人狼物語(瓜科国)


702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村


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描娘 シャト

葦猫がやってるのは常に「目先の分かっていることを噛み砕いて説明している」だけなんだよ
何故それがあたしや他の皆の心に綺麗に響かなかったのかは…自明の理ってもんだろー?

そう考えれば今日やってる事も一緒。
葦猫同様に後付けなのは認めるけれど、後付けで出している中にあたしから裏付けや根拠が出せないのは当然
単に思考を隠している狼だから、だなー

( 64 ) 2011/07/19(火) 15:54:02

描娘 シャト

あと、まぁ向こうも触れてたり白アピってるみてーだからあたしも少しだけ触れておく。

二人が残されている意味。
レイファが結局襲われている意味。
これは一見自然には見えるけど、レイファの昨日の思考を追えば、どちらが狼なのか凄く良く見えて来るはずだよ

( 65 ) 2011/07/19(火) 15:56:05

【赤】 描娘 シャト

まあ襲撃決めたのラ神なんですけど。

( *21 ) 2011/07/19(火) 15:56:34

【独】 描娘 シャト

おっと「襲撃なんて考えない方がいいって言ってたじゃん」とかで反論されそうだなw

でも、あたしのその思考が見えた&今あたしがこれを主張するとそう返せて破綻からこそ、わかりやすい襲撃が出来たんだとすれば筋は通るだろ?

なんだかんだで、葦猫も皆が「あたし狼なら破綻するよね」って言う推理に乗っかって「破綻したじゃん」って言って「違和感」の提示をしてるだけで、それは別にあたしが村でも狼でもある違和感なんだよな
凄く論理的だから言われるとピヨって反論出来ねーけど、反論出来ねーのは当り前だったりする

そもそもその違和感を先に出してた側と後から指摘した側がどっちが狼なのか?ってのは考えて欲しいかなー

( -109 ) 2011/07/19(火) 16:08:19

【独】 飼い猫 シロネ

国主さんに相談してしまった。
シャトの人は申し訳ない。
ほんとーにそのまま頑張ってくれてるのは助かります。
本当にごめん。
私のいわなあかんことはなんとなく見えたから
仲直りできるといいな(´・ω・` )

( -110 ) 2011/07/19(火) 16:21:13

【墓】 自警団長 ヘクター

こんにちは。
村建ての人に意見を求められたので、独り言にて私の考えを出しておきます。
エピ後に見て、思考の一助になれば幸いです。

( +265 ) 2011/07/19(火) 16:41:23

【独】 自警団長 ヘクター

三日目の話題。
「真決め打って」発言は、正直良くあるものなので特に問題を感じません。
シャトは「ワンマンだ」と言ってますが、占い師のワンマンプレイになるのは「システム的に真占確定した場合」にありうるものです。
つまり占い師が1CO確定した場合です。
この村の場合はそうではなく「皆が推理をした上で」という前提があっての「真決め打って欲しい」です。
つまり「決め打って!」「無理です」で済むやり取りだと考えます。

真占が確定した村での灰のつまらなさは半端ないので、確定扱いの展開を嫌うのは分かりますが、脊髄反射で反発するようなものではないと考えます。

( -111 ) 2011/07/19(火) 16:41:56

葬儀屋 リリアン、自警団長 ヘクターに、お疲れさまっ。 

( a21 ) 2011/07/19(火) 16:42:18

【独】 自警団長 ヘクター

最終日、八日目の話題。
>>8:21の「無駄に〜」からは、当人からすれば正論です。
リアル問題があるにしろ、きっちり読み込んでいる人からすれば、最低限の状況把握すら怠ってしかもそれを恥ずかしげもなく発言している人というのは許せないものです。
個人叩きとは思いません。
>>8:28も、個人叩きというよりは「煽り」ですね。
この煽りは、ちょっと行きすぎかもしれません。

( -112 ) 2011/07/19(火) 16:42:29

【独】 自警団長 ヘクター

◆夏の元気っ子トア:三日目の言動に問題があったとは思いません。
◆葦買い付け猫:最低限の状況確認程度はしましょう。確認不足を自ら出しているのですから、そこを突っ込まれても自業自得です。
◆猫娘シャト:カッとなるのはやめましょう。本音は独り言に落とし、エピで話し合うこともできます。言い方しだいでもっと丸く収められたはずです。ぶっきらぼうなRPをする場合は、悪いほうに災いすることも念頭に置いて発言しましょう。
◆村建て人、その他:三日目のマイナスイメージを引きずって、八日目のシャトを見ているように思いました。村建て発言では「言い方をもう少しソフトにお願いします」というような指摘ならともかく、「もうコミットして終わらせて」というのは、さすがにどうでしょうか?
また、墓下の情報を持つ人の発言は、様々なメタを含みます。その配慮を怠っています。

( -113 ) 2011/07/19(火) 16:43:08

【独】 自警団長 ヘクター

>>8:49等からあまり私(村建て人)の言いたい事は伝わっていない感じです。
既にこの場合、「お前喋るな」的なことを村建て発言で言ってしまってます。よってもはや進行中は「通じない」と思ってください。
エピでは通用する表現が、最終日でも通用するとは限りません。最終日まで一週間以上神経を張り詰めてきたプレイヤーの精神状態を加味して助言を行うようにしてください。

以上から、私の結論はこうなります。
「みんな、どっちもどっち!」

( -114 ) 2011/07/19(火) 16:43:39

【独】 自警団長 ヘクター

よく例として出していることなのだけど。

(1)あの人は勉強は全然できないけど、凄く早く走る。
(2)あの人は凄く早く走るけど、勉強は全然できない。

このふたつは、言っていること自体は同じものです。
しかし(1)は相手を褒めているのに対し、(2)は逆に相手を貶していることが分かりますでしょうか?
似たような現象が無意識のうちに互いに起きて、すれ違いに繋がっているように思いました。

ルールにも書いているように、指摘をされた場合は「そんなつもりではなかったけど、そう取られてしまうのならば次からは改めます」という思考で臨んで欲しいと思っています。

また、村建て人の考えのもとで運営されるとは言え、村は村建て人だけのものではありません。
このことも同時に踏まえたうえで、村建て人発言の内容を吟味願います。

( -115 ) 2011/07/19(火) 16:44:57

【独】 飼い猫 シロネ

■村建て
もすこし言い方考えればよかった。
結果シャトを傷つけたのは私の落ち度。
多分結果的にはシャトより酷い事をしてると思う。
本当にここは申し訳ないと思うし、村建てとして
まじないわーになるのは受け入れます。
お墓の下に居てた期間のが長いから、下からみたものと
上から見たものは違うとは思う。
現実に私はその日はもーお墓だから。
本当にここに関してはごめんなさい。

( -116 ) 2011/07/19(火) 16:46:38

【独】 自警団長 ヘクター

ちなみに、
・三日目のシャトとトア
・八日目のシャトと村建て人およびアンカ先
以上の発言+αしか読んでないので、何か思い違いしてる点とかあるかもしれません。
そのときは指摘お願いします。

( -117 ) 2011/07/19(火) 16:47:42

【墓】 飼い猫 シロネ

>>+265
本当に申し訳ないです。
ありがとうございました。

( +266 ) 2011/07/19(火) 16:47:56

???? リヒト

思った以上に説得力があってまたもやゆらゆら。

まぁ、正直積み重ねで行けばシャトの方が上じゃよなぁ。
>>61>>62の説得力が半端ないと思うんじゃが、キリエさん、どうじゃろう?

>>65
まぁ、葦猫狼でレイファ生きてると絶望しか見えないわけじゃからなぁ。この辺は割りとどうとでも言えるかの。

( 66 ) 2011/07/19(火) 16:48:28

???? リヒト、犯人は・・・ヤス**

( A31 ) 2011/07/19(火) 16:48:45

旅猫 ディング、自警団長 ヘクターにお辞儀をした。

( a22 ) 2011/07/19(火) 16:52:18

【墓】 飼い猫 シロネ

独断で相談してみました。ごめん。
国主さまのおかげてやる事も見えたと思うから、
シロネは頑張るにゃ。

( +267 ) 2011/07/19(火) 16:55:21

【墓】 医者 フラット

スルー力大事やね

瓜姫がおる。やほやほ。毎度お疲れ様ですー

( +268 ) 2011/07/19(火) 16:57:27


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生存者 (4)

???? リヒト
23回 残74pt
虚弱体質 キリエ
20回 残14pt
描娘 シャト
30回 残0pt
葦買い付け猫
26回 残0pt

犠牲者 (6)

自警団長 ヘクター (2d)
それにつけても マンジロー (4d)
夏の元気っ子 トア (5d)
少年メイド ソーニャ (6d)
狼研究家 ヴェルナー (7d)
格闘家 レイファ (8d)

処刑者 (6)

飼い猫 シロネ (3d)
芳樹 (4d)
墓守 カーラ (5d)
愛の伝道師 キュウ (6d)
いつの間にかいた人 ブルーソ (7d)
迷い猫 リドル (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

パシリ クロシェット (1d)
奇術師 シェルノア (1d)
葬儀屋 リリアン (1d)
領主の娘 ゲルダ (1d)
神父猫 ギルバート (1d)
踊り猫 ローズ (1d)
旅猫 ディング (1d)
狂気の精 ファズボール(人型) (1d)
医者 フラット (1d)

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