人狼物語(瓜科国)


710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村


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【推理:10回】 絵師 オリバー

>>56 ティラエルさん
たまに、周りの意見を完璧に無視して確霊権限を発揮する方もいらっしゃいます。そういうケースに際しての懸念ですよ。
確白狂人についてのお話は了解しました。あの、その…少し、言葉が過ぎたかもしれません。申し訳ありません…

>>93 同
ぼくは対抗の結果を重要視するお気持ちは良く分かります。というか、重要視しない方が疑問です。出た結果から対抗の内訳を考えることができるでしょうし。…ですから、>>49で仰った「対抗と同じところを占ってもメリットは無い」は少し矛盾するようにも思えます。
また、占い真狂だとしても狂人の言動を推理対象から弾いていい、とは思えません。また、狂占いに対しては統一占いの方がプレッシャーを与えられるでしょう。自由占いのメリットの一つとして占い師の思考開示がありますが、これについては統一占いでも、占い師自身の希望からある程度見えるものもあると思います。

( 117 ) 2011/07/25(月) 20:41:30

【独】 楽士 オレオ

オレの仕事は2回GJだすこと、オレの仕事は2回GJだすこと、オレの仕事は2回GJだすこと、オレの仕事は2回GJだすこと、オレの仕事は2回GJだすこと…
それまでオレ、生きてるかな☆

( -33 ) 2011/07/25(月) 20:43:14

アルコールは飲むもの ヤブラス、たか代がおいておいた黒龍に気づいた。ヤブラスは迷わず開封し、コップに注ぎはじめた。

( A85 ) 2011/07/25(月) 20:43:41

【推理:11回】 絵師 オリバー

>>104 ティラエルさん
仰る通りです。また、身内切りに加えて占い機能の破壊(それ以上灰を占っても無駄)や、自身を狂視させることで吊られまいとする狙いも考えられるでしょう。
あと、占い希望についてですが、ぼくは無論、黒狙いです。

>>60 イグレーヌさん
斑になることと白黒狙いに直接的な関係はありませんね。
ただ、斑になったからといって必ずしも決め打つとは限らないと思います。そのためにも、ぼくがいる訳ですし。
仮に斑を吊ってぼくの判定から真偽が分かった場合でも、狼と見るか狂と見るかで、吊るかどうか変わるでしょう。
狂人であれば吊られたがるのでしょうけれど、狼がそれを模さないとも限りません。難しいところですね…

>>116 同
はい、構いません。というか、お二人に関しては言わずもがなでしょうし。

とと、もう少し灰の皆さんのお話も聞いておかないと…。推理@9回

( 118 ) 2011/07/25(月) 20:44:58

【推理:9回】 主人 たか代

>>60 イグレーヌ
私の聞き方が下手だな、悪い。聞き直そう。まず、私の質問は、「騙なんかがでなければ狩もCOを考慮して欲しいかも」(>>3)に対し、「何故狩CO?」。それに対し、「2回白確になればいい。騙出なかった場合の灰を狭くするだけで村有利になると考えてた」(>>38)、つまり灰を狭くしたいという発想だな? しかし、2回確白で狼が詰むのなら狩のCOは必要ないんじゃないかな? 狩COで灰が狭まったとしても、2回確白がつくれなかったら狩はCO損になると思うんだ。その心配はしていないのかという点を一番聞きたかったんだ。
で、狩2COの話は、灰を狭めることを優先して考えているみたいだったから、純粋に灰が狭まっていない状況になったらどう考えるかを聞くための例だな。例が悪かったけど。ちなみに私は、チャレンジャーな狼ならあり得るんじゃないかなと考えていたよ。

( 119 ) 2011/07/25(月) 20:45:22

【推理:8回】 髪結い キバ

ああそうそう、改めて警>>74〜のアンカー捕捉を。
>>39、爵>>56です。
>>93ティラエルさん
ん、私自身はイグレーヌさんから白狙いといった動きを感じていませんでしが。どちらかというと、より確実に黒を狙えるように動いていると見ていました。イグレーヌさんのどのような言動から、白狙いと感じたのでしょうか?
ただ、少しでも黒だと思うところ〜の発言に関しては、今までの発言の中では個人的に一番好感が持てます。

>>113オレオさん
横槍失礼。確かに占内訳真狼の可能性もなくはないのですが、その場合潜伏している狂人がいる事になる。潜伏狂の動きの予測としては、警>>109で言った通りなのですが。そういった動きをされていると見ている方、いらっしゃいますか?
あと、イグレーヌさんCOは20:18:42 、ティラエルさんは
20:35:55とそこまで遅れを取っている訳でもない。

( 120 ) 2011/07/25(月) 20:46:05

【推理:10回】 主人 たか代

>>60 イグレーヌ つづき
もともと狼不利っぽいし、一人オトリに狩を炙り出して狩→占を噛む、吊は狩騙に使われるから、2回の占いで当てられなければ灰の殴り愛に持って行ける。……まあ、これ、かなり潜伏に自信がないとできないけどな。

>>93 ティラエル
ごめん、ちょっと気になったんだが……「対抗相手が狂人だと分かった時点で、俺の中では相手の行動は推理対象から弾いていい訳だから」という発言。うん、それは納得した。しかし「対抗相手が狂人だとわかる」ってどういう状況だろう? 何か具体的な場面を考えていたのかな?

( 121 ) 2011/07/25(月) 20:46:13

【推理:9回】 髪結い キバ

というか、前者にしても後者にしても、狼ならもう少し様子見をしてCOするような気がするんですよね。
私、視野狭いでしょうか。
あ、ですが逆手に取った狼ならば無くはないです。そんな夢も見ましたし。ですが、狼が占で出てくるならばもう少しCO遅れてくるような気がするんですよね……。
すみません、少しオレオさんが占内訳真狼の可能性をそこまで引っ張る事が不思議でしたので。

( 122 ) 2011/07/25(月) 20:47:30

髪結い キバ、アルコールは飲むもの ヤブラスの呑みっぷりに感嘆しつつ、倒れた後の事をひっそりと心配した。

( A86 ) 2011/07/25(月) 20:49:37

主人 たか代、アルコールは飲むもの ヤブラスに、その黒龍は私ではなくイグレーヌが用意した多分薬入りの怪しいやつ! ……と言おうとしてやめた

( A87 ) 2011/07/25(月) 20:52:17

【推理:9回】 遊び人 ティラエル

>>109 キバ殿
俺もメタに触れるてしまう事だからこういうこと言うのはなんだけど…この瓜国って初めての人多いし、その「狂白カウントのこの国の仕様〜」は使える理論かな?狼が二人ともこの国初めてな場合、狂人がそう動くとは限らないよ。現に狂人白扱いを知らないor忘れている人がいたんだからね〜。

そして占い順希望言っちゃ駄目だったか。

>>117 オリバー殿
統一占いだと、周りの意見をうまく取り入れられてしまうのではないかと。自由占いも確かに周りの考えを見て占う人選ぶかもだけどさ、より、その占い師の思考を出さないと周りを納得させられないよね、と思っていたんだ。
それと、「同じ所占っても〜」は、同じ所占って確白が続いたら意味ないなぁ…って言う思考が出てたね。

( 123 ) 2011/07/25(月) 20:54:57

髪結い キバ

>>108たか代さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。【ラピンクルタ(フィンランドビール)】【ペッパースパゲティ】【ホウレンソウのキッシュ】いただきます。
ブラックペッパーも好きなのですが、ホワイトペッパーも好きなんですよね。つい、色々なものにかけてしまいます。ええ、かけすぎて咽る事もありますけど。

>>64ブロードさん
今さらですが、輝く白さってもしかして褌の事でしょうか?

( 124 ) 2011/07/25(月) 20:56:32

【推理:12回】 楽士 オレオ

>>116 イグレーヌさん
初日に黒でた場合、と言っているので、初日に黒でなければ聞く気はなかったですね。これ単純に僕の喉の都合もあるんですが。
あと、確かに「ティラエルは白しか出さないよって狼にいってるのかな」と言っているように見れますね。でもティラエルさんが狂人で白しかださないつもりなら、イグレーヌさんが言うように2回白吊り白占いで詰みますね。(…ですよね?自分でもちょっと確認してみます…)

>>120 キバさん
あくまで可能性の提示です。キバさんの考察のように、潜伏狂人らしい動きをしている人は今のところいませんし、僕も一応書いていますが、占い内訳は真狂濃厚でみています。
でも、狼騙りの可能性は忘れちゃいけないと思ってるんですよねーってぐらいの話です。

>>123 ティラエルさん
横槍失礼、確白2回でれば、狼詰むようですよ?

( 125 ) 2011/07/25(月) 21:00:07

【推理:11回】 主人 たか代

>>110 オレオ
確かに私は「票操作が通用しないから狼も困るんじゃないかな」(>>57主)と言ったな、その理論で言えば初日も自由占いでもいいはずだというオレオの指摘は納得いっているよ。思考開示ありがとう。

>>111 ヤブラス
占霊は2-1編成で確定だ。占結果が斑になったら、斑を吊って霊判定をしてもらえば真占が確定する。だから狂人を噛むのは意味がない。狂人を噛んでも霊判定から自動的に噛まれたのは偽だとわかってしまうからな。狩生存で真占確定なら狩は占護衛鉄板だろうし、狼は占われる前に狩をなんとか殺さなくてはいけないのに誰が狩かわからない、灰を噛んでも狩を噛めたかどうかははっきりしないから、うかつに占を噛みに行けないというほぼ詰み状態になる。占機能破壊を狙うだろうが、初回襲撃時は確実に狩生存。狼はGJでもほぼ詰み、真占か霊を噛めなくてもほぼ詰み……斑はおいしいと思うんだが、どうだろう?

( 126 ) 2011/07/25(月) 21:02:47

【推理:10回】 髪結い キバ

>>123ティラエルさん
この国初めての人が多いという事を差し引いても、使える理論だと思いますよ。あとティラエルさん、霊確定した事をどう思われます?
それこそ自国感覚が強い者ならば、霊ロラ要員でもいいから騙るという狂人がいてもおかしくいないかと。

私自身は、警>>109で触れた狂人像と、霊確した現状と合わせても、やはり占内訳は真狂強めと見ています。

ティラエルさん自身の占発表希望順は、寡→爵。つまり、対抗のイグレーヌさんを狂寄りと見ての希望だと思ったのですが。
どうして今になって、占内訳真狂路線を忘れたような物言いになったのでしょうか。

/*…丁寧口調RPのせいで、なんか冷たい物言いな印象になってたらごめんよ!*/

( 127 ) 2011/07/25(月) 21:04:27

【独】 髪結い キバ

オレオが怖い。なんだろう、思考が似ているせいだろうか。かえって不気味だったりする。

( -34 ) 2011/07/25(月) 21:06:06

【推理:13回】 藥師 イグレーヌ

>オリバー
>>118 ☆言いたいことは分かってるつもりなんだけどねえ。そう、真贋つくためにオリバーがいる。だけど、それが出来るのは吊りミスが許されてる時だけだからなーという。だからそこも含めての回答だね。

>たか代
>>119 ☆>>10寡を見て欲しい。詰むのは狩人COしたらなんだ。それでその話は説明できてると思っている。そして、そういう現実を突きつけたら、逆に狼はどちらか一人差し出さない限り勝ち筋が見つからないっていう。COすることのメリットは、狩が2dが襲撃される=占が3d迄必ず情報を落とせるという確約が出来る。それは大きなメリットじゃないか?狼は逆に一人無理矢理にでも占われるか吊られるかしないと詰む…と思うよ。

>オレオ
>>125 確白2回+白吊2回で詰むよ。+狩初日COね。騙り入れたときの手数はまだ見てないけど…。いっとくけど最初の手数は騙りない場合のだよ?

( 128 ) 2011/07/25(月) 21:07:16

【削除】 アルコールは飲むもの ヤブラス

>>125オレオ
それは、陣形が1−1の時じゃねぇのか?もし、占いが狼とかなら最後殴りあいとかも考えられるぜ?まぁいまの現状でも確白続けば狼かなりきついだろうが…

>>123
横槍というか、同意だが。ここの仕様が考察の対象にはなりづらいかもな。メタというよりか、逆にだからこそわざと前世と似たような手段をとってきたりとかも考えられる。あくまで可能性として考えるしかなさそうだな。

2011/07/25(月) 21:07:59

【推理:10回】 アルコールは飲むもの ヤブラス

【削除】 アルコールは飲むもの ヤブラス
>>125オレオ
それは、陣形が1−1の時じゃねぇのか?もし、占いが狼とかなら最後殴りあいとかも考えられるぜ?まぁいまの現状でも確白続けば狼かなりきついだろうが…

>>123ティラエル
横槍というか、同意だが。ここの仕様が考察の対象にはなりづらいかもな。メタというよりか、逆にだからこそわざと前世と似たような手段をとってきたりとかも考えられる。あくまで可能性として考えるしかなさそうだな。

( 129 ) 2011/07/25(月) 21:08:24

藥師 イグレーヌ

>たか代
ありがとう、暑いと食欲がね?
[まず1つをそのままぱくりと食べたあとお椀にはいったおにぎりの上に、お茶をかけて、ぐちゃっと掻き混ぜる。その上から、マイいりごまをかけて]
こうやって食べるんだ。するするとはいっていくよ。

>オリバー
え、え。ひやしあめって飲み物なんだよ。
今はもう見かけないかもしれないけどね…(くすくす)
でもほうれん草のキッシュとかいうのとは、ちょっと合わないかもだ…。お茶もだしとくw

( 130 ) 2011/07/25(月) 21:12:47


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