707 東方人狼劇【人狼村へのご招待】
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発言欄へ
おぜう レミリア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 女学生 ポーラ
無事墓下に移動したようですね。
見物人の皆さんよろしくお願いします。
私、初心者が右往左往する所を見るの大好きなんですよ…ふふふ…
白狼天狗 椛
さて、まずは定番の議題でも挙げておこうか。
■１．まとめ役について
■２．能力者COについて
■３．占吊回避について
■４．占い希望・方法について
【削除】 人形遣い アリス
皆、発言は20回しかできないのよ。もう少し慎重になるべきだわ。えっと…。まずは①、まとめ役②、能力者のCOの時期③、自由占いにするか、統一占いにするか。を決めましょう。 他のBBSから取ってきたものよ。
【墓】 地上の兎 てゐ
これから人狼や狂人は長く他の人を騙し続けていかなきゃならないから、特に初心者には大変だね。
なので、てゐは人狼や狂人の胃が無事なように祈ってます。フリだけでも。
【墓】 女学生 ポーラ
ではそろそろリミッター解除、あとちょっと自己紹介。
私は所謂【玄人】の部類に入る者です。長期はずっとご無沙汰で、短期も最近は遠ざかっていますが、それでも初心者に混ざるのは問題がありますね。
肉屋 ラルフ。（見物人）
肉屋 ラルフは、見物人 を希望しました。
【墓】 地上の兎 てゐ
…鈴仙に小突かれたから弁解をいうと、てゐは巫女や祈祷師とかじゃないからさ…。
さて墓下はやっぱり鍋したいよね鍋。暑いけどそういうときこそアツアツの鍋。唐辛子少し入れてピリッと仕上げよう。
【墓】 女学生 ポーラ
狼は初心者でもまだ何とかなると思います。
狂人引いた人は頑張ってほしいものです。本当に。
議題も貼られたようですし、まぁ何とか進んでいくでしょう。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
夜が明けました～。見物人58人とか激しすぎてありすの中の人は不安です。瓜国鯖大丈夫だよね?
>>+9
長期と短期は同じ人狼でも別物と考えた方がいいかも。ありすも短期は一度しか経験がないけど。
【赤】 人形遣い アリス
偽占い師は、COの時期が決まってからでいいと思うわ。動画でも、アリスが先走ってかなり疑われてたでしょう？だから、やるとしたら2番目ね。3人そろって村人を装うのもいいかもしれないけど
厄流しの 雛
■１．とりあえず、言いだしっぺの法則で椛かな～ｗ
■２．占い師がCOしてみますか？
■３．まだ様子見で
■４．占い希望は様子見で、方法は多数決でいいんじゃないかな？そういう意味じゃない？
【赤】 からかさお化け 小傘
人狼は３回目かな？なんか動画みてかじっただけなんで初心者です
とりあえずそろっててほっとしましたよ！
あとなんだろ？大学生です とか？
質問の３の意味がいまいちわかんなくてとまってます…
からかさお化け 小傘
１ とりあえず保留
２ 襲われる可能性もあるし少なくとも霊能はcoいらないんじゃ？
３ 様子見
４ とりあえずみんなの発言も夜までみないとわからんので保留
なんか様子見ばっかでｻｰｾﾝ
【赤】 人形遣い アリス
質問③は
吊られそうになった時に「私は霊能者、だからやめて」みたいな事を言うコトだったかしら…？調べてもあまりよく分からなかったわ。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
■１．共有者の方一人ですかね。
■２．共有者の方以外今日COする必要はないと思います。
■３．様子見です。
■４．今のところ、リーダーシップを発揮した椛さんか、昨日最も多く発言していたアリスさんでしょうか。
【赤】 からかさお化け 小傘
狂人の出方次第ってのもありますしね
できれば偽霊能か偽占いやりたいなーと思っています
うまくやれるかわかんないけど＾＾
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
ほんと狂人を引いてしまった不幸な方が心配ですね。
ちなみにうｐ主は人狼は5年ほど前に猿のようにやってましたが、最近はご無沙汰です。とてもじゃないけど玄人とは自称出来ません。
人形遣い アリス
■１．共有者がCOしてくれるなら、任せたいわ
■２．早い時期にFOしても良いけど…。皆に合わせるわ
■３．あまりやって欲しくないわ
■４．COの状況を見て決まるわ
【墓】 くま天使 情緒不安定フラン
結局狂人が一番大変なのかね？
村人に疑われないように、人狼の有利になるようにかき乱さなきゃいけない
しかも肝心の人狼が誰かもわからない
白狼天狗 椛
すまない、少々気が急いている様だ。
■１．まとめ役が必要か、また誰が行うのが良いか
■２．能力者はCOするか否かの希望。
■３．要は能力者が占吊に挙がった場合COするか
■４．誰を占いの対象に決めるか、その方法
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
みなさん初心者だけあって、派手な行動を取る方がいませんね。あの東方人狼劇を見たんですから、共有者の占い師COくらいあっても良さそうなのに（笑） まぁまずは無難な手から手探りでやっていくのが吉でしょうか。
香霖堂の主 霖之助
■１．共有者の一人がやるべきじゃないかな。
■２.共有者の一人と、占い師かな。
■３．様子見でお願いする。
■４．占い希望は保留。方法は多数決で。
白黒の魔法使い マリサ
議題への返答は
■１．一日目は多数決等で仮親を決めて２日目で占い師が白と言った人をまとめ役にしてはどうでしょうか？
■２．占い師は出てきてほしいですね 霊媒師は吊りが始まる２日目からでいいのではと思います。
■３．役職についててCOしてなければおとなしく吊られましょう
このことによって人狼にまだ生きているかもしれないというプレッシャーかかるからです。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+36
狂人が占い師を騙る場合
・村人に偽だと思われてはいけない・狼に真だと思われてはいけない・ある程度狼の目星をつけなくてはならない
狂人が霊能者を騙る場合
・真霊をローラーに巻き込む事が最低条件・統一占いで判定が分かれた場合、真の黒か偽の黒か真剣に検討しなくてはならない
半熟庭師探偵 妖夢
■１．共有者など、白確定した方が望ましいです。
■２．占い師は名乗り出てもらったほうがいいですね
■３．保留します。■４．今日のところは多数決でしょうか。
ただまあ…アリスさんの仰るとおり、もう少し分かりやすく噛み砕いた項目がいいかもしれません。
【墓】 女学生 ポーラ
狂人は難しい役職ですが、同時に面白い役職です。
演技力は当然ですが、村人同様に推理力も問われます。
能力者を騙った時、人狼が誰かわかっていればそれ相応の動き方ができますよね。
真狼-真狂の2-2時にパンダ吊り展開になった時に人狼が誰かわからないようでは困りますし。
まぁ一番楽なのは占い師騙って初手黒出しでしょうか。
【赤】 からかさお化け 小傘
あーじゃー占いやってもいい？
人と狂人の２人すぐにでたらやめます
もしそれがでたら霊能こさせてほしいっす
危なく↑に書くとこだったｗ
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+42
村人にバレない、狼をサポートする。両方やらないといけないのが狂人の（ｒｙ
狂人できる気がしません・・・
【赤】 白狼天狗 椛
当たり前な話だが、誰が人狼かこちらには解っている。
言ってしまえば誰が黒か判明しているのだから、白黒の判定は真占い師と被せれる。だからこそ占を騙り、真との信用勝負に持ち込むのも一つの手段だと思う。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
狩人に関しては、考え方も変わってきているのよ。
狼を処理する手段は基本的に吊りだけ。限りある村の吊り手を狩人で消費するのは勿体無い。それなら他の灰を削るなりした方がまだマシだろうっていう発想も出来る。
狩人がいるにせよいないにせよ、狼は自分を詰ませる様な襲撃は出来ないからどこかで勝負しないといけないわけだし。この編成だと特にそう。
【赤】 からかさお化け 小傘
動画は真共有が占いを装うことで次に出てきた咲夜の真を決定させたかったもの →狼視点だと二人出てたら狂人いるしでにくいからね
だからその展開ならでない 一人しかでてこなければでる 今考えてることです おｋ？
有頂天 てんこ
はじまりましたね～よろしくお願いします、
１．共有ＣＯまちか出ないなら話し合いか推薦でいいと
２、遅くとも明日出るだろうから最悪それまでに決めれば
３、様子見だね
４、占い対象は進展しなければ１番多く発言した人で
【墓】 素晴らしき マーティン
>>+51
自分もそう思います・・・
最初に村人に分からないように人狼にアピールとか出来れば楽になるんでしょうが、そんなことできるかな？
白狼天狗 椛
■１．確定白の共有者がベストか
■２．共有者か占い師には出て来て欲しいかな
■３．一時保留。狩人の扱いに悩んでいる
■４．今日は多数決が無難かな？
>>すまない。前に出るなど柄ではなかったか
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
＞ポーラさん
うｐ主はかなりのボードゲーマーですよ。東京在住なんですが、新宿にあるボードゲームが1日1000円で遊び放題のお店に行ってよく遊んでます。というかうっかり知り合いだったりしませんよね？ツイッターで絡んでる方なら今のうちにCOしてください（笑）
＞件のボードゲームのお店 http://www.gamerent.net/
【墓】 猫ローラー オレンジ
よっし！真面目に考察やるにゃす！
多分イリスは村人にゃす！
ここは白決め打ちにゃすね！終盤まで残したいところにゃす！
【独】 白黒の魔法使い マリサ
さてと、これだけの情報で人狼は釣れるかな・・・？
まず小町さんは・・・なんで村人と名乗ったし 真面目にボケたのか？それとも残念人狼？ いや人狼は３人いて会議して話すから彼？は違うな・・・
次、雛さん。 答えは普通の答えだな・・・これで占い師とかだったら驚きだな
小傘さん
２番から霊能＆占い師ではないと予想できるな・・・
【独】 白黒の魔法使い マリサ
ルナサさん：答えは普通だな・・・ いや共有者を指定がまだ三人だけ・・・まさかな
アリスさん：共有者を指定しているだけか・・・
霖之助さん：また共有者かー
さて始まったばかりだ楽しく料理しようw
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
＞さくらもちさん
うｐ主はTRPGも結構やってる人です。普段は知り合いの大学のTRPGサークルにお邪魔して遊んでます。好きなシステムはダブクロ3rd・迷宮キングダム・アリアンロッド・ナイトウィザード・ゲヘナ・パラノイアあたりでしょうか。特にパラノイアが好きです。機会があれば東方キャラでパラノイアやる動画も作ってみたいですねー。
【独】 半熟庭師探偵 妖夢
どのみち今日死ぬことはないんだから…様子をみるべきでしょうね…。 とにかくうかつに狼狂にまとめ役をさせるのは避けるべき、その一点は間違いないです。慎重に…慎重に。
今頃墓場は賑わってるんでしょうかね…。あ、そろそろsyuさんは動画投稿の準備にかかったんでしょうか。
【赤】 人形遣い アリス
占い対象は進展しなければ１番多く発言した人で
だったら発展させればいいのよ。白を黒く塗りつぶせば良いだけの話よ？ふふっ
【赤】 からかさお化け 小傘
そうだね
でも狂人はどっちかにでてくるはずだから占２－霊２にはなるはず！
それとも占３ー霊２か占２－霊３みたいに二人出たほうがいい？
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
ダ占霊狩共共村村村村村村 狂狼狼狼
ダミー入り16人村
16→15→13→11→9→7→5→3→エピローグ
最大吊り手 7 奇数進行（護衛一度成功だけでは吊り手は増えない）
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+18
対抗して私もＣＯでもしようかにゃすね。にゃーも初心者じゃないにゃす。最近リアル事情でご無沙汰だけど、大体長期２０戦ぐらいやってたにゃす昔。
まー基本的に見物人になると、ガチ発言しない方の人なんで、多分エピまでしない…はず。
【墓】 地上の兎 てゐ
こういう方法も…
開始直前に「占い師ＣＯが始まったらすぐに私が騙ります」または「占い師騙ってきます」のような文面を用意しておいて、もし本当に狼になったらすぐさま文面投下して仲間に言っておく。
こうすると相談してなさそうだから狼ではなさそう、という評価をもらうことができる。ただし玄人には通じない。
おぜう レミリア
よろしくお願いします。
■1.共有者CO＞2日目の確定白(黒だったときはその時で)
■2.霊と共有一人はCOしてもらいたい。占いは現時点でCOなしで
■3.対象者は何らかの発言をするのでそれを見て回避か決めればいい
■4.多数決で
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>25
共有がCOするのも2番の議論が終わってからの方がよいと思います。
私の意見の3ですが、単純化するために禁止にしたほうがよいと考えました。
【赤】 人形遣い アリス
http://wolfbbs.jp/%C0%EA%CE%EE... ここに占3霊2について載ってるけど、難しそうね。占2霊2でいいと思うわ。もしくは、共有者騙りとか、ありえない作戦をとるというのも面白そうね。
半熟庭師探偵 妖夢
まとめ役は白確定がやるべきですが、しかしいきなりの共有者COは悪手ですね。ここは動画のアリスたちを見習うべきです。…今思うとさすがに策士でしたね。
とにかく狂狼がタクトを振るのは阻止するべきです。COの状況によっては、まとめ役が明日変更というのもありかと。
【墓】 素晴らしき マーティン
>>+67
東方でパラノイア…
胸が熱くなりますねｗ
あ、ちなみに自分はＴＲＰＧは最近ニコ動で存在を知ってお勉強した未経験者です。興味はあるんですが…
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+74
おー似たようなこと昔やったやったｗ
非狼視狙えないかなーと思って開始１０秒くらいで仲間の承認とりつけて騙ったにゃー
真視取れなかったけどｗ
【赤】 白狼天狗 椛
まあ、二人潜伏のほうが良いんじゃないか？
占２、霊２になる可能性が高いと思うが、最悪占い対象に挙げられた時は切る必要性も出てくると思う。騙り占いをするならライン切りも視野に入れておこう。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
この編成は共有者が死ぬ程強力なので村側有利になっております。狼側、特に狂人は共有者の能力者騙りを警戒しますので、能力者内訳【占:真狼 霊:真狂】になる事はあまりなく、【占:真狂狼 霊能確定】という布陣が一般的だったりします。ただ皆さん初心者ですから、どう動くのかは未知数ですね。
【赤】 からかさお化け 小傘
ってかそしたら偽占いやりたいとか言っちゃってけど二人ともステルスやることになるんだけどいい？
やりたいとかあります？
【墓】 名無し お化け
突然死がたくさん出そうな予感が…
カタンはアホほどやったな～
知り合いの話ではネットでもできるそうな？（数年前）
なんか久しぶりにやりたくなってきた
【墓】 あな
とりあえず初日は複数の役職がＣＯするのはどうなんでしょうね・・・占い・霊媒共にＣＯした場合は下手すると真偽分からず喰われることもありますし
共有者が早期ＣＯするかどうかで今後の展開が・・・ってまだ初日でしたね＾＾；
【赤】 人形遣い アリス
私はステルスでも構わないわよ。そちらが危なくなったら切ってもらっても構わないわ。もちろん、こちらが危なくなったら躊躇なく切るわ。
じゃあ、小傘が騙りでるコトになるのかしら？私とわんこはステルスで。
死神 小町
ちょっと軽く言いたいことまとめた、反対意見がんがんくれ
とりあえず今日のまとめ役は椛やってほしい、なんだか様子見てると経験者っぽいし、進行に問題はないだろうと見てる。
ただ信用したわけじゃない、占いと吊りの候補決めたらあとは幹事に徹してくれ、どっちかに肩入れする意見はしないでほしい、これはアリスにも言える
【墓】 地上の兎 てゐ
迷ったら占い師を騙っておくのが無難。狂人は狂人で、人狼は人狼で（一人以上）。そうすればしばらくはどうにか勝負になる。
占い師が一人だけで確定しても狩人食べて占い師食べて逆転できなくはないけれど、ルナティック。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+51
にゃーは逆に狂人やってみたい病に冒されてるんだよねー（最近リアル事情のおかげで人狼自体やってないけど）
一番難しい役職って何かロマンがあるにゃ。上手くできたときの感動が一入なんだろうにゃーとか。
ま、ＢＢＳで毎回狂人希望してるけど弾かれまくったけどねｗ難しい役職だけど結構希望者自体は多い感じなのかにゃー
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+83
初回襲撃まで能力者COを遅らせた場合、襲撃された人間がなんらかの能力者である可能性がエピローグまで残り続けます。
死人に口なし、ですから。更に、狼に回避COの口実を与える事にもなります。特に占い師潜伏案はリスキーなので、余裕のある村ではあまり見かけませんね。
白黒の魔法使い マリサ
まとめ役は占い師おそらく２人のツートップでやってみるのはどうでしょうか？
問題は運が悪いと本物が出てこないで狂ー狼になることですが・・・ または人ー狂ー狼 という感動的な状況になることです・・・。 とりあえずこれが私の第二案です
超妖怪核弾頭 にとり
とうとう……人狼の被害が出たんだってね。
村にいた盟友が59人も殺されるなんて、そんなの絶対おかしいよ！
人狼を退治するためにも、みんなの協力を改めてよろしくなんだよ！！
死神 小町
占い師は早くcoしてほしい、まだ狩人がいるし、なにより最初から推理の手がかりがもらえるのはデカい
そして占いの対象はアリス、彼女が敵だとしたらこれほど怖いことはないからな
・・書いてて思ったけど俺初日に喰われそうだな。
【赤】 白狼天狗 椛
了解した。
小傘プレッシャーを掛けるようで悪いが多分この案の想定(かなり甘い見込みだが)では君が長く生き残らないと勝ちは見え辛い。頑張ってくれ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
あ、ちなみに私は初心者じゃないけど玄人でもないｗ
初心者からようやく脱皮できた程度ｗ
んー動画から来てる人が多いなら、共有者の占い騙りでの占確定恐れて狼の誰か占騙出るんじゃにゃーの？とメタい推理してみる。そろそろお休みにゃー。
【赤】 人形遣い アリス
ご指名されてるけど、どうするの？
あと、最後のどちらかに肩入れ云々ってのは分かりにくいわね…。ちょっと聞いてみようかしら…
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+89
勝つのが純粋に難しい役職は妖魔（狐）です。貴方もありすと一緒に妖魔になって村人と狼を蹂躙してみませんか?人狼やって長いのですが、あれほど勝ち筋の見えない役職はないと思いますよ。占い師生きてたら詰み。狼に噛まれたら詰み。村人に疑われたら詰み。まさに詰み地獄。
【墓】 ひよこ ぼへみん
>>ポーラさん
説明ありがとうございます！
墓でもコメント回数あるみたいだから自重しよう
ポーラさんも貴重なコメ回数を費やして頂きありがとうございましたm(__)m
からかさお化け 小傘
>>小町
このまま共有がでないならそれもありかもしれない(経験者かはわかんないけど)だけどその片方か二人が狼かも知んないしどっちかに肩入れしないとかってどゆことかよくわからん… リスキーなこと覚悟ってこと？
超妖怪核弾頭 にとり
■１．まとめ役、共有者かなぁ。出てこないなら、椛さんにお願いするよっ
■２．能力者COは、まず占い師。霊能は占い師の動きを見てからcoでいいと思うんだっ
■３．占吊回避は、様子見で
■４．占い希望・方法とかも、まだ保留で頼みます
超妖怪核弾頭 にとり
>>31の意見に追従してみるんだよ。
何となく慣れている人にお任せしたいという事もあるかな。
あと、占い希望は多数決になると思うので、大きな問題は生じないかと思うんだよっ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
皆様よろしくお願いします。椛さん一つ、扱いとかって言葉は気軽に表に出さない方がいいのでは？それでは議題に答えるわ。
■１．正直、やりたくはないわね。適任者にお願いする方向で。
■２．皆の意見を踏まえたい所。coするかしないかって部分ね。
■３．こちらはまだ様子見させてもらいます。まぁ候補に挙がればcoの必要があるでしょうけど。
■４．指名は現時点では如何とも。黒確がまだ分からない以上は多数決で。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
初日に吊はなく、犠牲者もNPCだと把握していたのですが間違っているでしょうか？動画だとそうだったと思いますが・・・
犠牲にならないので能力者が今日COする意味もないと考えていたのですが。
【赤】 人形遣い アリス
ということで、後30分くらいで寝るわ。それまではこっちに専念するけど。
初日はNPCだけなのよね…、そこからゲームは始まるんでしょうけど。
白狼天狗 椛
何やら臨時のまとめ役に挙げられているな、誰もCOしないのなら初日くらい引き受けて構わないが。
小町、どちらかに肩入れの意味をもう少し詳しく。
マリサ、ツートップのまとめ役とは占い師ともう一人誰だ？
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+93
メリットも勿論あります。上手く行けば狼が唯の村人を食べてくれるかもしれません。ただ、確定情報を捨てて決め打つ覚悟が必要なのです。襲われた人間が未COならば、例えば3日目に一人だけ霊能者が出てきても客観的には真確定しません。
勿論、その霊能者が狼でのっとり成功だったなんて事もあるんですよ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
寝ようと思ったら返信見えたー。
ありす＞妖魔難しいけど面白いにゃすよねー。超特殊編成で一回だけ勝利経験あるけど他はからっきしｗ通常編成短期でもある程度経験あるけど占われるわ吊られるわのオンパレードにゃす…。
【墓】 素晴らしき マーティン
勘ですが、小町さんが狼っぽいきがします。
なんか発言が気にかかるというか…
これで椛さんも狼で今回で信用勝ち取ったら村人不利？
【赤】 からかさお化け 小傘
少し気が早いけど次の日に噛むやつ特にcoとかで変化なければ小町にしようと思う
最初のほうに村人coしてるし(ミスだろうけど)村側も勘がいいやつなら村っぽいと思うだろう それに狩人はこれから出る能力者を守るだろうし >>12
剣士 りん。（見物人）
剣士 りんは、見物人 を希望しました。
【赤】 からかさお化け 小傘
占いはグレーのやつにさせる方向に持ってくのが無難じゃないかな？発現少ない奴 しかも発現少ないやつね 雛あたりとかいいんじゃないかな？
ってかまとめ役はどのみち狼なんねｗ
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>40
偽ならともかく、真占が真霊や共有者を占ったら損ですよね?リスクを抑える為には、能力者を初日から出しておくのが好ましいとされているのですよ。ダミーが犠牲者になるという認識についてはあっていますが。
【赤】 人形遣い アリス
私は最初のうちに占い師or霊能者を食べておきたいわね。あの死神は今のところ発言力はほとんどないと思うの。だから、保存食的な扱い、もしくはSGでいいと思うわ
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
【宣伝】東方人狼劇5日目をUPしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/...
同時に玄人村の募集もはじめました。参加パスワードは動画の最後の方参照です。
【赤】 人形遣い アリス
むぅ…なんだかこの口調のせいな気がしてきたわ…。
まぁ、RPをやめる気はないけどね。
初日のまとめ役でどこまで信用を勝ち取れるかが勝負になるのかしら？
【墓】 女学生 ポーラ
さとりは嫁、アリスは相棒、ミスティアは非常食。
【私の黒歴史】
東方キャラ使えるとこで、天子でブロント語RPしてたらフルボッコにされて吊られました。
真占い師できっちり妖魔呪殺したのに。
【墓】 猫ローラー オレンジ
私だったら大体初日占い出てくれ霊能潜伏って言ってるかにゃー。
初日って役職がある程度出ないと戦術論の不毛な水かけ論になりがちになるのでとりあえず占い出て占真贋話そうぜとか言ってるかにゃー。あ、霊潜伏は狩りの護衛幅の問題にゃすね。
ま、単純に私戦術論苦手だからそうならないと自分が寡黙の危機ってのもあるにゃすけど。
死神 小町
>>椛 椛が狼だったら一番怖いな、と無意識に思ってたからとっさに狼側、人間側ってイメージで使っちまった
>>ルナサ そういえばそうじゃん、悪い、吊ってくる
あと言うだけ言って悪いけど寝させてくれ
超妖怪核弾頭 にとり
仮定、もしまとめ役を頼んだ椛さんが狼や狂人だったりした場合。
占い先はよほどの事が無い限り、多数決になると思うんだけど。同数が出てくるかもしれない。
その時には、強引に決定じゃなくて、決戦投票してもいいんじゃないかなって思うよ。
そうすれば狼とかだとしても、強引な誘導は出来ないかなって。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+106
やめて！長期人狼で初日に爆殺されて墓場で放置プレイ食らったありすのトラウマをえぐらないで！
>>+108
玄人村ですか……。今日か明日に始まってくれるのなら参加できますが、なんかこう「この玄人うぜぇｗｗｗ」とか言われそうで怖いというのが正直な感想。
【赤】 からかさお化け 小傘
偽をかむとなると狩人くぐんなきゃいけないし少しリスキーかな 残ったほうは吊り確定になるし 発言力で言うならにとり さなえ よーむあたりがプロローグみてた感じ噛みたいかも 影響力持ちそうだし sgってなに？
【赤】 からかさお化け 小傘
ミス 最初占いor霊ってことね
４０回あるからいっぱい使ってたけどあと２５か
大丈夫かな？ 無駄遣い気をつけるわ
白黒の魔法使い マリサ
＜＜４１ 真占い師と（狼or狂）占い師のツートップになると思います。 運が悪いと（真、狼、狂）のスリートップになるかもしれません・・・ この作戦なら真が食われた場合たのしくローラができます。
【赤】 人形遣い アリス
そういえば、狩人なんていう迷惑な能力者もいたわね…。とりあえず、それは明日決めればいいと思うわ。まだ始まったばかりだし、急ぐ必要もないと思うの。
SG＝ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ、身代わりね。 wikiで覚えた言葉だから、使い方間違ってるかもしれないわ
【墓】 女学生 ポーラ
私の好みを言うと…
まず占い師CO→3COになるようなら霊能潜伏、ただし占い先になった場合回避CO、占い2COなら霊能もCO、共有は1人CO、トラップは臭わせるだけで使わない。ライン決め打ち大好き。ってとこでしょうか。
私の初人狼は、真占い師が独断で潜伏してました。そしてわけがわからないまま最後まで残されました。今考えると酷い村でした。
【独】 白黒の魔法使い マリサ
なんかすべってばかりだな、これは吊られても文句言えないな・・・ ツートップ作戦は・・・狂信者が食われた時が一番辛いんだよな それで真が食われたと言い出すから真が吊られる可能性があるのがな・・・ さてどうしよう
【赤】 からかさお化け 小傘
この調子で椛さん疑われる可能性ありの感じで占われることとか回避するためには椛さん占いor霊能coとかもありなんかな？
念のため今日の夜にもう一回考えたほうがいいっぽいね
sg把握 ありがと
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+110
ぶっちゃけますが、この編成3-1とかになって確定白出てるなら初回真襲撃を許しても狩人生きてる限りまだ村有利ですよ。
例）狂狼霊 白共共 狩村村村村 狼狼 吊り手6手
狼が灰勝負で勝ち抜くには白さランキング上位をキープできないとツライです。
【墓】 猫ローラー オレンジ
東方は…東方紅魔郷でお嬢様まで辿り着けない程度の能力。妹様なんて夢のまた夢。てかそれ以前に処理落ちが…
黒歴史は…いっぱいあり過ぎて泣けてくる…頭固くて推理外すこと結構あったからなぁ…。思考の柔軟さ大事。
あ、遅れましたけど村主さん動画うぷおつです。今寝床鳩なんで明日の夜見よっとにゃー。
からかさお化け 小傘
今動画見直してきたんだけど今日って吊るす必要ないんじゃないのかな？そしたら決めるのって占い先くらい？で間違いない？ ○○がcoするべきとかもあるけど
【赤】 白狼天狗 椛
一時間ちょっとで上限の２割は確実に消費する訳か。マジで気をつけないと本決定時刻で何も言えなくなるかもしれないからしばらく控えるよ。
流れ次第では俺かアリスが占い師を騙った方が良いかもしれないな。しばらく観戦してるよ。
【独】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+113
私共有やってて占い師3CO見たら、多分霊能者騙ります。
ブラフをばら撒くだけなら自信あります。回収できた事は無いけれど。
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
玄人村なんて恐ろしいところには入りたくないですー
長期は参加できない曜日があるのでどっちにしろダメですー
ここは初心者村なので生暖かく見守るのがいいですー
春ですよー
【赤】 人形遣い アリス
そうね、その辺りは臨機応変に対応していきましょう。
私なんてもう約半分は使ってしまったわよ。40というのは意外と少ないのね。私も黙るわ、これは何か考えたほうがいいかもしれないわね。
【墓】 猫ローラー オレンジ
ありす＞
あーなるほど。３―１になって真抜かれてもまだ村有利と。
流石はＦ編成狼マゾい…。いつか共有入りＦ編成で狼勝ちできる腕前になりたいにゃー。
そんじゃ流石にそろそろ本当にお休みにゃす。
厄流しの 雛
まとめ役に椛を推したけど、もちろん暫定のつもりで、
明日以降、白度の高い人が現れればそちらにお願いするべきだと思っています。
COについては、議論を動かすためにも1人2人出てもらったほうがいいけど、今日はまだ発言していない人もいるし、夕方くらいまでは様子見になっちゃうのもしょうがないのかな
とりあえず、すみません、今日はもう休みますね。
それでは、おやすみなさい。
【独】 猫ローラー オレンジ
椛って共有者だっけ？
何か普通に共有が１人出てまとめでよかろーにゃすと思うにゃすけど。相方の出方をうかがってるにゃす？
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+110
今は霊共ギドラなんてのもあるんですよ。こうして村側の戦術が磨かれていった結果、F国編成村側勝率が7割を到達なんて事に。（E国も確か村側勝率6割強）
狼引いた子は泣いていいです。何よりも、ありすは狼さん達が手数計算できずにひとりでに詰む展開を心配してます。頑張れ狼さん。
超妖怪核弾頭 にとり
ちょっと二戸二戸童画という文献の方で、過去に起きた人狼騒ぎを調べてきたんだけど。
やっぱり全員が人狼の容疑者になりうる状態よりも、情報整理が出来た方がいいと思ったんだ。
【私は占い師じゃないよ】と、占いCOを希望しているから情報整理に出しておくね。
そろそろ夜も遅いから、おいとまするよー。
おぜう レミリア
2人が発言していないけど、寝る前に
COなければ、椛まとめ暫定で多数決占い
COあれば、COした人にまとめてもらうのがいいかな
妖夢には悪手だと言われたができれば共有にCOしてもらいたい。
【墓】 となかい娘 とな子
初見だけど、1日/24時間だから進行はかなりのんびりなのね
1日/15分みたいな村を建てられるところもあるようだけど初心者だときついかな
と言っても、ここの参加者も今日が完全に初プレイって人は居なさそうだけど。主に速攻で定員オーバーした的な意味で
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
具体的にとの意見を頂きましたので、テンプレートに沿って再案しました。
■１．ここは変わらずでやりたくないですね。coが望めないのであれば暫定で椛さんで。
■２．初日なのでcoは極力無い方が良いと踏みましたが、他の人達の意見を取り入れて再考すると確かに信用を置ける者と言う部分で【共有者】もしくは【占い師】の二名のどっちかのcoが欲しい所。欲を言えば白確が好ましいから前者希望。
※後半に続きます。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■３．この項目は自ずとその場面になれば分かるでしょうし。能力者が何も言わずに吊られるかしらね？
■４．初日は多数決で。
ん～。言いたい事纏めているつもりでも中々短く出来ない物ですね。
気をつけなくちゃね。
まだ未発言の方もいますので今日はこのくらいにして、私も床につこうと思います。お休みなさい。
犬少年 ユウゲンマガン。（見物人）
犬少年 ユウゲンマガンは、見物人 を希望しました。
知識と歴史の半獣 慧音は、ここまで読んだ。 ( B0 )
【独】 白狼天狗 椛
共CO無しのまとめ役暫定候補に、6票も俺に集まっている･･･だと。
う～ん、俺が暫定まとめ役、アリスが騙り占、小傘ステルスで初日を乗り切っても二日目の白確判定か三日目の灰判定で俺が占吊に挙がりそうな気がする。
【独】 白狼天狗 椛
俺とアリスが役を代わってもおそらく大筋に変化は無い。三日目までに俺かアリスが多弁故に占吊候補に挙がるだろう。話題を振って流れを見るつもりだったが、逆に俺に目を向ける結果となったのか。何か目の向きを変える話題は無いだろうか？
常識人(笑) 東風谷グリーン
早朝にすいません、■１、保留。進行役は当然白にやって貰いたいわけですが……。個人的には言い出しっぺの椛さんは反対です。
■２、名乗り出るなら占い師→霊能の順で。共有者に関しては行動に幅が利くのでお任せ、で良いと思います。
■３、狩人さんは吊り候補に上がっても黙って吊られるべきです(ｷﾘｯ
■４、占い対象は………今日の印象ですね。でも先ずは占い師が名乗り出てなんぼだと思います。
半熟庭師探偵 妖夢
おはようございます、妖夢です。まとめ役を椛さんに任せるかどうかが、ひとまずの論点になっているようですね。私も、今日のところは椛さんにまとめていただいて良いと思います。
３に関しては、早苗さんの仰るとおり、狩人は黙って吊られるべきでしょうね。
知識と歴史の半獣 慧音
一番遅くなってしまったようで済まないな、みんなよろしく。
何やら物騒なのが出てきたらしいが、みんなで知恵を出し合えばなんてことはないはずだ。
とりあえず、子傘と天子には、議題に答える際には■を使用してほしいと言っておこう。■付きの発言を抜き出す機能もあることだしな。議題への返答はこれからすぐにしていくつもりだ。
知識と歴史の半獣 慧音
■１．共有者片COを希望。騙りの危険性が低く安定感があり、議論もスムーズになるだろうからな。まだ出ていないようなので、暫定まとめは椛にお願いしたい。
■２．占は早いところCOしていいんじゃないか？万が一潜伏下で真占が噛まれては面倒だからな。霊は3日目に能力結果とともにCOする、というタイミングはどうだろうか。これは狩の選択肢を減らして占即抜き回避を考えての発言だ。(続く)
知識と歴史の半獣 慧音
(■２続き)真霊襲撃死からの霊乗っ取りの可能性が出るが、その場合は発言や他とのつながりを見つつ真偽を見ればいいと思う。騙り数からの判断もできるだろうしな。共有は■１の通り片COを希望だ。
■３．基本的には無駄占無駄吊は回避したい。占はCO希望なので除外。霊は占吊回避あり、共吊は回避、共占いは共有トラップの方向性を希望。狩は序盤なら回避COはまずなしで頼みたい。候補に挙がらないのが一番ではあるがな。
【独】 半熟庭師探偵 妖夢
ぶっちゃけ、みんなまとめ役を嫌がってるわけだから、そのせいでCOしないというのもありうる話だなあ…それはちょっと…
とにかく、このまま場が動かずなすりつけあいを続けるのはよくないですね…
あえてここは押してみるべきでしょうか。
知識と歴史の半獣 慧音
■４．共有出ず椛が暫定まとめをするようなら、占希望は暫定で●椛だ。やはり村側かわからない人物にまとめをしてもらうのは少々不安だからな…これからの発言を見て希望を変える可能性も十分あるとだけは言っておこうか。
とりあえずは、共有が出ない以上まとめ役椛で異論はない。
半熟庭師探偵 妖夢
早苗さんにあえて質問します。なぜ司会を椛さんにするのに反対なのでしょう？
その上で、場を動かす方向に発言しましょう。【私は占い師ではありません】
【独】 知識と歴史の半獣 慧音
初心者CO。真占い師CO。
初心者なのに村希望じゃないのは、初心者が村に殺到した場合に、万が一狼側の扇動で村人らが流されてワンサイドゲーム、という流れになっては面白くないと思ったからだ。
初心者といっても何も知らないわけではないので、真占として足掻いてみせたいところだな。
【赤】 からかさお化け 小傘
なんか椛さん占われる定めっぽくなってきてんなー…
共有coさせたとしても占い対象椛さんになる可能性は現状高そうですね 最悪椛さんの今日占い師としてcoありかもと思うのですがどうですか？
とまぁ寝てないのですけどねｗ あと■って変換で出すしかないのかな？
【赤】 白狼天狗 椛
正直流れは想像通りでもある、最悪の形でだけど。
まさか議題振りだけで暫定まとめ役の過半数を得るほど目立つとは思わなかった。多分粘っても三日目まで生きているかどうか怪しい。それに、もしかすると失言して怪しまれてるかもしれない。
【赤】 からかさお化け 小傘
疑われていることよりもやはりリーダー向きと思われてることで占い必須と思うのは当然かもしれないね
方向性としては①共有を出させて占い対象を変えるように持っていく②共有が出る前に椛が占いとしてcoの二つかな？どうしたい？ 他があればそれでもおｋ
【赤】 白狼天狗 椛
う～ん、②今占COしても占いの対象から逃れるためのCOと見られないかな？
俺の草案はⅠ共有騙り。リスクは高いが場を乱す事は確実だ。Ⅱ暫定まとめ役として慧音と会話。今尤も説得力のある発言をしているのは慧音だ。彼女との会話から何かしら有力な情報を引き出す起爆剤に出来ないだろうか？
後、■は変換かコピペを用意したら？
【赤】 からかさお化け 小傘
②その可能性あるけど 村人視点で椛がもし真と考えれば椛→椛の占いは意味ないし ありといえばありと思う。占いの真の対抗は出るだろうけど
Ⅰ 共有騙りをやるとすると偽占い私がやりアリスステルス？共有の相方についてなんていう？ Ⅱ有力な情報 といってもあっちは村陣営ですしあるのかな？場をかき乱すことはできるかもね！でも最終的に椛がやりやすいものにするべきなんで決定は任せます！アリスよければ
■把握 あり
【赤】 白狼天狗 椛
いや、博打は止めよう。正直ぼろを出しそうだ。
やはり俺が騙り占いをするのがベターか。ほぼ全員が占COを望んでいるし。一先ず俺の占い指定は無くなる筈。ただ何時名乗り出るか。早苗の反対票が気になるし、アリスの意見も欲しい所だが。
小傘、現状の発言と印象から鑑みて、君がステルスをやってくれないか？ 後、そろそろ議題の希望なり考察なり加えておかないか。■３以外は全員何かしらの希望がでている。
【赤】 からかさお化け 小傘
占い騙り ステルス ＯＫ 最悪なのは共有でない現状さきに真占いor狂人が占いcoすることかな 自分が占われる可能性が肥大化した中の後のcoなんて村人が信頼できる気がしない だが早すぎると怪しいから 共有を出させることで占い対象を自分に向けるように仕向け占いcoにするのがよいかな？と思う
議題のやつそろそろ書きます ごめんね
からかさお化け 小傘
おはよう！様子見ばかりの解答してしまったのでもう一度
■１ 片共有に出てもらい仕切る さすがに偽共有はでないだろうし でなければ椛かけーねだがけーねのが意見がまとまってる印象でけーね
■２ 共有の片方は隠れる必要がないと思うから片方coで 占いは今日はいらない 霊能は明後日でよい 乗っ取りの可能性なんて単純に1/12 両方coすりゃ片方死ぬ可能性もあるんだし。だから霊能coは明後日で
からかさお化け 小傘
■３ わちきの２の意見が通ったとして明日霊能吊ることになれば必要 霊能つったら狼が乗っ取り楽だし その他については不要 狩人coなんて狼にチャンスを与えるほうが大きいと思う
■４ これは仕切る人 共有および能力者が今日出てくるならどうだろう その場合保留
共有出てこない限りけーねか椛が仕切るのは仕方ないが共有が出たほうが信頼できる できれば二人より共有に議題をまとめてもらうことが一番信頼できる
からかさお化け 小傘
けーね推薦理由 意見を今までと違ったものをだせる能力がある。霊能ステルス推奨の話とかわかりやすく具体的だったし参考にできたので
また最後に発言したため全員の解答を参考にすることができいままでステルスしてた狼ととらえられなくもないので占い有効に使える可能性があるとも思える
まぁ椛もみんなの心とらえてるしいいとは思うが
あ 学校行ってきます 最悪９時には帰ってきます
死神 小町
おはよう、朝の息抜きに来てみた
昨日の自分焦りすぎワロエナイ、わかっちゃいたけどプレッシャーがスゴイね
今ざっとログみたけど自分は慧音の意見に賛成かな、特に反対する理由もないしね
昨日までの俺は忘れてくれw
【赤】 からかさお化け 小傘
あーなんか余計なこといった気がしてきた
村人視点として私のこと二人はどう思う？というかどう見えますか？議題１～４の話ね
>>62
【赤】 人形遣い アリス
あら、2人とも早いのね。おはよう
正直、こんな序盤でわんこを失うのは痛いってレベルじゃないわ。おそらく、人狼の中で一番頭が回るのはあなたよ。だから、わんこが占いを騙るのには賛成よ。
おぜう レミリア
椛がだした議題の3吊回と4占先は決まった感じですね。3はその状況になってから、4多数決で。
問題は1まとめと2能CO、私は最初から変わらず共COでまとめてもらいたい。COなしなら椛、けーねでいいが占いセットで多数決にしたい。
また、まとめに狼狂は避けたいまとめは大変かもしれないがCOしてほしい、まとめに対し協力はしていく。
【赤】 白狼天狗 椛
小傘、君だけに注目を集めると狂に見える可能性がある。
今まで議題を振った俺やプロローグから存在感を残すアリスと比べれば発言が短かったおかげで流れの中に埋もれていく感じがするが、最初議題に対し保留を唱えた後に共有COを何度か促している。
これが共有者を探す狼狂と見る事も出来る。
【赤】 白狼天狗 椛
おはようアリス。
俺が騙るのは決定として、問題は何時名乗りを上げるかだ。現状、共COがなければ俺が暫定まとめ役として過半数の賛成を得るから、占回避の為に占回避COを独断で行う必要がある。
まあそれで構わないとも思っているが、真との信用対決の為に出来る限り－印象を避けるタイミングで騙り出たい。
その辺りアリスは何か良い意見無いかな？
知識と歴史の半獣 慧音
まずは議題に保留の人の意見を聞きたいところだな。他人の意見に関わらず、その人がどういうスタンスかを知ることは無駄ではないと考えている。
そして、個人的意見だが、議題は多少長くなっても考えの理由なども書いてほしい。特に今日は、占い先を決めるために少しでも多く手がかりがほしいところだと思うんだ。
>>妖夢、霖之助、椛、雛
■２で触れていない部分、霊能や共有のCOについてはどう考えている？
知識と歴史の半獣 慧音
>>早苗
■３で占・霊に触れてないのはいずれもフルオープン希望という解釈でいいのか？
ちなみに私の見立てでは、椛仮まとめだとしても共有の撤回COがあるという流れを想定しているから、●椛は本当に共有が潜った場合の保険のようなものだ。そこまで本気ではない。
【赤】 人形遣い アリス
人狼初体験の私に何を求めているのよ…
そうね…。－の印象を避ける、となると言い出すタイミングより、それからの行動の方が重要だと思うわ。いかに占い師の視点を騙れるか、ここにかかってくるんじゃないかしら？タイミングは…動画を参考にするなら、2番手がよさげよね。
【赤】 人形遣い アリス
ごめんなさい、今の発言はちょっと嫌だったわね。
「慣れてないから、良い作戦は提案できない」ってコトを言いたかったの。
後20回ね…。夜までは発言しないわ。……多分
白狼天狗 椛
朝の哨戒を終えて議事録を覗いてみたが･･････驚いた。反対や対抗こそいるが、過半数が俺を暫定まとめ役に挙げているなんて。
■2.共有は白確している存在だ、片割れだけでもCOしてまとめ役を務めてくれると安心感が違う。
霊はやはり三日目の第一声に吊の判定と共にCOして欲しい。能力者である以上、一度でも仕事したいと思うのが心理だ。それまで潜伏させるのが安定と考える。
【赤】 白狼天狗 椛
あまり気にしないでくれ。俺とて初プレイで何とも言えない立場になりそうで焦ってるんだ。だから判断材料になりそうな物を探して何とか自信を保管させようとしている。
もし18時までに何か動きがあったらそれに便乗して騙ろう。何も無ければ、自分から名乗りを上げようと思う。
>>アリス
占い師を騙った時、君も今日の占い対象の候補に挙げようかと考えているんだが、良いかな？
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>69
霊能者に対抗が出た場合は、狼側に吊り手消費要因と見なされて襲われない場合が多いです。基本的に対抗が出た場合の霊能者襲撃は下策ですしね。
本気で能力者潜伏策を唱えるのであれば、回避COにも当然触れておくのがベターでしょう。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>63
ところがですね、狼としても狩人を騙るのは博打なんですよ。
狼は自殺できませんから、早期に狩人COして吊り回避してしまうと狼側が一刻も早く消したい人間が表に残リ続ける事になります。また、真狩人から狼がバレます。ありすが見てきた狩人騙りをする狼は、入念な準備をしていましたね。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
パッと見て皆さん能力者出したくないと仰ってますが、真占が真霊占うリスクを考えてない様に見えます。
純灰が行うまとめ役の権限についても議論があっていいとは思いますが……。
【独】 白黒の魔法使い マリサ
はてさて、だれもCOしないな… うーんこれは占い師と偽COして様子をみるか･･･? 霊能者として出るタイミングが重要だな…
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
霊能者潜伏案だと狼を当てたとしてもほぼ確実に吊り回避が起こり、吊る必要のない真霊能者まで吊られてしまうのですよね。また、吊り手の観点から申しますと、2-2は不利です。真占が襲われても能力者を全て処理するのに3手必要で、残りの4手で灰狼を吊らなくてはならない。確定情報もありません。
【赤】 人形遣い アリス
あら、あなたも初なのね。全然そんな雰囲気がないから分からなかったわ。
名乗り出るタイミングはあなたに任せる。
私の名前を挙げるのは問題ないわよ。最悪、初日で吊られそうだけど、その時はその時よね
【墓】 猫ローラー オレンジ
かるくら＞
初心者さん多めだから何話すかも手探りなのかもね。
と鳩から。あ、ちなみに携帯からの発言は鳩っていいますにゃす。伝書鳩の略ね。
【墓】 扇風機に嫌われた かるくら
俺も過去ログとか読んでるだけで（しかも短期の）、さしてプレイした事無いから他人の事あまり言えないんですけどね
うぃ、説明・解説ありがとうございます＞オレンジさん、ありすさん
【赤】 人形遣い アリス
連続でごめんなさいね。皆に提案があるわ。
発言するときに「～かな？」と言ったような、曖昧な表現をたまにで良いから入れて欲しいの。理由は2つ。①狼は正解が分かっているので、曖昧な表現は非狼を決める材料になる可能性がある。②曖昧な表現なので、万が一の言い訳が効くかもしれない。
【赤】 人形遣い アリス
後者については、あまり宛にしないほうがいいと思うけど、前者の方はそこそこ効果があると思うの。何か反論あったらお願いね。
【墓】 かゆ・・・ うま・・・
まだ情報が少なすぎてなんともいえないな
まとめ役が狂狼になることってそんなに恐れるべきかな
どうせ今日限りだしあまりあからさまだったら情報にも
なりえるとおもうんだけど
村の設定が変更されました。
天のお告げ（村建て人）
管理人さんからのご指摘により、村の区分を【推理あり】に変更しました。なお【大人数が集まる村の場合、更新後などに結果確認のために集中してリロードをしないよう、一言注意を入れて皆さんで気を配っていただけると助かります】ということです。みなさんご注意をお願い致します。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
それにしてもみなさんCOするかどうかの議論を引っ張りすぎですね。初心者が多い村なので仕方ないかもしれませんが。ここはズバッと共有者が占い師がCOしちゃった方が議論が加速しておもしろいと思うのですが。その方が発言数も無駄にならないですしね。
常識人(笑) 東風谷グリーン
えーと、私への質問が二つほどあるようですね。
１、能力者吊り回避ですが、私の考えでは今日中に占い師にＣＯされると思うので、占い師に関しては問題ないと思います。霊能者は皆さんが仰る様に潜伏３日目ＣＯでいいと思いますが、吊り候補に上がった場合は………２日目の状況によります。情報が『ゼロ』に等しい今では判断しかねますね。
２、椛さん進行役への反対は椛さん云々ではないんですよ。その辺は今夜お話します
【墓】 あな
あれ？今日吊りが発生するんですよね？
と言うことは早いうちに共有者の方割れなり占い師なりがＣＯして村の方向性決めないとどちらかを誤って吊ってしまう可能性が・・・
そうなると村側は厳しいなぁ
常識人(笑) 東風谷グリーン
だらだら書いたのを纏めると、
■占い師ＣＯは今日中に。霊能は潜伏３日目ＣＯ
■椛さん進行への反対に関する発言は今は保留
強調しておきますが、今日中に占い師はＣＯして下さい。(確定するとは思えませんが) 特に騙りが出たら本物は即刻ＣＯして貰いたいですね
【墓】 あな
>>＋149
今日吊りは発生しないのですか、管理人様自らわざわざ解答ありがとうございます♪
ということはとりあえず占いＣＯで占い先指定が最優先事項ですかね？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
議事録みてみました。一つ思うのは、今のままでは平行線をたどっているのではないか？と言う事。なので宣言【私は占い師ではありません。】■【占い】は即日co希望。
■まとめ役については暫定「椛さん」対抗で「慧音さん」が浮上ですか。後の動きにもよりますが【共有】がco無いのであれば多数決でどちらかに進めて頂くほうが良いみたいですね。【占い】は【共有】co無かった場合、上記二人から多数決選抜。
常識人(笑) 東風谷グリーン
うーん、こーりんさんが共有者ですか。このタイミングでのＣＯはあんまり美味しくないような気はしますが………。まあ任せたいと言ったのは私ですのでそれを今更とやかく言うのも野暮ですね。
■とりあえず共有者のこーりんさんに進行役を任せたいと思います。
■また、占い師がＣＯして欲しい、というのに変更点はないです。出来れば今日中。狩人の護衛がぶれる危険はありますが………
【削除】 知識と歴史の半獣 慧音
【私は霖之助に対抗する共有者ではない】。各自、ここからは第一声で霖之助に対して対抗・非対抗を宣言した方がいい。念のためにな。
そして霖之助が共有か。まとめ役、任せたぞ。
>>にとり
■２で霊能者のCOの希望についてもう少し詳しく教えてもらいたいな。どんなパターンを想定しているかが少し気になる。
知識と歴史の半獣 慧音
【私は霖之助に対抗する共有者ではない】。各自、ここからは第一声で霖之助に対して対抗・非対抗を宣言した方がいい。念のためにな。
そして霖之助が共有か。まとめ役、任せたぞ。
>>にとり
■２での霊能者のCOの希望についてもう少し詳しく教えてもらいたいな。どんなパターンを想定しているかが気になる。
【墓】 竜騎士 リューサン
墓下が快適すぎて出遅れた
本格的な進展は夜になってからのようですね
とりあえず共有者COでましたがはたして・・・
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>慧音さん
非共有者宣言は無意味ではないでしょうか？ 寧ろ誰が相方か特定されるのは村側に美味しくないですよ。
あと、【私は占い師ではないです】
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
■１.共有の対抗がでなければ以後のまとめ役は霖之助さんがよいと思います。
■２.騙りがでたとき以外では共有がCOしたので今日は無し、二日目に占い結果と同時に占い、三日目に霊能の結果と同時に霊能がよいと思います。発言数の問題はありますが、真の情報が一つもない状態でのCOは無駄な混乱を起こすだけだと思いました。
■３.共有、今日の占いと霊能、二日目の霊能、これ以外は無しがよいと思います。
■４多数決。
知識と歴史の半獣 慧音
>>早苗
よく見てほしいが、「非共有者宣言」ではなく「非"対抗"共有者宣言」をしたわけだ。
つまり、「『霖之助が騙りだから新たに真共有として名乗り出る』ということはしない」宣言なんだよ。
だから、私が霖之助の相方の可能性はありつつ、霖之助に対抗して共有COしない、ということだ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>慧音さん
あー、これは私の早とちりですね。しかしまあ、こーりんさんが騙りの場合黙ってても対抗はＣＯすると思うんですよ。だからわざわざ宣言する必要もないと思うのです。
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
早苗も慧音もお互い勘違いしてる感が大きいなあ
初日は犠牲者が固定だし、
初日に占い師が出る意味と共有が出る意味は違うと思うのですよ。
初日に占いが出れば対抗も初日に出るだろうし、その後の推理のしやすさがまったく違う。また、占いを無駄うちしないですむのではないでしょうか。
あと春ですよー
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
初日に占いが出る利点は先に述べたように、各占い師の真偽について考察できる情報が大きくなること。
共有が初日に出る利点は、占いの無駄を狭めることと、村人のまとめを狼側に誘導されにくいという点だと思うのですよ。
春ですよ？
白狼天狗 椛
おや、共有者が名乗り出ている。
>>霖之助さん
まとめ役をお願いします。
差し当たって何について話し合えば良いか、議題の提示をお願い出来ますか？
【独】 知識と歴史の半獣 慧音
非共有対抗宣言について早苗に言い返されてしまったな。ちょっと見ていた別の村のログでやっていたからやってみただけなのが裏目だったか？所詮初心者だしな。うまく説明できない。
共有だから必要がないという主張に一理あるが、宣言にも手間はかからないわけだし、少しでも確定情報が増える分には悪くないと思うんだがなぁ。1日目なのだから宣言の文字数すら惜しいなんて状況ではないと思うけど…うーむ。教えてエロイ人！
白狼天狗 椛
>>慧音さん
なるほど。共有者はあくまで共有同士が互いを人間と認知している能力であって、それ以外の人にもその真贋がハッキリする訳ではないからな。
それでは【俺は霖之助に対抗する共有者ではない】。
【独】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>80
よくわからない。状況を可能な限り確定させる為にはコレが一番良い宣言なのだけど。共有者だったからまだいいけど、非COの後ですいません私が能力者ですって騙る機会を防ぐ為にやるのだけど。
【独】 知識と歴史の半獣 慧音
…と思ったら、椛から賛同が得られたようだな。
万が一の共有騙りの可能性を消し、確定情報を得るためのものという解釈でいいんだろうか。または、宣言によって宣言者は共有を真認定する意思を示すため？やはりエピローグあたりで教えてもらうのが最良か…。
にしても、発言数残り11か。占COも考えるとぎりぎりかもしれないな…
【赤】 からかさお化け 小傘
時間がないので一つだけ
椛 けーねへの便乗により少し変わったがプロローグや前半から見てもし椛が村人ならば議題とかもっと出してもいいように見えるんだけどどうかな？
村人として もしくは占い師としてだったらどう考えるかとかもう少しあったほうがいいかも
偉そうにゴメンネ
椛的に占いを椛にさせる方向でOKってことかな？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
戻りました。おや？霖之助さんが共有者でしたか。では私も【対抗する共有者ではありません。】これで暗闇から少しだけ光が見えてきましたね。騙りではないのならの話ですが。なのでかなり早い形での占い希望で【霖之助さん】を占ってもらいたいわ。
状況によっては意見は変更すると思いますけど。
【赤】 白狼天狗 椛
そうか、一手無駄にした！？
皆が待ち望んだ共有COが出て、一時的に■1と■2が解決したのだから■4の占い先を俺が議題に挙げてしまえば、今の霖之助の返事を待つなんて悠長な真似をせずに済んだんだ。
だからと言って、今から議題をお願いした俺が議題を振ったら慧音辺りに怪しまれないか？
くそぅ、変に目立ったせいで尻込みしてしまったのが仇になったか。
【墓】 華人小娘 紅美鈴
共有COが来ましたね。皆さん慎重になってるようですが共有騙りはそうそうでないでしょうし対抗がなければ霖之助さんが白確定でいいんじゃないでしょうか・・・
ド素人の戯言ですが
厄流しの 雛
あら、共有者がCOしたんですね。
それでは霖乃助、大変でしょうけど、まとめ役よろしくお願いします。
とりあえず【私は霖乃助に対抗する共有者ではありません】
霖乃助の占いは対抗する共有者が現れない限り必要ないと思います。
白の可能性が高い人で占いを浪費したくないですから。
【墓】 扇風機に嫌われた かるくら
>>+159
うｐ主さんやリリーさんも言ってますが、占い師は信用を得ないとどうしようも無いし、推理材料得る為にも早めに出た方がいいと個人的には思ってます
黒引くまで潜伏、もありっちゃありかなぁと思いつつ、でも「潜伏してたらグレラン→吊られそうだから占ＣＯ→何で今まで出なかったんだ」ってなりそうだし怖い（もしくは狼の灰噛みで死とか）
俺も初心者のくせに偉そうにｻｰｾﾝ
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
【私は霖之助に対抗する共有者ではありません】
霖之助さんが騙りだとして真共有がCOしないはずが無いので霖之助は占う必要がないと思います。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
>>+164
いえいえむしろ参考にさせてもらいますよ。
やはり最初に占いCOするべきですね・・・
自分がやるときはそのへんを考えて行動しないとな・・・
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+159
基本的に、占い師潜伏策はリスキーなものだと思って下さい。
真占い師を生かす為の潜伏策では、村側はあらゆるリスクやデメリットを引き受けなければなりません。
・狼の回避CO・真抜き懸念・考察のやりづらさ・厳密な意味での確定情報が落ちてこない等
村側が真占い師を隠す努力が必要になるのです。
白黒の魔法使い マリサ
おやこーりんが共有者でしたか それではまとめ役お願いします
それでは私も宣言しときます
【私は霖之助に対抗する共有者ではありません】
白狼天狗 椛
17時か。
そう言えば、まとめ時間の予定はどうなったんだ？
前夜祭の希望は【仮決定22時・本決定23時】が多かったらしいな。
俺はこの時間で異論は無いのだが、皆はどうなんだ？
【墓】 人
見物しに来ました。
質問ですが非対抗共有者宣言の利点ってあるのですか？
対抗してきたらもう一人の共有者が出て狂か狼と分かりそうですが。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
全然関係ない話ですが、もう少しみなさんのRPが見たいですね。初心者だとそこまで余裕がないのかもしれませんが。特に能力者の判定なんかはRP含みで言ってもらえると楽しくて良いんですけどねぇ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
人さん＞全員が共有に対抗しない宣言することで、客観視点でりんの助さんが共有者だと確定する。
対抗非対抗宣言なしだったら客観視点では共有だと確定しないのね。ま、狼や狂が共有騙るなんてまず起こらないけど、念の為って意味合い強いかにゃー。
【墓】 猫ローラー オレンジ
おぉぅ…かゆうまさんと返答被ってしまった。
村主さん＞ＲＰはみたいにゃすけど、初心者なら発言するだけでいっぱいいっぱいだろうから無理だと思うにゃ。私も初のときＲＰやろうしたけど途中で口調戻ったりしたし。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
うｐ主は元々TRPG畑の人間だったので、初参加の時はRPしまくりで逆に推理がおざなりになっていました。20回の発言制限があると、RPと真面目な台詞の比重が難しいんですよね。RP3～4回・真面目な台詞16～17回あたりが無難でしょうか。
【墓】 おやつ さくらもち
確かにＲＰ見てみたいです。
あとはそろそろ新しい動きに期待したいですね。
狼狂が占い師騙りだして場を乱したり。
そんなことより今はウルトラマン列伝見なければ。
死神 小町
かなり大きく動いたみたいだね、とりま【自分は霖之助に対抗する共有者じゃない】と言っておくよ
それとだいぶ早くからぶっちゃけるけど占い対象は慧音さんを推す
これは疑っているわけじゃない、ただ、今この中で一番影響力のある人は慧音さんだと思うんだ
序盤の早い段階で慧音さんの白黒がつけば十分推理のカギにもなると思う
このことについて意見があればどんどんくれ
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
しかしまだみなさんだいたい15回ほど発言回数を残していますね。開始前に「20回は予想以上に少ないぞ」と煽ったのは逆効果でしたでしょうか・・・もう少し活発な議論を期待したいです。まぁ夜になれば活発になるでしょうか。
有頂天 てんこ
■１、霖之助さんが対抗が出なかったらお願いで
■２、占は２日目には出てほしい理由は潜伏死亡が怖いので残りの役職は各々臨機応変で
■３、占霊は出てほしい、狩人は潜伏で
■４、占い希望の投票なら椛さんに理由は小町さんも言ってましが経験者っぽいので、黒なら脅威、白なら頼りになるから。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
ところでみなさんは初日に誰を占いべきだと思いますか？私は単純に発言回数が多く、かつ発言の中身も伴っている【慧音さんか椛さんを占うべきだと思います。】どちらも狼ではないと思いますが、こういった密度の濃い発言をする方が白確すると先がやりやすくなりますからね。
半熟庭師探偵 妖夢
ただ今戻りました。
――成程、霖之助さんが共だったんですね。大変でしょうけれど、まとめ役をお願いしたいと思います。椛さんと早苗さん、失礼しました。
そして、【私は霖之助さんに対抗する共有者ではないです】。
【墓】 ペンペン シュレア
私は初日の占いは椛さんを占いたいです。
理由は発言回数も多いから、もし狼だとしたら放っておくのは危険だからです。
【墓】 ショウ ジョウ
ふむり、リリーさんとオレンジさんの意見は参考になりますね。
占対象は慧音さんかな、この人が白だとすごい安心感が出ると思います。というか占coが無さそうな雰囲気なのが怖い。
香霖堂の主 霖之助
今、戻ったよ。
僕への対抗coはないみたいだね。何か他の案がないなら僕がまとめ役で構わないかな。さしあたっては、
■今日中に占いcoするかどうか
を決めたいと思う。個人的には今日中にcoして、人狼や狂人を引きずり出したいと思う。
【赤】 白狼天狗 椛
決めたよ。
アリス、小傘。二人が共有対抗と占希望を出したら少し時間を置いて偽名乗りを上げる。
占希望は俺を推してくれ。それで占回避COとして発言する。
何か異論があったら早めに頼む。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
戻りました。
>>88について【仮22時、本23時】で異論なしです。
■占い希望については変更する考えです。小町さんやてんこさんの意見も参考にしてもう少し整理してからまた発言します。
■【占い】の今日中のcoについてはリスクが高いような気がするんですけどね。
【赤】 からかさお化け 小傘
全部よめてないけどとりあえず
確認 共有対抗じゃありませんって 私とアリスが言ったらでるってことだよね？
いいよ ただ占い希望はけーね推奨で進めちゃってたから私はけーねのままのほうがいいと思うんだけどどうかな？
【赤】 白狼天狗 椛
そうだな。それで構わない。
ただ霖之助の議題で議論がどう動くかな？ 最悪独断行動で危険視されるかもな。
完全に機を逃したな。こっからは博打勝負になるかな？
常識人(笑) 東風谷グリーン
今戻りました。
■占い師はＣＯして頂きたいです。現状では推察要素がほぼ皆無ですし、『犠牲者が発生しない今日のうちに』動いておきたいです。終盤は１日差で勝負がつくこともあるでしょうから。
■占い対象は今は保留しておきます。
あと、誤解を解くために言いますが、椛さん進行に反対したのは皆さんが全く議論なしに進行役が決まるのは癪だと思ったので。すいませんでした
【墓】 竜騎士 リューサン
占うなら椛さんでしょうかね
発言の積極的なところが白黒どっちにしても
今後の影響大ではないかと
占い師CO自体はどうなんでしょう
おそらく対抗が出てくるんでしょうけど
知識と歴史の半獣 慧音
けーね先生のおせっかい(フィルタ使用可能記号)
【】…発言の強調。役職CO、非役職CO、能力結果発表、まとめ役の指示etc...
■…議題及びその回答、参照しやすくなるのでできるだけ番号をふってほしい
●、▼…占い、吊り先希望・指定 名前の前に記号を付ける 例：占い先は●慧音さん希望です
残り発言数の関係でしばらく潜りがちで行かせてもらう。決定時刻・占COの是非その他、議題の返答に変更はないぞ。
【墓】 となかい娘 とな子
これ、見物人の我々はどれくらい突っ込んだ発言をしていいものなんでしょう？
こっちはこっちで各々勝手に推理してくれてた方が盛り上がる？
それとも無闇に口を出すのはマナー違反？
まだその辺の距離感が掴めずにいる
【赤】 人形遣い アリス
ただいま。色々と疲れたわ…。
そして、ちょっと厄介な事になってる…のかしら？ログを読みきれてないからまだ全体は把握していないけど…
半熟庭師探偵 妖夢
現在の状況です。不足・疑問あればどうぞ。対抗共は省略。
▼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香 （検索用に▼使用）
CO？●？●？？●？？？●？？？共 （？はCOなし）
占―霖―――慧慧――――椛―椛― （第一希望のみ）
吊――――――――――――――― （本日は無し）
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>98 慧音さんありがとうございます。
占いについてですが、 現時点で霖之助さん以外の能力者が不明なので灰から。
慧音さん＞椛さんで迷ったんですが。●今日は慧音さんで。理由は小町さんやてんこさんと同じです。
■coについてですが、【占い】co希望に変更です。coはリスクがあると思っていましたが、確かに灰が増えるよりは減ったほうが推測しやすいと言う理由ですね。
【独】 知識と歴史の半獣 慧音
ついついしてしまった発言削除による発言回数-1が想像以上に痛い…
共有からの占COの指示待ちは21時が限界といったところか。仮決定は22時で決まりそうだし、推理のネタがなく意見があまり出ないまま仮決定では問題だろう。
超妖怪核弾頭 にとり
と、共有者も出たようですねー。【共有者に対抗しません】よろしく頼むね、盟友こーりん。
それと【仮決定22、決定23異論無し】だよ。
占い師は今日出てきてくれた方が嬉しいかなー。
あと質問来てるから、ちょっと考える時間ちょうだいねー。
半熟庭師探偵 妖夢
あー、みょんなかんじにずれましたね。全角1文字に統一すべきでした。でもまあ、修正はもうしばらくしてからでいいでしょう。
実際編集しながらの感想として、慧音先生の仰る通り、記号は徹底していきたいところです。…私も序盤使っていなかったですし。
参考程度にしてください。COは強制じゃないです。
【独】 香霖堂の主 霖之助
▼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香 （検索用に▼使用）
CO？●？●？？●？？？●？？？共 （？はCOなし）
占―霖―――慧慧――――椛―椛― （第一希望のみ）
吊――――――――――――――― （本日は無し）
人形遣い アリスが「時間を進める」を選択しました。
白狼天狗 椛
遅くなって悪いがCOするよ、【俺が占い師だ】
今まで出てこなかった理由は、二日目以降の襲撃を考えて潜伏するかどうか決めかねていたが、やはり占CO希望は多いし、明日の議論を加速させるために必要だと思って名乗りださせてもらった。
知識と歴史の半獣 慧音
【私が本物の占い師だ】。出てこなかった理由は共有による占COの指示待ちだ。村の意見をまとめてからのCOの方がいいと思ったからな。推理材料のために、遅くても21時には出る予定だった。他のみんなは占に対抗するか非対抗するか宣言してくれ。当然、【私は霊能者じゃないぞ】。
【墓】 あな
ぉ、共有者でてきましたね。
となると後は占いがＣＯするかどうか・・・ってところですかね？
初日の吊りと襲撃がないなら占い先は発言の多い椛ｓか彗音ｓが妥当ですかね？
このどちらかが狼だったら面白くなりそうだなぁ・・・
超妖怪核弾頭 にとり
>>76のけーね先生からの質問なんだけど。
どんな場合を想定してって言うほど考えてなかった、というのが本音かなぁ。
例えば占い師が３人出ている状態にこの後でなったら、霊能の方にまで騙りを出してくる可能性は少ないと思うんだ。
だからそういう時は霊能が慌てて出なくてもいいんじゃないかなーってケースがあると思って。結局は、霊能者に【いちばんいいＣＯを頼む】って事だけど。
【墓】 あな
って占い対抗がこの二人！！！！！
発言数の多い二人のどっちを信じていいのか全く分からん・・・
椛ｓ派と彗音ｓ派で割れたら怖いな・・・
【赤】 人形遣い アリス
まぁ、仕方ないわよ。それより、ここからどうやって信用を勝ち取るか、を考えましょう。
それと、自分は無能力、ということをCOした方がいいわよね？
【墓】 竜騎士 リューサン
椛占い師COとは
正直まったく考えてなかったんだが
こうなると椛は白に思えない要素も・・・
むずかしい
対抗占い師がでてくるかどうかですかね
超妖怪核弾頭 にとり
非占い宣言してるから、改めてはいらないよね。
椛とけーね先生の占い師COを確認しました、という所で占い希望を出します。
【てんこ】ちゃんでお願いします。
理由としては>>26にもあったのだけど、一番多く発言した人を占いたいという言葉が引っかかったかなぁ。発言を引き出して村に情報を落とさせた方がいいのに、これは逆にみんなが萎縮しちゃう、マイナス提案だと思ったから。
【赤】 からかさお化け 小傘
すげー展開ですね まぁなったもんはしょうがないですし ある程度ローラー覚悟の勝負になるかもしれません
ただ信頼度はまだ半々だからどうってことはないが今日の占い先をどうするかだな 誰を占いの方向に持っていくべきと思う？ おれはてんこ 安直だが発現少ないから
【赤】 白狼天狗 椛
そうだな、二人はステルスに賭けるか。
狂が何か反応して欲しい所だが、下手に期待を持つのは止めよう。
ちょっと落ち着くために黙るよ。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
この展開は予想外ですね。面白くなってきました。となると誰を占うのか微妙ですね……頑張ってそうな【●妖夢】さんあたりでしょうか。
しかし、序盤の多弁は占われやすい、という点を考えると、椛さんも慧音さんも狼だとすれば最初から騙る前提で前衛を務めていたのでしょうね。その点を踏まえた上でもう一度発言を見直してみたいです。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
二人占い師でてますね。
まず、【仮決定22時、決定23時異論ありません】
■占いが二人出てきたので灰の範囲を狭めるために霊能はCOしたほうがよいと思います。
【赤】 白狼天狗 椛
いや、寡黙+考えが読めないで正直放置したい。案外狂が行動指針を決めかねていた、という考えも出来なくないし。
とはいえ寡黙釣り一択か？
占先の第三案があったが、もう少し発言を待ちたい。
天のお告げ（村建て人）
夜になりみなさんも帰ってきて、かつ占い師２人COという盛り上がる展開になってました。これ以降リロード過多によるサーバーエラーが発生する可能性が高くなります。サーバーエラーが発生した場合、その場で再読込をせずに、数分時間を置いてから再読込をトライしてください。なお、参加者の方が議論に貼り付けるように、見学者の方のリロード過多は自粛願います。
からかさお化け 小傘
【わたしは共有者の対抗じゃありません】
【わちきは占い師ではありません】
■仮決定２２時本決定２３時賛成
占い対象についてはけーねと椛にしてもお互い都合いいようにしちゃうだろうからにとりと同じ●【てんこ】
にとりと同じ部分もあるがどのみち発言が少ないこともあるしステルスされてるとなると判断が難しいので あ 仮決定ね
【赤】 からかさお化け 小傘
やべー かいちった…が昨日の発言量から見てもてんこではないだろう それに狂人は○が出る てんこ狂人としても霊能の対抗として出てくれれば問題はないと思う
超妖怪核弾頭 にとり
あと映姫さまに質問あるけどいいかな？
>>96でのリスクって言っていたんだけど、それが>>100で意見変更になった訳じゃない。
【どんなリスク】があって、【そのリスクがどう解消されるに至った】のか、それが気になったんだよねー。
なるべくわかりやすくお願いしますー。
【独】 香霖堂の主 霖之助
【】…発言の強調。役職CO、非役職CO、能力結果発表、まとめ役の指示etc...
■…議題及びその回答、参照しやすくなるのでできるだけ番号をふってほしい
●、▼…占い、吊り先希望・指定 名前の前に記号を付ける 例：占い先は●慧音さん希望です
【墓】 あな
>>＋119
その線は限りなく薄い・・・と信じたいですね・・・
それにしても[ルナサ]さんが言うようにＧＳを絞るためだけに霊能がＣＯする必要はあるんでしょうか？
共有者・占い×２となった時点で狩人の防衛先がぶれるだけだと思うのですが。
この人数で早期の役職ＦＯがはたして有効なのか・・・
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
宣言していなかったと思うので
【私は占い師ではありません】
>>107 占いで多数決というのがマイナス提案というのに意見があります。
初日には犠牲者がでないので村に影響力のある発言が多い人を占って、信用していいものか判断できるのは大きいと思います。
また、発言を多くすると占われるから萎縮する人は村側の人じゃないですよね？ならば問題ないのではないでしょうか。
白黒の魔法使い マリサ
どうも こんばんは
占い師が二人ですか片方は真だと思いたいですが今後のCOに期待します。
あと【私は占い師ではありません】
【仮決定２２時本決定23時】で大丈夫です 最悪携帯から書き込みます。
【赤】 からかさお化け 小傘
まとめて返信 私が狂人に見えるのならばステルス堅いね 狂人はcoしないと意味ないんだし…
椛 占いの候補としてアリスもあるということだが判定はどうするつもり？
アリス 口調は気をつけます 対抗共有者じゃないとかはいいんじゃない？ 占いでないということも 霊能には触れないで だまってると判断迷ってると思えるし
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+201
その辺の匙加減は、どこに重点を置きたいかによって決まります。初日の占いで狼を引きたいのであれば潜伏案はやめた方がいいですね。確定白を増やす目的で占いを使用するのであれば霊は埋めても良いと思いますよ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
椛さんと慧音さんがそれぞれ占い師ＣＯしましたか。まあ真/狂か真/狼なのか、はたまたどっちが本物なのかは現時点では判断しにくいですが……。
占い対象は……こーりんさんは対抗する人が居ないので白と見るべきでしょう。ですので仮ですが占いは●映姫さんで。仮なので変えるかもしれませんが。
香霖堂の主 霖之助
2人の占いcoを確認した。
なら後の議題は
■2.霊能者のcoをどうするのか
■4.占い先の変更、提出
この2個かな、何かこれ以外に議論しておくべきことがある場合は言ってくれ。
【墓】 盗人 霧
おや、候補にあがってた二人が占いcoですか。
これは面白いですね。
それにしてもこの二人のどちらが狼陣営でもちょっと厳しくなりそうな。
からかさお化け 小傘
>>114
共有こーりんよろしくお願いします。狩人coについてはみな意見をそれなりに出しているのだけど最終的に共有者であるこーりんがもう一人と相談して決めるべきだと思う。決定しないあやふやなままだとだめだよね？もちろんみんなの意見を見てね ■２■４については変更なし 霊能coは明後日希望 占いはてんこ 理由は前述
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
そうですね…。ありすは基本的に占いは黒を引く為に使いたいですね。占いはその人が村人であった場合の救済策でもありますから、状況把握が上手く、そこそこ狼っぽい人を●にします。F編成だからまとめやれる共有が居ますし。村人から疑惑を集めている人が居るならそちらから占うのもありです。
人形遣い アリス
ちょっと目を離したら霊能者が2人か…。
一応宣言しておくわ【私は占い師ではないわ】
占い対象を変えないといけないわね…。初日は推理の材料がほとんどないから難しいわ…。
とりあえず●ルナサで
超妖怪核弾頭 にとり
>>111
ルナサちゃんは、自分が村人だって分かっている訳だよね。だとしたら、自分を占ってもらって他の人に自分が村人だって理解してもらう事が重要なのかな？
私は他の狼だって思える人を占ってもらって、一日でも早く狼を全滅させた方がいいと思うんだよね。
いっぱい発言してもらった方が、判断基準はたくさん増えるし、占い師は全員占う事が出来ないんだから。
【赤】 白狼天狗 椛
小傘 それは慧音を初めとした前夜と今日で印象に残った者に対する灰考察の一環としてアリスも候補に入れる予定だったんだ。
狼が狼を占候補に入れるかどうか？ それを心理的にどう思うか。上手くいけばミスリードを狙えるかと思ったが、最有候補の慧音が名乗りを上げたからな。リスクを避けるために今は控えたいな。仮に狙われたら切る方向で話し合いを進めるしかないかもな。
【墓】 女学生 ポーラ
ようやく場が動き始めましたね。私も少し考えてみましょうか。
個人的考えですが、多弁は占いたくはありません。発言から判断しやすいからです。喋っているけど判断できない人はまた別ですが。
基本は多弁放置、中庸占い、寡黙吊りですね。
占いCO、非COは一巡しましたっけ。
知識と歴史の半獣 慧音
>>114 霖之助
まずは残りの占宣言が優先だと思う。占宣言をしていないのは小町/霖之助/レミリア/雛/天子だと把握している。該当者は速やかに占対抗・非占対抗宣言を頼む。全員の宣言が終わり占が出尽くしたら新議題
■５．占い師の真偽と内訳について を提案したいがどうだろうか。
超妖怪核弾頭 にとり
あと、萎縮するのは狼だけってルナサちゃん言ってたけど。仮定でルナサちゃんを今日占って、明日に白黒になっちゃった場合。ルナサちゃんが村人でも、序盤は吊って情報を見るって話になっちゃうと思うんだけど。
自分が村人でも、偽物の占い師がウソをついたら、大変な事になっちゃうよね。
そんな所かなー。
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
占い考察はまだわからないところですけど、椛のほうを微妙白く感じてますですよ。
この構成で後だしの方が黒めに見えるのは仕方がないです。
占うべきは発言にぶれが大きい映姫さんかなーと考えていますですよ。
狼３だと占いは狂人より狼ではないかと思ってしまいます。
狼が出るほうが他狼に誤爆黒を出さないので安定ですからね。
【独】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+206
後で出てくる真なんてそれこそ星の数ほど居るので黒要素にはならないです。ありすはどちらかというと「遅らせた理由」が発言から拾えるかという所に目が行きます。
白狼天狗 椛
当然だが、対抗が現れたか。まあ承知の上での行動だったんだが。
■2.霊COは三日目の朝に判定と一緒にCO希望。
■4.占い先だが、早苗と映姫から決めかねている。理由はまとめるのにもう少しかかる。
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
そういう意味でも椛の直後にＣＯした慧音・・・黒く見えますよー。早めに出ないと狂人がＣＯしてしまう可能性があるですからね。狼が占いＣＯすると決め打っていたなら出る場面です。
共有が一人名乗り出た以上、共有スライドもないでしょうしね。
春ですよー
超妖怪核弾頭 にとり
■2.霊能者にお任せする所かなぁ。まずは>>118の意見に追従だけど、全員が占い師かどうかという意見を回しきってからという事がいいと思うよー。
■4.これは●てんこちゃん、さっきの発言から変更無しだけど、もしてんこちゃんが占いCOをした場合に限り●映姫さまで。
【赤】 からかさお化け 小傘
なるほどね けーねとの信用勝負になると椛の信用度が試されることになる そうなるならばかそうな小町とか残す方向にしようと思う 逆にパンダ作るなら議論がうまそうなにとりあたりからつぶそうと思う 現段階ではどっちに考えている？ あと最悪なのはけーね狂人 まぁそしたら信用勝負にしてもいいかもだが…
人形遣い アリス
うっかりしてて●ルナサの理由を書くのを忘れていたわ。
理由は、霊能者のCOを望んでいる事。早い段階で霊能者が出てきたら狼にやられてしまうと思う
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+206
霊能騙ってもしパンダ吊りの判定同時発表強制された場合、パンダ判定をつなぐのは結構大変だったり。動画でも見ている通り、ここ共有ありですから共有の占い師騙りの可能性0ではないです。
リスクを考える普通の狂人は誤爆の可能性には目を瞑って、占い師に行くのではないかしら?誤爆嫌だったら判定見てから割ればよいわけですし。
【墓】 女学生 ポーラ
占い師2人の発言だけ読みました。
印象はどっちもどっちですね。僅差で慧音が若干真寄りに見えますがまだ何とも。
椛は狂≧真＞狼といった印象です。発言を読み返してみた感じだと、徹頭徹尾能力者視点で話しているように見えます…が、最初の方からいましたけど最初は無難ですね。まぁ能力者視点っぽい動きなので真か狂かな、と。
あと、参加者の経験とか知識とかにちょっと格差があるような気がします。
【独】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
能力者視点ってなんだろうね?
ありすもう何十戦してるけどそういう所から真要素全然拾えない。狼でも問題なく出来るところだから。
死神 小町
面白くなってきたな、とりあえず【自分は占い師ではない】
それと今から22時の仮決定の時間にちょいとpc前にいられないかもしれない、頑張って戻れるようにするけど
自分の占い先は●にとりだ、ルナサに絡んでるけどルナサの言ってることのほうがしっくりくる
つか占い師よりにもよって椛さんと慧音先生かよ
どっちが騙りでもこわすぎるな
【墓】 となかい娘 とな子
ここでは■や【】付きで書きこむと、個別フィルタで発言を抽出できるのね。そしてそれをおそらく知らなかったと思われる小傘と天子に慧音が指摘してくれてる辺り、メタな事柄ではあるけど、これを初心者村における占い師役の信頼度稼ぎとして考えるなら、自分には慧音が白く見える。逆に椛は先手を打ってイニシアチブをとることで信頼を得ようとした人狼か狂人っぽく見えるね
【赤】 白狼天狗 椛
慧音狂人説。
それだったらハッキリ言って慧音一凶だ。狼側も負ける。
まあそれは置いといて、小町は最初の印象が残り続けてくれれば利用できるかもしれないな。とは言え対抗馬が強すぎる。議長がいる以上、おそらく長く持たない。
ニトリも同様。ただ必死で考えている感がするから共感を覚える人がいるかもしれない。ある程度自分の意見を出してもいるし。場合によってはダークホースにもなり得るから噛みに行くのも一考か？
【墓】 素晴らしき マーティン
こんばんは～。
一眠りしてる間になんか面白いことにｗ
共有者が現れて、現状最も信頼されてたお二人が占いcoですか。
有頂天 てんこ
【私はは占い師ではないです】
占先が占になっちゃたみたいですね
変更しない溶けないのでこれはちょっと考えさせて
■５もまだ判りません
占い師じゃないかどうかは必要みたいだから先に発言しとくね
【独】 読書好き リュー
占いＣＯ２人に共有ＣＯ……共有は良いとしても真占いはどっちなのか……騙りだとしたら狼なのかあるいは狂人なのか……やはり人狼は難しいですね
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
戻りました。二人占いcoですか。了解です。
>>110 にとりさん
理由は単純です。さっきの状態ならば共有者が一人なので、襲撃を受けたとしても狩人ブロックは可能であると思います。
標的増やすと護衛がブレてしまうのでは？2日目朝に占いcoの方が安全ではないか？と考えました。※続きます。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
考えが変更となった経緯は、過去事例の文献を見返してみて自分の考えは一般的ではないと思ったからです。
■2．今日のcoではなく朝の判定coの方が良いと思うわ。
■4．占いは勿論変更で●早苗。そして、私は強く疑われているみたいね。
【墓】 素晴らしき マーティン
>>213
自分も慧音さんのほうが白く見えます。もし自分が占いなら周りの状況に合わせて、極力目立つことはしないと思うので。
あと、占いcoの時の話のスジがどちらかと言うと、慧音さんのほうが通ってると思うので。
おぜう レミリア
ただいま、こーりんCOありがとう、まとめよろしくお願いします。
[私は占い師ではない][共有対抗しない]
■2、霊は3日目COに変更する。
霊共即CO希望は灰を減らしたい、占と霊両方即COは危険なので残っていてほしい占いをCOから除外したため。現時点では3人灰でなくなったため霊を早期COする必要がない。
おぜう レミリア
■4、ルナサと雛で迷っている。ルナサ、雛、てんこのキャラクターが見えない印象だったがてんこの先程の一番多く～で状況が変わったため。一日目は特にキャラクターが薄いひとを占いたい、後に残したくないと考えてる
■5、現時点では真(椛≧けーね)で見てるただ差は殆ど無い
【墓】 おやつ さくらもち
素人考えだけど椛は１日目開始時点から主導権得ようとしてる様な気がする。例えば第一声が議題の提案だったり、あわよくばまとめ役になろうとしてたのかな。
そこから共有ＣＯがあったため、機を見計らってプランＢの占い騙りへ……と、邪推してみます。
けーね先生は発言見た限り誠実そうな印象だから、これが演技だとしたら相当な御仁と言うしかｗ
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
今から少し離れるので
■4を、
てんこさんと同様に発言を多くする人が白かどうか知りたいのでにとりさんでおねがいします。
【墓】 肉屋 ラルフ
なんかすごいことなってますね。
椛が騙りなら最初から決めてた狂人、
慧音が騙りなら相談ででてきた狼な印象かなー
楽しそうでなにより。
【赤】 からかさお化け 小傘
時間あるうちに書く あと可能性としては低いがけーね共有もあるかも 極論明日になって撤回すりゃいいんだし こまちにとりは念頭に置くくらいでいいんだけど憶測として共有の相手早苗と思うんだがどう思う？こーりんがなぜあそこで出てきたか それは連絡が取れなかったから >>80で勘違いではあるが共有がでることを嫌っている 以上から
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
真贋の議題に答えていなかったわ。
■5．真（慧音さん＞椛さん）だと思ってます。だけどもどっちもどっちな感じで僅差なんですよ。どっちかが能力者ではないか？とは踏んでいた分どっちもだったと言う事がちょっと判断を鈍らすわね。
知識と歴史の半獣 慧音
これで霖之助は共有確定でいいな。雛の占宣言がまだだが、仮決定の時刻も迫っているので仕方がない。
■２．霊能は3日目朝一で結果とともにCO希望だ。
■４．占い希望は●ルナサだ。霊能を出したがっているところがやはり怪しいと思う。護衛ぶれからの役職抜き、グレーを狭めることで狩人噛みの確率もあげられる。
■５．判断材料が少なくてまだはっきりとは言えないが、対抗は僅差で狼。[続]
知識と歴史の半獣 慧音
[続]味方が見えている狼の方が狂人より占騙りには向いているはずだからな。この仮定だと、>>124の早苗に対する疑いの根拠が薄く、逆にライン切りアピールとも考えたくなる。そのあたり、早苗の言動も気にしていきたいと思っているな。早苗単体では村っぽく見てはいたがな。
常識人(笑) 東風谷グリーン
仮決定前に一度発言しておきます。
■4、●映姫さん占いの理由は正直何を考えてるか分かりにくく不気味ということです。終盤に灰で残られた場合に怖いので、ここで確実に判定しておきたいです。
今日の結果しだいですが、レミリアさんも同様によくわからないですね。ただ今日のところは●占いは映姫さんで。
【独】 半熟庭師探偵 妖夢
▼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香 （検索用に▼使用）
CO●●占●●●●●占？●●●？共 （？はCOなし）
占天早―天―慧慧ル早―映椛ル椛― （先に上げた一名のみ）
吊――――――――――――――― （本日は無し）
あとは雛とルナサ…
有頂天 てんこ
■４●小傘さんで
理由は発言数が少ないと占い対象にされたから
初心者が多いことが前提なのに発言が少ないからはひどすぎる
帰宅してから書き込む人もいるだろうしまだ時間があるのに安易だと思います
ちなみに私は１８時以降からちゃんと書き込んでます
【墓】 放蕩人 774R
一気に動きましたね。
まさかこの二人が占COするとは･･･
どちらの発言も信頼を得ようとしている騙りに見えてしまうｗｗ
半熟庭師探偵 妖夢
ちょっと見回りに出た間に仮決定時間ですね。
▼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香 （検索用に▼使用）
CO●●占●●●●●占？●●●？共 （？はCOなし）
占天早ル天―慧慧雛早―映傘ルに― （先に上げた一名のみ）
遅くなりましたが、参考にしてください。
白黒の魔法使い マリサ
■２．霊能者のCOは吊りが始まってからでいいと思います。
問題はCOする前に食べられてしまう可能性があることですが・・・
■５．占い師の中身は予想的には真ー狂ですが・・・
今後の発言で考えていきます。
あと私の占い希望先は●考えが纏まらないためもう少しまってほしい・・・
超妖怪核弾頭 にとり
>>133 椛さん
えっとね、目立ったのが>>83、>>96、>>100の意見というあたりかなー。
自分の意見や考え方と違う所が多いから、気になってという所だよー。
【墓】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン
帰ってきたら占CO2人ですか・・・
椛さんが白よりに見えますね。慧音さんが狼で、誰かが占COしたら即対抗COするように狼陣営で決めていたとか？簡単に考えすぎでしょうか。
死神 小町
ただいま、議題の返答するわ
■5今のところは椛のが疑わしいかな、ただ生き残った後の怖さで言うなら先生のトーク力が上、ぶっちゃけ占い師が長生きしたらそれはそれで不自然だと思うからどっちかが終盤まで生きてても吊っちゃうのがいいと思うな、ないと思うけど
【墓】 ペンペン シュレア
面白くなってきましたね。
今は一番発言が少ないのは雛さんで、その次にてんこさん、レミリアさん、アリスさんでしょうか。
逆に多いのはやはり椛さんと慧音さんですね。
初心者村だからしょうがないといえばしょうがないとは思いますけど。
常識人(笑) 東風谷グリーン
■５、 椛さんが私と映姫さんを疑ってるようですね。慧音さんからも多少警戒されてるようで、私は人気者ですね!(ｷﾘｯ
冗談はともかく、慧音さんの警戒の仕方は、まあ一理あるとは思います。個人的な印象は慧音さんが真、椛さんが狂人ですね。
【赤】 白狼天狗 椛
小傘、君の考えに納得がいった。
香ー早共に序盤待ちの姿勢が見える。加えて早苗は共COを望んでいなかった所を見るとまとめ役に挙がるのを嫌がっていたように思える。香がCOした時も二人が揃っていた。
ついでに慧音は真占だ。発言のCOについてちょっとした脅しと恐怖を煽る様な言葉が混じってる。それこそ今日一日かけて慧音の発言を読んだ誰かが反応するのを待っていたんじゃないかと思うよ。
白黒の魔法使い マリサ
遅れてすいません
私の占い希望先は●ルナサでやはり霊能者を早くCOさせたいという意見は怪しいです。
ですがこの意見を言うとしたら狂者なのでもう少し考えます。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>140 上で占い師じゃないと宣言してます。
霊能力にCOしてもらいたい理由は、霊能力にも騙りがでることで、結局狩人の防衛先はぶれないと考えたためです。
■5ですが、まだ私には判断できかねます。
【独】 白黒の魔法使い マリサ
考えがまとまらないー
情報が少なすぎて特定できないな
占い師の中身が狼ー狼の可能性はあるのかな・・・？
さすがに無いと思いたいからこの独り言にだけ書いておこう。
占いの対象を自分と言うのも一手なのかな・・・？
知識と歴史の半獣 慧音
占い先に関する個人的意見だ。寡黙は吊り、占い先ではない。なのでみんな積極的に喋ろう。
多弁占いのメリットは狼なら扇動を回避できる、村なら頼もしい、だろう。しかし、村の場合は狼に早期に襲撃される恐れもある。頼もしい村は狼視点では邪魔なだけ。あとは大穴だが潜伏狂人による扇動の可能性も出てくる。CO数でわかるとは思うが、当然盲信はできないだろう。多弁は発言から判断する余地もあることだしな。[続]
【赤】 からかさお化け 小傘
けーねは真でないと負けほぼ確定だし狂は発言からもなさそうだね 真であることがきわめて高い その方向で考えます。
天子に軽く疑われている現状反論するまでもないように見える意見だが反論の必要性はあるかな？敵を作ってしまうようにも思えて迷っている どうすればよいかな？
念のため…私の今日残り囁きあと１１
半熟庭師探偵 妖夢
■2.やはり慎重に、3日目くらいまでは控えるべきと思います。
■4.灰をはっきりさせたいので、映姫さんに変更します。仮です。
■5.正直な話どちらが真でも怖いですね…。序盤の椛さん、中盤の慧音先生と、どちらも存在感がありますから。今のところは椛さん＞慧音先生というところです。
知識と歴史の半獣 慧音
[続]というわけで、発言数で言うなら中庸あたりがよいかと思っているな。あくまでも個人的見解だが。
>>妖夢 まとめだが、小町の占希望は●にとりじゃなかったか？
>>椛 あのCOのタイミングになにか意味はあるか？
>>147 ルナサ グレーが減って狩人が噛まれやすくなる点はどう考えている？
白狼天狗 椛
■4.占先は●映姫。理由は前述の通り、主体性を感じない所。中盤以降、灰の状態で生き残っていたら不安なので今の内にハッキリさせておきたい。
おぜう レミリア
襲撃される可能性があるけど、占対象になるのは歓迎よ
あと早苗が私を疑っているみたいだけど、信用を得る必要も吊りを回避する必要も私にはないわ。
危険になる事を承知でこの発言をするわ
からかさお化け 小傘
＼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香
占天早ルル―に慧雛映―映傘ルに―
吊―――――――――――――――
これが正しいのでは？ ところで妖夢さんはまだけーね占い希望なの？発言見当たりませんが…この意見を保留したままなのはなぜ？
【墓】 女学生 ポーラ
占い2COなら霊能者も出してもいいかもしれませんね。潜伏でも構いませんが、占い先になったら回避COで。
まとめ役は占い(吊り)希望など出さなくてもよい、むしろ出さない方がよいと思います。まとめ役の意図を読み取れないのは人狼にとって結構嫌なものですよ。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
あらあら。即日の灰消しみたいに疑われてきましたね。自分としては貴重な占いを一回消費させるのは心苦しいので一石投じましょうか。再宣言【共有者でも占い師でもなく。結果は白とでます。】信じるか信じないかは皆様に任せますけど。
からかさお化け 小傘
>>ようむさんごめんね タイムラグで聞いてしまったようです。えーきさまね おｋ
>>レミリアお嬢様 村人として発言の少ないご自身を占えとは村にとってどのようなメリットがあるか聞いてみたい 村人ならほかの●探したほうが進みやすいですし… まぁ●かもしれないんだけど
知識と歴史の半獣 慧音
>>子傘 にとりの占希望は天子ではないか？
>>155 映姫 その発言は軽率じゃないか？共有の方割れじゃないと宣言しているように聞こえるが…
>>霖之助 まとめで負担が大きいところ悪いが、仮決定は占吊対象にCOがあるかを聞く猶予時間をとるためだ。そして本決定は覆さないものだぞ。早めに候補を一人に絞って、COあるかを早めに聞いた方がいいと思う。
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>155 映姫さんが仮に白決定となった場合はそれはそれでいいかと思いますが。白決定は多いに越したことはないですし、灰考察候補を一人絞ることが出来るので。
からかさお化け 小傘
＼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香
占天早る天―に映雛映―映傘るに―
吊―――――――――――――――
けーねごめん…
>>139 私の仮決定後天子さんが話しているのにそれ以降私は話しているからひどすぎるといわれてもと説得力に欠けるように聞こえるのですがその点はいかがでしょうか？
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>150
霊能力が占いになったらCOして、騙りもでるとかんがえたので、結局かまれる確立は変わらないと考えました
厄流しの 雛
すみません、遅くなりました。
今さらですが一応、【私は占い師ではありません】
占い対象は慧音がいいと思います。
発言がしっかりしているので、早めに白黒はっきりさせたいと思うからです。
【削除】 おぜう レミリア
たしかに小傘の言うとおり占いで早く●を出すほうが有効ね。
ただ間違えてほしくないのは、占いをしてほしいではなく、占ってもらってかまわないという事、占いを無駄にはしたくないわ。
●ルナサで私はいいわ
白狼天狗 椛
が、自分は占い師だ。あのまま占候補になるのは議論の無駄にも繋がると考えた。しかし共片がCOし暫定まとめ役の必要は無くなった。だから占潜伏による優位性を考えた。生憎、襲撃を避けられる可能性が上がるかもしれないという事しか思いつかず、それならばCOして対抗を燻り出す事の方が明日からの議論に必要だと考えて名乗りを上げた。
【赤】 からかさお化け 小傘
椛 アリス 本決定どうするよ？
私は①発言量からにとり②便乗してルナサorえーき③かえずに天子
どれがいいかな？アドバイスくれたら嬉しいな
白狼天狗 椛
あのタイミングになったのは考えを纏めていて遅くなったのと、仮決定までの時間が余り無いと思ったから。
付け加えるなら、新たに挙がった議題に占CO希望されていたのでそれに乗ったからだ。
>>慧音 発言が遅くてすまない。＠3
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
確かに参加者の初心者/経験者の格差は見受けられますね。初心者歓迎村だったので初心者ばかり集まると思ったのですが。まぁ２～３人は経験者の方がいてもおもしろいですよね。とりあえずまずはみなさん議事録をしっかり読む所からですね。占い師COしてる人を占おうとか言っちゃうのは流石にアレですよ（苦笑）
【墓】 隙間在住 罪袋
慧音さんは個人的には狂くさいですね
村人視点の話とかは良くわかるんですが慧音さん自身が頼れる感じになっちゃてるし逆に狼だったらこの話自体をしないのでは？と感じています
白黒の魔法使い マリサ
ルナサさんは異論は無いと言ってますがなぜ避けようとしないんですか？
村人だったら無駄に占いの回数を使わせたくないと言わないんですか？
人狼だったら余計に避けようと思いますけど
【墓】 女学生 ポーラ
とりあえず私は入らなくて大正解だったようです。
ここから推理してみようかと思っていましたが、今日は占い師の考察だけして時間切れになりそうですね。
さて、あと1時間…どうなることか。
知識と歴史の半獣 慧音
>>158 椛 椛視点で、なぜ占先になることで信頼が勝ち取れるんだ？「真占は自分です、自分で自分を占って村判定」と言っても信頼が得られるようには思えない。真占なら真占として信頼を勝ち取らないと意味がない。その発想自体が騙りのものにみえる…が、対抗をあまり叩いても仕方がないか。
>>163 ルナサ それなら霊COさせないほうがグレーが狭まらない確率が幾分ある。霊COすれば確実にグレーは狭まるだろう。
死神 小町
でもにとりさんは違う、どう考えても不自然すぎなそこをスルーして即擁護に入ってきてる
今振り返って思ったんだけど、これってもともと椛さんが占い師として名乗り出る係、にとりさんがそれを補佐する形で決まってたんじゃないかな？
そうしてみると、序盤にもにとりさんは椛さんを擁護するような発言を３回もしてるんだよね
【墓】 長老 ウォーレス
個人的な印象だと椛は占い回避coのようにも感じる。
あのままだと椛か慧音占い確定だし、先手とって場をリードしたいように感じる。
【独】 白黒の魔法使い マリサ
ルナサさんが狂人くさい・・・
ここまで反論しないのはそのためか・・・？
白が出れば狂人か村人だもんな さてどうしたものか
小町さんはいい目しているな 自分ももっとほかの人
の意見を見れるようにならないとな・・・
【墓】 となかい娘 とな子
今のところ、椛が人狼側の『前衛』という印象は変わらず、1日目にして積極的に探りを入れて能力者をあぶり出そうとしているように見えるにとりも黒っぽい
とりあえずは椛・にとり・早苗が人狼陣営と予想。この三者のやりとりはなんとなく裏を介してるっぽい
からかさお化け 小傘
>>180 そうですね ただ初日だしみんな疑いたくなってしまうものなんですよ…というかどちらかというと煽ることで発言させたかったのですがね あとにとりでなく私というとこも今もだが不明だったので
さて本決定です ●レミリア 理由 >>168 >>158 現状レミリアに占い希望が少ないことから余裕を醸し出しているようにも見える また少し様子を見ている印象を受ける 以上から
【墓】 地上の兎 てゐ
慧音先生、犬、死神は発言回数のコントロールが大事だけれど
残りの人はまだたっぷり残ってるからむしろガンガン喋ったほうがいいよ。
特に天人、魔法使い、厄神様、吸血鬼はがんばれ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
キャットローラーだっ！（挨拶）
こんばんにゃーん。ふむふむ。中々面白いことになってるにゃすねー。見物人の中でも占い希望に上がりかけてた椛とけーねが占いＣＯかー。
んーざっと見た感じ。椛が対抗のけーねの内訳について全く発言してないこと、けーねが灰全体を見ようと頑張ってる感があるので、真：けーね＞椛かなぁ…。外れとるかもだが。
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
どうでもいい話ですが、となかい娘さんはなんかせんとくんに見えてしまいますね。京都奈良好きで年に１回くらいのペースで遊びに行ってるんですが、どうにもせんとくんはキモくて嫌いなんですよ。ひこにゃんはあんなにかわいいのに！あのほっぺのぷっくり加減がいいんですよね。ただしせんとくんお前はダメだ。
超妖怪核弾頭 にとり
>>179 わけわかんない、というかわけわかんないし。
３回ってどこを具体的に指して３回なのかというのが発言抽出されてないから見えないし。
あと、>>179で私と椛さんが役割分担しているって事は、狼が占い騙りに出ているって踏んでいるみたいだけど。狼が出ている事の論拠は語られてないよね、小町さんから……。
どういう事なの？
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香
占天早ルルルに慧雛映映映傘ルに―
吊―――――――――――――――
そろそろ時間でしょうか・・・？
とりあえず希望表あげときます
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>175 まだ能力をCOしただけの段階なので、ほかの方が私を疑って占い指定したとしても、私には異論を唱えることができません。
>>177 よく考えると、最初からグレーの範囲が小さいほうが狩人が狙われやすいですね、私の考えを改めます。
常識人(笑) 東風谷グリーン
>>185 小町さんの意見は飛躍し過ぎ、ともとれないこともありませんが、考察に値するとは思います。椛≡にとりさんラインは今後考える必要があるとは思います。ただ、現状では若干飛躍してるというのが印象です。
【独】 半熟庭師探偵 妖夢
もう極論、占いは誰でもいいや。…絶対表には出せない発言だけど。それより霖之助さんがどういう裁定を下すのか、そこに興味がある。酷だけれど。
白黒の魔法使い マリサ
ルナサさん質問に対して返答ありがとうございます。
その意見からルナサさんは人狼では無いと私は予測します。
すいません本決定をにとりさんに変更してもいいでしょうか？ 椛ーにとりラインのはなしもあるので
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+240せんとくんにはエンポリオ・女ホルモンでも注入しますかね。
あーあと裁判長はちょっと白寄りかなーってなんとなく思ったり思わなかったり。
裁判長狼ならこーりん共有なんてＣＯの瞬間わかるんだから、こーりんが本物の共有かわからんから占いたいとかいう発言出んじゃろうってことで。だからそこ占いたいって言ってる椛ちょい微妙ってのも私的に信用低下にゃのである。ま、外れてるかもしれんけど。
ふじみの 妹紅。（見物人）
ふじみの 妹紅は、見物人 を希望しました。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>176 小町さんの発言から一通りずっと見てるんですけど、ぶっ飛んでいると確かに捕らえられないことも無いですけど。でも裏で繋がっているみたいなラインを観察してるという意味ではよく見ていると言わざるを得ないのでは？今後の皆の考察にも生かせそうですし。
【墓】 あな
ぇ！せんと君だとずっと思ってました・・・良く見たら違ったorz
もうすぐ時間ですね。椛ｓは初日にしては少し食い気味な感じを受けます、序盤は発言の多くして指揮権を握ろうとしたところに共有者ＣＯ、その後に少し時間を開けて占いＣＯで共有者に握られた主導権の中に食い込みに行ったようにも見えます・・・その点彗音ｓは多角的に物事を見ているように見えるので真：彗音ｓ＞椛ｓですかね、自分としては。
知識と歴史の半獣 慧音は、騒霊ヴァイオリニスト ルナサ を能力（占う）の対象に選びました。
知識と歴史の半獣 慧音
小町の推理は参考にはなると思うが、COも聞いた現状、●ルナサでよいと思う。にとりは明日以降また言動を見ていけばいいさ。
>>魔理沙 にとりと妖夢の占希望をもう一度確認してみてくれ。
>>霖之助 【本決定 ●ルナサ了解だ】占発表順を決めてくれ。基本は信頼の低い方が先だ。騙りが真結果を見て変えないようにな。
>>椛 【占先●ルナサにセット確認】←宣言しよう。ルナサ以外の結果はお互い出せなくなる。＠１
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
できるだけ天の声は使いたくありませんね。システム的なフォローなら入れますが、記載ミス程度では天の声は使いません。その記載ミスが意図的な物かもしれませんし手……ね。
【赤】 白狼天狗 椛
駄目だ、慧音との論争に勝てる気がしない。長文を焦って書いた分、論理に穴を感じる。経験ないし思考能力の差か、信用勝負に勝ち目を感じない。これは霊食わないと慧音を占ローラーは出来ない。例えやっても俺→慧音の順で吊られて俺が黒判定で終わりの線が濃厚だ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
んー本決定に決まったルナサ見てきたんだが…んーちょい要素拾いが難しいかにゃー。
私の苦手なタイプかもしれん…。多分もし表にいたら占い賛成してるとは思うにゃー。
んー強いてあげるとすれば、どんな条件の人を占いたいってコンセプトがはっきりしてるところが微白？
【赤】 からかさお化け 小傘
しかしこのままにとり占って○でれば椛の信頼度up間違いなしだな ルナサの判定になれば厳しさも出るかもしれない しかしにとりー椛の考えがある以上にとり占いになったとしたら信頼率は上がると思うのだがどうだろう？
というか椛占い先判定についてどうする予定？○出すの？●だすの？
香霖堂の主 霖之助
さて、一日の終わりも近いので各々何でもいいから意見、考え、推理等を言っておくといい、特に寡黙気味な人は頑張って発言していってくれ。
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香
占天早ル映ルに映雛映映映傘ルに―
吊―――――――――――――――
修正しました。間違っててすいませんでした。
死神 小町
自分はもう発言できないし決定には文句言わないよ
つか散々待たせてこの体たらくとか
おまけにこれはずしてたら間違いなく墓下でネタにされるよなぁ
半熟庭師探偵 妖夢
●本決定ルナサさん了解です。
椛さん筆頭として、発言残機がないですね…
一度に残機をがんがん使っている小町さんは、独断っぽい故に白に近いと考えているのですが…仲間に任せているとも言えますし…まだ判断はできませんね。
【墓】 ふじみの 妹紅
椛さんと映季様を狼と考えると、最初の椛さんの占い希望がライン切りに見えますね。しかし、映季様に票が集まりすぎたため、次に票の多くなったルナサさんに乗り換えた、と考えると辻褄が合います。
・・・・・勘ですけどね
超妖怪核弾頭 にとり
>>196 納得はいかないけど、理由の提出としては理解できたよー。
とはいえ、椛さんが占い師として出ると話し合っていたという前提なら。その椛さんを、まとめ役に推挙したり。まとめ役になれるように補佐するという分は、やっぱりワケわかんないなぁ。
あと占い関係無いけど、本決定確認もしたよー。
【墓】 女学生 ポーラ
取り急ぎルナサの発言だけ読んできました。
これは白だと思いますよ。私なら吊りも占いもしません。
ちなみに、私のスタイルは黒探しではなく、白探しからの消去法です。万能ではありませんが、結構精度高いですよ、消去法。
からかさお化け 小傘
さてさていまさら■５まだまだ占いをしたわけではないのでわからないが真ー狂か真ー狼は間違いないと思う そのうえでどちらが信頼できるかといえば椛≧けーね まぁほぼイコールだが… 理由はけーね真なら狼と狂の二人をあぶりだすためにもう少し待ってみるのも手であったのではないか？と思ったので まぁ思っただけであって正直わからん…
>>200 >>184で本決定レミリアと宣言したのですが…
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+253まぁ、ＢＢＳなら記載ミスは表にいる各々が指摘って形にゃからフォローなしで問題にゃいと思うにゃす。
>>+254じゃあ私は村人陣営を応援しようかにゃすね。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
超妖怪核弾頭 にとり
>>193 ラインの話もあるんで、って言うけど。
それは単純に小町さんの意見に乗っているだけだよね、しかも小町さんは具体例を挙げてるのが>>196で、魔理沙の発言の方が早い、と。
つまり小町さんの挙げた理由とは別にラインを見たのかもしれないけど、魔理沙はどこでラインを見たのかな？ かな？
【独】 猫ローラー オレンジ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ-
【赤】 からかさお化け 小傘
①今日の収穫 ３人のラインが見えない と思う
②けーねとの占い師勝負だが勝ってしまえばこのままいけるだろう 二人の信頼度はかなり高い
③確定ではないが共有がこーりん早苗は堅いだろう
④いまんとこ人狼に疑いがほとんどない
これくらい？
白黒の魔法使い マリサ
＼傘映慧に魔小妖レ椛雛早天アル香
占レ早ル映にに映雛映映映傘ルに―
吊―――――――――――――――
本当にすいません・・・ 自分の意見も変えてなかったという体たらく ほかの人の意見を何回も読み返すようにします すいませんでした
【赤】 白狼天狗 椛
すまない、ああなった以上俺に余裕は無い。発言も使い切ってしまった。
俺ーにとりのラインと見られた以上、本気でにとりを占先にして白判定出すよう誘導にするか。俺がにとりの弁護人になって白判定出せばにとりとの信頼は取れるし、どうにか小町を釣り上げれば、良い収穫なんだがな。
半熟庭師探偵 妖夢
本日一番衝撃だったのが、一番発言に説得力のある椛さん・慧音先生がそろって占COしたことですね。つまりどちらかは確実に狂狼だということですよ。厄介か助かったか、判断は微妙なところですね。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+259
私も近頃白探しからの消去法は私も賛成ですにゃねー。まぁ、素で自分の推理スペック低いから自分が似たようなことやっても推理精度高いとお世辞にも言えんのですが…。ちなみにどこら辺ルナサ白と思われました？
何も考えていない者 こいし。（見物人）
何も考えていない者 こいしは、見物人 を希望しました。
白黒の魔法使い マリサ
>>207 私がラインと思った理由は小町さんがいったこともそうですがそれを確認してみたら毎回椛さんの名前があったからです。 気を悪くしたのならすいませんでした。
からかさお化け 小傘
さてさてそろそろイリスともお別れですね…ｗ
みなさん本決定が少し遅い印象を見受けます 初日でこのような状態ですと今後情報が多くなってから狼あぶりだすのに有益な情報を一致させるのが難しくなると思います 数的有利を生かすためにもあんまぎりぎりにならないほーがいいかなーって思います。明日もがんばりましょう！
厄流しの 雛
■５．に答えておくね。
正直今は、わからないですね。真がいない可能性もあると思う。
ただ、今のところ、慧音のほうがより怪しいかな。
色々助言してるけど、信頼されようと頑張ってるようにも見えるから。
ただ、円滑に進められるようにっていう純粋な気遣いからの発言かもしれないから、絶対ってほどではないですね
常識人(笑) 東風谷グリーン
ぐぬぬ……。にとりさんと小町さんの発言はどうも釈然としませんね。これは少し明日以降に様子見、と行きましょうか。ただ、発言数の残機が少ない椛さんの明日以降の発言に注目しましょう。
【独】 白黒の魔法使い マリサ
頭冷やさないとダメだな・・・
本当に誰が人狼かわからない。
今のところ狂人の確率があるのは椛さんと慧音さんとルナサさんかな・・・
人狼は椛さんか慧音さん さてどうだろう・・・
超妖怪核弾頭 にとり
■5.これは正直勘ぶっぱな所だけれど。占い師に偽が潜んでいる場合、狂人なんじゃないかなと思うよ。
二人のCOタイミングのタイムスタンプから、狼が相談してから出てきたという感じにも見えなかったしねー。
印象は現時点ではさすがにイーブン、出たタイミングに関しても共有者の促しがあってから。
ここで真偽を見極めるのは難しいかなぁ。
【赤】 からかさお化け 小傘
①にとりに○を出す けーねも○を出すはずだから少なくともいい方向に
②にとりに●を出す ラインは消えにとり吊りの後小町、椛が当然疑われるよな そのへんをどうするか●なら考えてほしい 私も考える
ルナサならどうだろう ○でいいのでは？発言力も大してないしここで衝突するのも早くてもったいない気がする…そして椛は頼りにしているしね とりあえず今日さんきゅ！
半熟庭師探偵 妖夢
▼占い発表順了解です。
小町さんの発言は確かに飛躍しているように思えます。…とはいえ、波風が立つのは正直、推測材料としては嬉しいところでもあります。
知識と歴史の半獣 慧音
>>霖之助 【発表順了解した】。
あとみんなに言っておくが、本来まとめ仮決定の時点で全員占吊希望は出しておかなくては遅い。仮決定で回避COがあれば本決定で変更するのであって、それ以外は仮決定＝本決定だ。私自身もぎりぎりになってしまったがな。あと記号の使用を徹底したい。参考 >>98
椛にもう一言だけ言いたいが明日だな。＠０
【独】 猫ローラー オレンジ
>>+268
私は最初からフォローという考えはないにゃー。
ラインをぶった切りまくって各自で生き残りましょーっていうのが基本スタンス。
【墓】 あな
さて・・・今日が終わりますね・・・
現状としては判断材料が少なすぎて何とも言えませんがルナサｓはちと黒よりかなぁとは思います。
やはりこの段階で霊能ＣＯするメリットに対してデメリットが大きいように思えたので。
常識人(笑) 東風谷グリーン
おねむの時間……というわけではないですが、少し冷静に発言を分析しましょう。
今日目立ったのは小町さんとにとりさんのライン。あとはルナサさんと小傘さんでしょうか。まあ、ルナサさんは今日の判定次第ですが。
【墓】 ペンペン シュレア
初日から面白くなってきましたね。
怪しいのは椛さんかな。
最初で発言して信用を稼いだように見えるし・・
でもまだわからないです。
からかさお化け 小傘
>>216 攻めたいわけじゃないのだがもっと納得できる理由を次からはほしい
>>214 なんか疑ってんのに○って言われると申し訳なく思うゲームだな…
とまぁ今日も終わりだし発言使いたくて仕方ないｗ
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■5.は先にも話していますが、真（慧音さん＞椛さん）と踏んでいます。自分としてはどちらも人狼ではないと思っています。真＜狂 真＜狼という論点になって来てるみたいですけどなんかしっくり来ないんですよ。理由は<<27の発言がどうしても気になってしまいましてね。
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