人狼物語(瓜科国)


712 東方人狼劇(3卓目)


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【独】 華人小娘 紅美鈴

灰吊るとすればどうだろうね。
玄爺か霖之助かチルノ。
玄爺吊って白だと泣けるしなぁ。霖之助かチルノ…。
うーん、びみょん。
両方黒いけど、チルノはともかく霖之助からは黒でないだろ…。

( -73 ) 2011/07/27(水) 16:15:00

【独】 華人小娘 紅美鈴

んー。玄爺さん、その考察は出来れば昨日出して欲しかったかも。
あ、いや、狼の白アピか、と思われるしね。
素白っぽい? それともえーりんと玄爺のライン切断?
私の頭じゃ相手の思考を読むなんて無理かぁ。

( -74 ) 2011/07/27(水) 16:24:19

玄武の沢の主 玄爺

こんな暑い日は、池の水も茹ってしまいそうですな。
質問が来ております。お答えしましょう。

>>71。白黒の二択ならば、白ですな。
黒だったら都合が良すぎるとも思っておりました。

>>3:146の質問について。
アリスを昨日吊らなかった場合、まず占二名も無事だったでしょう。残った一人が狼と皆に教えるような物ですし、狩人は美鈴を護衛するので、それよりは、幽々子や魔理沙を噛みに行った方が良い。
もう少し踏み込めば、占い結果(穣子が消えた時点で、真偽の判定は怪しいですが……)も増えますし、>>3:151でのアリスの言葉も言えましょう。

……無論、ここまでは誰にでも分かります。このテンプレートな答えでは、アリスの真偽の判断は出来ません。

真の狙いは、果たして「質問をしたワシに疑いを向けるか?」です。

( 99 ) 2011/07/27(水) 16:50:52

玄武の沢の主 玄爺

狼なら仲間の顔が判明しています。ワシが狼と言う意識は無い。↑の一般的な説明で終わりでしょう。

対して村人は、狼とは違う。客観的に見るだけでなく、相手が狼か村人かを判断しながら考える必要がある。
アリスが村人ならば「玄爺が村人だったとして……、玄爺が狼だったとして……」とそれぞれに考えられるのではないか。そう思い、アリスに確かめたかったのですな。

最も、質問の仕方と伝え方が下手だったために不発に終わってしまいました。


>>75。美鈴への回答ですな。

>>92でも少し言われてしまいましたが、穣子が噛まれた時点で、パチュリーへの信用は揺らぎました。ただ、真占にせよ偽占にせよ、穣子への理屈に説得力はありましたからな……。あの時点ではパチュリーの真偽判定は付いておりませんでしたが――前々から言っていた通り、真ならば都合が良すぎる為、警戒しておりました。

あと>>3:58の中でパチュリーは「私が狂人だったら」という仮定は触れていますが、「私が人狼だったら」という仮定には触れていません。これも気に成りましたな。

( 100 ) 2011/07/27(水) 16:52:38

【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

やはり昨日のうちに非狼論も展開しておいた方がよかったわね。失敗したわ。
想像と違う流れになることを祈りましょう。

( -75 ) 2011/07/27(水) 17:17:11

玄武の沢の主 玄爺

>>86。ルーミアへ。

その部分“だけ”を見れば、納得はしますが……。

そもそも、この期に及んでパチュリーが白判定を出しても、誰も疑いは晴らしせんぞ(まあ、(暫定)白となっていたアリスへの疑いも捨てないでしょうが……)。
穣子が噛まれた時点で、それまで築いていきたパチュリー=真の考えは捨てざるを得んのです。

それに、彼女が狂人だったとしても、アリスへ黒判定を出した理由も気に成ります。狂人だったら無難に白を出しておけば良い。少なくとも偽物確定とはなりません。

パチュリー=狂人説を否定するわけではありません。
ただ、ワシは狼だと思うと言う事です。

……さて、次は永琳について考えましょうかのう。

( 101 ) 2011/07/27(水) 17:28:52

【墓】 豊かさと稔りの象徴 穣子

今日もスキマからこんにちわ。
ふと思ったけれど、狼の立場からすれば、占い結果を黒だしたほうがよかったと思うのだけれどどうなのかしらね。
これまでの流れからルーミアを吊りたくなるでしょうし、まあ吊り回数も少なくなってるし、吊りはしないでしょうけどね。

( +62 ) 2011/07/27(水) 18:07:29

【独】 華人小娘 紅美鈴

これで狼がミスチー、パチュリー、ルーミアだと、多分勝てないわ。…流石にそれはないだろうけど。

( -76 ) 2011/07/27(水) 18:10:48

【独】 真相は宵闇の中 ルーミア

>>101玄爺
つっこみを入れたいけど、永琳への考察が出るまで待つのだ。

( -77 ) 2011/07/27(水) 18:18:51

【独】 真相は宵闇の中 ルーミア

みのりこ噛み=パチェが真の可能性を捨てろ

おかしいよね?
真占候補がかまれたから占い機能は信用出来ない、真占を探す行為にはそれほど意味がない、ということを言いたかったのならば、まぁわからなくもないけど。

真占が残っている可能性を捨てろ、とはどういうことなの?

( -78 ) 2011/07/27(水) 18:23:34

【墓】 天衣無縫の亡霊 西行寺幽々子

>>+62
ルーミアが本当に黒かもしれないわよ?真相は宵闇の中と言っているくらいだし、案外狼だったりして……(笑)

( +63 ) 2011/07/27(水) 18:25:16

【独】 真相は宵闇の中 ルーミア

玄爺……ちょっとあやしい灰かなーと思ってた程度だったけど、>>101見てけっこうあやしい灰にらんくあっぷしてしまったのだ。

えーりんへの考察でさらに黒によるか、それとも白によるのか。
期待。

( -79 ) 2011/07/27(水) 18:26:09

普通の魔砲使い 魔理沙

>>100
回答どうもだぜ。

玄爺は不発に終わったと見たのか。
じゃあ白という答えも納得できるかもな。

( 102 ) 2011/07/27(水) 18:28:01

【独】 普通の魔砲使い 魔理沙

もしかして、アリスは人狼をサバイバルゲームと勘違いしていたんじゃないか?という疑問が出てきた。
いや、まさか・・・ないよな?

( -80 ) 2011/07/27(水) 18:42:53

【墓】 豊かさと稔りの象徴 穣子

>>+63そうよね。これでルーミアが黒なら、狼側の勝ちは確定しそうだし。割れても、疑惑程度でしょうし。

その二つ名からのネタは私も考えたわ。キャラからは幽々子様が一番の黒候補だったけれどね。思えばルーミアもキャラ的に黒よね。

( +64 ) 2011/07/27(水) 18:51:19

【独】 普通の魔砲使い 魔理沙

んー、普通の思考で考えると狼は霖之助+ルーミア。

ただ、普通の思考ってのが村人は村の勝利のために尽力を尽くすという部分がなされているという前提での話。
アリスの例もあるからぶっちゃけ微妙で困る。

( -81 ) 2011/07/27(水) 19:00:39

【独】 普通の魔砲使い 魔理沙

一時期行っていた全体像からの推理法だと
霖之助+玄爺。おまけでチルノ。

霖之助は言っている事とやっている事の差が酷い。
占い全吊りして狼と戦えるかという部分がそもそも疑問。
要するに無意味に悪目立ちして、逆説的に残ろうとする狼タイプ。

玄爺は多弁狼。このタイプが狼には一番多い。
良く質問し良く推理しているように見えるけど薄い。
1日目にも言ったが、質問はするけどその結果はどうでも良いですよ〜という質問そのものを白要素にするタイプ。
そもそも全体的な考察が薄いってのも大きい。

チルノは玄爺と似たタイプ。
ぶっちゃけると考察が薄い。

( -82 ) 2011/07/27(水) 19:06:43

【赤】 こしあんゆっくり 霖之助

入ったぜー。昨日は取り乱してすまないね;

( *11 ) 2011/07/27(水) 19:06:50

こしあんゆっくり 霖之助

ただいま入りました。ログ見直して来ます。
昨日は取り乱してすいませんでした。汚名返上のためガンバります。

( 103 ) 2011/07/27(水) 19:11:00

【独】 普通の魔砲使い 魔理沙

白要素探しというか印象論での狼探し法。

・レミリア
私を庇った発言から、考察内容、アリスへの突っ込み等全体的に白い印象が残る。
今日の考察がきちんとなされているようなら暫定白の称号を与えても良い。

・ミスチー
印象論だけど飾った様子が無く常に質問や発言をぶつけ続けるなど、白い印象が残る。
考察関連は気にしていなかったが、そこも綺麗ならばこちらも暫定白を与えたい。

・チルノ
穣子噛みの理由云々あたりが白要素。
つか、その後はどうなったか確認していなかったんだが、彼女なりの答えは見つけたのだろうか?
放置してたら黒要素。

・萃香
ステルス。印象論でこんな狼いねぇよと言いたくなった。
さすがにそれは冗談だが、所謂初心者で占い結果の発表において、同時発表に強い好奇心を示したのはかなりの白要素。
狼なら断った方がお得なのは目に見えるし、仲間との相談で時間が潰れる可能性も否定できない。

( -83 ) 2011/07/27(水) 19:13:10


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