人狼物語(瓜科国)


715 東方人狼劇(4卓目)


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永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

灰考察いくわ

■4.灰考察
流石に今のところ真っ黒と言い切れるひとはいないわね

白 天子≧麟>パチェ≧コア=衣玖=早苗≧キスメ>門番 

■門番
発言に一貫性を欠くところがある
>>1:303
>多弁の中から占うべき、という考えを朝くらいまでは持っていいた
といっているが夜明けまえ>>1:220の最初の希望先はあの時点で
寡黙だった事を理由として私だった

質問への回答の中に矛盾が出るのはやっぱり怪しくみえてしまうわ

すこし黒より

( 85 ) 2011/07/27(水) 15:05:02

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

■キスメ
占い希望が一人浮いてるのが気になるわ
希望を出したタイミングが
占い先希望の大勢が門番傾きかつ他への票がばらけていたときだった
そこから衣玖希望だったのでライン切りの可能性が見える
ただ最終結果だけ見ると露骨すぎるので逆にないか、偽装かもだけど
ばらけた状態で仕掛けたら思いがけず3択に纏まり浮いてしまったともみれるわね

まあ当てにならないけど見えてる可能性を考慮して微黒灰

でもそれ以外に黒要素が見えないので単体ではまだ偏った見方はしたくないわ

■衣玖
キスメからのライン切り対象なら黒くみたいけどわからないし
それ以外に黒要素が見えないのでわからないわ


■早苗
まだわからないわ

( 86 ) 2011/07/27(水) 15:05:49

非想非非想天の娘 比那名居天子

■4.灰考察について

黒 麟<コア<美鈴<パチュリー<キスメ<衣玖<レミリア<早苗 白

麟は前にも言った通りに前衛に出て意見を言っているように見えたから白印象だったのだけど…パチュリーに3人目の投票をしたあたりで黒に傾いたわ。
>>75で弁解はしてるけど「もともとパチェを推すつもり」なら「もし変な場所に投票したら」の下りは違和感を感じ、取り繕っているように見えたから一気に最黒に移動。

コアは最初の同時占いCOについて、メリットを説明したのにデメリットを説明していないのが黒印象。あとから説明はしているけど、提案時に少しでも触れていないのは気になった。
位置的に2番目に怪しいと思っているのは、前日まで黒く見ていた人たちに白要素が見つかってるけど、コアには見つけられなかったからという理由が強い。

美鈴はまだ「幸先悪い」発言が気になっている。固執しすぎと思う人もいるかもしれないけど。ただ逆にいえば、それ以外の発言には違和感がないともいえる。
それから演技の可能性があるのとメタ的だけど、赤発言のタイミングを知らないことから狼じゃない可能性が高くなった。そう考えて多少白に寄せたわ。

( 87 ) 2011/07/27(水) 15:05:59

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

■コア
無難な発言が多いわね
考えがつかみにくいわ


■パチェ
パチェは考えが深いわね
進行の中で現状考察、懸念事項を指摘して
村側が不利にならないような指示や提案をだしていた印象
白より

■麟
白く見える
理由はだいたい天子と同じ
あと村の事を考えて指摘や提案をしてくれていると思えるところが白要素
ただし、占い希望パチェ票追い上げの流れの一部なので天子より
すこし色が付く

( 88 ) 2011/07/27(水) 15:06:40

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

■天子
白く見える
発言に納得できる点が多いし
積極的に周りを追求して情報を
引き出そうとしていたところが白要素

以上よ

( 89 ) 2011/07/27(水) 15:07:20

非想非非想天の娘 比那名居天子

パチュリーは一足先に占い考察を貼ってくれたので多少白印象。確かにいきなり麟吊りの考えは唐突すぎるとは思うけど、あえてこの訝しく思われる発言をしてきたあたり、どう疑われても何とかなるという共有である可能性を考えたから白よりに見てるわ。

キスメは今のところ気になる,引っかかる発言は見当たらないから白よりかしらね。問題のローラー発言は私も冗談だと思っていたし。

衣玖は疑問に思ったところを追及、それから寡黙占いをしたいというのを考えを持って発言しているように見えたから白印象。多弁に一人狼がいるという風に邪推できなくもないけど。

レミリアは私の指摘にちゃんと答えてくれたし、回答の内容として「ありうる」と考えたから現在は白印象が強い。

早苗は狼には見えない。仮に狼なら赤ログの指示に従って最初から筋の通った意見を出すはず。1日目の時点で、後に吊られるであろう可能性が高いのだからそれはもう必死に。
なんだか一番発言していなくて、言動もアレなのにいちばん白く見ているのはおかしいとは思うけど、他に適当な位置が考えられないの…

( 90 ) 2011/07/27(水) 15:07:20

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

投票の流れから考察

ちなみにあくまで仮定の話よ

門番黒と仮定した場合
門番を占い希望に出した人は全員白
理由は一日目の門番はつっこみどころが確かにあり
狼から切り票を入れるにはリスクが高すぎること

門番の投票先は一輪だったわ
で、門番の次に票を伸ばしたのも一輪
キスメは第二希望だけど第一希望が
まったく票がない衣玖だった事を考えると
匂い消しの可能性が有るわね

この場合パチェ票の追い上げは狼の思惑外ということになる
投票理由をみても一輪押しの人に比べると
パチェ押しの人の方が理由が濃い目なのも考慮

上記の場合 キスメ、メディスンが黒くなるわね

( 91 ) 2011/07/27(水) 15:14:34

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

灰考察でキスメ→衣玖のライン工作の可能性をみたけど
衣玖の投票はパチェへの一票目
門番が選ばれる可能性が見えるなか
いきなり仲間内で票を割るのはおかしいと思うので
この場合キスメの第一希望は匂い消しのついでのライン偽装とみるわ

もちろんこれは門番が白だと全然役に立たない考察ね
仮定による考察ではあるけど論理的に
おかしなところがあったら教えて欲しいわ

( 92 ) 2011/07/27(水) 15:15:05

非想非非想天の娘 比那名居天子

■1.コアかしら?現状では寡黙気味、黒要素もあるから。
■2.麟を占いたいわ。現状だと美鈴、パチュリー占いの流れになりそうだけど、引っかかるところが2人より多いからね。最黒だからと言って多弁をいきなり吊るのは気が引けるし。次点で美鈴→パチュリーとしていくわ。

もちろん、今後の発言で変わることもあるからね。

( 93 ) 2011/07/27(水) 15:15:27

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

他の可能性も考えたいんだけど
ちょっと疲れたわ しばらく休憩 頭痛い
これだけだと門番黒仮定の発言ばかりで
偏って見えるしょうけど勘弁してね

( 94 ) 2011/07/27(水) 15:16:48

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

あ、忘れてたこれも

■2.引き続き●門番

でもここまでの考察から白黒つけてしまいたい気もするから
▼門番も有りかもしれないと思うけど
決定的に黒視しているわけでもないから迷うわ
夜までに考えるわね

( 95 ) 2011/07/27(水) 15:19:51

【独】 色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴

これ、共有者は2人で相談できないんですよね。なら現状星さんは1人でまとめ考察をしていると。大変ですね。
ホシクーンシッカリー

( -39 ) 2011/07/27(水) 15:20:35

永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

う〜天子ごめんなさい
すごい発言タイミング被っちゃったわ
すこし読みにくくなっちゃたわね・・・

( 96 ) 2011/07/27(水) 15:22:22

知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ

>>82
初日に「早苗を待った方がいいじゃないか」という議論になったけれども、私には正直さっぽり理解できないのよね。反対の理由は戦略云々のためではないわ。

「早苗を待った方がいい」派の理由は、「定時COが良いから」「早苗が真占い師だった場合に推理にノイズが生じるから」だったはず。これは早苗も含めた全員がそろうことが条件よね。
私が「早苗を待つ必要がない」と反対した理由は、「早苗が全員そろったときに来るかわからないから」よ。早苗がプロローグで参加表明した14:00頃に来ても、全員そろうはずがないし、21:00頃に来たとしても仮決定まで時間がないから愚策よね。「30〜60分待った方がいい」という意見もあったけど、来る可能性は普通に考えてとても低いわ。
この通り、戦略とは無縁の理由で反対したのよ。

私にとって、この考えは至極当然でおかしいところはないのだけれど、それをもってあなたが私を黒だとする理由がわからないの。私の他の発言とも矛盾する点はないと思うのだけれど。

私のこの考えがおかしいならば、理由を説明してもらえるかしら。

( 97 ) 2011/07/27(水) 15:24:13

非想非非想天の娘 比那名居天子

それから麟が黒く見えるもう一つの可能性として、「パチュリーと美鈴が両方白である」ケースを挙げるわ。

麟の投票先は1.パチュリー 2.美鈴だったわね。この時点ではパチュリーに投票してもまだ美鈴に決定する可能性の方が高かった。なら「どちらが占い対象になっても(白だから)問題なかった」と考えていた可能性がある。

最もこの推論にも穴があって、普通に麟が白で「どちらが占い対象になっても(どちらかと言えばパチュリーが怪しいけど、結局は同程度なので)問題なかった」場合も考えられることね。

( 98 ) 2011/07/27(水) 15:27:31

忘れられた花鳥風月 冴月麟

>>87 
どうも天子には黒く見られちゃったようね私は天子を白く見ているのに・・・グレー考察は後で出すわ
「もともとパチェを推すつもり」は本当の話ね>>82で書いたように疑わしいところが多かったわ

「もし変な場所に投票したら」っていうのは私視点ではなく村視点での話でのはなしよ
いかにもとからパチェ押しの主張をしても村の皆はそれが本当かどうかわからないわ
『私のパチェ占いが私視点でおかしくない』っていうのを客観的に伝えるためにあの言葉を要したわ
変に聞こえたらごめんなさいね、「主張は第三者視点で分かるように」が根底にあったの

( 99 ) 2011/07/27(水) 15:29:20

非想非非想天の娘 比那名居天子、永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレットに、こっちこそごめんなさいね。運が悪かったのよ。と発言した。

( A42 ) 2011/07/27(水) 15:30:17

忘れられた花鳥風月 冴月麟

>>97 弁明ばっかね困ったわ 
これについては『早苗狼の場合遅れてきてもCOできる準備をした』ぐらいのもんね
正直この辺は理由薄かったわねごめんなさい

>>98 ぶっちゃけどっちもよかったわ
パチェに主張が見えにくかったのが本当の占い理由、最後まで残されると困る人材だったわ

( 100 ) 2011/07/27(水) 15:38:34

【赤】 忘れられた花鳥風月 冴月麟

今日は
●レミリア
▼早苗  ▽衣玖で行くつもりよ
使うなら参考にしておいてね

( *19 ) 2011/07/27(水) 15:41:15

恐るべき井戸の怪 キスメ

>>レミィさん
まだ考察は途中だけど、一応反応するよ。昨日の占先希望は多弁放置・中庸占いのポリシーの結果だね>>1:309。考えが見え難く、かといって吊るほど寡黙ではないと感じたから。衣玖>一輪は、衣玖さんの方が比較的潜伏上手に見えたから。あの時点では一輪さんの方が思考が見えにくかったのは確かだけど。

結果的に浮いちゃったのはどうしようもないね。理由も直感だし…。希望提出が遅かったのは単に希望理由を探して悩んでいたからだよ。ただ、今日の占い先に引き続き衣玖さんを挙げるかは少し悩んでる…。その辺の理由も含めてまとめるつもりだよ。

( 101 ) 2011/07/27(水) 15:45:44


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