ決まらない

後は任意の質問
■3、占い師の真偽推理:まだ様子見
■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
吊りの流れが妙に狼に有利に動いてるような気がするから

( -29 ) 2011/08/07(日) 08:26:27

クマ

>>18現時点の気持ち これからじっくり考えます。
■1、今日の占い希望:白狙いならスッチー 黒狙いならけろりん
■2、今日の吊り希望:まだ決まらない

後は任意の質問
■3、占い師の真偽推理:まだ様子見
■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
吊りの流れが妙に狼に有利に動いてるような気がするから

( 39 ) 2011/08/07(日) 08:35:04

【墓】 ダンシング どあら

おはよう。
これは見たままっぽいねえ…。

けろりんが黒いのは皆がいってるとおりとして、>>8にゃんこも、前日の様子から見える人物像から外れすぎというか、落ち着きすぎだよね。パンダになるのを知っていたような…。

これ、僕が狩人なら理を外してでもだちょーん守りそうなくらいのレベル。

( +4 ) 2011/08/07(日) 09:07:22

もふもふ にゃんこ

おはようにゃー。

>>25 >>26
私からみたら、偽黒だされた時点でだちょーんさんは狂か狼にゃ。
で、占が二人いる状況が続くと斑が続く可能性が高くなるので、狼がかなり有利になると思うにゃ。

でも他の人からみたらだちょーんさんを吊っても
真占が確定するわけじゃないこともわかったにゃ。

>>24はあくまで私視点での判断にゃ。まだ完全確定じゃないにゃ。
もうちょっと他の人の意見も聞いて考えてみるにゃ。

( 40 ) 2011/08/07(日) 09:34:20

しろしろ うさうさ

おはよ。
>>40
にゃんこに斑が出た時点で、にゃんこだけでなく狼にも占い師は透けた状態だから
占い師が二人いる状態が続く可能性はけっこーひくいよ。

にゃんこは大変だけど、灰考察もしてくれると嬉しいかな。

( 41 ) 2011/08/07(日) 09:52:10

しろしろ うさうさ

前後しちゃったけど
>>39
つまりにゃんこ吊りはまだ考えるって事だよね。
吊りの流れが狼に有利に動いてる気がするって、
つまり、どゆところが有利に見えるかわかったら教えてほしいな。

( 42 ) 2011/08/07(日) 09:57:04

しろしろ うさうさ

そだなー
僕もいまのとこ▼にゃんこ 希望
ただ…けろりんがこのまま印象が変わらなければ、
吊っちゃいたい気持ちは正直あるよー。
にゃんこは多分置いておいても…食べられないとはおもうし。
その場合の占い先とかはまた後で見るね。

いったん僕は離脱。**

( 43 ) 2011/08/07(日) 10:10:02

しろしろ うさうさ

食べられないとか狼視点だ!とか言われたら困るから
いちおう説明しておこうか。
まずにゃんこが狼なら共食いできないから食べられないし、
白なら食べるとだちょーんの偽が確定しちゃうんだよね
そうなると狼にとってジャマな真占が抜きにくくなるから、あんまにゃんこを優先して食べるのは得策ではないかなと思う。
という理由でにゃんこは食べられないかなっておもってるよ。

( 44 ) 2011/08/07(日) 10:13:27

しろしろ うさうさ、こんどこそ

( A12 ) 2011/08/07(日) 10:13:39

しろしろ うさうさ、こんどこそりだつー**

( A13 ) 2011/08/07(日) 10:14:17

クマ

>>42
占い師は「真」と「狂か狼か」思ってたんだけど
パンダ判定で「真」と「狂」の可能性の方が強いのかなと思った

狂は、狼に自分の存在をアピールしたのかな?と思ったの
そうすることで、真が浮き彫りになって真を襲われやすくしたのかな?
その、アピールに利用されて様にも見えた(にゃんこ黒判定)
利用したとするとにゃんこはやっぱり白で、流れ的には吊ろうな流れに見えてるから
そこで占いも襲われたら、すごく痛手な気がしたの

まだ、だちょーんが狂だったらの推測しかできてないけど
(うまく説明できなくてごめんね><)

( 45 ) 2011/08/07(日) 10:22:48

クマ>>42の読んでからの自分のレスの遅さにもん絶

( A14 ) 2011/08/07(日) 10:25:24

クマ、占い師は「真」と「狂か狼か」⇒占い師は「真」と「狂か狼」挙句タイポorz

( A15 ) 2011/08/07(日) 10:26:50

クマ

>>42
■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
「狂」だちょーんならにゃんこ吊りは考えられない

>>45書いてて、だちょーんが狂なんだろうなぁの方向が強まってる
(質問に答えてなかったよ・・・ごめん><)

( 46 ) 2011/08/07(日) 10:35:01

【独】 クマ

■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
吊りの流れが妙に狼に有利に動いてるような気がするから

にゃんこ吊り方向に読めちゃうよね('A`)
グダグダだなぁ
から〜吊らないとか意思表示をハッキリ書かないとな

( -30 ) 2011/08/07(日) 10:43:37

【墓】 ダンシング どあら

クマさん、色々謎いな。
>>45は「だちょーん狂の可能性の示唆」しかしてないと思うんだけど、「だちょーん狂の可能性の検討」を飛ばして

>>46「狂なんだろうなぁの方向が強まってる」?

「そうである可能性の危惧」がいつの間にか、「そうである」に摩り替って行く典型的ミスリードパターンな気がする。

( +5 ) 2011/08/07(日) 10:49:26

【墓】 ダンシング どあら

うさうさの説明の仕方はいいね。
「パンダはほぼ食われない」なんて慣れてきたら当たり前すぎて説明しようとか思いつかないもの。

初心者視点に立ててる感じがして好感持てる。

( +6 ) 2011/08/07(日) 10:51:36

【墓】 ダンシング どあら

>>45
だちょーん狂仮定で。

黒出しすれば、護衛をはりやまに獲られる可能性があがる。
現状、信頼優位だと思われるのに、自身の護衛率下げてまでにゃんこに黒を出すメリットはあまりないと思うんだよね。

その辺、どう考えてるんだろう?

( +7 ) 2011/08/07(日) 10:54:44

スッチー

>>45けどそれはだちょう真なら黒吊れない&真偽ばれてるになるとは考えてないの?どちらにしろ、占い師は襲撃される可能性が高い。それなら、少なくともだちょう視点では狼1吊れている状況を作ればいい。今日にゃんこを外しても狼が吊れるとは限らないしね。

( 47 ) 2011/08/07(日) 10:56:15

【墓】 ダンシング どあら

クマさんは「だちょーん狂だったら嫌だな」って感情が先走りすぎて、「占い師の真偽判断」や「にゃんこの白黒」等の要素検証を飛ばして、恐れだけで「だちょーん狂」っていう結論に流れてるんだよね。

「恐れてること=真実」ではないんだけど、経験を詰むまでは割と陥りがちな思考。

クマさんも不慣れ組なのかな、多分。

( +8 ) 2011/08/07(日) 10:59:48

クマ

>>47
だちょーんが「真」の場合も考えてみる!

( 48 ) 2011/08/07(日) 10:59:52

スッチー

という訳で
■4.残さない
どちらが真だとしても、にゃんこ吊りの方が状況開ける。

( 49 ) 2011/08/07(日) 11:01:16

【独】 クマ

今の所、狼キタ━(゚∀゚)━!
これで村人有利!

な考えしかありませんですた

( -31 ) 2011/08/07(日) 11:03:29

【独】 クマ

だちょーんが真ならですが

( -32 ) 2011/08/07(日) 11:03:57

【独】 クマ

まず自分が、だちょーんを疑った要素を考えてみた
ほぼ同時刻だけどCOも占い結果もはりやまの後だった

これを除外して考えてみよう

( -33 ) 2011/08/07(日) 11:09:36

スッチー

■3.昨日のカエルが黒判定が一つは出る事を知っている視点漏れに見えたんで、連鎖的にだちょう真はりやま狂だと予想しているよ。単体で見れた印象は精査してみないと詳しくは分からないけど、まあ五分五分くらいだと思う。
単体 だちょう=はりやま
判定 だちょう>>>>はりやま
総合 だちょう>>はりやま

( 50 ) 2011/08/07(日) 11:11:31

【独】 クマ

状況が開けるのかぁ>>49

限りなく白く感じる人は吊りたくないなぁな気持ちもあったりするからなぁ
白減ったら狼有利じゃん←単純

私、レスするたびに足を引っ張ってる気もしなくもない・・・
引っ張ってるんだろうなぁorz

( -34 ) 2011/08/07(日) 11:17:17

子持ち かん&がるー

こんにちは!
>>24
もしけろりんさんが狼だとして、にゃんこさんが村人だとすると、ラインを切る必要ってないのね。たしか。
狼同士にしかラインってないわけだから。

ちょっと私もにゃんこーけろりんで思考停止しそうだけど、にゃんこが村人ってわかったらびっくりしちゃうから、はりやまさん真の時のこともちゃんと考えておかなきゃダメって息子が言ってるわ。

( 51 ) 2011/08/07(日) 11:36:36

【独】 クマ

まぁよい、迷わされてカーニバル♪
思いっきり「ミ・アモーレ」←現実逃避とも言う
中森明菜でお願いします・・・

( -35 ) 2011/08/07(日) 11:37:25

【独】 子持ち かん&がるー

みんなフットワーク軽いなー

( -36 ) 2011/08/07(日) 11:56:07

【墓】 にこにこ ぷんぷん

そうそう、にゃんこが本当に初心者村人ならもっとパニクるとか明後日な発言を飛ばすかなと思うんだよね

おいら的にはコミット前倒しで思考リセット狙うレベル

( +9 ) 2011/08/07(日) 11:58:01

【独】 クマ

暑いなぁ、と思ったら気温だけじゃなく自分も熱かったでござる
疲れからの熱です
体温38度は暑いです

ない頭使ったからか!
少し横になって休んでから再度考えるか

( -37 ) 2011/08/07(日) 12:22:17

クマ、少し頭をリフレッシュさせるのに眠るねー**

( A16 ) 2011/08/07(日) 12:23:49

【独】 しろしろ うさうさ

ごめんスッチー
よみにくい!

( -38 ) 2011/08/07(日) 12:41:43

子持ち かん&がるー

ということで、はりやまさん真で考えると、
まずけろりんが確定的に白いわ。けろりん狼だったら
にゃんこ吊りに反対するよりも、にゃんこ吊りに乗っかった方がいいもの。
おんなじ理由でクマさんも白いわ。ただちょっと迷ってるのでけろりんさんにはほんの若干劣るかしらね。

( 52 ) 2011/08/07(日) 12:49:23

子持ち かん&がるー

そうすると残ったのがスッチー、うさうさ、ごんだけど、

スッチーが>>1:28で「2−2は考えたくはない」って言ってたのに、うさうさとスッチーが>>1:17>>1:19で早めの非占非霊宣言。
だからうさうさとスッチー両狼は考えづらいかな。ブラフだったらあれだけどね。
あるとしたら非霊宣言を遅らせたごんと、スッチーorうさうさって感じかしら?
けど、そしたらごんはせっかく遅らせたんだから、霊能者に出てきそうよね。うーん。たしかに2−2の方がめんどくさそうだしね。

★ごん
昨日の>>1:106で微妙な差でうさうさ占い希望した理由って教えてもらえる?

( 53 ) 2011/08/07(日) 12:54:23

【独】 子持ち かん&がるー

けどやっぱり、にゃんこの>>1:7で考える時間が必要とか、>>1:35のCOし忘れとかは、けろりんさんが来るの遅くて考えたかったのかな?と思ってしまうと、なんかストンと腑に落ちる気がするわ。

↑これってメタ推理?よく分かってないけど。一旦確認してから言うかー。

( -39 ) 2011/08/07(日) 13:03:19

【独】 子持ち かん&がるー

ん、だいじょぶだ、多分。

( -40 ) 2011/08/07(日) 13:06:15

【独】 しろしろ うさうさ

かえる吊りで狩人CO出たら面白いな。

( -41 ) 2011/08/07(日) 13:12:55

子持ち かん&がるー

けどやっぱり、にゃんこさんの>>1:7で考える時間が必要とか、>>1:35のCOし忘れとかは、けろりんさんが来るの遅くて考えたかったのかな?と思ってしまうと、なんか腑に落ちる気がするわ。

■2、■4、やっぱり今日はにゃんこさん吊りでいいと思うわ。一番情報出ると思うしね。
占い希望はまた考えるね。

( 54 ) 2011/08/07(日) 13:13:36

子持ち かん&がるー、これが今時のモンペによる連投…!**

( A17 ) 2011/08/07(日) 13:16:19

【独】 子持ち かん&がるー

>>53見て思ったけど、これってにゃんこ白だった場合ブーメランで自分の黒要素なんじゃないか?

( -42 ) 2011/08/07(日) 13:25:32

【独】 子持ち かん&がるー

狩人予想しとくかな、クマと見た。占い真偽すげー迷ってるし。

( -43 ) 2011/08/07(日) 13:46:00

クラブ勤務 だちょーん

こんにちは、出かける前にひと覗き。

>>37見ても、スッチー殿は村でいいでしょう。むっしゅ村々殿堂入りの称号を与えます。
うさうささんも同じようなすたんすですが、こちらの方が若干腰が重い感があり(意見がある程度出てから動いているとも見える)にゃんこさん黒の線から見るとやや色が落ちる印象ですかな。

( 55 ) 2011/08/07(日) 13:58:21

クラブ勤務 だちょーん

クマー様の指摘>>45ですが、この形は本当に狂人泣かせでして、偽黒で真を抜くのは困難なのです。

なぜなら、村視点では狼1見つけられているワタクシよりも、はりやまさんが真の場合の方を警戒するでしょう。そうなると、護衛は自ずとはりやまさんに付きやすくなります。真を抜いて欲しくて狂アピをしても、護衛を引き付けられて涙目になるのか、2-1での偽黒。

昨日ワタクシが「偽黒が出にくい」と言ったのはそのような理由からでございます。

( 56 ) 2011/08/07(日) 14:09:21

【独】 クラブ勤務 だちょーん

おすかる殿
はりやまさん
クマー様
うさうささん
スッチー殿
がんがるー様
けろりん様
ゴン様
にゃんこさま

呼び方がわからなくなるわ。

( -44 ) 2011/08/07(日) 14:23:56

クラブ勤務 だちょーん

見直してみたら、かんがるー様は、にゃんこさんから占い票を貰っているのですね。
かんがるー様からの切れも鑑みて、ここはラインなしの可能性高いですかね。かんがるー様もむっしゅ村々認定にございます。

黒:けろりん>>>うさうさ>ゴン>クマー>かんがるー>スッチー:白

こんな感じでしょうか。

( 57 ) 2011/08/07(日) 14:32:53

【独】 クラブ勤務 だちょーん

実は、生きて人狼判定を出したのって初めてかもしれん。

( -45 ) 2011/08/07(日) 14:34:13

クラブ勤務 だちょーん、AD出川君をなんとなく殴ってみた。

( A18 ) 2011/08/07(日) 14:35:22

クラブ勤務 だちょーん、では、出かけて参ります**

( A19 ) 2011/08/07(日) 14:35:47

【独】 あらいぐま おすかる

あっちでボソボソ、こっちでコソコソ、おなじみのささやきレポーターです(誰?

昨日の独り言で「基本的にパンダは吊らない」と言ったがスマンありゃ嘘じゃった。

現状だとにゃんこ君が普通に怪しいので吊らない理由がないなぁ
狩人保護もしたいしね。

はりやま君のフォローの無さや、けろりん君とのラインも確かに気になるし、今の所はにゃんこ君の正体ははっきりさせておいた方が良いと判断してるよ。

( -46 ) 2011/08/07(日) 15:32:50

【独】 しろしろ うさうさ

なかなかに黒いイメージなんだねぇ
まぁ全然いいけど!

( -47 ) 2011/08/07(日) 15:37:04

【独】 あらいぐま おすかる

そしてやはりだちょーん君の思考が分かりすぎて辛いw

シンパシー感じちゃうと贔屓目で見がちになっちゃうので気を付けないとね。

( -48 ) 2011/08/07(日) 15:39:52

【独】 子持ち かん&がるー

にゃんこは心折れてないかなー、だいじょうぶかなー。

( -49 ) 2011/08/07(日) 15:42:26

子持ち かん&がるー、息子をもふもふしたら「キモいわババア!」って殴られた。

( A20 ) 2011/08/07(日) 15:51:54

子持ち かん&がるー

>>43
けろりんさん吊ってもそこまで情報増えないと思うのよね。

( 58 ) 2011/08/07(日) 16:06:09

ふさふさ ゴン

コンにちわ
ぐっすり寝たから今からがんばって考えるよ
まずはここまでできたぶんを投下

斑考察 にゃんこ
・占判定前の1日目
皆が突っ込んでる>>1:7はうっかり見逃してたけど
>>1:69で納得できるな
非占霊が遅い事は、うさうさのCOまとめに反応したあとで
見落としてたってことなので、さすがにコレを
意識的にしてるとは思えない
なんて言うんだろ…わざとらしさがなくて素直だなっと
僕はわざとらしかったからね…非霊延ばし
ここまではこういう人なのかなで済みそうではある

でも自分の意見の中で食い違いがあるのが>>1:108>>1:109
狼視点をしているかんがるーを占い対象に
その直前で自分の発言が狼視点になっていると
村だったら意識せずに村視点で、意識したら狼視点になる

( 59 ) 2011/08/07(日) 16:22:13

ふさふさ ゴン

(つづき)
・占判定前の2日目
気になるところはないっちゃないんだけど
強いて挙げれば>>24かな
にゃんこ視点でだちょーん偽だったとしても
狼って確証がなければ狂の可能性もあるわけで
偽占よりは他の灰を▼に上げてほしいかな

( 60 ) 2011/08/07(日) 16:23:25

ふさふさ ゴン

あ、↑
×・占判定前の2日目
○・占判定後の2日目

( 61 ) 2011/08/07(日) 16:27:47

【独】 クマ

(連投するぉまず独り言でと)そもそも、私がなんでだちょーんを狂寄りで見ていたのか
自分が疑った時間に戻って考えて見た
この方法じゃないと、だちょーんが真を考えられなかった
■私的には、真占には少しでも長生きして欲しい

何で自分がはりやまが真に見えてたかの原点
・COが若干先にされた事
・流れ
・占い結果も先に結果が出た

自分の駝狂寄りの考えの流れを疑ってみよう(うるふは(ry)
この占(針・駝)二人が居た時点(狐・猫・巣・兎・熊)居なかったのが(蛙・袋・洗)
>>1:はりやまが議題を出す⇒この時点ではCOをどうするかの議題と受け取った
(>>1:5きんぴらごぼうにぎくりとしてる発言に少し反応はした)

>>1:8駝のFO希望>>1:11占CO>>1:18で改めて■FO希望レス>>1:24針の「対抗」確認>>1:26占い方針(霊のCO次第)>>1:55(白統一)
>>1:9針の■FO希望>>1:10占CO>>1:16駝のCO確認>>1:27占い方針(黒統一)
これ以降、議題の希望を皆が出す&非占・非/霊宣言
先にCOのレスが早いと必然的に「真」に見え出す流れ(自分の中で)

( -50 ) 2011/08/07(日) 16:28:24

【独】 クマ

>>1:20の発言を自分は眠いから間違えたんだなと思ったレス>>1:33
でもここで、流れと「鮫」が頭から離れず猫白と思いつつ
鮫=狼=駝?な疑問だけ自分の中で先行していたんだと思う
⇒以降、「真or狂/狼」の迷いの原因になる⇒決定打>>1:47狼の可能性⇒以下ループ

[駝⇒最白を占うのではなく二番手三番手、吊りを狼にあてる効率を考えてる]
[針⇒ひとまず黒狙い、狼追い詰めた方が効率よさそうなら白狙いで占い希望を考えてる]

>>1:61初手で割れることに対してと狩の護衛と黒を出した占についての価値⇒結果・針が白で駝が黒を出した
>>1:74一番白い人には黒判定しそう⇒1)猫は最白に周りから見られていただろうか?
>>1:77真狂の場合、黒狙いでも狂は黒を出しにくい⇒先に占い結果を出した方が真に見える法則
まさかの、最初から黒結果とは思わないで白と出した可能性
>>1:88パンダを出す可能性についても触れてる>>1:91洗の騙りが偽黒を出しにくい相手を占うのも手
⇒結果:にゃんこ希望多数
ここで1)の疑問:>>1:91の偽黒を出しにくい相手な案もあったが自分の希望も含め>>1:123

( -51 ) 2011/08/07(日) 16:29:00

ふさふさ ゴン、麦茶を飲んでひとやすみ

( A21 ) 2011/08/07(日) 16:33:16

【独】 クマ

■針が偽として見ると
狼は二人お互いの存在を確認できる⇒二人以外は白と分かる
パンダの⇒村から真偽が分からない、狼は占が割れるとどちらが狂か分かることになる
>>45の狼へアピールは「針」でも当てはまるなと思うようになった

狼は、占い結果で狂を真としての流れにした方が有利(今)?になるから
狂に疑わしい流れ?の駝を狂にした方が狼には都合がいい?
>>1:7に最初に触れたのは針>>1:65
「後から誰かが指摘するより」の助け舟的な物ではなかったのだろうか?
そうすることでより「真」に見えやすくなるという布石にも見える

( -52 ) 2011/08/07(日) 16:33:33

クマ、連投するぉ、読みにくかったらごめん

( A22 ) 2011/08/07(日) 16:36:20

クマ

そもそも、私がなんでだちょーんを狂寄りで見ていたのか
自分が疑った時間に戻って考えて見た
この方法じゃないと、だちょーんが真を考えられなかった
■私的には、真占には少しでも長生きして欲しい

何で自分がはりやまが真に見えてたかの原点
・COが若干先にされた事
・流れ
・占い結果も先に結果が出た

自分の駝狂寄りの考えの流れを疑ってみよう(うるふは(ry)
この占(針・駝)二人が居た時点(狐・猫・巣・兎・熊)居なかったのが(蛙・袋・洗)
>>1:はりやまが議題を出す⇒この時点ではCOをどうするかの議題と受け取った
(>>1:5きんぴらごぼうにぎくりとしてる発言に少し反応はした)

>>1:8駝のFO希望>>1:11占CO>>1:18で改めて■FO希望レス>>1:24針の「対抗」確認>>1:26占い方針(霊のCO次第)>>1:55(白統一)
>>1:9針の■FO希望>>1:10占CO>>1:16駝のCO確認>>1:27占い方針(黒統一)
これ以降、議題の希望を皆が出す&非占・非/霊宣言
先にCOのレスが早いと必然的に「真」に見え出す流れ(自分の中で)

( 62 ) 2011/08/07(日) 16:37:30

クマ

>>1:20の発言を自分は眠いから間違えたんだなと思ったレス>>1:33
でもここで、流れと「鮫」が頭から離れず猫白と思いつつ
鮫=狼=駝?な疑問だけ自分の中で先行していたんだと思う
⇒以降、「真or狂/狼」の迷いの原因になる⇒決定打>>1:47狼の可能性⇒以下ループ

[駝⇒最白を占うのではなく二番手三番手、吊りを狼にあてる効率を考えてる]
[針⇒ひとまず黒狙い、狼追い詰めた方が効率よさそうなら白狙いで占い希望を考えてる]

>>1:61初手で割れることに対してと狩の護衛と黒を出した占についての価値⇒結果・針が白で駝が黒を出した
>>1:74一番白い人には黒判定しそう⇒1)猫は最白に周りから見られていただろうか?
>>1:77真狂の場合、黒狙いでも狂は黒を出しにくい⇒先に占い結果を出した方が真に見える法則
まさかの、最初から黒結果とは思わないで白と出した可能性
>>1:88パンダを出す可能性についても触れてる>>1:91洗の騙りが偽黒を出しにくい相手を占うのも手
⇒結果:にゃんこ希望多数
ここで1)の疑問:>>1:91の偽黒を出しにくい相手な案もあったが自分の希望も含め>>1:123

( 63 ) 2011/08/07(日) 16:38:14

クマ

■針が偽として見ると
狼は二人お互いの存在を確認できる⇒二人以外は白と分かる
パンダの⇒村から真偽が分からない、狼は占が割れるとどちらが狂か分かることになる
>>45の狼へアピールは「針」でも当てはまるなと思うようになった

狼は、占い結果で狂を真としての流れにした方が有利(今)?になるから
狂に疑わしい流れ?の駝を狂にした方が狼には都合がいい?
>>1:7に最初に触れたのは針>>1:65
「後から誰かが指摘するより」の助け舟的な物ではなかったのだろうか?
そうすることでより「真」に見えやすくなるという布石にも見える

( 64 ) 2011/08/07(日) 16:39:18

クラブ勤務 だちょーん

>>58かんがるー様
けろりん様が黒なら、襲撃筋がかなり変わるのではないでしょうか。

( 65 ) 2011/08/07(日) 16:41:51

クマ、一生分の頭を使った気がする

( A23 ) 2011/08/07(日) 16:42:23

しろしろ うさうさ

>>58
ま、僕も希望は▼にゃんこ だよ。
確実なのはにゃんこ吊りー

で、他灰つる場合は…だちょーん真決めうちするよなものだね。
今日占い師抜かれる可能性が結構あって、
うまいこと真占がのこればいいけど多分狂がのこるよね。
そしたら占い師から明日得られる情報は少ない。
なら今日占い師がいる間に、別の灰から黒を探してしまって吊っちゃえばある意味最短ルートではある。
ただ吊った灰もにゃんこも両方白ならまけちゃうから
最善手ではないよ。

( 66 ) 2011/08/07(日) 16:44:01

クマ、更に>>45>>62-64を含めて練りなおしてみるね

( A24 ) 2011/08/07(日) 16:46:01

【独】 しろしろ うさうさ

んー、にゃんこの灰考察見てからいいたかったんだけど

結構早い段階からスッチーってにゃんこを疑ってるよね。
にゃんこ視点村なら、スッチーはわりと露骨に黒塗りしてるし片や自分を黒出ししてきたがちょーんは、
スッチー村って連呼してる。
だけどにゃんこが気にしたのはけろりんなんだよね。
何も思わないんかなって。

( -53 ) 2011/08/07(日) 16:54:16

しろしろ うさうさ

あ、クマは回答ありがとうね。
だちょーん狂かな?と思ってたてことだね。

落ち着いたらでいいから、
灰のほうもお願いするね。

( 67 ) 2011/08/07(日) 17:03:01

しろしろ うさうさ

あー、にゃんこ考察待とうとおもったけど出しておこうか。

スッチーってわりと早い段階でにゃんこを疑ってるよね。
にゃんこ視点村なら、黒塗りしてきてるわ
片や自分を黒出ししてるだちょーんはスッチー村だと大絶賛してるわなんだけど
希望はなんか…けろりんにいっちゃったね。
スッチーのこと気にならなかったのかな?っておもったんだけど。

( 68 ) 2011/08/07(日) 17:09:43

ふさふさ ゴン

よし、先に質問に答えるよ

>>53 かんがるー
昨日のうさうさを占い希望にした理由なんだけど
ええとね、まずあの時点で
ケロリンはまだ全く色が見えないのと
かんがる&スッチーは白だったのね
だから、僕の●希望候補はうさうさとクマとにゃんこの3択
この中で一番黒さを感じるのがうさうさだったんだよね。
白狙い希望のうさうさ&クマでも、
クマはだちょーんの意見を聞いて白にしたし
スッチーの意見で黒にも揺れてるし
にゃんこは>>59に書いたように、意図が感じられなかったから
そういう感じでうさうさかなぁって

( 69 ) 2011/08/07(日) 17:14:55

【独】 しろしろ うさうさ

ゴンかわいいなぁ

( -54 ) 2011/08/07(日) 17:17:00

クマ

>>67
うん
すごく皆の意見に流されやすいけど、頑張ってみるよ
>>45はだちょーんが偽と見てた時
>>47のすっちーの指摘を受けて
だちょーんが真として見れてなかったのでそこから考えなおしてはりやまが偽ならどこが疑わしいか考えてみた
まとまり悪いけど><

次は練りなおしつつ灰考察もがんばるよ

( 70 ) 2011/08/07(日) 17:17:46

しろしろ うさうさ

はりやま真のとこはいまから見てくるねー

( 71 ) 2011/08/07(日) 17:18:49

【独】 しろしろ うさうさ

クマもかわいいなぁ

( -55 ) 2011/08/07(日) 17:19:39

しろしろ うさうさ、クマにお辞儀をした。

( A25 ) 2011/08/07(日) 17:20:19

【独】 しろしろ うさうさ

針山さん真なら確実ににゃんこは白
とゆーことは…別んとこに2Wがいることになるねー
けろりん、スッチー、かんがるー、ゴン。

( -56 ) 2011/08/07(日) 17:23:16

ふさふさ ゴン

占い真偽について

・占いCO
タイミング、内容的にも2人とも同じなんだよね
COで全く差がないのが大変だ

・はりやま印象
占いの方針とか、考え方とかは違和感なし
質問をしていくっていうよりは
しっかり分析していくスタンスっぽい
僕質問されてるけどね
今日のライン考察に期待

・だちょーん印象
はりやまとは対照的に白狙いで多弁で灰に突っ込む
(だちょうだけに?)
この村を引っ張っていってるひとりなので
真だったらいいなぁとは思う

↓つづく

( 72 ) 2011/08/07(日) 17:24:54

スッチー

だちょう真だったら放っておいても勝てるからはりやま真としての灰考察。

ゴン:昨日言ってた>>1:49はまだ気になってはいる。>>1:106の「理解してくれて」みたいな発言から元々こんな感じの狐さんなんじゃないかと思うけどね。灰考察にも期待だよー。

くま:>>1:37>>1:62流され感がぱない。狼としてのプラン考えてないっぽい辺り白いね。>>62>>64も同意はできないけど納得はできる。

うさうさ:>>32で印象語る前に質問当ててる事は白いと思う。狼と取れる発言も今のところ無いね。

( 73 ) 2011/08/07(日) 17:27:03

ふさふさ ゴン

・にゃんこ斑判定

はりやま真の場合だちょーん狂狼
まだ狼2見つかってない
ここで1日目>>1:55 >>1:61で言及してたのが役立つので
撒いていたのかもしれない
今日も狩人の護衛可能性が薄い事をアピールしつつ
お仕事終了かな?
ただ1日目から手数とかいろいろ村の為に発言してて、
偽占ならもうちょい静かにしているような気もする

だちょーん真の場合はりやま狂狼
初日占いで1狼見つけた
↑で言ったように偽なら静かにしていると思うので
こっちのパターンかなぁ

( 74 ) 2011/08/07(日) 17:27:50

【独】 ふさふさ ゴン

もともとこんな感じの狐さんです(素)
まってました発言も村感覚です(爆)

素が黒い・・・

( -57 ) 2011/08/07(日) 17:30:42

もふもふ にゃんこ

私なりの灰考察をしてみるにゃ。
私の立場だと、>>24になっちゃうんですけど、
私が吊られる流れになっているので、これで最後のつもりで
灰を全員検証してみるにゃ。検証するにあたっては、私が狼と
仮定したりもするにゃ。出来るだけ村のために頑張るにゃ。

\針駝洗猫狐熊兎袋蛙巣
役占占霊斑灰灰灰灰灰灰

順番に考察するにゃ。
まず狐だけど、非霊COが遅かった>>1:40のがひっかかるけど、
後に理由が>>1:96で提示されていて、納得できる理由だなと思ったにゃ。
なので今のところは白と黒の中間という印象にゃ。

次は熊なんですけど、全体的に初心者の雰囲気が漂っているにゃ。
もし熊が狼であれば、裏で連携を密に取ると思うので、こんなに
初心者っぽくなることはないんじゃないかなと思うにゃ。
なので白に近い灰だと思うにゃ。

( 75 ) 2011/08/07(日) 17:31:44

もふもふ にゃんこ

そして兎です。初日に>>1:93で明らかに白っぽい熊を占希望としている点、
あと、>>44が若干狼漏れしているようにも見えるにゃ。
なのでやや黒に近い灰かなと思うにゃ。

続いて袋は、>>1:55で狂は黒出してお仕事終わりと言っているにゃ。
この発言でみると、駝が狂と考えているのかもしれないにゃ。
そして>>1:100で狼が占われるのは嫌と言っているのは、狼だから
そう発言したのかな?と見えるにゃ。仮に私が狼だとしたら、
ライン切りを狙った発言にみえるので、黒に近い灰だと思うにゃ。

蛙は…、正直一番黒っぽくみえるにゃ。
黒っぽい袋の>>51の発言をみると、蛙と袋のライン切りに見えるにゃ。
なので黒に近い灰だと思うにゃ。

巣は、全体的に狼っぽい人に探りをいれている感じがするにゃ。
その姿勢と全体の発言からみると、一番白に近い気がするにゃ。

最後にまとめるとこんな感じにゃ。

白 巣≧熊>狐>兎>袋>蛙 黒

( 76 ) 2011/08/07(日) 17:32:09

もふもふ にゃんこ

というわけで灰考察終わりにゃ。
これで吊られても悔いは無いにゃ。
吊り希望と占い希望の最終確定はもうちょっと考えてみるにゃ。

( 77 ) 2011/08/07(日) 17:32:46

【独】 ふさふさ ゴン

なんか質問を投げるよりも考察をはじめて
自己完結しちゃうから
白く見られないんだよねー

ツッコミじゃなくて質問を考えないと・・・

( -58 ) 2011/08/07(日) 17:35:15

【独】 へっじほっぐ はりやま

>>77
「これで吊られても悔いは無い」。
初回占にあたったことを悔いてください…。

( -59 ) 2011/08/07(日) 17:35:40

【赤】 もふもふ にゃんこ

こんな感じにしてみたけどどう?
極力客観的にしたつもりだけど?

( *6 ) 2011/08/07(日) 17:36:54

【独】 もふもふ にゃんこ

多分今日で最後なので悔いのないようにしてみた。
んで私狩はスッチーだと思うのよね。根拠は霊感

( -60 ) 2011/08/07(日) 17:42:17

【独】 へっじほっぐ はりやま

にゃんこの白要素を探してきたよ!

なかったよ!(汗)

黒いぜ、こいつ…。

( -61 ) 2011/08/07(日) 17:42:18

【独】 みるくずき もーもー

(今日の最初の一人ごとに対して)
あ、自分のバカ!占い喰われちゃうだろ!よほど狩人さんがGJ出さない限り…!

( -62 ) 2011/08/07(日) 17:46:53

スッチー

カンガルー:昨日の無接触感から打って変わって、判定見てから考察に幅が出てきたね。こーいうの白要素だと思うよ。
村側→情報増えると有利
狼側→情報増えると不利

けろりん:えーと・・・村だとしたら私の理解能力超えちゃってる・・・昨日の斑前提と今日の理由なきはりやま決め打ち。考えられるのは昨日のはだちょうが黒出す事が分かっていた視点漏れで、今日のはだちょうとのライン切りでの蛙ーだちょうラインかな?けど狂人潜伏とは考えにくい。狼でも仲間から切られてそうだし、ここから要素探すのは難しいと思う。

( 78 ) 2011/08/07(日) 17:47:17

子持ち かん&がるー

>>65
たしかにそうね。それでわかることも色々出てくるのかしら。またシミュレートしてみるね。

>>66
他灰吊る場合ってはりやまさん真決め打ちじゃないのかしら?あれ?

>>69
ありがとうございます。ごんさんは思考が追いやすいわ。

( 79 ) 2011/08/07(日) 17:47:28

【独】 もふもふ にゃんこ

それにしてもけろりんは謎。
多分ただの天然なんだと思うけどね。

( -63 ) 2011/08/07(日) 17:51:33

スッチー

白 袋≧兎>熊=狐>蛙 黒

占い師がどちらが真だとしても
▼にゃんこ●カエルが一番情報落ちると思う。

( 80 ) 2011/08/07(日) 17:53:46

【独】 へっじほっぐ はりやま

もう、これさ。
勝負投げたいわ…。

蛙白だといいな……でも絶対黒だろうな、これ。

( -64 ) 2011/08/07(日) 18:03:47

【独】 しろしろ うさうさ

針山さん真の場合にゃんこ白。
したら灰に2wのこってることになるねー。
のこりけろりん、スッチー、かんがる、ゴン、くまさん。

まずスッチー
この村だと誰かが何度かいってたよーに
2-2だとキツいんだ。
騙りにでるほが勝算はあるんだけど、
しなかったねー
言ってるのは>>1:28 スッチー
もとの発言はだちょーんの>>1:26
陣形が2-1か3-1、2-2はどーしよーかなんだけど
スッチーが反応したのは2-2
これだけみても2-2嫌なのかな

てことで騙らない狼なら逆に違和感

( -65 ) 2011/08/07(日) 18:04:06

【独】 みるくずき もーもー

>>62
今日の占い結果の報告の早さはだちょーんさんが、長文をうってたからと考えてもいいきがするんだけどなぁ
って、自分で言っといてあれだけどなんとも能天気な考えだよね

ま、どっちにしろ今後は今日の吊り+襲撃の結果次第かなぁ…。とりあえずそろそろ私は一人ごとから脱出すべきorz

( -66 ) 2011/08/07(日) 18:06:06

【墓】 みるくずき もーもー

初日からパンダかぁ…。
もしだちょーんが真であれば村としてはラッキーだよね。

( +10 ) 2011/08/07(日) 18:07:33

【独】 へっじほっぐ はりやま

クマって氷魚さん?
違うか。

( -67 ) 2011/08/07(日) 18:10:54

【赤】 もふもふ にゃんこ

で、私の吊りと占は今のところこうしようと思ってます。

吊→狂に委任
占→蛙

あと襲うのは霊と占どっちにします?狩の出方がわからないので……。

( *7 ) 2011/08/07(日) 18:15:26

子持ち かん&がるー

うーん、はりやまさん真なら、
けろりんさん占うのはもったいない気がする。
>>52に書いたけど白いし。
だちょーんさん真なら、けろりんさん占いたい。
どうしようかしら。バラしてもいいもの?
けど統一の方がわかりやすいわよね。

( 81 ) 2011/08/07(日) 18:18:33

【墓】 にこにこ ぷんぷん

ラッキーというか、なるべくしてなった結果、じゃないかなぁ

他に特別黒い人がいなかったから村人力が高かったというか
初心者狼には荷が重かったというか

そんな感じの印象
全員がにゃんこの違和感をきちんと突き詰めて検証して、けろりんの変調も見逃さなかったからこういう展開になったんだと思うよ

これでだちょーん偽だったら、じゃあけろりん何者ってことになると思う
それはそれで楽しみだけれどね

( +11 ) 2011/08/07(日) 18:23:57

あらいぐま おすかるは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


へっじほっぐ はりやま、ただいま。眠いよー。

( A26 ) 2011/08/07(日) 18:37:46

へっじほっぐ はりやま

>>81かん&がるー
占い先、ばらばらでもいいんじゃないの?
統一の方がわかりやすいのは事実だけど、僕としては自由でも問題ないよ。

( 82 ) 2011/08/07(日) 18:39:46

へっじほっぐ はりやま、じゃ、しばらく潜ってくる。

( A27 ) 2011/08/07(日) 18:40:04

【赤】 ふさふさ ゴン

おつかれー
>>77の袋考察は違和感
ライン切りって、黒白が判断ついてから
より有効になってくるから
むしろトマトをSGにしてる狼っていうかんじかなぁ

自分が狼なら袋は狼だよ という言葉を信じて
明日袋を狼と思う人は少ないかも
…と思わせといて実はトマトから袋のラインを切りに
いってるってことで解釈すればいいかも
うん…多分大丈夫

( *8 ) 2011/08/07(日) 18:43:17

【赤】 ふさふさ ゴン

うーん
多分吊りは無記名投票だから

もふもふ にゃんこに に 3人が投票した。
******* に 1人が投票した。
って出ると思うんだよね

で、そこで1人→にゃんこ票だから
そこに出てくる人についてまた考察が出てくる
だから無難におすかるとかに投票すると
投票先から村の考察は進まないとは思うー

( *9 ) 2011/08/07(日) 18:50:19

【赤】 ふさふさ ゴン

あ、表に出す▼候補ってことか!
ついついうっかりうっかり

( *10 ) 2011/08/07(日) 18:51:03

クマ

「すっちー」>>37のけろりんに対しての発言で「村だと逆に困る」が白に近く感じた
色々意見は違うけど、納得できたり村人だったら心強いな点で最白

「ごん」周りに気を使ってる印象がした
しっぽをもふりたくなった

「うさうさ」色々な情報を消化して考えにまとめてる点が好印象

「けろりん」黒く見えちゃいました
もしも占に狼だったら狂の可能性?

「かん&がるー」
お子さんが黒いです><
じゃなくて、それ以外は当たり障りない印象を受けてます
もっと見てみたいかな

「ねこ」
素直な印象は抜け切らない点が白く感じる
でも、狼なら・・・その素直さが怖くなるかな

( 83 ) 2011/08/07(日) 18:51:16

クマ

白:すっちー>ごん≧うさうさ>かん&がるー>けろりん:黒
現時点でこんな感じ

で改めて希望
■1、●白狙いならスッチーで、気になるかなで◯かん&がるー
■2、▼けろりん
■3、今の所↓の疑問があるのでハッキリしていない
■4、■2、にけろりんを希望したので残しで

【疑問】
>>1:24だちょーんのこの「対抗」発言に注目してみた
ここまで、だらだらと書いて気になる点
時間的にちょこっとだけど、先に占いCOしたのは「はりやま」だったけど
だちょーんが「対抗」とした発言だった
もし、自分が真占だったら一人しか居ない占いに誰か出てきたら「対抗」と意識すると感じるだろうなと思った

( 84 ) 2011/08/07(日) 18:53:14

クマ、考察になってないかもとうなだれた

( A28 ) 2011/08/07(日) 18:54:07

クマ、ご飯してきますー*

( A29 ) 2011/08/07(日) 18:55:38

【赤】 ふさふさ ゴン

表に出す▼候補だとしたら
最後まで自分の希望でグレスケの黒の位置にいる
蛙あるいは袋

( *11 ) 2011/08/07(日) 19:02:56

【独】 子持ち かん&がるー

おお、議題にないけど灰考察した方がいいのか。
大変だ。

( -68 ) 2011/08/07(日) 19:03:30

【赤】 ふさふさ ゴン

くま・うさ・かんがる・けろ・スッチ
この中に狩人がいるわけだけど
占を守る可能性があるのが うさ・スッチー
その他が狩だったら、多分ガチで霊だと思う
霊が抜かれたらパンダの結果がわからないから

だからだちょーんを襲ってみたいなぁ
GJされてしまう可能性高いけど

( *12 ) 2011/08/07(日) 19:08:07

【赤】 もふもふ にゃんこ

じゃあ袋と蛙を吊and占候補にするにゃ。
もうちょっと時間が経ってからにするにゃ。

んで問題は今日誰を襲うかだよね。
占?霊?それとも他の?

( *13 ) 2011/08/07(日) 19:09:22

【赤】 もふもふ にゃんこ

じゃあ私は表に書くのはさっきの通りとして、
実投票はどうしましょ?
無記名ならオスカルにいれておけばいいのかな?
というか本当に無記名なのかにゃ?

だちょーんでGJされるリスクかー。
うーん……、襲撃先はマジックに任せるにゃ。
どっちにしてもギャンブルだしね。

( *14 ) 2011/08/07(日) 19:13:08

【赤】 もふもふ にゃんこ

ただ、スッチーは狩っぽい気がするのよね、私の勘だけどにゃ。
だからだちょーん守る可能性結構あると思う。

( *15 ) 2011/08/07(日) 19:14:50

【赤】 ふさふさ ゴン

投票方法:無記名投票

うんうん大丈夫大丈夫
いま村の情報見直してきた

僕に吊り票入れられちゃうと
え?ライン切り?とか疑われかねないし
グレスケの最白とか最黒でも大丈夫だとは思う

( *16 ) 2011/08/07(日) 19:19:59

【赤】 もふもふ にゃんこ

表に書く投票先と実投票も一緒にしたほうがいいかにゃ?

( *17 ) 2011/08/07(日) 19:34:25

へっじほっぐ はりやま

さっくりさくさく灰考察いくよー。

[ゴン]
もふもふしたい。尻尾とか。
発言に違和感ないし、今日の考察は昨日よりも密度が濃くなった気がする。情報が増えたあとで発言が増すのは白いと思う。

[クマ]
もふもふしたい。顔とか。
占い師の真贋に発言を割いている様子。だちょーん狂視。
自分でも言ってる通り、>>62>>63>>64はまとまった感じがないけれど、言いたいことは何となくわかる。ただ、白黒はわからない。灰考察に期待。灰。

[うさうさ]
もふもふしたい。耳とか。
>>43からの>>44は、疑われるのを恐れて自分でフォローした?白くはないかな。灰考察を待ってみる。灰。

[かん&がるー]
もんす○ーぺあ○んと疑惑浮上…。
黒いところないんだよね。判定出てから思考開示が増えたので白い。

( 85 ) 2011/08/07(日) 19:34:48

へっじほっぐ はりやま

[スッチー]
動物?それとも幻獣?
>>73「だちょう真だったら放っておいても勝てるからはりやま真としての灰考察」をするのは白いと思う。狼だったらこんな余計なことやらなくていいでしょ。白。

[けろりん]
もふも…ふする毛がないよ!ぬめっとしてそうだよ!
>>28で▼だちょーんを希望してるけど、理由がよくわからない。僕を真占と見てるようだけど、だちょーん吊っても僕は真占確定しないよ。だちょーんの霊判定が白ならだちょーんは狂だよ。霊判定は役職まではわからないよ。白か黒か。それだけだよ。
発言少なくてよくわからない。灰。

けろりんは、とりあえず、深呼吸。そして冷静に、周りをよく見るんだ。

( 86 ) 2011/08/07(日) 19:35:45

へっじほっぐ はりやま

GSはこんな感じ。
◇巣>狐袋>兎熊蛙◆

「黒い!」とはっきり言える人物はいないかな。
みんな一様に白っぽかったり灰色だったり。

( 87 ) 2011/08/07(日) 19:36:21

【赤】 ふさふさ ゴン

うんまぁなんていうか
別にしてもいいとは思うんだけど
混乱させるとかいう目的で
でもほら、黒っぽいのを振りまいてくとさ
ふりまかれていない人がみえてくる可能性が
↑ ↑ ↑

( *18 ) 2011/08/07(日) 19:36:38

へっじほっぐ はりやま

ラインについて。
>>28への反応(>>29>>31>>32)が早かったことから、蛙‐狐・蛙‐兎ラインはないだろうと推測。

うーん。その程度だなあ…。
それぞれの昨日の占希望や今日の占吊希望から何か見えると嬉しいから、ちょっと見てくる。

( 88 ) 2011/08/07(日) 19:37:29

【赤】 もふもふ にゃんこ

わかたにゃ。
襲撃先はどちらもリスクあると思うので、
狼初心者の私としてはマジックに委任するにゃ。
判断材料は全部出したつもり。

表に書く占いと吊りはグレスケ通りにしてみるにゃ。

( *19 ) 2011/08/07(日) 19:42:47

【独】 スッチー

白視されているのはいいんだけど狩人だからなー。
白狙い占いの意見も出てるし。

( -69 ) 2011/08/07(日) 19:49:10

しろしろ うさうさ

あ、おすかるもいってたけど、
万が一もあるから
考察した結果、猫吊り確定でも第二候補の吊り先は考えといてほしいな。

( 89 ) 2011/08/07(日) 19:56:21

スッチー

>>89そういやそんな話だったね。
▽ケロリンね。といっても情報落ちるより、単に黒いって感じの消極的理由だけど。

( 90 ) 2011/08/07(日) 20:01:05

しろしろ うさうさ、一撃離脱**

( A30 ) 2011/08/07(日) 20:01:26

【独】 子持ち かん&がるー

万が一って何だ?
んー、明日にならないと吊りの第二希望なんてわからないぞ。

( -70 ) 2011/08/07(日) 20:01:27

【墓】 ダンシング どあら

こんばんは。
>>+10 もーもー
配役運も含めて、人狼って思考型ゲームの中ではかなり運ゲーに近いよね。
個人視点で見れば、麻雀以上に実力が勝率に反映されにくいゲームだと思う。

まあ、草野球や草サッカーに喩えると、実力も経歴もバラバラのあったばかりの人で適当にチーム組んで対戦してるようなものだから、しょうがないといえばしょうがないし、それだからこその面白さもあると思うけどね。

( +12 ) 2011/08/07(日) 20:13:07

【墓】 ダンシング どあら

>>+11
僕らの推理どおりなら、村人がきっちりしてるところに狼側のミスが重なった展開だから、展開に関してはそう運は影響してないようにみえるね。

裏切ってにゃんこ、けろりん白の展開もみてみたいと思うのは同意w

( +13 ) 2011/08/07(日) 20:15:07

ふさふさ ゴン、よるになってもあっついね

( A31 ) 2011/08/07(日) 20:20:50

しろしろ うさうさ

とりあえず針山さん真のときの考察
にゃんこは白、灰に2Wだねー
灰はけろりん、くま、ゴン、スッチー、かんがるー。

そそ、この人数村なら2-2の陣形とられると結構しんどいんだ。
この反応をしてるのは>>1:28のスッチー。
ちなみに元の発言は>>1:26のがちょーん。
2-1か3-1かもーみたいな発言で、2-2は最近みないなーと。
その中でスッチーは2-2に対してのみ発言。
つまり一番やだなっておもったのは2-2なのかな、とおもう。
狼なら、村がやだなと思うことをするから
スッチー狼なら騙りにでるかな。多分。

( 91 ) 2011/08/07(日) 20:24:47

【墓】 ダンシング どあら

クマさんはがんばってるのはわかるけど、>>62>>64あたりちょっとわかりにくいなあ。

「考えたこと」をいうのではなく「伝えたいこと」をいう意識をした方が多分上手く表現できるんじゃないかな。

具体的には、考えながら書くのではなく、一旦結論を出してから、その過程の中で「結論を理解してもらうための重要なポイント」を抜き出して、不要と思われる部分をそぎ落としてから書くと伝わりやすいような気がする。

何でもかんでも喋ってると喉も足りなくなるし、焦点もぼけて伝わりにくくなるんだよね。

まー、逆に整然とした考察に拘りすぎると「人っぽくない」とか言われる諸刃の剣でもあるけどねorz

( +14 ) 2011/08/07(日) 20:24:51

【墓】 ダンシング どあら

>>91
あー、僕もこの人数で狼側だったら2-2にしたいね。

( +15 ) 2011/08/07(日) 20:26:22

【独】 へっじほっぐ はりやま

昨日
●にゃんこ…巣針熊駝
●クマ  …兎袋
●うさうさ…狐
●かんがる…猫
○ゴン  …駝
○うさうさ…針

今日(20:30現在)
●けろりん…駝巣
●スッチー…熊
○かんがる…熊
▼にゃんこ…駝巣
▼けろりん…熊

( -71 ) 2011/08/07(日) 20:28:00

あらいぐま おすかる

こばわー

>>82
はりやま君が真と仮定した場合、明日の襲撃の結果によっては、今日、はりやま君が誰を占い先にしてたかが推理に役立つ情報になる可能性があるので、はりやま君には決定先を占って欲しいにゃ。

( 92 ) 2011/08/07(日) 20:28:12

【独】 あらいぐま おすかる

すでに黒引いてるだちょーん君はラストウルフ狙いなら自由に占ってもらっていいと思うけど(明日その人を占った理由聞く前提で)、それだとけろりん君占いそうだしなぁ

けろりん君は片占いとか中途半端な状況にはあんまりしたくない感じがしてるから迷うにゃ

( -72 ) 2011/08/07(日) 20:28:47

子持ち かん&がるー

占い希望出しとこうかしら
統一なら
●けろりんさん
単体でも変な発言あるし、これでも全然いいかなと思えてきたわ。私バラだとよくわかんなくなっちゃうかもしれないし。

バラでは
はりやまさんは白狙いで●スッチーさん
だちょーんさんは黒狙いで●けろりんさん
はりやまさんから白でて、だちょーんさんから黒出れば、スッチーさんは白確するなーってどっかの村でやったんだけど、どうなのかしらね。そんなにうまくいくかなーって感じがするわ。

( 93 ) 2011/08/07(日) 20:32:42

ふさふさ ゴン

灰考察いくよー

まずは先にグレスケ
白 素=袋≧熊≧兎>蛙 黒

スッチー
質問を各人にしているところが白い
狼でも質問をしまくる人とかはいるけど
質問だけではなく回答からの考察や
自分の意見がしっかり出してくるところは白いなー…

かんがるー
すごく自然で村の流れに添って無理のない動きしてる

( 94 ) 2011/08/07(日) 20:36:04

ふさふさ ゴン

クマ
さっきちょっと書いたけど、だちょーんの意見→白
スッチーの意見→黒でふらふら
>>39 にゃんこ吊りの流れが狼に有利かも?というのは
その後の思考開示からもあんまり狼なら発言しなさそう
あ、でもいっこだけ僕に対してのグレスケが変かな
>>83 >>84 そんな周りに気を使ってるってだけで
2番目に白く見られるもんなの?ぼく
ぼくもかんがるーに対しての考察がシンプルだけど
2番目に白くなってるのは他の人がより黒めに居るからだよ

うさうさ
昨日に引き続きこの位置
熊がちょい黒、蛙が兎飛び越して黒くなった感じ

( 95 ) 2011/08/07(日) 20:36:44

ふさふさ ゴン

★けろりん 
考察中に疑問が出たので出来れば答えてほしいな
>>23 の反応を見たかったのが本音 の
本音っていうのはなんだろう?
それが昨日の>>1:128とかの発言の理由ってこと?

( 96 ) 2011/08/07(日) 20:37:41

もふもふ にゃんこ

改めて>>18に答えるにゃ。

■1 占い先 かん・がるー
   理由は>>76の考察通り、黒に近いと思ってるからにゃ。
   バラなら白の可能性が高いスッチーで。白増やすと
   狼も特定しやすくなるかにゃ?
■2 吊り希望 けろりん
   理由は↑と同じだにゃ。第二希望はかん・がるーで。
■3 私としてははりやまさんが真なんですよね。どっちにしても吊られるの確定っぽいので……。
■4 残してほしいにゃーって私が言っても無駄だにゃー(´・ω・`)

( 97 ) 2011/08/07(日) 20:40:18

しろしろ うさうさ

2-2とか、陣形に関して明確なのはスッチーだね。

つぎにかんがるー
そだなぁ、視点がすごく自然かなぁ
答えをしってるようには見えないね。
ちゃんと針山真視点、だちょーん真視点も最初からみてるし白いとおもうよ。

( 98 ) 2011/08/07(日) 20:40:53

へっじほっぐ はりやま、ふあーあ。眠いな、寝てて……よくないね。

( A32 ) 2011/08/07(日) 20:42:28

へっじほっぐ はりやま

昨日
●にゃんこ…巣針熊駝
●クマ  …兎袋
●うさうさ…狐
●かんがる…猫
○ゴン  …駝
○うさうさ…針

んー。思ったより希望はばらばらだったんだね。もうちょいにゃんこに偏ってるかと思った。
だちょーん狼ならゴン狼かもね。第二希望に出してやんわりラインを切ってる感じがする。それに、にゃんこが最多票で乗っかっても目立たない気がするから乗っかってもよさげなのに、ゴンはあえての●うさうさ希望。当たり障りない、って感じかな。

初回で偽黒を出す奴なんざ、狂人に間違いないって言ったし、今も思ってるけど、疑うことをやめちゃいけない気がする。

( 99 ) 2011/08/07(日) 20:42:57

【独】 ふさふさ ゴン

陣形とかわかんないよCO
大体今回2-2だったら斑でもLWすぐに吊れちゃうよ…

( -73 ) 2011/08/07(日) 20:44:34

【独】 もふもふ にゃんこ

でも投票先はスッチー
これで攪乱するのだにゃ。

( -74 ) 2011/08/07(日) 20:45:47

【独】 ふさふさ ゴン

あと昨日灰考察間に合わなかったから
●にゃんこに乗っかったらそれこそ
あとから乗っかり&ライン切り狼にみえるよー

( -75 ) 2011/08/07(日) 20:46:31

【独】 へっじほっぐ はりやま

ぐへー。

( -76 ) 2011/08/07(日) 20:47:49

しろしろ うさうさ

くま
だちょーん狂寄り…なのかな?いまのところ。
そこまで真偽はっきりつけれてない感じだね。
手探りな感じはする。
くまは質問すれば頑張って返してくれるし、
議事録はちゃんと追おうとしてるのかな。
白寄りの灰。

( 100 ) 2011/08/07(日) 20:48:38

子持ち かん&がるー

>>97
>>76の「仮に私が狼だとしたら、ライン切りを狙った発言にみえる」って、にゃんこさんは狼ではないはずじゃないのかしら?その理由はおかしい気がするわ。

( 101 ) 2011/08/07(日) 20:51:32

【独】 子持ち かん&がるー

うわー、これだれかが言ってくれるの待てば良かったな。自分で言うことなかったや。けっこう白視されてるのに。

( -77 ) 2011/08/07(日) 20:55:02

もふもふ にゃんこ

>>101
そうかにゃ?でも傍目には攪乱させているように見えたにゃ。
占い先が自分にこないようにこないようにしているように感じたにゃ。
全体の印象論なんだけどにゃ。

( 102 ) 2011/08/07(日) 20:56:58

しろしろ うさうさ

ゴン
co時点はちょっと難しい動きはみせたかな。
んまーでも…霊が一人出た時点で非霊まわしてるんだけど
(残り二人いるからおすかる真かどーかはわかんないし)
2-2とか、そもそもかんがえてなさそうかなぁ
これはかんがるーもいってたっけ?
まってましたの非霊は狼ならちと不思議なんだよね。
待ってました対抗!はわかるんだけど。
ほんとに霊まってたのかな、とおもう。
僕疑いはちょっとわからないけど、だからといって別にきになる範囲でもないかなぁ

( 103 ) 2011/08/07(日) 21:00:05

【独】 子持ち かん&がるー

ここでにゃんことやりあうと、
にゃんこ白だったらガスガス吊ろうとしてて怪しいし、
にゃんこ黒だったらライン切りみたいにとられちゃうかも。ふれなきゃよかったよー。

( -78 ) 2011/08/07(日) 21:02:58

しろしろ うさうさ

けろりんは…
わかんない、かな。発言すくないー。
よくわかんない。
結構早い段階で真偽つけたっぽいのがすごいなぁ

てことで、第一希望は
▼にゃんこ●けろりん
第二は▼けろりん●うーん…ゴン…?

かな?

( 104 ) 2011/08/07(日) 21:05:52

【独】 あらいぐま おすかる

今日の僕の希望は
●けろりん
▼にゃんこ
かにゃ〜?

にゃんこ君は本人の発言のみならず、白出したはりやま君のフォローもない事の合わせ技で一番怪しく思えるにゃ

けろりん君はスッチーも言ってたけど、ちょっと僕も理解するのが難しい人な感じなので、余裕のある内にシステム的に判定したいにゃ

ぶっちゃけ、けろりん君は明日吊りで、今日はあえて違う灰を占ってもいいんだけど独断はしたくないw

表でも独り言でも独断ブラフをぶらぶらさせてるけど、実は僕には独断なんかできる甲斐性なんてないんだにゃーーーwwwww

独断なんてしてもし負けたらみんなに申し訳ないし、僕は多数決に生き多数決に死ぬのにゃ

( -79 ) 2011/08/07(日) 21:06:23

スッチー

>>102カンガルーが聞いてるのそこじゃないと思うんだ。

カンガルーがラインでにゃんこ巻き込もうとしているように見えたって意味だったのかな?

( 105 ) 2011/08/07(日) 21:08:17

ふさふさ ゴン、薬局勤務 けろりんとりあえず21時30分までは考察とめて待ってるねー

( A33 ) 2011/08/07(日) 21:09:20

もふもふ にゃんこ

>>105
そうだにゃ。裏の裏をかいて私を狼にしているんじゃないかなって思ったのにゃ。

( 106 ) 2011/08/07(日) 21:12:11

【赤】 ふさふさ ゴン

トマトがんばれ!

きつくなったらこっちで愚痴ってもいいよー

( *20 ) 2011/08/07(日) 21:14:58

【赤】 もふもふ にゃんこ

マジックありがとー。
私に揺さぶりかけて霊襲撃されたときでも、真狼だと
発言から確定させようとされている予感にゃ。

( *21 ) 2011/08/07(日) 21:16:54

スッチー

裏の裏ってそれ普通に表じゃん(汗)

( 107 ) 2011/08/07(日) 21:18:29

もふもふ にゃんこは、子持ち かん&がるー を投票先に選びました。


もふもふ にゃんこは、スッチー を投票先に選びました。


しろしろ うさうさ

あと>>66
まぁ…一応説明しておけば
にゃんこ狼なら食べられていなくなったりはしないから
ある意味人質みたいなもんだよね。
明日、占い師が欠けてる可能性は高めなんだけど
真が残ってる可能性は低いから、残ってる占い師が黒だしてくれるかというと…そこまで期待できない。
てことでおすかるに頑張って生き残ってもらうやり方ね。
この場合だと第一は▼けろりん
第二候補吊りはにゃんこ。
欠点は白二回吊ると負けること。
一回目黒吊りなら問題はないけどねー

この場合なら、だけど!

( 108 ) 2011/08/07(日) 21:21:50

【独】 もふもふ にゃんこ

スッチーの揺さぶりはここから放置にゃ。どうせ吊られるしにゃー。

( -80 ) 2011/08/07(日) 21:22:00

【墓】 ダンシング どあら

>>105スッチー>>106にゃんこの流れがよくわからない。

>>107は揚げ足取りにしかなってないというか、にゃんこの表現ミス、だと思うけどー。

>>101のかんがるーの疑問は、「にゃんこがにゃんこ狼前提で推理繰り広げてるって狼COじゃね?」ってことなんじゃないの?

( +16 ) 2011/08/07(日) 21:23:23

クマ

>>95
事実、流されてるから否定はしない>ふらふら

気を使ってるという印象という内容と
白:すっちー>ごん≧うさうさ>かん&がるー>けろりん:黒
の結果の差が気になるという点かな
けろりんの黒っぽさの他は、好印象な順に並べたのが↑

自分の中で、ごんとうさうさはなんか中間の位置
その中で霊のCOを見届けた点とか白の意味で気になってこの位置

かん&がるーが黒に近い位置に並んでるけど気になるというだけだったりする

皆の考察を見て自分の位置が白寄りの位置を見るのは、嬉しかったりするけど
黒寄りと、言われても自分が白なのを知ってるから
その点を相手の黒要素には加えてない
加えたくなるけど><
そうすると、もっとダラダラと悩みそうで以下ループ
私が黒く見えるなら、村が勝つために頑張るしかないなと思ってる
考察下手だけど・・・頑張るとしか言えない

( 109 ) 2011/08/07(日) 21:25:08

【独】 クマ

薬の影響で眠気と吐き気がします
鎮痛剤のほうが強いのかな

だらだらした文章が余計とだらだらしてます('A`)

( -81 ) 2011/08/07(日) 21:28:12

子持ち かん&がるー

>>102 >>106
全体の印象で黒く見られてたならしょうがないわ。ごめんなさいね。巻き込もうとしてたように見えたってことね。
>>105
スッチーさんありがとう。

( 110 ) 2011/08/07(日) 21:28:51

しろしろ うさうさ

あ、あと一回目灰が白でもにゃんが黒なら、
次は針山つって最後LWがんばる!
ということはできる
この場合にゃんこ先に吊るのと手数はさほどかわんない。
大きな欠点は両白の場合が痛すぎるとゆーね。


とか頑張って説明したけどにゃんこ▼が希望

( 111 ) 2011/08/07(日) 21:29:33

スッチー

あと>>76狼だからそう発言したみたいに言っているけど、>>1:108で自分も似たような事やっていると自覚しているのに、同じ作戦取った村人には見えなかったのかな?

( 112 ) 2011/08/07(日) 21:29:41

【独】 子持ち かん&がるー

スッチーのグラだけかっこよすぎるやばい。

( -82 ) 2011/08/07(日) 21:29:55

【墓】 ダンシング どあら

あれ、カンガルーさん納得してる…理解してないの僕だけ?w

( +17 ) 2011/08/07(日) 21:30:34

へっじほっぐ はりやま

■1.●けろりん
現状、発言少なくてわかんないから。吊って白だったら悲しいので占い。
■2.▼クマ▽うさうさ
うーん。迷った。いや、2人とも黒くないんだよ?ただ、白いとは思えない。
うさうさの方が、発言内容がわかりやすい。クマは、まとまってない感じがちょっとね……不慣れなだけかもしれないけど。
■3.だちょーんの正体は狂>狼。
何となく吊っておいた方がいい気がする。というか、僕が襲撃されたらだちょーんを吊ってほしい。僕が襲撃されるか否かは、今日の占い次第かもしれない。
■4.にゃんこは残す。
だって白だもん…。

( 113 ) 2011/08/07(日) 21:30:44

へっじほっぐ はりやま、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2011/08/07(日) 21:31:20

しろしろ うさうさ、意外と議事録のびてた汗

( A35 ) 2011/08/07(日) 21:31:38

薬局勤務 けろりん

こんばんは お出かけ急かされてしまい、言いたいコト言うだけ言ってすみません。

今は鳩からなのですが落ち着いて出きる状況です。

昨日お出掛け前の話し、ぼくの勘違い…、狂を釣ったところで白判定でるから、真確定しないよなど、早いツッコミと紳士的な対応からして、更にはりやまさんは真だと思いました。今流し読み程度だけだったので、もう一度ログ見てきます

( 114 ) 2011/08/07(日) 21:31:42

【独】 クマ

白い意味で中間

最初はすっちーかなと思ったんだけど
発言が多くて目立っちゃう点があるのでごんが狩りかなと思ってるんだよね
うさうさ狩りも捨てがたい

狩りに見えるからその位置とはっきり発言て不味いかなと思いつつの濁した言い方になりました。。。

( -83 ) 2011/08/07(日) 21:33:14

【墓】 ダンシング どあら

>>114
まてまて。
突っ込んだのは>>29うさうさ>>31ゴンだw
なぜそれがはりやまさん真要素になる?

( +18 ) 2011/08/07(日) 21:35:28

スッチー

>>114だから落ちつかんかい。紳士的な対応が真要素だったら苦労はしないよ。引っ込みつかなくなっているならある程度考慮はするから、もっとちゃんとした理由カモン。

( 115 ) 2011/08/07(日) 21:36:45

ふさふさ ゴン、ここまで読んだ。  ( B36 )


【墓】 ダンシング どあら

>>113
その理由の書き方だと占いと吊り逆じゃないかなーという気がする。
うさうさやクマさんは吊って白でも悲しくないのかと…。

( +19 ) 2011/08/07(日) 21:38:00

【独】 クマ

黒く見られるならそれを加えないけど
吊りで入れられるのなら吊り入れた人が黒に見えちゃうじゃないかー

まとまってないから吊り候補とかまじっすかー

( -84 ) 2011/08/07(日) 21:38:37

【墓】 にこにこ ぷんぷん

ロール運も絡むなら確かに運ゲーかもw

けどロール固まった時点で勝負の6〜8割はいくつか見えるかな
初日で流れが大体見える時ってやっぱりあるから、その流れをどう乗っていくか、流れを変えていくか
が狼ロールの動き方だと思う

( +20 ) 2011/08/07(日) 21:38:46

へっじほっぐ はりやま

普通に推理すれば発言は次第に重みが増してくるもの。
それがないまたは軽いと感じ取れるのは、その人が真実を知っているため、フラットにその物事を感じているから。

…って、思うんだよね。何となく。
真実を知らなければ、真実を知るための情報が必要。真実を知っている人は必要ない。

狼は、真実(=誰が狼なのか)を知っている。情報を歪めて、村を悪い方向へいざなう。

何が言いたいかというと、狼は情報操作をする者そして寡黙群にいる者がコンビを組んでいるんじゃないかなー、ってこと。

( 116 ) 2011/08/07(日) 21:39:06

【墓】 にこにこ ぷんぷん

おいら猫蛙針の発言にさっきから色んなものが止まらないよ

( +21 ) 2011/08/07(日) 21:40:15

【独】 へっじほっぐ はりやま

あと551pt

ほーらい!

( -85 ) 2011/08/07(日) 21:40:22

ふさふさ ゴン

>>114
★けろりん 見落としてるかもしれないから
もいちど質問するよー 
考察中に疑問が出たので出来れば答えてほしいな
>>23 の反応を見たかったのが本音 の
本音っていうのはなんだろう?
それが昨日の>>1:128とかの発言の理由ってこと?

( 117 ) 2011/08/07(日) 21:40:27

【赤】 もふもふ にゃんこ

スッチーやたら突きまくりだにゃー。
どういう意図なのかしら?

( *22 ) 2011/08/07(日) 21:40:52

【独】 ふさふさ ゴン

まぁね、Pt余ってるからね…
飴なんて必要ないねッ

( -86 ) 2011/08/07(日) 21:40:58

【墓】 にこにこ ぷんぷん

>>116の発言の組み方とかは、はりやま偽としたら上手いと思うな
最後の結論付けは占い師の発言としてはちょっと微妙にも感じるけれど、まぁ推理展開のベースとしては悪くない印象

( +22 ) 2011/08/07(日) 21:41:56

しろしろ うさうさ

>>116
おー
具体的にだしちゃえー

( 118 ) 2011/08/07(日) 21:42:08

【赤】 ふさふさ ゴン

んー多分気になったところは
とことんクリアにしていくっていう
超ポジティヴ考察なスタイルなんだと思う

( *23 ) 2011/08/07(日) 21:42:20

薬局勤務 けろりん

>>96
そうですね。自分が真偽決め撃ちした時のみなさんの反応を見たかったのです。まぁブラフというやつです。
ただ…、急いでいる余り何故か狂釣って、真確させようって言ってしまい、ただのノイズにしかないことしてすみません;

( 119 ) 2011/08/07(日) 21:42:21

【赤】 ふさふさ ゴン

あ、ポジディヴじゃなくて、アクティヴ

( *24 ) 2011/08/07(日) 21:42:43

【墓】 ダンシング どあら

ぷんぷんこんばんは。
僕は運ゲーっていう認識はやっぱあるなあ。
もちろん配役決まった後の動きで全然変わってくるから、運と思って適当にやる、なんてことはないけどねー。

できる限り運を廃した思考ゲームしたいのなら、将棋でもチェスでも囲碁でもいいし、配役運が大きいってのも人狼の一要素だと思う。

( +23 ) 2011/08/07(日) 21:43:35

ふさふさ ゴン

>>119 ありがとー

( 120 ) 2011/08/07(日) 21:43:41

【墓】 にこにこ ぷんぷん

にゃんこもそうだけど>>119みたいに「実はブラフだったのさ!」は狙いが上手くいってない時や、自分が黒く見られてる時に言うのはこう…「なんで割に合わないことした?」としか突っ込まれないから難しいと思う

「本来の推理スタイルはどんなの?」という部分に明確な返答ができないのなら墓穴というか

( +24 ) 2011/08/07(日) 21:44:26

【独】 クマ

>>84の疑問の所は触れないのね(´(ェ)`)

針が対抗という言い方をしなかったのはなぜだろう
話題にする程でもないというレベルかもかな・・・

( -87 ) 2011/08/07(日) 21:44:27

スッチー

>>119ブラフならどうしてまだ>>114で決め打ち?

( 121 ) 2011/08/07(日) 21:44:34

ふさふさ ゴン

うーん…返事をもらったものの…どうしよう

けろりん考察

昨日の決定後の発言〜今日の発言を受けて
まず>>1:128だよね、明日は確白にはならないという予想
ちなみに僕よりも早く反応してるスッチーってかなり白い
>>23の2占のにゃんこ吊りという反応って
別に昨日の確白発言とはつながらないと思うんだけど

<ここ>>119の返事をもらう前の想像>
無理やり理由をつなげたのか
あるいは…うーんと…曲解すると
パンダになった時の2占の反応が昨日の段階で
楽しみだったからつい確白パターンを忘れたってことかな
<ここ>>119の返事をもらってから>
ブラフかぁ…

でも全体的にワタワタしてるから黒いなーっていう印象かなぁ

( 122 ) 2011/08/07(日) 21:46:48

【墓】 にこにこ ぷんぷん

>>+23
>運を配した思考ゲームがしたいなら
んー、そういうのともちょっと違うんだよなぁおいらの認識

ほら、結局人間同士のやりとりだから
感情とか、相性とか、器とか、人間力とか?
そういうのも強く絡んでくる、心理ゲームやかけひきの一種だと思ってるんだよね
かけひき重視を運ゲーと呼ぶのにはちょっと違和感があるかな

ごはんたーいむ

( +25 ) 2011/08/07(日) 21:47:16

【独】 クマ

話が見えません・・・

( -88 ) 2011/08/07(日) 21:47:54

【墓】 ダンシング どあら

>>+24
体感的に「あれはブラフだった」って言う人の大半は言い逃れだと思う。
そういってる時点でそもそもブラフとして失敗だしね。

というかけろりん村ならどういう反応が見れると思ってたんだろう?
ここで演じきるなら、灰考察に今朝の反応を組み込むしかないね、組み込んでも信じてもらえるかっていうときついと思うけど、やらなきゃそれこそ言い逃れ確定してしまう。

( +26 ) 2011/08/07(日) 21:48:28

ふさふさ ゴン

■1、今日の占い希望 ●けろりんで
■2、今日の吊り希望 ▼にゃんこ
(灰吊りの場合▼けろりん ●うさうさ)
■3、占い師の真偽推理
>>72 >>73
■4、今日にゃんこを吊るか残すか?
吊りたい

灰考察 >>59 >>60 >>94 >>95 >>122

( 123 ) 2011/08/07(日) 21:48:49

ふさふさ ゴン、メモを貼った。 メモ

( A37 ) 2011/08/07(日) 21:49:27

しろしろ うさうさ

>>119
で、みなさんの反応みてなんかわかったー?

( 124 ) 2011/08/07(日) 21:51:56

【赤】 もふもふ にゃんこ

もう私は発言し尽くしたので、後はマジックにおまかせするにゃ。
初日そうそうにいなくなってしまってごめんよー><

( *25 ) 2011/08/07(日) 21:56:09

【墓】 ダンシング どあら

>>+25 ぷんぷん
かけひきの面白さはわかるし、人狼にとって心理要素は大きな要素ってのもわかるよー。
そこの部分を運と呼ぶ気はないけど、それでもなお、人狼を構成する要素としては運が一番大きいと思ってるけどね。

重ねて言うけど、運ゲーだからって悪いことじゃない。僕は麻雀もそこそこ好きだけど、麻雀だって1局ならルール覚えたての初心者がプロに勝つ事だってそう珍しいことでもないほどの運ゲーだからね。

麻雀にしても、人狼にしてもたとえ運要素が大きいとしても、その他の部分(論理・心理)で突き詰める部分がたくさんある奥深いゲームだと認識してるよ。

( +27 ) 2011/08/07(日) 21:56:32

あらいぐま おすかる

時間なので仮決定〜

【仮決定:●けろりん▼にゃんこ】

疑いが二人に集まってるようなので、ここは早めに白黒つけておいたほうがいいと思ったにゃ

まだ仮決定だけど、一応、占い師候補は占いセット&吊りセット、その他の人は吊りセットを今の内からお願いするにゃ。

実はもう1黒出してるだちょーん君はラストウルフ狙いの自由占いでもいいんだけど、考察読む限り、それだとどっち道けろりん君占いだろうから統一で占ってもらいたいにゃ

( 125 ) 2011/08/07(日) 22:00:39

あらいぐま おすかる、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2011/08/07(日) 22:02:09

【赤】 ふさふさ ゴン

わかったよー
フォロー出来てなくてごめんね
襲う相手はだちょーんで、やっぱりいこうと思う
だちょーんを襲う対象にセットして
変更ボタンおしてね

( *26 ) 2011/08/07(日) 22:02:34

しろしろ うさうさは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


しろしろ うさうさ

>>125
【仮決定了解。にゃんこにセット済み】

( 126 ) 2011/08/07(日) 22:03:56

もふもふ にゃんこは、クラブ勤務 だちょーん を能力(襲う)の対象に選びました。


スッチー

>>125【仮決定了解セットしたよー】

( 127 ) 2011/08/07(日) 22:05:31

クマは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


へっじほっぐ はりやま

【仮決定了解だよ】
【占吊ともにセット完了だよ】

統一ね。はいよ。

( 128 ) 2011/08/07(日) 22:07:17

子持ち かん&がるー

【仮決定了解セットしました】

( 129 ) 2011/08/07(日) 22:07:22

【墓】 にこにこ ぷんぷん

にゃんこ墓下ほぼ確定かな
おつかれさま、仕方ないねこれは

( +28 ) 2011/08/07(日) 22:07:22

へっじほっぐ はりやまは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


子持ち かん&がるーは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


しろしろ うさうさ

いちお両占い師がいきてたら
発表順はどするのー?

( 130 ) 2011/08/07(日) 22:09:34

【削除】 クマ

>>125【仮決定了解です。セットに済】

2011/08/07(日) 22:09:52

あらいぐま おすかる

希望出しの時系列

にゃんこ  ●けろりん▼だちょーん>>24
けろりん  ●スッチー▼だちょーん>>28
だちょーん ●けろりん>うさうさ○ごん▼にゃんこ>けろりん>>35
クマ    ●けろりん○スッチー>>39
うさうさ  ▼にゃんこ>>43
かん&がるー▼にゃんこ>>54
スッチー  ●けろりん▼にゃんこ>>80
クマ    ●スッチー>かん&がるー▼けろりん>>84
スッチー(補足)>>90
かん&がるー●けろりん>>93
にゃんこ  ●かん&がるー▼けろりん>>97
うさうさ  ●けろりん>ゴン▼にゃんこ>けろりん>>104
うさうさ(補足)>>108
はりやま  ●けろりん▼クマ>うさうさ>>113
ゴン    ●けろりん>うさうさ▼にゃんこ>うさうさ>>123

( 131 ) 2011/08/07(日) 22:10:36

クマ

>>125【仮決定了解です。セット済】

( 132 ) 2011/08/07(日) 22:10:39

飼育担当員(村建て人)

皆さんお疲れ様です。
吊りは皆さんの発言欄の上に
「*投票*」 「みなさんの名前の選択欄」「変更ボタン」
がありますので、決定された吊り対象を選択し
変更ボタンをおしてください。
尚、どうしても本決定時に不在にするなどの緊急時には、
委任でまとめや自分が信じている確白に投票を委任することができます。

( #0 ) 2011/08/07(日) 22:10:44

あらいぐま おすかる

時系列がごちゃごちゃしてるので
第一希望と思われるものだけをピックアップした時系列

・占い希望
けろりん  ●スッチー>>28
だちょーん ●けろりん>>35
スッチー  ●けろりん>>80
クマ    ●スッチー>>84
かん&がるー●けろりん>>93
にゃんこ  ●かん&がるー>>97
うさうさ  ●けろりん>>104
はりやま  ●けろりん>>113
ゴン    ●けろりん>>123

( 133 ) 2011/08/07(日) 22:11:26

あらいぐま おすかる

・吊り希望
けろりん  ▼だちょーん>>28
だちょーん ▼にゃんこ>>35
かん&がるー▼にゃんこ>>54
スッチー  ▼にゃんこ>>80
クマ    ▼けろりん>>84
にゃんこ  ▼けろりん>>97
うさうさ  ▼にゃんこ>>104
はりやま  ▼クマ>>113
ゴン    ▼にゃんこ>>123

( 134 ) 2011/08/07(日) 22:11:35

【独】 しろしろ うさうさ

にゃんこがもし狼なら
けろりん庇ってない分ライン切りあるのかなぁとはおもうんだけど
もし、けろりん-にゃんこならどーやって勝つ気なのかな。勝ち筋見えない

( -89 ) 2011/08/07(日) 22:12:31

しろしろ うさうさ>>#0 おつかれさま!

( A39 ) 2011/08/07(日) 22:13:21

ふさふさ ゴン

【仮決定了解】
にゃんこでセットしたよ

( 135 ) 2011/08/07(日) 22:13:25

スッチー>>#0やあ飼育員さん

( A40 ) 2011/08/07(日) 22:14:44

もふもふ にゃんこ

【仮決定了解にゃ】
でも自分は吊れないので、他の人に投票するにゃ。

( 136 ) 2011/08/07(日) 22:15:13

【独】 しろしろ うさうさ

普通に回避なしか

( -90 ) 2011/08/07(日) 22:17:58

あらいぐま おすかる

>>130
僕はなるべく早めに結果出してくれればどちらが先でもいいと思ってるけれど、何か案や希望があれば言って欲しいにゃ

( 137 ) 2011/08/07(日) 22:19:00

しろしろ うさうさ

>>137
んー、僕も特には。

( 138 ) 2011/08/07(日) 22:21:42

ふさふさ ゴン

昨日CO順だったし
ここは公正に、昨日と逆ってのはどう?

( 139 ) 2011/08/07(日) 22:23:11

薬局勤務 けろりん

鳩の餌が切れたので、急遽帰宅。
この間に仮決定まで話が進んでいたとは・・・。
ログまだ全部読んでないので、仮決定先考えてきます。

( 140 ) 2011/08/07(日) 22:25:38

【独】 しろしろ うさうさ

ゴンかわいいなぁ
かわいすぎる。

( -91 ) 2011/08/07(日) 22:29:49

【独】 薬局勤務 けろりん

あーもう踏んだり蹴ったり。
昨日の残業で腕と指怪我しなければこんなカオスな発言しないで済むのに;
文字打つ痛い>記憶飛ぶ>狂吊っても白としかでないのを忘れるとか・・・

だちょーん 狂(そのまんま)

スッチー 狼(どーにも、にゃんこと自分でライン組みたそうだし、ここ狼だと困る)

熊 狼(自分と同じく初心者かもだけど、無難な発言して逃げ切る潜伏狼ぽい)

うさうさ 狩(斜め読みしたとき、そんな印象だった。根拠が微妙に出てこない)

これであってるハズだけど、どう進めたもんかねぇ

( -92 ) 2011/08/07(日) 22:31:20

クマ、眠さと戦っている

( A41 ) 2011/08/07(日) 22:31:54

ふさふさ ゴンクマに凍ったスイカを差し出した

( A42 ) 2011/08/07(日) 22:34:34 飴

【独】 もふもふ にゃんこ

初狼は初回で撃沈でございます。
残った狼さん狂さんと一緒に頑張ってね(;;

( -93 ) 2011/08/07(日) 22:34:44

しろしろ うさうさ

にゃんこ的に、
だちょーん周りの気になる点とかあったらおしえてねー

( 141 ) 2011/08/07(日) 22:35:26

【独】 ふさふさ ゴン

/*
村建てっぽいこと全然できてなくてすみませんです・・・
あ、昨日の占いセットは二人とも経験者なので
あんまり言及しなくても良いかなとか…うん…
*/

( -94 ) 2011/08/07(日) 22:36:10

【独】 あらいぐま おすかる

>>139
それだとだちょーん君>はりやま君の順だよね?

騙りが狂だと仮定すると、狂だちょーん君はほぼ白出すだろうから、けろりん君が狼の場合パンダ判定、狂はりやま君の場合は、真だちょーん君の結果を見てから偽黒出すかどうか決められるんだけど良い?

…どっちでもいいと言っておきながらこれはおかしいかw

どっちかというとゲーム的というより、リアル的な意味で占い候補に負担かかるような事をしたくないだけなんだけど、これは勝利を目指す事に微妙に反するかにゃ?

( -95 ) 2011/08/07(日) 22:36:30

あらいぐま おすかる>>139 時間あるので他の人の意見も聞きたいにゃ〜

( A43 ) 2011/08/07(日) 22:37:33

【独】 にこにこ ぷんぷん

中の人がすごく理屈っぽいから乱数アルゴリズムが絡んでるゲームじゃないと運ゲーと認めてないっぽいことに気付いた

( -96 ) 2011/08/07(日) 22:37:46

クマ、ふさふさ ゴンの差し出した凍ったスイカが鼻にくっつき目が覚めた!!!ありがとー!!

( A44 ) 2011/08/07(日) 22:39:29

クマ

>>139
いいかも
特に、異論はないぉ

( 142 ) 2011/08/07(日) 22:41:58

しろしろ うさうさ、すこし離脱**

( A45 ) 2011/08/07(日) 22:42:09

クマ、一生懸命鼻に付いたスイカを取ろうとしてる

( A46 ) 2011/08/07(日) 22:43:09

スッチー

>>137発表順は元々狂人に偽黒を出しにくくさせるためのものだから、セオリーでいけばはりやまさんが先。けど、今日の逆でだちょう後出しで様子見たい人が多いなら反対はしない。私もここでの発表順はそんなに意味が無いと思うよ。

( 143 ) 2011/08/07(日) 22:43:16

もふもふ にゃんこ

>>141
えっと、箇条書きで。

・昨日偽黒出したら用済みと言っていたが偽黒出した
狂としては先に真占に白だされたので、狂人の仕事として素直に偽黒発言を素直に実行し、後は狼に任せると判断したのではないかにゃ?

・最初は白狙いと発言していた。
狂の偽占としては、偽黒出すよりも偽白を出し続けて狼の援護をするつもりだったんじゃないかにゃ?と。でも予定が狂って前述の通りになったのじゃないかにゃ?と。

こんな感じですにゃ。

( 144 ) 2011/08/07(日) 22:45:22

【独】 あらいぐま おすかる

にゃんこ君怪しくて忘れてたけど、狩人COを促したほうがいいのかにゃ?

狩人だったらCOしてもらえば状況が一変するんだけど、狼だったら逃げ道教えるだけだからにゃ〜

悩むにゃ〜

( -97 ) 2011/08/07(日) 22:45:40

【独】 ふさふさ ゴン

ですよねー

いやーGJ起こった時の為に
念の為後に発表してほしくって
なんてね

( -98 ) 2011/08/07(日) 22:46:26

【独】 クマ

アクション内容でスイカのを選んでその下の所で自由に書くとそれが表示されるのかな?

誰かを選択して⇒【飴】〜選んで⇒その下ので「凍ったスイカを差し出した」的な?

( -99 ) 2011/08/07(日) 22:49:16

【独】 クマ

スイカ取れねーぉ
鼻の周りが禿げるー
責任と賠償を要求(#´(ェ)`)クマー

( -100 ) 2011/08/07(日) 22:51:49

【独】 子持ち かん&がるー

墓下行きたいなーといつも言っている

( -101 ) 2011/08/07(日) 22:52:35

【独】 クマ

それもスイカ半たまを凍らせるとか凶器に使おうとしたのか!犯罪の臭がするぞー
ミステリーの世界か!
鼻が重い!!!この大玉のスイカは首に来るー
むち打ち損傷ー
責任と賠償を要求する(#´(ェ)`)クマー

( -102 ) 2011/08/07(日) 22:55:24

クラブ勤務 だちょーん、ダチョウダッシュで滑り込みセフセフ

( A47 ) 2011/08/07(日) 22:56:07

クラブ勤務 だちょーん

>>125
【仮決定了解ですぞ】
【セット指差し確認済み】

( 145 ) 2011/08/07(日) 22:57:40

【独】 子持ち かん&がるー

そういや占われたことないや。

( -103 ) 2011/08/07(日) 22:58:21

あらいぐま おすかる

特に反対がなければ>>139採用するにゃ

発表順は、だちょーん君>はりやま君でお願いしますにゃ

ただし、だちょーん君の発表が遅かったりした場合は、順番は気にせず結果を発表して寝てください>はりやま君

( 146 ) 2011/08/07(日) 22:58:33

【独】 クマ

羽!
一本だけだとインディアン小僧みたいだよね
すごく沢山あったら、豪華な宝塚的なクマになるのになぁ
毎日一本づつ抜いていく方法はどうだろう
生え変わるかな?

( -104 ) 2011/08/07(日) 22:59:41

あらいぐま おすかる

時間なので本決定〜

【本決定:●けろりん▼にゃんこ】

決定を覆す発言も出なかったので仮決定をそのまま本決定としますにゃ

占い師候補が両方生存していた場合、発表はだちょーん君>はりやま君の順に行ってくださいにゃ

( 147 ) 2011/08/07(日) 23:00:21

あらいぐま おすかる、メモを貼った。 メモ

( A48 ) 2011/08/07(日) 23:01:34

へっじほっぐ はりやま

【本決定了解だよ】
ごめん、ちょっと寝てた…。
んー。不本意だけど、仕方ない。

発表順は…っと、出てた。後攻ね。
僕は、遅くともAM8時までには出せると思うよ。

( 148 ) 2011/08/07(日) 23:02:46

もふもふ にゃんこ、みんなにお別れの挨拶をした。

( A49 ) 2011/08/07(日) 23:02:48

薬局勤務 けろりん

仮決定了解、投票もセット完了

猫じゃらしで遊びたいから、にゃんこさん吊ってほしくないけど、これで真占確定から無難なところですね。

CO順は昨日と同じでいいかなと、自分は自分が村だと分かってるのが理由です。

( 149 ) 2011/08/07(日) 23:03:32

クマ、もふもふ にゃんこに、もふもふした。。。

( A50 ) 2011/08/07(日) 23:03:44

クマ

>>147【本決定了解です。】

( 150 ) 2011/08/07(日) 23:04:37

【独】 へっじほっぐ はりやま

[にゃんこ‐けろりん]だったらどうしようか。

ここは初心者のまじってる村。
狼が両方とも初心者である可能性は少なからずある。

けろりん白であれー!

( -105 ) 2011/08/07(日) 23:04:58

あらいぐま おすかる、もふもふ にゃんこの顔を洗った

( A51 ) 2011/08/07(日) 23:05:14

へっじほっぐ はりやま<<薬局勤務 けろりん>>をもふもふしようと思ったが自分の針を考えて遠慮した。

( A52 ) 2011/08/07(日) 23:05:53

ふさふさ ゴン

【本決定了解】

( 151 ) 2011/08/07(日) 23:06:09

【独】 へっじほっぐ はりやま

おすかるが生きてたら、偽確劇場の幕開けだよ!

( -106 ) 2011/08/07(日) 23:06:24

【独】 へっじほっぐ はりやま

あ、でも。

だちょーん狂の誤爆はありえるし、違反じゃないよね?

( -107 ) 2011/08/07(日) 23:06:52

スッチー

ん?>>149の意味がちょっと分かんない。

【本決定了解だよ】

( 152 ) 2011/08/07(日) 23:06:54

あらいぐま おすかる、(´-`).。oO(でも僕も一緒に墓下行く可能性は普通にあるにゃ) 

( A53 ) 2011/08/07(日) 23:06:54

子持ち かん&がるー

【本決定了解です】

( 153 ) 2011/08/07(日) 23:07:26

しろしろ うさうさ

【本決定了解。】

( 154 ) 2011/08/07(日) 23:07:32

【独】 クマ

そういえば、蛙には毒があるから触らないようにって誰か言ってた
アマガエルの話だったかな?

( -108 ) 2011/08/07(日) 23:07:40

【独】 へっじほっぐ はりやま

だちょーんかおすかるを抜くんだぞ。
いいな、その2人を抜くんだ。
決して僕を抜くんじゃないぞ。
僕じゃないぞ。
大事なことだから2回言ったぞ。

( -109 ) 2011/08/07(日) 23:07:53

【独】 子持ち かん&がるー

まあ霊能大好きなので霊能守ってもらいたい

( -110 ) 2011/08/07(日) 23:08:33

【独】 へっじほっぐ はりやま

>>149
……。
けろりん白でいいかな、もう…。

( -111 ) 2011/08/07(日) 23:08:52

【独】 薬局勤務 けろりん

あはは、もう順番も決まってたよ(トホホ

もし、おすかるからまさかの黒判定だされたらどうしよう。
そうなると吊られるから、だちょーんに頑張ってもらうしかないが、それならそれで、今日の吊りでにゃんこが黒ってことだから、狼狂吊って残りLWなので勝算高い。

スッチーが言ってたほっといても勝てるとはそういうコトか

( -112 ) 2011/08/07(日) 23:09:01

【独】 へっじほっぐ はりやま

まあ、最初から黒を出す予定なんざちっともないけどね!

( -113 ) 2011/08/07(日) 23:09:25

【独】 クマ

スイカがまだ鼻から取れない件について

( -114 ) 2011/08/07(日) 23:09:28

クマ、スイカをつけたまま、もう一度にゃんこにもふもふした

( A54 ) 2011/08/07(日) 23:10:31

薬局勤務 けろりんは、もふもふ にゃんこ を投票先に選びました。


【独】 子持ち かん&がるー

霊能抜かれたらめんどくさい。

( -115 ) 2011/08/07(日) 23:11:09

【独】 しろしろ うさうさ

そだね
どっちかいうと占い師まもってほしいかな

( -116 ) 2011/08/07(日) 23:13:51

【墓】 にこにこ ぷんぷん

にゃんこおつかれー
けろりんもがんばれー

( +29 ) 2011/08/07(日) 23:15:07

もふもふ にゃんこ

【本決定了解にゃ】

( 155 ) 2011/08/07(日) 23:15:10

【独】 クマ

カンガルーのお子さんは反抗期だったそうですが
第何次反抗期なんだろう?

うさぎは、幸運の印というますね
前足?後ろ足?忘れてしまいますたが
どこかの国では高級料理とか

( -117 ) 2011/08/07(日) 23:15:16

もふもふ にゃんこ、顔にスイカの種が付いた。

( A55 ) 2011/08/07(日) 23:15:41

【独】 クマ

私の胆と手も狙われる!

( -118 ) 2011/08/07(日) 23:16:09

【墓】 ダンシング どあら

本決定でてるねー。

発表順に平等なんていらないと思うけどー、ある意味この村らしいといえばらしいか。

( +30 ) 2011/08/07(日) 23:16:22

【独】 クマ

独り言書いてないと眠気に負けそうなクマです
スイカですか?
気にならなくなりました
むしろこのまま寝てもいいかなってくらい

五月蝿いから寝ろよな声が聞こえそうです
あろ少ししたら寝るわ!
でもその瞬間に目がさえそうだー

( -119 ) 2011/08/07(日) 23:18:16

クラブ勤務 だちょーん

【本決定了解いたしましたぞ】

( 156 ) 2011/08/07(日) 23:29:26

【赤】 もふもふ にゃんこ

これで最後だねマジック。
繰り返すけどなんとか頑張ってね!
だちょーんの襲撃成功しますように。。。

( *27 ) 2011/08/07(日) 23:31:24

【独】 子持ち かん&がるー

ここでネタバレしておくと、
袋ってのはカンガルーの「お腹の袋」と母親の「お袋」がかかっているのです。

( -120 ) 2011/08/07(日) 23:32:54

【墓】 にこにこ ぷんぷん

これ猫蛙狼でGJ出たら詰みになるのかな
理論上は村騙り+真占い師潜伏もありえるんだけど

( +31 ) 2011/08/07(日) 23:34:09

【赤】 ふさふさ ゴン

うんありがとう・・・
なるべくがんばって最後まで残るよ

( *28 ) 2011/08/07(日) 23:37:43

【独】 しろしろ うさうさ

あ、あたまいたい

( -121 ) 2011/08/07(日) 23:37:51

【墓】 にこにこ ぷんぷん

ルール的にやって良いのかとは別ね

( +32 ) 2011/08/07(日) 23:38:02

【墓】 ダンシング どあら

>>+31
それはさすがに詰みだねー。
そうなるとコミット進行なのかな。

( +33 ) 2011/08/07(日) 23:51:54

スッチー

カエルちゃん返答だけでもしてくれればいいんだけどね。

( 157 ) 2011/08/07(日) 23:53:32

( A56 ) 2011/08/07(日) 23:59:34


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生存者 (10)

ふさふさ ゴン
20回 残342pt
もふもふ にゃんこ
15回 残466pt 飴
クマ
16回 残520pt 飴
しろしろ うさうさ
27回 残195pt 飴
子持ち かん&がるー
15回 残527pt 飴
薬局勤務 けろりん
7回 残768pt 飴
へっじほっぐ はりやま
13回 残503pt 飴
クラブ勤務 だちょーん
12回 残542pt 飴
あらいぐま おすかる
12回 残578pt 飴
スッチー
21回 残438pt 飴

犠牲者 (1)

菜食家 うるふ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

OL 小山さん (1d)
みるくずき もーもー (1d)
にこにこ ぷんぷん (1d)
ダンシング どあら (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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