人狼物語(瓜科国)


715 東方人狼劇(4卓目)


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宵闇の妖怪 ルーミア

おはようなのだ。
考察については夜落とすとして、仕事に入ってしまう
前に>>55>>59について言っておくのだ。

> あと私に関しては『初日が〜』と言えば、いつの
タイミングでも吊りに誘導出来る所だと思いますよ。

これこそが、ノイズなのだ。早苗は誘導できるって
言ってるけど、早苗の主張が真っ黒でない限り、早苗
吊りを主張した人の方が早苗をSGにしようとしてる
ように見えて、黒く見えてしまう可能性があるのだ。

早苗の存在が、周りの村人にありもしない黒要素を
振りまいてしまう恐れがあるから、白であろうと吊る
ことに問題はないのだ。

それをわざわざ言う早苗は、ちょっと黒くなったのだ。

( 69 ) 2011/07/28(木) 09:45:05

【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗

よし、徐々に黒さアップ。
ヘイト値を村で稼いでいる手応え(キリッ)

そろそろ星さんが今日の占いに出してくれるといいタイミングかもしれませんね。
うんうん♪

( -58 ) 2011/07/28(木) 09:47:27

【独】 宵闇の妖怪 ルーミア

正直、早苗はどうでもいいのだけど、
何か、無駄に絡んでしまってるわね。
失敗したわ。

( -59 ) 2011/07/28(木) 09:50:51

【独】 色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴

今日は一日オフだったはずなのに・・・
やっと開放されましたよ。憂さ晴らしに今日も狼に投票する係の仕事を始めますか。

( -60 ) 2011/07/28(木) 11:11:50

ハイカラ少女 雲居一輪

おはようございます。今日もがんばっていきましょう!!
ちょっと昨日のGSを見ていて疑問に思ったので質問です。

レミリアさん>>2:137
[判断材料が少なく不安なので]▼コアとしていますが、
レミリアさんのGS見てみると 早苗=衣玖=コア ですよね?
私目線で三人ともまだ判断材料がないんですけどレミリアさんはどう考えてこの三人の中から▼コアさんにいたったのですか?キスメさんについては早苗さんが聞いてくれたので理解しています。

それと麟さんにも似たような質問ですけど麟さんもGSで
パチェ=衣玖=レミリアとしていて
>>2:118で『最後まで残せない人材』という理由から
●レミリアにしてますよね?
考察読んでみてちょっと完璧に理解できなかったんですけど衣玖・パチェは後々吊に回すつもりだった、ということですか?

( 70 ) 2011/07/28(木) 11:24:50

ハイカラ少女 雲居一輪

>>56 キスメさんBの可能性を大きく見てるんですか?
てっきり >>15 >>44 で@だと思ってたんですけど?

( 71 ) 2011/07/28(木) 11:31:15

【独】 ハイカラ少女 雲居一輪

三人ともごめんなさいー… まだ全然疑ってへんねんけどね。白確の仕事は突っ込むことやしー 怒られたらどーしよ

( -61 ) 2011/07/28(木) 11:33:58

【独】 ハイカラ少女 雲居一輪

狼さん今日は吊れる灰としてメーリンさん狙ってくるんちゃうかな というかメーリンさんは私とおんなじ初心者さんなんやろか。ちゃうかったらゴメン!!

( -62 ) 2011/07/28(木) 11:37:50

毘沙門天(仮免) 寅丸星

>>44キスメさん、興味深い考察ですね。遅くなりましたが私の考察を述べさせていただきます。
■5.パチュリーさん襲撃は妥当であると考えます。襲撃理由は「占機構の破壊よりも、占騙りの狼を残すことを優先した」と考えていいでしょう。昨日の段階では占判定が全員同じなため占い師の真贋がつけにくい状態でした。よってわざわざ狼側から占騙りをリスクにさらす必要もないと考えられます。
襲撃対象としては(咲夜、星、一輪、占、灰、パチュリー)が挙げられますが、咲夜さんと灰はすでに述べられているように除外してもよいでしょう。

・占襲撃の場合。真狂どちらを噛んでも占機構は破壊できます。しかしここで占ローラーが行われると、2日後には狼1村8(うち白確定2)の構成になります。ここから推理だけで巻き返すのは難しいと思われます。

( 72 ) 2011/07/28(木) 11:38:40

色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴

■5.パチュリーさん襲撃について
一件奇策に見えて実は常道な所か、というのが私見の結論です。確定白の中でも一輪さん、星さんは自分の意見の発表は周りに影響を与えるのであまり喋らないスタンスに見えました。これって、狼からしたらいずれ噛むけど後でいいや、という印象になると思うんですね。んで反面咲夜さんは深夜帯に結構持論展開、質問投げかけをされています。ただでさえ確定霊能結果をジャンジャカ出すのに、ツッコミすら警戒するのか、と狼が嫌がり、狩人の護衛覚悟でも襲撃来るか、というのが昨日の予想でした。しかし結果は多弁噛み。
 パチュリー様は多弁の中でも特に村の方針、作戦への発言が多かったのが気になります。おそらく、ツッコミからの言い逃れはできても投票などの状況証拠や村全体の理詰めの作戦には対応しにくい、と言う理由から襲撃を受けたのでしょう。しかも占い先に選ばれていましたし、ちょうどカモフラになってるからコイツで、という流れが狼陣営の動きと予想します。要は昨日、厄介且つ狩人護衛が薄そうという要素を兼ね備えていたパチュリーさんを襲ったのでしょう。

( 73 ) 2011/07/28(木) 11:41:12

毘沙門天(仮免) 寅丸星

・私or一輪さん襲撃の場合。占いで狼狂ともに白を出さないと占騙りの狼が3日以内に確実に吊られることになります。狼白、狂黒の判定では
パンダ吊/真占噛→狂吊/星or一輪噛→狼吊/星or一輪噛→狼1村6(うち白確定2)
の流れです。狼が黒判定を出した場合、狂の判定にかかわらず同様にパンダ吊りの流れより2,3日で狼を吊れます。これらの流れを阻止するには今日か明日に霊能噛みを成功させる必要があります。狩が残っている可能性が高く、狂の判定を予測できず、さらに共有トラップの可能性も含めるとリスクは小さくないはずです。

・パチュリーさん襲撃の場合。最も無難でしょう。狩人、共有を潰せる可能性があり、さらに狂の誤判定を防ぐことで占の真贋の判断材料の増加を防ぐこともできます。狩共の可能性に関しては一輪さんと同等ですが、上述の理由により、狩共噛みのためだけに一輪さんを襲撃するのは非効率的と思われます。

以上より襲撃優先度は
パチュリー>星=一輪>占
と考えました。

( 74 ) 2011/07/28(木) 11:42:36

【削除】 小さなスイートポイズン メディスン・メランコリー

おはよう〜。
少しログを読みつつ考察してくるよ。

2011/07/28(木) 11:49:56

小さなスイートポイズン メディスン・メランコリー

おはよう〜。
考察のためにログ読みに入るね。

( 75 ) 2011/07/28(木) 11:51:17

【削除】 龍宮の使い 永江衣玖

みなさん、おはようございます。

■5.パチュリーさん襲撃についてですが、これは狼がいきなりコアさんが吊られたことに焦り、占い師3人体制を崩したくなくなり占い対象を襲った、という風に考えています。

…というか私も今日は占い師の誰か1人が襲われると思ったのですが…狂人を食ってしまう可能性もありますが、それを踏まえても真占はもう食われた、という不安感を煽るために占い師を食いにくると思っていました。

それと私の昨日の襲撃可能性順ですが  パチュリー>星=一輪>咲夜>占い師 と考えていました。

2011/07/28(木) 11:53:28

龍宮の使い 永江衣玖

みなさん、おはようございます。

■5.パチュリーさん襲撃についてですが、これは狼がいきなりコアさんが吊られたことに焦り、占い師3人体制を崩したくなくなり占い対象を襲った、という風に考えています。

…というか私も今日は占い師の誰か1人が襲われると思ったのですが…狂人を食ってしまう可能性もありますが、それを踏まえても真占はもう食われた、という不安感を煽るために占い師を食いにくると思っていました。

それと私の昨日の襲撃可能性順ですが  占い師>咲夜>星=一輪>パチュリー と考えていました

( 76 ) 2011/07/28(木) 11:55:07

【独】 永遠亭の うさぎ

>>+40 
黒く見えても 狼に見えるとは限らないけどね 
美鈴さんは黒くも白くも見えるけど狼には見えないし

早苗さんは白だと思うけど吊っとかないと 初心者が黒にされてしまいそうな勢いだなあ
>>A15 らしいので『全宇宙の平和と調和のために』

( -63 ) 2011/07/28(木) 12:03:50

【墓】 閉じた恋の瞳 古明地こいし

もう一度おはよう。生活リズムが崩壊のレベルじゃないわね。
無意識でふわふわ遊ぶのは楽しいのだけどね〜。

今日の早苗さんなんというか違和感がなくなってきた自分が怖いわ……。相変わらずハチャメチャね。ここ狼だったら勝てないわ、私。2-1とかになってたらここ狂人とも言えたのだけど……。

ルーミアさんに少し違和感。
>>69 言わなくてもわかることをわざわざ言うのは黒要素。これは分かるのだけれど、つっ込み先が言ってるところはそこまでいうようなことかしら?どっちみち狂予想だし評価は変わらないけど。

星さんの考察は細かいわね。またあとでしっかり読まないと。

美鈴さんは……よく読むと村人視点なら普通のことを言っているだけなのよね。狼目線を頭からなくしたうえで得られた村人目線を並べてるだけに見えるわ。つまりいっぱい喋ってるけど全部無難な意見。ステルスに見える。ちょっと下方修正。

おっと、衣玖さんが発言したわね。
……普通ね。つまらないの。狼に見えなくもないけど、そこまで長くもないし個人的には白要素でも黒要素でもないわね。

現状の感覚
白:天子≦早苗<レミリア<麟<衣玖≦美鈴=キスメ:黒
アルル真 るみゃ狂 メディ狼

( +106 ) 2011/07/28(木) 12:08:14

色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴

■3.占い師の真贋について

アルルさん   狼≧狂≧真
ルーミアさん  真≧狼>狂
メディスンさん 狂≧真>狼

昨日と順位は変わりません。ただ、ルーミアさんの信用が少し下がり、相対的にアルルさんとメディスンさんが気持ち真寄りになりました。理由は、昨日の>>1:163で占い師のなかで唯一私を白寄りで見ていたからです。
なんでそれで疑うのか、をぶっちゃけて言いますと、1日目の流れから「美鈴はほっといても占われるか吊られるかする奴だ」、というのが狼の考えだと思うんですね。狼としては、「コイツはもういい、次の疑惑者を誰にする?」というのが2日目の方針だったのではないかと。ならば、狼共は2日目は「美鈴は気になるけど、今はそれよりコイツが・・・。」と主張すると思うんですよ。なのでルーミアさんが黒よりになりました。順位を変えるほどではないですが、覚えておく価値はあると判断しましたので。

( 77 ) 2011/07/28(木) 12:09:21

小さなスイートポイズン メディスン・メランコリー

とりあえず■5.に関して再考察。
狼側陣営の数を減らしたくなかった、もしくは
パチュリーの考察が当を得ていて、今後厄介に
なりそうなので排除した、の二つくらいしか思い浮かばないよ。

まず日付変更前の襲撃予想は占共狙いと見てたよ。
どちらも確定霊が残っている段階で守っていないだろう場所だし。
そうすると、

共を狙う場合
・パチュリーが共有でい場合共有トラップを解除できる。
・パンダになった場合、真占いを噛める。
 すると狂吊りの流れに持っていければ一手、
 さらに狼占吊りで一手の二手分を稼げる。
 そしてこの時点で霊能の仕事は終了。
 あとはGJを回避しつつ、LWが逃げおおせる。

( 78 ) 2011/07/28(木) 12:23:16

小さなスイートポイズン メディスン・メランコリー

占を狙う場合
・真であれ狂であれ噛まれた時点で残りは二人。
 翌日に残りの占いを噛んで、グレーゾーンに7人が残ったまま
 LWによる信用勝負に入る。

どちらもGJなければ灰ロラは間に合わないし、
霊能も仕事が終わって確白と同等にかわる。

どちらかの手のほうがセオリーに思えるよ。
それを外してまで占い先を噛む必要性といえば、
その二つくらいしか思いつかないかな。

( 79 ) 2011/07/28(木) 12:23:27


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