人狼物語(瓜科国)


702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村


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【独】 愛の伝道師 キュウ

>>*18
墓下COは入っていません。
ですが、
「シャトさん狼ならこれはグレーだろ」(3日目のトアさんへの絡みについて)

それと、本日の諸発言で、「攻撃が行き過ぎているのではないか」と墓下の方で一致がとれてしまったようで

( -78 ) 2011/07/19(火) 04:15:16

【墓】 愛の伝道師 キュウ

>>+157
村主の自重が入るのでしたら、黙りっぱなしを貫くとエピで相方さんだけが槍玉に挙げられそうなので。

このままでは相方さんがあまりに不憫。「要素の少ない相手なのでただ黙って吊られてください」ということでFAなんでしょうかね。

ログ読んでいくと満場一致で「相手への人格否定である。行き過ぎた攻撃だ」としか見えないわけで…。

( +158 ) 2011/07/19(火) 04:19:20

【独】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>28
そこまで人のことつらつらけなせる思考があざといなさすが葦猫あざとい

辛口になるがこれはシャトに鏡の前でどうぞと言いたい。

何というか、せめて三日目の発言が打算計算皆無の本心であってほしいと心の底から願う。
多少狼心理が働いてもそれが仲間を想う気持ちからなら私はいいんだよ。

( -79 ) 2011/07/19(火) 04:26:00

【墓】 愛の伝道師 キュウ

>>28に関して、
「視点の開き方・広がり方が不自然。舞台を作っていたようで気持ち悪い。黒要素である」

「 『自分狼ならこれはしないよ』というのは要素としてとるべきでない」

というところに主張がいきつくかと。
口調・言い回しがダメだというと、かなり柔らかく黒塗りをしなければならないということになるのです。

最終日で、灰の相手は狼なわけです。
抵抗の余地なく、ただ紳士的に吊られてください。そういうことでしたら私も「そうですか」と何も言えませんが。

( +159 ) 2011/07/19(火) 04:27:54

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>+158
ああ、なるほど。
シャトをフォロー出来そうならしてあげてほしい。
「要素の少ない相手なのでただ黙って吊られてください」
はなぁ・・・。もんにょりする。
正直猫は発言しない日が多いから要素なんてもう皆で拾いつくしてる気がする。
反面シャトは発言多かったから猫のスキルなら要素拾い放題だろうなぁ。
・・・なんかずるくないか?と自分は感じる。

( +160 ) 2011/07/19(火) 04:41:30

【墓】 愛の伝道師 キュウ

>>+160
おそらく、フォローはしきれません。
>>28を始め、お前の言い分は気に入らない!」とされてしまってはどうしようもないわけで。

しかし、この段階である程度の理解を皆さんに求めたい。必要とあれば赤ログの開示もしましょう。

・3dのものはPLさんの気質によるもの。狼だから、という立場で戦略的に行ったものではない。

・最終日。相手はLW。
 状況的に相手を吊れれば勝利であるので、何としてでも抵抗しなければならない。また、何としても相手を吊らなければならないことの加味

諸々含めて、>>+122、「相手を著しく不快にさせた」、または「ゲームとして成立し得ない」とだけに皆さんが結論付けるのであれば、私はもう何もいえませんし、「不快な行為を助長して申し訳ありません」とエピで頭を下げましょう。

( +161 ) 2011/07/19(火) 04:57:35

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>+159
その言い方でよいではないか?
シャト本来の口調でそれを言えば問題はないと思うがな。

「そうでしたかそれはそれはすみません
狼の発言とか目が滑って誤読しましたわヲホホ」
これとか、なんでわざわざ口調を変えて挑発的にした?

相手を怒らせて判断を鈍くさせるは戦法の一種かもしれんが、
(自分は絶対意図してそんな事やりたくないがな!)
瓜の禁止行為と協定【自分だけが楽しむゲームではありません。みんなで楽しめる村になるような言動を、心がけましょう。】から大きくかけ離れているな。

( +162 ) 2011/07/19(火) 05:00:14

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>+161
ああ三日目については、自分はシャトの言い分のが理解できるのだよ。少数派みたいだがな。

最終日については少々勝ちを焦るあまり行き過ぎた発言をしてしまってはいると思うが。
なんというか、勝ち負けだけが全てではないからな。
過程を楽しめなければ勝っても虚しいだけだ。

( +163 ) 2011/07/19(火) 05:07:16

【墓】 愛の伝道師 キュウ

>>+162
私の意訳、>>+159は最低限の言い回し。
賛同を得ようと思ったり、「相手が狼だった」ということも含めると、挑発的・攻撃的にならざるをえないと私は思うのですが。

このような発言の意図は>>+161のふたつめにて。「相手をなんとか吊るため」であり、決して「相手の人格を否定するため、怒らせるため」ではないと私は思っています。


最終日という舞台環境や、意図を読み込まずに、「気持ち悪い」というフレーズにだけ反応して「これは人格否定だ!」としてしまうのは異議を唱えたいです。

( +164 ) 2011/07/19(火) 05:09:39

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>キュウ
自分がキュウが言うある程度の理解を出来ているかは分からないが、自分は一方的に全部シャトが悪いとは思ってはいないから少しは安心して欲しい。
ではすまんが時間がやばいので休ませてもらう。

>皆
エピで話すと決めていたのに墓下で長々と発言してしまい申し訳なかった。

( +165 ) 2011/07/19(火) 05:14:27

【墓】 愛の伝道師 キュウ

>>+165
つき合わせてしまい申し訳ありません。
おやすみなさい。

( +166 ) 2011/07/19(火) 05:15:47

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>+164
おっと見えたから
自分は少なくともあの最低限の言い回しで充分。
挑発的・攻撃的な言い回しは逆に黒く見える。
と言っておこう。

キュウもそろそろ休んだ方がいい。
この調子だとエピで反省会は確実に開かれるであろう。
一応その時の議題とか独り言に昨日か一昨日貼った。
まあアレだと不十分なので誰かに作ってもらった方がいいな。
ただ一人を大勢で責めるのはいかんよ、あくまで話し合いの姿勢を希望する。ではな、おやすみ**

( +167 ) 2011/07/19(火) 05:24:21

【墓】 夏の元気っ子 トア

んっと、陣営確認。寝れない。

シャト赤なら更に僕とのやり取りはもんにょり。

純粋に怒った、「僕の発言を曲解して、僕というPLが気にくわなかった」だよね。
これはPLの中身に対する人格否定。
まぁ、諸々ツッコミ所はあるけど。


繰り返していうようだけど、決めうち提示の理由は白狙いに切り替えたいという意思表示。
もちろん駄目だと言われればあっさり棄却されるもの。
だから、シャトの怒りは僕からしたら全く検討違い。


あ、僕が一人で戦ってるように見えたと言われたからそうなのかなってログ読み返してきたけど、
自由占い、ちゃんと周りの意見入れつつ占い先選定してたよ。

( +168 ) 2011/07/19(火) 05:37:28

【墓】 夏の元気っ子 トア

そうだな、多分この回りの発言は、僕が言ってもシャトは納得してくれないだろうな。


でも僕はここでシャト白であってほしいと思ったよ。で、白視したよ。



そうじゃないなら僕から言えることはないかもなぁ。

( +169 ) 2011/07/19(火) 05:41:07

【墓】 夏の元気っ子 トア

んーまぁ、僕はあまり説明が上手くないし、毒吐くばっかになっちゃうかもしれないから、

とりあえず誰かが言ってくれるの待ってよう。うん。

( +170 ) 2011/07/19(火) 05:49:04

【独】 夏の元気っ子 トア

あー、最低の結果だなぁ。

( -80 ) 2011/07/19(火) 05:50:03

描娘 シャト

ごめん、辛くて眠れない
これだけ吐かせて

>>#3
理解はするけどこの状況で片側だけの発言力を一方的に奪う事がどういうことか、考えて欲しかった
葦猫も、村建てからブレイク入ったんだから一度止めて欲しかったな


あたしは比較的図太いって自覚してるしまだたぶん大丈夫。
でも人によってはキレるか心折れて喋れなくなっちゃうよ

( 46 ) 2011/07/19(火) 06:04:07

【独】 夏の元気っ子 トア

純粋に「おまえ(PL)が気にくわねー」

と言われたら、僕はどうしたら良かったんですか。

( -81 ) 2011/07/19(火) 06:05:00

【墓】 夏の元気っ子 トア

>>46

そうだね、
一方的に「おまえが気にくわない」と言われたら、人によってはキレるか心折れて発言できなくなっちゃうね。

というのはおいといて。

あちゃ、この状況はシャトにもきつかったか。
やっぱ、あと喋るのは確白だけにして、2人の意見纏まったらコミット。



が一番いいかな。
村たて様、起きたらよろしくお願いします。

( +171 ) 2011/07/19(火) 06:11:36

【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)

>>+171
リヒト働けーだな

多分フラットが言うのもトアの知り合いだからまずいと思うのだ。
感覚共有出来て冷静そうなレイファあたりに任せたい所。

あ、勿論トアの代弁者はトアが選んで頼むのが一番だがな。
すまんすまん、鳩からつい気になって来てしまった。

あぁ台風で眠れん!

( +172 ) 2011/07/19(火) 06:33:25


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愛の伝道師 キュウ (6d)
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