697 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.6】
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視点:
人
狼
墓
全
黒くてすいません クロコは真っ白な マユに投票を委任しています。
楽天家 ゲルト は 郵便配達 チェルシー に投票した。
茶道部 リキュウ は 天草 十三 に投票した。
温厚な エルア は 郵便配達 チェルシー に投票した。
天草 十三 は 郵便配達 チェルシー に投票した。
郵便配達 チェルシー は 伊達男 マルセー に投票した。
伊達男 マルセー は 郵便配達 チェルシー に投票した。
タンス部 シズカ は 郵便配達 チェルシー に投票した。
真っ白な マユ は 楽天家 ゲルト に投票した。
黒くてすいません クロコ は 楽天家 ゲルト に投票した。
郵便配達 チェルシー は村人達の手により処刑された。
温厚な エルア は、黒くてすいません クロコ を占った。
楽天家 ゲルト は、タンス部 シズカ を守っている。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 黒くてすいません クロコ は 人間 のようだ。
《★霊》 郵便配達 チェルシー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、茶道部 リキュウ、温厚な エルア、天草 十三、伊達男 マルセー、タンス部 シズカ、真っ白な マユ、黒くてすいません クロコ の 7 名。
温厚な エルアは、タンス部 シズカ を能力(占う)の対象に選びました。
( +0 ) 2011/07/02(土) 00:31:01
( 0 ) 2011/07/02(土) 00:31:03
投票がまとまらないのは何かの呪いなのか?
クロコは委任っぽいけど
チェルシー、ゲルト乙ー
( +1 ) 2011/07/02(土) 00:31:12
天草 十三は、郵便配達 チェルシーに丁寧に敬礼をした後に首を刈った
( A0 ) 2011/07/02(土) 00:31:13
黒くてすいません クロコは、真っ白な マユをハリセンで殴った。
( A1 ) 2011/07/02(土) 00:31:28
( 1 ) 2011/07/02(土) 00:31:43
( +2 ) 2011/07/02(土) 00:31:47
旅の道連れはゲルトさんでありマスか。
お疲れ様でありマスw
墓下の皆様、不甲斐ない様でまことに恐縮でありマス!
叱咤・駄目出しは慎んで読ませて頂くでありマス。
( +3 ) 2011/07/02(土) 00:31:51
灰襲撃は予想していたけど、僕か。
まぁ白くなりすぎたよね。ここまで見物してくれた皆、お疲れ様。まだまだクライマックスは続くから、楽しんでおくれ。
( +4 ) 2011/07/02(土) 00:31:58
さて、それでは茶を点てて進ぜよう
十三殿、そこにお座りなされい
[シャカシャカシャカシャカ]
ほう、これは見事に黒々とした茶になったわい
【十三は人狼】
( 2 ) 2011/07/02(土) 00:32:26
( 3 ) 2011/07/02(土) 00:32:53
( +5 ) 2011/07/02(土) 00:33:11
チェルたん、ゲルトんお疲れ様ー。
えーと、これ判定両黒だね
( 4 ) 2011/07/02(土) 00:33:28
まぁそうだよね。
ゲルト噛んだって事はそうくるしかない。
随分分かりやすくなりやしたなぁ
( 5 ) 2011/07/02(土) 00:33:38
ふむ、拙者の視点では陣営確定であるな
そして、シズカゲルトのどっちか狼だったらどうしようという恐怖から解消されたことで胃が軽くなったような気がするぞ
( 6 ) 2011/07/02(土) 00:34:13
さて、あっしはやり手のゲルトに変わってクロコを吊りあげる義務があると。
正直自信ないですわ。
( 7 ) 2011/07/02(土) 00:34:51
…そこまで削りますか、シズカさん。
昨日ぎりぎりまでどっち占いか迷ってたけどどちらでもよかったみたいですね。【クロコさん人間です。】
ゲルトさんに質問してたのは疑ってたからではないのですよ。むしろゲルトさんが白いのでシズカさん白視怖いという危惧を伝えるためのものでした。
クロコさん占った理由は、はっきり言うと白視しまくってましたが、マユさんの決定がない日が続きまとめにちょっと不安になった為という。ギリギリまで迷ったのでシズカさんと行ったり来たりしてました。
( 8 ) 2011/07/02(土) 00:34:55
ゲルトさん、チェルシーさんお疲れ様です。
リキュウさんの黒ですか。
ちょっと吊ってみたいですね。
( +6 ) 2011/07/02(土) 00:35:05
ああ…もうだめだ私…
考察頑張ろうと躍起になってたら2日続けて投票先変えないなんて…
私なんて喰われて当然だ…
( 9 ) 2011/07/02(土) 00:35:20
( +7 ) 2011/07/02(土) 00:35:36
>>4
エルアがゲルト占った〜 って出てくると思うよ☆
しかし、また襲撃の意図が分からぬ
開き直ってライン戦、ということであろうか
なにはともあれ、墓下のお二方はごゆるりと見物なされよ
( 10 ) 2011/07/02(土) 00:35:43
げるとさんをさいごまでのこさないとはおおかみさんくうきよめ!
な、なんてかけらもおもってないのよ。
ほんとうなのよ!
( +8 ) 2011/07/02(土) 00:35:55
黒くてすいません クロコは、真っ白な マユは襲撃先を指定してませんか?狼を操る真の黒幕はもしかして……ΩΩΩ な、なんだってー!
( A2 ) 2011/07/02(土) 00:36:08
( +9 ) 2011/07/02(土) 00:36:22
( +10 ) 2011/07/02(土) 00:36:29
あれ、クロコ白っすか
ん?箪笥狼確定?
え?まじっすか?
( 11 ) 2011/07/02(土) 00:36:58
>>7 天草さん
いえ、昨日危惧してたとおりシズカさん狼でした。
( 12 ) 2011/07/02(土) 00:37:06
>>9
それを言うなら残されて当然 じゃないだろうか
( -0 ) 2011/07/02(土) 00:37:39
( +11 ) 2011/07/02(土) 00:37:52
>>+10
シズカさん視点の話でしょうね。
彼女からみると十三さんはほぼ確黒ということに。
( +12 ) 2011/07/02(土) 00:38:05
( +13 ) 2011/07/02(土) 00:38:43
( +14 ) 2011/07/02(土) 00:39:18
それにしても、2日目までLWをほぼ白と見ておった拙者の目、とことん節穴よのぅ
おとなしく世論に従っておれば良かったわい
( 13 ) 2011/07/02(土) 00:39:43
うお。
こっち来るの?
……あたし狼に挑まれるのほんと多いなぁ。
なんかこう、お前を潰したい的オーラでも出してるのだろーか
( 14 ) 2011/07/02(土) 00:39:54
やっぱりくろこさんはにんげんよね!
ちょっかんだけでしんじてたのよ(駄目
( +15 ) 2011/07/02(土) 00:39:59
こうなると両陣営の視点固定となるので、向こう側が黒くなることも期待してます
( *0 ) 2011/07/02(土) 00:40:05
なんかちょっと前に白決め打ったのに黒確定して自分のfusiana加減に落胆を隠せない
( 15 ) 2011/07/02(土) 00:40:05
( +16 ) 2011/07/02(土) 00:40:08
茶道部 リキュウは、天草 十三 を投票先に選びました。
クロコです。あいかわらずあたしを白視する理由が酷いです。
クロコです。自分が確定白になったことに納得がいきません。
クロコです。表ではあたしをできない子扱いしてたのに、実は裏では意外と一目置いていたということですね(ずびし!)
クロコです。誰に指差したのかよくわかりません。
( 16 ) 2011/07/02(土) 00:40:24
茶道部 リキュウは、黒くてすいません クロコ を能力(襲う)の対象に選びました。
僕食ったのはエルア真を一番信じていた人間だったからだろうな……。
( +17 ) 2011/07/02(土) 00:40:49
まあ、1〜2日目に比べて昨日は明らかに情報増えて考察してる感じではなかったのと、ユベシさん襲撃でかなり疑ってました。
クロコさん、マユさん。私を信じるのは大変でしょうがこちらも質問にはできるだけ答えますし、見えたことから配置予想もしてみます。
安易に初日白かったから、と決め打たないでください。
( 17 ) 2011/07/02(土) 00:41:14
>>+14
知ってる
どこかで十三突然死しそうなときに村人だったらとか言ってたからね、ブラフにしては素っぽかった
( +18 ) 2011/07/02(土) 00:41:17
( +19 ) 2011/07/02(土) 00:41:29
クロコ確定白とか俺襲撃謎すぎるだろ…
むしろゲルトと俺襲撃逆だろw
( +20 ) 2011/07/02(土) 00:42:42
あたしは基本的に自分から黒くなる方向はしないかなー
今までの動き見てくれよ、な感覚
( *1 ) 2011/07/02(土) 00:42:46
>>+18
もっと言ってしまうとだ。
「マユ襲撃懸念がなかった発言」があったが、あれは自分が狩人だったからそんなもん必要なんてなかったのだよ。
これ読んでくる狼っていうと、十三よりシズカだろJKって事になるのだが……。
( +21 ) 2011/07/02(土) 00:43:09
>>15
どう考えても昨日のリキュウさんは天草さんを疑うためにこじつけてましたけどね。
( 18 ) 2011/07/02(土) 00:43:18
十三とエルアさんの狼要素て。
とりあえず過去ログ参照って言っときますw
まぁ、見て来るよー
時間かかるかもしれないけどごめんねー
( 19 ) 2011/07/02(土) 00:44:17
>>14
ユベシさん襲撃みたいな傷残して、私視点で疑うなという方が無理でしょう。
( 20 ) 2011/07/02(土) 00:44:27
( *2 ) 2011/07/02(土) 00:44:31
( +22 ) 2011/07/02(土) 00:44:33
>>18
そうだね。リキュウが天草に黒出すのは見えてた。
白出るとしたらエルアだと思ってたよ。
( +23 ) 2011/07/02(土) 00:44:40
いやいや昨日はエルアの説得と姿勢からかなりエルアなびいたし、リキュウの黒塗りに真揺らいでたのは発言してた通りですが、白決め打ったのに裏切られたのは箪笥ね。
( 21 ) 2011/07/02(土) 00:44:44
クロコさん白はすぐ読めましたが十三さんとシズカさんですか?
どっちもどっちですねぇ・・・・・
( +24 ) 2011/07/02(土) 00:45:14
十三狼として動きが謎すぎるからな
全部読んでやっているタイプには見えないのだよな
( +25 ) 2011/07/02(土) 00:45:30
【リキュウ→十三に黒】
【エルア→クロコに白】
確認したよ☆
僕の中では、
リキュウ−シズカ−ヒサヒデ
エルア−十三−ヒサヒデ
確定。
村視点でも、
リキュウ−シズカ−霊−霊狂
エルア−十三−霊−霊狂
シズカ−僕−誰か霊−リキュウ狂
十三−僕−誰か霊−エルア狂
確定だね。
( 22 ) 2011/07/02(土) 00:45:47
ギギギ・・・ガガガガガガガ
墓下…に来た…人お疲れ…様…
…シ…ズカ吊…りたい
( +26 ) 2011/07/02(土) 00:45:49
これ、マルセー狼陣営はもう無いと見て良いのでは無かろうか
2日目の時点で既にエルア・十三両黒で結論出してしまって、拙者のサポートしかしておらぬではないか
ローラー完遂で先吊りなら、ただただ村側としてしか働いていないことになり、真決め打ちで残されたとしても、ライン判断間違えさせぬ限り破綻する
マルセー狼でこのような状況にわざわざ自らを追い込むなど、どれだけマゾなのかと
( 23 ) 2011/07/02(土) 00:48:14
( -1 ) 2011/07/02(土) 00:48:44
( +27 ) 2011/07/02(土) 00:49:58
らいんせんするならそのまえにゆべしたんのだーりんつらなきゃとおもうんだけど……。
まぁ、ろぐぜんぜんよめていないのでじょうきょうをしっかりはあくできていないけどね。
とりあえず、あすはそうごうらないか、つりさき(まるせーさん)うらないしかうらないのつかいみちないのね……。
( +28 ) 2011/07/02(土) 00:52:06
悔しいなぁ。何が悔しいかって、勝負に関われないのが凄く悔しいよ……。何で灰やると最終日直行便に乗せられるか食われるかするんだよ……。えーん。
>>+20
僕もそう思ったw
( +29 ) 2011/07/02(土) 00:52:24
魔王の妹 イチは、ぐぅ
( a0 ) 2011/07/02(土) 00:53:42
シズカ、貴様はアレだな。某狼スキーのあの方だな!?
( -2 ) 2011/07/02(土) 00:54:24
( +30 ) 2011/07/02(土) 00:55:28
クロコです。んー、状況をなんとなく邪推するとあたしは狼さんたちから期待されてるというわけですね。了解。
クロコです。ならばあたしはその期待にこたえるわけにはいきません!よーし今日から適当にぐだぐだして考察しません!これでミスリードする心配はなっしんぐです!
( 24 ) 2011/07/02(土) 00:55:34
( +31 ) 2011/07/02(土) 00:56:54
>>20エルア
疑っ……てたっけ?
昨日はエルアさん、マルセーの発言に落胆したとこから、灰関係に関してはほとんど対話や考察してないんだけど。
そういう黙って獲物狙うハンターみたいのが狼っぽいって話は、確か前にしたけど……
あーうー、ごめ正直こっち来るとは思わなかったなー
油断してたっす
補完頼んで占真贋見切れば行けるって思ってたのにどうしてこうなった
( 25 ) 2011/07/02(土) 00:56:56
魔王の妹 イチは、黒くてすいません クロコをハリセンで殴った。
( a1 ) 2011/07/02(土) 00:57:09
>>+29
初回襲撃久しぶりなので勝負にかかわれない無念さはよくわかる
( +32 ) 2011/07/02(土) 00:57:23
( +33 ) 2011/07/02(土) 00:57:26
( 26 ) 2011/07/02(土) 00:58:21
茶道部 リキュウは、伊達男 マルセー を能力(襲う)の対象に選びました。
茶道部 リキュウは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
( +34 ) 2011/07/02(土) 00:59:53
半人半狐 セイメイは、おやすみ☆ ( b2 )
( *3 ) 2011/07/02(土) 01:00:29
すいません、明日は全鳩なので、襲撃はおまかせします
今日ライン判断→▲マルセー
霊ローラー完遂→▲クロコorマユ
これでいいでしょう
ローラー完遂ならGJでもなんら問題ありませんし
( *4 ) 2011/07/02(土) 01:00:47
ガギギギギギ・・・ピピピ
>>24
…ク…ロコ…楽しい
クロ…コ…の夢…を見な…がら寝…る…
・・・パチン
( +35 ) 2011/07/02(土) 01:01:36
ふー、急に電話でありマシタ。
失礼しましたでありマス。
てゆーか、パッと目に入ったでありマスが、ゲルトさん狩でありマスか!?マジで!?
墓下騙りだと言って欲しいでありマスorz
( +36 ) 2011/07/02(土) 01:01:44
>>3:78でヒントは出してました。そのあと延々とゲルトさんと会話するとかゲルトさん疑ってたら出来ません。
昨日はリキュウさんが動いてくれたおかげで、>>3:159を言っておいて>>3:172はシズカさんスルーの理由にはならないとか、これこそこじつけだろうとか色々拾ってこれます。
( 27 ) 2011/07/02(土) 01:03:27
僕は灰の見極めは外すが、占い師の見極めはほぼ外さない。
墓に入ってから、95%位でエルア真シズカ狼だと思うのだが……。僕相手はうざったくってしょうがないだろうからな。
( +37 ) 2011/07/02(土) 01:03:56
>>+36
誰も狩COしないだろ
そういうことなんだよ、きっと
( +38 ) 2011/07/02(土) 01:04:30
了解っすー
早速天草とエルアに繋がってない感が満々だぜ!
まぁ茶番乙って言っとくか
( *5 ) 2011/07/02(土) 01:04:34
>>+36
マジだ。あからさますぎて直ぐにわかっただろうが。
今日の護衛はシズカだった。昨日は狼を護衛してた事になる。あの箪笥ガールはエピでとっちめねば。
( +39 ) 2011/07/02(土) 01:05:56
つーかエルア真見えてる狼がエルア残し続けられるのがすげぇ
早めにつぶしておいたほうがいい占い師だろ
( +40 ) 2011/07/02(土) 01:06:01
初日から妙な切れ方なんですよねぇ
まあ、騙り狼と切るのはセオリーと言っておきましょう
( *6 ) 2011/07/02(土) 01:06:29
クロコです。冗談ですよ冗談。墓下のみなさん、モノを投げないでください。モノを投げないでください。
とりあえずリキュウさん−シズカさん狼なら、エルアさん襲撃であたしに状況黒&天草さんに黒を同時にだしちゃえば、ゲルトさん残してもかなりシズカさん安全圏じゃないですかー。
敢えてゲルトさん襲撃って謎いです。
( 28 ) 2011/07/02(土) 01:06:50
>>+32
ユベシ襲撃は本当に意外だった。
あれは読めない。ちなみに2日目はそのままエルアを守ってたよ。どうみても真だよ、あれは。エルア的真占い師基準に悉く合致してたからね。
( +41 ) 2011/07/02(土) 01:08:07
>>28
そのエレア襲撃が通らないと踏んだんじゃね?
( +42 ) 2011/07/02(土) 01:09:33
あー、これ狼勝ちかな。
邪魔人間たちはこっちきちゃってるしね。
あ、むろん邪魔人間は褒め言葉です☆
いや、寝たんじゃなかったのかとか聞かない!
( +43 ) 2011/07/02(土) 01:09:45
昨日のエルアさんの発言からは>>3:81くらい?
他にあたし疑ってましたなんて言える様な所は見当たらないし、あんま誰が白い黒いとか言ってないんだけど。
強いて言うなら十三と仲よさげなくらいで。
2日目もちょっち見たけど、>>2:139「狼でもこのくらいは」とか>>2:184「白狼怖い」とか。
おいおい…対話はしてるし感情はめっちゃ吐露してるけど、あたしだけじゃなくてほとんど灰に対する感覚とか結局思考落ちてないじゃんかー
感情の出方と単独感だけで真高めに見てたとは…もっと良く見るべきだった
( 29 ) 2011/07/02(土) 01:10:02
>>+38
>>+39
うーあー、村側何て落とされ方でありマスかorz
しかも狩の視点漏れにツッコむとか、自分馬鹿すぎでありマス;;
重ね重ね自分が不甲斐ないでありマス。
( +44 ) 2011/07/02(土) 01:10:32
( +45 ) 2011/07/02(土) 01:10:58
>>28
私狼時の噛み順とは違ってますから。ゲルトさんにも言いましたが天草さんが狼だったら勝負にもならないゲルトさんやシズカさんに偽黒出そう、という発想がそもそもありえません。ついでに今日の襲撃って私がゲルトさん占うと踏んでの襲撃だったんじゃないでしょうか。
そして、昨日ゲルトさんが言ってくれてますが>>3:106、>>3:113を踏まえて私と天草さんのラインがあるか検討してみてください。
( 30 ) 2011/07/02(土) 01:11:06
郵便配達 チェルシーは、黒くてすいません クロコにハガキ手裏剣を投げた!しゅぴーん!!
( a3 ) 2011/07/02(土) 01:11:11
>>28
襲えない理由があったからだ。エルアは守られてた可能性、あったろう?信用度ではリキュウに負けてない。
真狼でGJ出て狩人COなんてされてみろ、狼側はたまったもんじゃない。
( +46 ) 2011/07/02(土) 01:11:33
>>26十三
それはこっちのせりふだー
ってなるからその発言何の意味もないよ
なんか2人してあたし黒塗り準備万端なんですが
リキュウ助けろw
( 31 ) 2011/07/02(土) 01:11:48
クロコです。眠たくなってきましたよ?
エルアさん−天草さん狼なら、別にゲルトさん襲撃でもいいんですけどあたしに白出してるのがちょっと意味不明。シズカさん騙すよりあたしを騙すほうが簡単と思ったとは失礼な!
けど大正解です!
チクショー!
( 32 ) 2011/07/02(土) 01:12:09
>>29
2日目にそれを思ったのは1日目の考察からループしてたから、ということですね。占い判定見て私の印象落ちたはずなのに評価がループって違和感を感じるのに十分ですから。
( 33 ) 2011/07/02(土) 01:13:34
>>+46
GJ出てたらリキュウは十三に白だし?
ゲルト対シズカか
やればよかったのにw
( +47 ) 2011/07/02(土) 01:14:09
占い師は見る余裕ないせいもあって、全然わからなかったでありマスねー
てゆーかいまだにどっち?w
どちらも良い発言できてたと思うでありマスよ。
ちゃんと見極められなかったのがまこと口惜しく。
( +48 ) 2011/07/02(土) 01:14:17
ちなみに黒塗り準備とか全然してません
準備万端ぷりは相手の方に押しつけたる
( *7 ) 2011/07/02(土) 01:14:47
あっしもそうおもいますわ。
白確定のユキが片方はゲルト占ってといってたし、あっしもそこ期待して何度かいいやした。
今日のゲルト襲撃はエルアの占い先ゲルトの可能性を見つつ、狩人の可能性も見つつ、強キャラなので噛みに行った、だが占われてなかったので狼が確定してしまったという事じゃないですかね。
( 34 ) 2011/07/02(土) 01:15:41
クロコです。いい感じに空気になってきたのでそろそろ寝ます。
シズカさんはできる子です。がんばって!
( 35 ) 2011/07/02(土) 01:16:24
黒くてすいません クロコは、タンス部 シズカに手を振った。**
( A3 ) 2011/07/02(土) 01:16:47
温厚な エルアは、黒くてすいません クロコさん、シズカさん狼なのであのタンスにユベシさんやゲルトさんの血がついて・・・(怖
( A4 ) 2011/07/02(土) 01:18:42
>>+47
いいね、凄く燃えるよ。いい勝負になったろう。
ただ、リキュウがあいつに黒はエルア+ゲルトタッグになって無理ゲーだろうとか提案した可能性はあるね。シズカは昨日になって「僕黒なら占い師云々」を翻したから。あれでこの箪笥ガールめ!ってなってた。
>>31
その反応は狼だよ、シズカw僕がやる狼と変わらないw
( +49 ) 2011/07/02(土) 01:18:54
就活 ユベシは、>>A4箪笥で襲われてるのかよwww
( a4 ) 2011/07/02(土) 01:20:24
>>32クロコ
いやいま良い事言った!
そーか、あたしゲルトは完全に黒打ってたし、クロコには単独感とか言ってたし……
あたしにそんな力があるかどうかはともかく、「あたしに見極めさせる」より、「あたしに黒打つ」方が勝率高目に見たってことなのかな
一応共感はしていたみたいだけど、「逆に…」的なのは撒いてたもんねぇ
マユたんとマルセーはともかく、クロコっちは悪いけど思考どっち飛ぶかわからなかったもんね
( 36 ) 2011/07/02(土) 01:20:37
( +50 ) 2011/07/02(土) 01:20:43
タンス部 シズカは、黒くてすいません クロコうおーありがとう、頑張るー
( A5 ) 2011/07/02(土) 01:21:02
まだ初日から十三の発言しか読んでおりませぬが、マルセー真という前提で考えると、仲間を徹底的に切って生き残る方針だったのでしょう
2−3から霊ローラー進行となると占い師襲撃も難しく、ライン戦必須
そのような状況で黒を出された時に、仲間である狼占と切れている方が戦いやすい
そして、拙者やマルセーを真視するなど、ある程度真贋を知っている狼としてはありえない状況を作っていたのではないかと思います
昨日、真贋で揺れていたのは、黒を出された時のための準備行動だったのでしょう
軽さが無いように感じたのは、ここで真贋を作らなければならないことによるものではないかと思います
( 37 ) 2011/07/02(土) 01:22:29
マルセーが不安だな。リキュウ狼なら彼の多面的な側面を検討せずに真っ直ぐ逝っちゃう所が今回物凄く悪く出ている。
クロコはかなり揺らぐだろうし、ユキもなかなかわからない事を言い出す子だからね。狼勝てるんじゃないかなこれ。
( +51 ) 2011/07/02(土) 01:22:54
>>36
黒打ってたって何だw
ゲルトんには完全に白打ってたし、だね
クロコも単独白っぽいって言ってた
ちょい高見の見物のつもりでいたから慌ててるかもー
落ち着いて整理してみるね
( 38 ) 2011/07/02(土) 01:23:10
>>38
可愛いよシズカ可愛いよでも狼だよ怖いよシズカ
( +52 ) 2011/07/02(土) 01:25:17
>>+51
編成的には狼勝つだろう、位の編成だしな
クロコは揺らぐというよりシズカに懐柔されている気がする
確定白懐柔とかシズカさんマジ狼
( +53 ) 2011/07/02(土) 01:25:29
さすがに慌ててるのは騙りじゃないよw
分かってても素で焦るもんだのぅ
( *8 ) 2011/07/02(土) 01:25:29
何か確かにシズカさん、浮き足立ってる感じがするでありマスねw
( +54 ) 2011/07/02(土) 01:26:07
タンス部 シズカは、落ち着くにはお風呂だ、よしそうしよう**
( A6 ) 2011/07/02(土) 01:27:40
>>+53
人数的には狼有利っぽいでありマスが、能力者全入れ且つ灰が圧縮されてるでありマスから、村側の戦い易さも上がってるように思えましたでありマスよ。
能力者ロラしても、その間に同レベルまで灰が絞れるとか、フツウはあり得ないでありマスw
( +55 ) 2011/07/02(土) 01:28:22
マユさんの分類は出来てないんだけど、クロコさんは天草さんと多分近い。だから、自分狼の時にこういう状況を作るか、そこから推理を組み立たほうが良いと思います。特にユベシさん襲撃の辺りを重点で。
( 39 ) 2011/07/02(土) 01:28:40
( +56 ) 2011/07/02(土) 01:28:46
>>+56
ほむほむ、昨日の決定回りを見てないでありマスが、占い先襲撃狙えそうな感じだったでありマスかね?
ちょと昨日のログチラ見してこよっとw
( +57 ) 2011/07/02(土) 01:30:49
>>+55
非常にピーキーな編成だよね。狼側が圧倒的有利に思えるが、村側にも逆転の手段が結構残されていたりとか。
昨日と今日では状況が全然違う。本当に推理のしがいのある村だった。
( +58 ) 2011/07/02(土) 01:30:58
狼が致命的に出来ない俺からするとうらやましい限りだな
( +59 ) 2011/07/02(土) 01:31:42
とりあえず、向こうの黒塗り感の方が強いはず
こういう場合押されてる方がいいはずだ
( *9 ) 2011/07/02(土) 01:32:10
エルアの方を読み込み中
>>1:34真だと思うので吊りたいという狼思考と、村視点維持の為に真視するべきか、という葛藤が見えます
>>1:99質問待ちの姿勢は狼要素でしょう
自分から灰に切り込んで情報を落とすことを嫌い、聞かれたことにだけ答えていく方がボロは出にくいですから
>>1:104仲間切りに時間メタ、後々で「これは切れているだろう」と思わせる為の強引な疑い方ですね
>>1:204霊見極める気が薄いのは真贋が概ね見えている狼要素であり、真を吊って手数稼ぎたい狼心理でしょう
>>1:213散々皆様に突っ込まれた占い先重ねですな
( 40 ) 2011/07/02(土) 01:33:36
今日まで対抗叩き抑えてたから存分にやろうかと思うが、黒くなるかな?
( *10 ) 2011/07/02(土) 01:34:07
>>+57
僕を占って欲しい、と確定白と十三が言っていたな。
まぁエルアが言う事を聞くタイプの占い師だとは思えないので、僕はクロコを占うだろうと踏んでいたがね。
( +60 ) 2011/07/02(土) 01:34:27
( +61 ) 2011/07/02(土) 01:35:06
対抗叩くしかやることないんだよねぇ
あたしはある程度白視されてたんで、慌てつつもどっしり構えて過去ログ参照でいこうかと思うけど
あとは、対抗よりは十三のがいいかもね?
( *11 ) 2011/07/02(土) 01:36:58
いや、別人だよ
人狼側 0勝 3敗 0% 0% 4.0日
これくらいに狼に向いてない
( +62 ) 2011/07/02(土) 01:40:40
ここまで来るとエルアが女神に見えてきますな。
まさか仮面の男にやられた時に救ってくれたのは魔女ではなくてエルアだったんで?
あっし狼なら他騙り出て自分LWなんてありえないっすwww
そしてマユ一択ですわ。
( 41 ) 2011/07/02(土) 01:44:59
マユ一択は襲撃のことね。
しかも昨日の。自分LWで灰狭めていくとか自殺行為もいいとこww
( 42 ) 2011/07/02(土) 01:46:15
>>+58
狼はのらくらしてるとすぐに浮き彫りになってしまう感じでありマスね。この辺、お任せやランダム、後は狼経験少ない狼にはツラいと思えるでありマス。
逆に「信用を取らなければならないポイントや期間」が狭い感じなので、きっちり作戦練った狼ズなら序盤をサクッとやり過ごして圧勝もあり得るでありマスなw
( +63 ) 2011/07/02(土) 01:46:18
>>+62
私も狼でまともに勝てたことないでありマスよw
同志!w
( +64 ) 2011/07/02(土) 01:46:57
これは……
向こうに喋らせて、こっちは一歩引く位の方が勝手に黒くなりそうだと踏むが、いかがだろうか
少なくとも、「自分狼なら〜」を声高に発表する人に良い印象は持たれないはず
( *12 ) 2011/07/02(土) 01:46:59
郵便配達 チェルシーは、就活 ユベシが仲間だと感じた。
( a5 ) 2011/07/02(土) 01:47:07
>>+64
ぼくもぼくも♪
あ、チェルシーと・・・えーと・・・とりあえず墓下にようこそー
( +65 ) 2011/07/02(土) 01:48:08
郵便配達 チェルシーは、何かが足りない ぺタが仲間だと感じた。
( a6 ) 2011/07/02(土) 01:49:41
狙いは
なんでか狼万馬券扱いの真っ白、実力もあって白狼怖いしずかちゃんが狼なら、もっと相手の黒要素をきちんと用意して提示する時間あったはず!
今更ログに潜りにいくなんて本当に考えてなかったんだろうね!
こいつぁ白いっすわ!
みたいな空気
( *13 ) 2011/07/02(土) 01:49:47
さて、あっしからは答えがほぼ見えたわけですが、皆さんから見ても似たような状況ですな。
エルア-十三ライン
リキュウ-シズカライン
3匹目は霊のどれか。恐らく墓だがマルセーの可能性もゼロではない。
というわけで霊ローラーは一旦ストップしてマルセーに仕事してもらいましょ。
占いはどちらも仕事終わったのでどっちか吊って反応見るでも、灰どっちか吊って反応みるでもどっちでもいいですわ。
一応せっかくだし占い先はマルセー統一で灰どっちか吊る方がいいんですかね?
シズカ吊りに持っていける気がしないのでラインで戦うしかないですな。それか他力本願時で女神様にお願いしますわ。
女神エルア様wwwwwww
( 43 ) 2011/07/02(土) 01:51:01
>>2:6重ねて白出しの理由付け、判定割らなかったことが自然なのだ、とのアピールでしょう
>>2:12対抗の希望気にしないって、めっちゃ囲いを気にしていたじゃないですか
このあたりはユベシ殿のツッコミが的確なので丸々コピペしたいぐらいです
>>2:63もうここで「対抗の希望気にしない」→「リキュウの希望見て意識しました」このぶれ方はなんなのでしょうかねぇ
>>2:67後半、やはり狼探しに消極的な待ち姿勢、おそらく拙者と灰との対話の中でラインができそうなところを仮想LWにしたかったのでしょう
>>2:70灰同士の対話をどんどんさせた方が、ポロッと白い発言が漏れるんですけどねぇ、能力者の狼はラインを切るも繋ぐも自在なのですから
で、>>2:118前半でまた突っ込まれてブレてますね
>>2:157ヒサヒデ切り、と
( 44 ) 2011/07/02(土) 01:51:43
うん、きっと勝手に黒くなるよね、向こう側
一応、偽要素挙げ一段落したら引いてみます
( *14 ) 2011/07/02(土) 01:53:16
僕も狼は五回ほどしか経験がないんだ。勝ったのは一回だけだね。そのうち、あろう事か9人村で負けをやらかしてるw少人数村は狼の方が面白いし勝てるのにねw
もう人狼やって長いし、たまには村人達を欺く華麗なトリックスターをやってみるのも悪くないと最近は思ってる。
元は村人と妖魔専だったんだけどね……妖魔で勝てないから引退できないお……。
( +66 ) 2011/07/02(土) 01:54:23
( +67 ) 2011/07/02(土) 01:55:09
昨日は、自分に声かけてくれてた人もいたでありマスねー
ちょと読む時間なくて、お礼を言えずに申し訳なかったでありマスよ。
ありがとうございましたでありマス!
( +68 ) 2011/07/02(土) 01:55:48
さて、自分はそろそろ失礼するでありマス。
墓下の皆様、お疲れ様でありマス!
地上の皆様、どうか最後まで頑張って下さいでありマス!
( +69 ) 2011/07/02(土) 02:00:40
郵便配達 チェルシーは、タンス部 シズカのベッドにもぐりこんだ。**
( a7 ) 2011/07/02(土) 02:01:13
>>28
>>32
伏せ占いだから占い先は分からないし襲撃は昨日のうちに決めないと行けないからちぐはぐに感じるのは狼が読み負けたって事。
クロコに白出したのが謎いのはエルアが真だから。
狼ならクロコの考え通り黒出すにきまってる。
クロコに白だした現状はあっしVS箪笥ですぜ?
クロコに黒だせばあっしVSクロコですぜ?
あっしとエルアが狼なら対戦相手に箪笥とクロコどっちを選ぶか・・・失礼ですがクロコを選びますわ。
なんで箪笥と戦う盤面を作ってるのか?それはエルアが真だからですわ
( 45 ) 2011/07/02(土) 02:01:50
俺は狼で勝ったとき初回吊りだったり何もしてなかったりなので華麗なトリックスターには憧れるものがある
まずはこのサボり癖を直さないといけないというところで躓くわけだがw
( +70 ) 2011/07/02(土) 02:01:55
む?もしかするとゲルト噛みは単純に
あっしVS箪笥を作りたかっただけって可能性もでてくるのか?
もしゲルトを占ってたら狼としてはうまいし、そうでなかった場合クロコと箪笥どっちを占ってたとしても、ライン的に灰はあっしVS箪笥になりやすね。
確実に勝てるカードと思って戦いやすい盤面を構築しに来たということですかね。
へっへっへ・・・こいつぁ馬鹿にされてるのはクロコじゃなくてあっしのほうだったみたいですわ。
天草十三 暗殺なら負けませんが口論は口より先に手が出るタイプなんで間違ってはいませんが・・・
( 46 ) 2011/07/02(土) 02:07:51
ていうか、いつも白視される時はほやほやーっと喋って高見の見物してれば村が勝手に勝ってくれてたから、ほんとうに何をしたらいいんだかわからないw
そして、エルアと十三がやることやってなさ過ぎてかえって要素の挙げようがないwww
( *15 ) 2011/07/02(土) 02:09:01
妖魔で勝って引退しないでくださいよー
このフレーズって事はkで始まる人かな
( +71 ) 2011/07/02(土) 02:13:49
( -3 ) 2011/07/02(土) 02:17:48
>>3:7さりげなく対抗叩き
>>3:31拙者からの仮想LWに苦慮しているところ、そりゃぁ、拙者にはラインなんて無いんですから
ここいらへんは、十三の3日目灰への白黒視とも併せると、狼陣営が仮想LWを絞り込めず、結果的にシズカ殿を消去法で選んだのであろうことが伺えます
>>3:78ユベシ襲撃は自分にメリットがないとのアピールですが、2日目におそらくマルセーと並んでエルア偽視をしていましたよね
>>3:90ユベシ襲撃についてブーメランでしょう、エルア偽という正解にたどり着きそうだったわけですから
>3:95で仲間へフォロー、>>3:106でライン戦想定の動きに移っています
序盤で切っておいて、ラインが絞り込まれる終盤で「へ?このライン?ないわwww」と思わせる動きとしてピッタリですよね
>>3:118霊考察全然してませんよね>>1:57と>>2:157ぐらいじゃないですか?物凄い意見の後出しですよね、これ
>>3:170拙者だって、エルア偽視の、しかも純灰を削るなんて勿体ないことしません
( 47 ) 2011/07/02(土) 02:19:14
( A7 ) 2011/07/02(土) 02:22:22
うほぅ、むこうさん用意周到ですな…
なんて言うか、皆が拾ってくれた違和感はそのまま正しかったんだと言う感じだねぇ
>>27エルア
「ヒントは出してました」って、だから何でそんな動きになるんだってばよ…
真占い師ってのは、灰を見て、絞り込んで、村の利になる様に、村の参考になる様に自身の思考をきっちり落とし、黒を見つけた時にそれを説得出来るだけの信用を得る動きをする。
ほとんど思考を出さずに「この人が狼ということがわかりました」とか、奇襲にも程があるよ。どこのゴルゴだよw
まだちゃんと見てないけど、具体的な要素と言うより、そういう部分をしてない、真が取るべき行動の見えない所が狼だよね
単独感は、ヒサヒデさんと十三さんならそりゃ単独で戦う様な雰囲気になるやねぇって感じか
( 48 ) 2011/07/02(土) 02:22:32
村の時と同じ振る舞いでいいと思います
向こうが何かやったら適当に突っ込むなり、確定白の意見に同意しておけば良いかと
( *16 ) 2011/07/02(土) 02:23:07
占い真贋はそこそこ拮抗してやすが灰はかなり発言力に差が出てる状況。
ということは灰での戦いになる。
狼側は襲撃及びに偽占で対戦カードを十三、クロコ、箪笥、ゲルトの中からほぼ好きな対戦相手を選べるような状況。
当然自分よりスペックの低い相手と戦いたいので、対戦者にゲルトを選ぶこともできやすが、相手が悪いので放棄(襲撃)したってことになりやす。
残った十三、クロコ、箪笥で好きな対戦相手を選ぶとしたら・・・?
クロコがもし自分が戦うなら箪笥とあっし、どっちを対戦相手に選ぶか考えたら・・・あっしですよね?
お互いそうだと思うんですわ。
クロコを対戦相手に選べるのにわざわざハードルあげて箪笥と戦う場面を作るメリットはあっしには無いですわ。
( 49 ) 2011/07/02(土) 02:23:21
( *17 ) 2011/07/02(土) 02:25:39
そもそもエルアは偽視されてたあっしを説得して思考修正させるほどですし、あっしはこの通り薄っぺらい男でさぁ。
普通に考えてエルアー十三ラインなら役割逆ですわ。
エルア差し置いてあっしが潜伏主張する方が勝率上がると思う?
リキュウ-シズカならシズカはビシバシ白視取って、リキュウは様子見、邪魔なゲルトが消えたところで怒濤の攻撃。
良いチームワークですな。
あっしも銃撃戦なら30人ぐらい同時に相手出来ますが口論だとそこまでのスペックだせないっていうかむしろ殺してナンボの職業なんで語る必要本当は無いんですわ。
なんでこんなところにいるんでしょうかねぇ・・・いっひっひ
( 50 ) 2011/07/02(土) 02:28:18
>狩がいたら
【今日は僕を護衛して】
明日5人で僕が残っていれば、状況として勝ちが確定する。僕が偽ならPPだから、残ってPPが発生しない時点で真ってこと。それを避けるために6人にしてくるだろうけど。まあ、それでも、僕視点狼が確定するからOKだよ。
この事実に狼が気づいてない可能性もあるけど、狩の君が気づいていない可能性もあるし、相手の手順ミスで勝つのも違うと思うので言っておくよ。
狩が透けたり、最悪COしても大丈夫だから、もし説明が必要なら言ってね。
6人になって狼と再度殴り愛をするのも面倒なんだけどね☆
むしろ、狩が白のどちらかなら、COした方がいいのかもしれないね。
この辺も考えてみてね。
( 51 ) 2011/07/02(土) 02:33:01
今日の吊りが狼ヒットすれば5人で○セー居て偽でもPPならんのでは
( 52 ) 2011/07/02(土) 02:36:16
やっぱり気付くよね
狩出てきたら明日の霊判定でマルセーと対立するしかない
( *18 ) 2011/07/02(土) 02:36:25
もうヨイショしてマルセー狼ではないかとの疑惑を向こうのラインに思わせよう
( *19 ) 2011/07/02(土) 02:37:00
あ〜 白でCOすると、今日じゃなく明日襲われるから、【狩が白にいるならCOはしない方がいい】ね。
狩の人が白のどちらかなら、明日6人になったときに、1GJとると勝ちだね。
紛らわしい事を言ってごめんね、早計早計。
( 53 ) 2011/07/02(土) 02:38:24
>>51
休憩中ですが、マルセー吊る必要は感じておりませぬ故、賛成いたします
むしろ狩COが出て標的となっている間に霊判定が出た方が有益ではないでしょうか
( 54 ) 2011/07/02(土) 02:39:42
>>51
何故にはにぃが今日吊られない前提なのだ
ここははにぃ吊られながらマユが襲撃されていく様を皆で見守りつつ叩き愛じゃね?
つかはにぃどっち吊るのさ?
( +72 ) 2011/07/02(土) 02:40:04
取りあえず方針として今日はまるせー吊るターンではないと思うのでライン戦で、念のため占い師はマルセー統一占いしておいて損は無いのでどっちのラインか決めてあっしかシズカを吊る方向でお願いしたいですわ。
当然希望は●マルセー統一 ▼シズカ
( 55 ) 2011/07/02(土) 02:41:25
気付かれてしまったので、霊特攻してGJ出ると詰みますので、これはやらない方がいいでしょう
( *20 ) 2011/07/02(土) 02:42:44
>>52
うん。
その場合は、僕から黒が出て、そのままそっちのラインを吊って勝ちだね。
僕が白を出してPPが発生しなければ(3狼ならエピだね)、それは、僕の白が正しいということなんだよ。
PPにすれば、100%勝ちだからね。
裏を返せば、僕の黒も正しいと言う事になるんだよ。
( 56 ) 2011/07/02(土) 02:43:34
逆にそれはどうなんだとマルセーに突っ込んでみると言うのはだめかな
( *21 ) 2011/07/02(土) 02:44:16
( *22 ) 2011/07/02(土) 02:45:48
マルセー偽でも、ライン判断間違えなければPPは無いんですよ
マルセー偽で明日PPになる時はライン判断間違えた時なので、その場合は今日マルセー吊って明日ライン判断でも結局負けです
( *23 ) 2011/07/02(土) 02:46:20
村側に判断誤らせてマルセー吊らせるのが最善手なんですけど、確定白がそこまで押しが強いかどうかですね
( *24 ) 2011/07/02(土) 02:48:00
>>*22
今気が付きましたが、特攻以外詰みかもです
検算しますね
( *25 ) 2011/07/02(土) 02:48:43
>>*25
うぅむ。そうなのか。
ごめんね、そこまで考えられなかった
( *26 ) 2011/07/02(土) 02:49:47
マルセー狼の場合のみ、ライン判断で間違えると即村負けでした
そこのところでマルセー吊って襲撃1日見ようぜ、って言う人がいるかどうかですね
私は絶対に言わない
( *27 ) 2011/07/02(土) 02:50:45
まあ、この議論は、狩の人が考えればいい事。
ついでにもうみんなわかってると思うけど、(村視点なら、)
吊るのは占ではなく、片黒の2人:【天草 or シズカ】
占と片黒は投票先が決まっているから、クロコとマユと僕が決める事になるね。
そして、僕は、自分が生き残るなら、どっちを吊っても明日には白黒がわかるんだよね・・・
以上、状況整理だよ。
( 57 ) 2011/07/02(土) 02:51:18
マユかクロコ狩人って、個人的にはないと思ってるけど
霊特攻かな?
( *28 ) 2011/07/02(土) 02:51:43
[占占黒黒霊白白]
↓▼村▲なし
[占占黒霊白白]マルセー狼なら村負け
( *29 ) 2011/07/02(土) 02:51:47
伊達男 マルセーは、見学人多さに驚くと共に、墓下がどうなってるのか、楽しみでもあり、怖くもなった。
( A8 ) 2011/07/02(土) 02:52:46
( *30 ) 2011/07/02(土) 02:52:56
とりあえず十三がなんか自分で自分の白主張してるから、あたしもあたしが狼なら灰ガチのが全然楽だとか主張しておこう。
十三は全般的に色が読みにくい。
この読みにくさが演出だったんだろうけど、ここに来て怒涛の様な攻め。
>>1:93みたいなパッションから、思考がコロコロ変わって、どこへでも行ける様な準備をしてる。
(結果的に真視マルセー吊りたい程だったチェルシーの思考を昨日は不意に逆転>>3:103させたりとか
ぱっと来て>>3:98「読んだ感じ」とか、総じてあまり言語化出来てないね。これはエルアさんもだけど。
「勝てない試合」を演出しながら、今日は自分が勝てない相手と戦うのは無理があると言う主張で白視されようとしてる
>>1:132>>1:133
それとなく狩を炙る。確かにこの編成ならアリではあるけど狼側も出てきたらやりやすくはあるよね
( -4 ) 2011/07/02(土) 02:53:22
どうもなってないから安心すると・・・どうにかなってた。
( +73 ) 2011/07/02(土) 02:53:39
とりあえず、狩人COは100%破綻することは理解した
( *31 ) 2011/07/02(土) 02:53:53
マルセー非狼決め打つ、と同義ですね、この吊りは
ちなみに、拙者は無いと言ってしまった以上無理です
( *32 ) 2011/07/02(土) 02:54:54
( *33 ) 2011/07/02(土) 02:55:55
>>57
一応、シズカ狩の可能性がありますので、拙者かエルア吊りでは?
( 58 ) 2011/07/02(土) 02:56:33
( *34 ) 2011/07/02(土) 02:56:53
タンス部 シズカは、伊達男 マルセー を能力(襲う)の対象に選びました。
間違えるっていうのはマルセー吊りに行かなければってことだよね?
行かないだろうねw
襲撃マルセーでセット
( *35 ) 2011/07/02(土) 02:58:16
「ところで、十三ってマルセー真決め打ってましたっけ?
エルア−十三のラインからすれば、拙者達のラインにこれ以上ないぐらい荷担しているマルセーの真って信じにくいと思いますよ
これ、マルセー真が見えている視点漏れじゃないですか?」
これ言おうか悩み中
( *36 ) 2011/07/02(土) 03:00:16
十三みたいにあまり思考晒さないとこういうツッコミで負けちゃうんだぞ、ということでやっちゃおうかなぁ、と
( *37 ) 2011/07/02(土) 03:01:02
( *38 ) 2011/07/02(土) 03:01:21
マルセー真が見えてる、なの?
狼が見えてる、じゃなくて?
ちょい頭整理中
( *39 ) 2011/07/02(土) 03:02:14
( *40 ) 2011/07/02(土) 03:03:28
>>58
なるほど。
僕視点では、占真狼だけど、村視点ではリキュウとエルアに狂の可能性があるから、先に狼が確定したどちらかかな?と思ったけど、確かに、狩の可能性を考えると、占を吊っておけば安全だね。
失敗失敗。
もう一回、村視点で占狂を仮定したときに狂を吊ったときにまずい事があるかどうかを考えてみるね。
いや、だったら狩候補削った方がまだましか…
霊スライドにやられたなぁ
( *41 ) 2011/07/02(土) 03:05:02
これは向こうラインへの攻撃ですね
で、向こうのラインがマルセー信用できない、吊ろう、となれば確定白の判断が難しくなるでしょう
そうなると、弱気な村人は安全策でローラーをしたくなってしまうことがあるんです
最悪でも、向こうラインの偽印象を植え付けてエルア吊りにでも持っていければいいかなぁ、と
霊特攻通ればそのままコミットでしょうから
( *42 ) 2011/07/02(土) 03:05:12
>>58
なるほど。
僕視点では、占真狼だけど、村視点ではリキュウとエルアに狂の可能性があるから、先に狼が確定したどちらかかな?と思ったけど、確かに、狩の可能性を考えると、占を吊っておけば安全だね。
うん。もう一回、村視点で占狂を仮定したときに狂を吊ったときにまずい事があるかどうかを考えてみるね。
( 59 ) 2011/07/02(土) 03:05:45
( *43 ) 2011/07/02(土) 03:08:25
>>59
狂先吊りなら何も問題はありませぬ
真先吊りでマルセー狼、灰に狼、占に狂、でPPになり申す
結局のところ、マルセー真なら真狂どっち吊っても問題なし
マルセー偽かつ真ラインを吊ってしまった場合のみ村負けが確定するだけですな
マルセー偽かつ偽ライン吊りは、誤爆すると村勝ち確定、偽判定を出すと、真ラインとマルセーの信用勝負でしょうか
( 60 ) 2011/07/02(土) 03:15:48
ちかれた。
様子見ながらこのまま寝落ちるね
発言の炙りに関しては、どうせ霊特攻ならやらないよりやってみる方が良いと思う。
それに、確詰み手があるって思えば村側も安易に黒かった方吊りに動くかもしれないしね
( *44 ) 2011/07/02(土) 03:18:06
要するに、占黒のライン判断を間違えさえしなければ、マルセーの真贋に関わらず勝ちですな
で、ライン判断でマルセーの真贋は関係ないよ、と昨日時点で指摘していたシズカ殿の非狼アピールをしておく
( 61 ) 2011/07/02(土) 03:20:43
お疲れさまです
私は明日は鳩なので、今夜中に言いたいこと言っておきますね
( *45 ) 2011/07/02(土) 03:21:09
例えば、リキュウを吊って白が出たとする。
僕視点、エルア狼確定なんだけど、
村視点では、
エルア−十三−ヒサヒデ と、
シズカ−僕−誰か霊−リキュウ狂
が残る。だから、灰を吊るべき。
と思ったら、
シズカを吊って、白が出たとしたら、村視点、
シズカ−僕−誰か霊−リキュウ狂
は残る。
むー。明日5人だと僕が確定するかと思ったら、村視点占狂の可能性が残るんだね。。。
めんどくさいw
リキュウ、了解です。狩保護の為、先に占吊りだね。
( 62 ) 2011/07/02(土) 03:21:20
【>>57を撤回】
吊るのは片黒ではなく、占のどちらか:【リキュウ or エルア】
( 63 ) 2011/07/02(土) 03:21:40
伊達男 マルセーは、温厚な エルア を投票先に選びました。
茶道部 リキュウは、温厚な エルア を投票先に選びました。
ふーむ。
マルセー真に見える。地上で残って喋ってれば白くもなれるけど。
んーしかしライン勝負だなあ
( +74 ) 2011/07/02(土) 03:29:22
間違えたラインの方を吊ったら、明日ひっくり返すのがめんどくさいなぁ・・・
今日全力で吊っておかねば・・・
とはいえ、昨日までの予想通り過ぎて、追加することが何もない・・・
( -5 ) 2011/07/02(土) 03:35:40
で、>>60を書きながら思ったのですが、エルア−十三のラインからしてみたら、拙者のラインに荷担しまくりのマルセーはどう見えるのでしょうか
十三は昨日チェルシーの説得に心揺らぐ、等の発言があったはず
となると、拙者と対抗するラインに組み込まれた時点で、マルセーの真贋については再考の余地はあると思うのです
仮に本日拙者を吊れたとしても、マルセーが偽判定を出せば、マルセーの判定を信用してエルア・十三が吊られる見込みは高いのではないでしょうか
そういったところを考えずにマルセーの提案に賛成したのは、マルセーの真贋情報を握っている視点漏れなのではないでしょうか
あれ?てことはあちら側の可能性あります?
( 64 ) 2011/07/02(土) 03:37:03
まあ、こっちのライン吊られなければ、まさかのマルセー偽でもなんとかなるはずなので、マユとクロコは判断をよろしくお願いします
( 65 ) 2011/07/02(土) 03:39:45
タンス部 シズカは、温厚な エルア を投票先に選びました。
あ、ちなみに昨日の十三視点漏れ>>3:116を解説しておきます
>▼は・・・チェルシーでいいと思うけど○セー吊って確実に狼消すも魅力的に思えてきました。
昨日指摘の通り、霊内訳の情報が無いとマルセー吊ったところで狼が墓下に入ったかどうかは分からないはずです、チェルシー狼の可能性がありますので
これは、ヒサヒデかマルセーのどちらかが狼であることを知っている視点漏れによるものでしょう
ちょっと「確実に」の部分が引っかかるは引っかかるのですけどね
( 66 ) 2011/07/02(土) 03:49:27
さて、今宵はここまでにしとうございますが、拙者、本日の日中から夜半は全鳩かつ極めて議事録を覗ける時間が限られます故、質問など素早く回答することが難しいかもしれず、なにとぞご容赦くだされ
( 67 ) 2011/07/02(土) 03:51:25
( 68 ) 2011/07/02(土) 04:02:10
>>3:33に書いたように、クロコ狼?って、グラッて傾いたんだよ。
だから、今日、クロコと天草に両黒が出たら、迷ったと思う。
ゲルトも言ってたけど、リキュウは、上手い人なら作れる発言だと思ってたからね。
でも、シズカに行っちゃったね。
シズカは、作れない白さがあるよね。追求の鋭さとか、視点とか。
まだゲルトの方がリキュウと同じ感じがあって、リキュウーゲルトならクラッとくらい来たかもしれない。
昨日の最後の護衛へのプレッシャーを与えたのが少しは効いたんだとしたら、嬉しいな。
( 69 ) 2011/07/02(土) 04:08:32
寝る直前に覗いてみた
最後に一個だけ
マルセー襲ってGJ出た時に「まさかマルセーまで狼だったなんて!!!」で通じる?
エルア吊ってたら6人でマルセー天草なら破綻してないよね?
ちょっとほんとに頭回ってないからおかしかったらごめん
( *46 ) 2011/07/02(土) 04:10:20
( *47 ) 2011/07/02(土) 04:12:19
あ、一つ言っておくと、
『△△が狼なら○○はしないはず』
っていうのは、狼を否定する要素にならない。
狼は自分に不利になることもするからね。
でも、村側は、『村』に不利なことは絶対にしないんだ。
襲撃避けとかのために、『自分』に不利なことはしたとしてもね。
( 70 ) 2011/07/02(土) 04:19:43
いや、襲ってGJ=白狩に手応えだから詰みか……
▼エルアからマルセー狼説浮上って破綻しないかな?
それか、非狩して狩人CO促すのはどうだろう
狩人喰ってる場合じゃないから出ていいだろとか言って
出なければ当然特攻、出たら狩襲撃にしてマルセーとラストバトル
この形なら破綻しないよね?
狼エルア吊れてるから狼マルセーPP出来ない
( *48 ) 2011/07/02(土) 04:25:04
うん、考えられる破綻しない筋は多分出尽くした
リキュウも鳩のなか申し訳ないけどこの辺考えてみてー
今度こそ寝るw
( *49 ) 2011/07/02(土) 04:27:35
>>70
僕が襲撃された理由を、何故考えないんだろう。
エルア狼のストーリーを考えるのは結構だが、それを否定できる論拠もあちこちに転がってる筈なのにな……。
釘を刺しておくべきだったか。
( +75 ) 2011/07/02(土) 04:46:12
>マルセーさん
私に対しての質問、全部偽視強化するのにしか使ってませんよね?
シズカさんが作ってない白さというのは初日は割と近いですが、2日目になっても進まない推理、あやふやな占真贋。そしてゲルトさんの囲い込み。私が狼の時に全て出来るとは思いませんが近い水準は可能です。クロコVS天草さんにならない理由、ゲルトさんの意見。もう一度見てきてください。
そして、自分もリキュウさんに囲い込みされている、という懸念を1度ぐらいは真面目に考えてください。
理詰めでいくならエルア-マルセーが散々ないと言われているのですからシズカさんかリキュウさんを吊るべきです。
リキュウさんの>>58は無意味です。狩人なら黒扱いされたときにとっくにCOしてます。これは天草さんも同様。それにマルセーさん真なら明日残すとは思えないので非狩宣言するでしょう。
再考する気がないというなら悪いですが本当にフィルタかけさせてもらいます。
( 71 ) 2011/07/02(土) 04:46:44
>>71
確証バイアスに囚われている推理だって事が見え見えだからね。いらつきたくもなるか。
( +76 ) 2011/07/02(土) 04:48:49
正直なところ。
「シズカさんは狼を探していましたか?」
私はゲルトさんと同調してはいたけど探してるというより自分の白アピールしてるだけだと今読み返して思います。
「リキュウさんは1〜2日目動きましたか?」
動かない占い師は居るかもしれません。けれど、動かないならほとんど動きません。なのに黒だしする直前の昨日だけ天草さんにだけ動いています。
この2点を見て違和感を持ってもらうしかないです。
ユベシさん襲撃は何度でも言います。私が狼なら天草さんと見合うSGとして残すべきところですし、彼は多分非狩です。
ゲルトさん襲撃に関しては裏読みするとどっちでも襲撃はありえる、と言われそうですし私もそう思いますから襲撃そのものはおかしいとは言いません。けれど、ユベシさんより先でない理由にはならないのですが。
残りはクロコさんとマユさんの説得に使います。
( 72 ) 2011/07/02(土) 05:00:37
まず、>>2:9についてだが、これは真狼時占い先は狼ではないロジックがエルアの思考では無条件に成立しないモノであった事は僕が明らかにしたので解説の必要はないよね。
>>2:51は厳しいな。説得的ではない。
>>2:173村のエルアに対する世論の影響がある事も踏まえると、●天草発表に至るエルアの発想は段階的に見て極めて自然だ。何故なら村の信用の方が大事だと態度を変えているからだ。彼女は幽玄実行するタイプなんだよね。
これは天草やマルセー、そしてアベシの要望だったりするのだよ。結果としてエルアが譲歩して君の思い通りに動いてくれているのにそれに気づいていない。
更に、効率を重視するエルア狼がアベシ村人を襲う事を決意しているなら>>2:159でわざわざポイント裂いてヘイトを買うようなキツイ言い方をする必要性はどこにもないよね。
( +77 ) 2011/07/02(土) 05:02:17
推理に自信を持つのは悪いこととは言いませんが顧みない。状況を把握しようとしないで盲信する。
これ、終わったあと自分が恥ずかしくならないのでしょうか。
( -6 ) 2011/07/02(土) 05:07:34
そもそも食うと決めた相手の要望に従うとかどういう狼像が想定できるのかって話になる。エルアは効率とか勝ち方を自分の中で最適化して戦う頭のキレる人なんだよね。
シズカ偽黒も件にしてもそうだ。エルアは仮想狼をクロコに仕立てる選択肢があった。だがあえて村からほぼ白視されているシズカを選んだ。クロコを選んだ方が、まだマルセーの真贋を動かす事ができたかもしれないのに、ね。
彼女が狼ならそういう勝ち筋にそれる様な無駄なことは絶対にしない。これはここ3日間を見て断言できる事だ。
( +78 ) 2011/07/02(土) 05:08:48
>>72
リキュウについては良い着眼点だ。僕もそう思ったからエルア真の態度を崩さなかった。
( +79 ) 2011/07/02(土) 05:09:51
( +80 ) 2011/07/02(土) 05:12:53
ゲルト、チェルシーおつかれー
気付いたらこんな時間、帰宅後くたばってた様だ
( +81 ) 2011/07/02(土) 05:14:43
襲撃の順番に言及しているのもいいね。
初手襲撃がアベシでなければならない理由を、何故考えないのだろうか。色々あるじゃん、GJ避けとか。現況になっても勝てる算段があったからだとか。狩人COを信じられなくする布石でも構わない。
( +82 ) 2011/07/02(土) 05:15:39
>>+81
ん、ヒサヒデおはよう。今回僕は狼をやっている時の様にひたすら意地悪くなってみたのだが、指摘してくれる人が君とクロコぐらいしか居なくて困っていたよ。
どことなく危うさを残したまま灰に居たかったのだが、どうやら失敗だったようだ。ガチで推理しすぎた。
( +83 ) 2011/07/02(土) 05:18:00
>>+71
僕はRの人さ。それ以上でもそれ以下でもない。
箪笥ガールはトリスさんかなぁって一瞬思ったんだけど、ちょっと違うっぽいかも……。
ごめ、この辺の話題はエピでやるべきかもだw忘れてください。
( +84 ) 2011/07/02(土) 05:20:45
>>+80
埴輪さんもおはよう。朝ご飯いただくよ、ありがとう。
( +85 ) 2011/07/02(土) 05:22:51
ガチ推理良いじゃないか、勉強になるから助かる。
吊られる事前提の考察推理されて、ですよねーとかさっき思った。
( +86 ) 2011/07/02(土) 05:24:40
>>+86
少ない狼の経験からわかった事なのだが、決め打ち気味の能力者がいる時はその判定をどうにかして利用したくなる心理的な動きがどうしても出てくる。
確定霊能村がライン切り大会になる事ってしょっちゅうだからね。そういう時は、あえて一度ライン推理をやめてみるのもいいかもしれないね。ライン重視の考察を村がする様であれば、尚更。
( +87 ) 2011/07/02(土) 05:28:51
そういえば、チェルシーの「狼に余裕あり」はそれなりに説得力あったよね。
あそこは反駁できなかった。今思えば、あれが真実を語っていたのだなとも。
( +88 ) 2011/07/02(土) 05:31:00
そう言う意味では今は霊能なんていなかったんや。っていうのが村全体の状態かな。
マルセーは結果が分かってるから、そっからの情報に引っ張られてる感じはするね。
( +89 ) 2011/07/02(土) 05:33:14
>>+89
そうだねぇ。結論が僕から見るとあまりにも歪んでいるのでこいつ狼なんじゃね的な気持ちになってる。能力者っぽいんんだが。
( +90 ) 2011/07/02(土) 05:37:15
狼勝って当然だとは思っていないので、ここまで来たからには頑張ってほしいね。
僕を食ったんだからちゃんと目論見どおり吊りを誘導して欲しい。村も頑張って推理して欲しいけど。
( +91 ) 2011/07/02(土) 05:53:06
やー僕黒かったじゃないですかー!ヤダー!状態なのは内緒だ……。
( +92 ) 2011/07/02(土) 05:55:25
もっと暗黒面に落ちないと、周りからはそれほど黒く見えてないという事でしょう。
( +93 ) 2011/07/02(土) 05:58:12
>>71
うん。僕は、昨日の時点で決めているから、クロコとマユの説得をした方がいいよ。
僕の初日と二日目のお願いをガン無視しておいて、今更僕にお願いされても、ね。
まあ、エルアがもし真なら、明日全発言を使ってリキュウラインを吊るから、安心して。
一応回答すると、
>2日目に・・・ ⇒ 推理してる
>あやふや・・・ ⇒ わからないんだから当然
>ゲルト・・・ ⇒ 囲い込むなら、襲撃したらおかしい
>クロコ・・・理由 ⇒ 護衛警戒
>ゲルトさんの意見 ⇒ シズカ白
>リキュウ・・・ている ⇒ >>69の通り、別に、リキュウは信じてない。(リキュウごめん)
>理詰め・・・吊るべき ⇒ 意味不明。エルアとマルセーのラインがない、って僕に言ってどうするの?
( 73 ) 2011/07/02(土) 06:22:36
>リキュウさん・・・ ⇒ 次の発言で。
>本当にフィルタかけさせてもらいます。 ⇒ どうぞ
>「シズカ・・・か?」 ⇒ 天草よりは探してた。
>「リキ・・・か?」 ⇒ 動くって何?動かなくても、自分の白取って黒占えば十分。
>ユベシ・・・ます。 ⇒ >>2:13 >>2:173 僕はユベシガン白視だったので、なるほど、と思った。>>3:28でユベシ襲撃からシズカ&ゲルトは外した。
>ゲルト・・・ユベシさんより先でない ⇒ 僕の中では凄く自然。なので、ゲルト占に反対した。2日目の時点では、ゲルトよりユベシの方が白かった。
( 74 ) 2011/07/02(土) 06:23:07
>リキュウさんの>>58は無意味です。狩人なら黒扱いされたとき
>にとっくにCOしてます。これは天草さんも同様。それにマルセー
>さん真なら明日残すとは思えないので非狩宣言するでしょう。
まず、2人が狩人だとしても、そもそもCOの意味が無いのでCOはしない。
「残すとは思えないので・・・する」から「狼が非狩宣言する」って事だね。
何のために、非狩宣言をするのか?
僕を狼が残さないために ⇒ 狩を炙り出すために非狩宣言する。
ここから「狼なら非狩宣言するはずだ」という思考が見える。
そして、その前に、「天草さんも同様」とある。
つまり、「天草が狼なら非狩宣言するはずだ、それをしないのは狼じゃない。」と向わせたい思考が見て取れる。
(同じ事がはシズカにも当てはまるので、シズカも非狼だ!になるんだけど。)
赤ログで、「非狩COしたら狩炙り出せるんじゃね?」「そうかも」「でもそれしたら狼っぽくね?」「ぽいぽい」
って話があって「狼なら非狩COするはずだ」って思考が残ったと邪推するね。
結局、天草を擁護しよう&狩を炙り出そうという思考が透けて、エルア−天草ライン&エルア狼が浮かび上がるね。
( 75 ) 2011/07/02(土) 06:33:20
伊達男 マルセーは、フィルターかけるとか、どこかで見たやり取りだ〜 楽しい!
( A9 ) 2011/07/02(土) 06:38:51
狼が狩人COなんてするわけがないだろう。
マユ残しているんだから。マユ狩人なら詰み一直線なんだが。わけがわからないよ。
( +94 ) 2011/07/02(土) 06:38:59
ついでにマルセー真ならマルセー確定襲撃を食らう筈なのだが、そこに自称狩人がぼーっと突っ立ってたら疑いかわせないよね。
ライン勝負してる狼側がそんなしなくてもいい博打するわけないじゃん。おおげさだなぁ。
( +95 ) 2011/07/02(土) 06:43:26
( -7 ) 2011/07/02(土) 07:03:42
おはようなのー
全然来れなかったのー
落ちた人はお疲れ様なのー
( +96 ) 2011/07/02(土) 07:25:05
少女 リーザは、あとでログ読むのー**
( a8 ) 2011/07/02(土) 07:25:24
こうラインがきっちり分かれた場合は一旦リセットしたほうがいいね
俺は出来ないので極力固まらせないようにしてるけど
( +97 ) 2011/07/02(土) 07:42:21
おはようございます。
>>71
説得が必要と思う相手にフィルター使ってどうするんでしょうか?
占い師は説得が主な役目ですから不利になりそうです。
( +98 ) 2011/07/02(土) 07:46:55
はにぃ吊りながら叩き愛じゃねぇの?
時間稼ぎ上等なんだが、皆そんなに真決め打ってるのかねぇ
…と思ったが確定白以外は吊る相手決まってた
はにぃが自吊り言い出すのも少し不自然か
( +99 ) 2011/07/02(土) 07:48:09
>>+97
アベシさんやっぱ地上に居た方が良かったっすね……。
マルセーは推理の方向性は悪くないんだがなぁ。確証バイアスとかそういうのも含めて、考察を見直すのは全然悪い事じゃないんだけどね。3日目から陣形見えるとか、しなくてもいい判断を早めにやっちゃってるだけの様な気がするお。
( +100 ) 2011/07/02(土) 07:48:30
マルセーさんの言葉は・・・・長すぎて目が滑る・・・・(ぱたり
( +101 ) 2011/07/02(土) 07:55:16
私が上にいたらおそらく▼マルセーなのです。
3人も霊いて、占ライン見えたら後は不安材料の消去。
明日占決め打ちでしょうか。
( +102 ) 2011/07/02(土) 07:56:46
( +103 ) 2011/07/02(土) 07:58:41
今日霊を残そうと最終的に占ラインを決め打つ事になるんですからマルセーさんは必要ありません。
( +104 ) 2011/07/02(土) 07:59:13
( +105 ) 2011/07/02(土) 07:59:14
>>+105
初日の前半で人でいいや状態だったな
全体的に自然だった
( +106 ) 2011/07/02(土) 08:03:51
>>+106
僕はそこまではいってなかったな。
能力値高そうな人に警戒心バリバリだから。
でも、細かいところで白かったね。
シズカさんは逆に違和感噴出で、一応つながったからまぁ人もあり得る範囲?くらいに落ちてた。
( +107 ) 2011/07/02(土) 08:09:40
( -8 ) 2011/07/02(土) 08:10:12
( +108 ) 2011/07/02(土) 08:11:33
>>+98
「真としての可能性をひとかけらも考慮しないなら、今後貴方の発言を見ません」というエルアの最後通告なんじゃないの?
エルア真の可能性を3日目時点で絶ってる人間に喉を裂いている余裕は、エルアにはないからね。
フィルターをかけるという言葉は僕の好みの文句ではないし、受けも悪いだろうが、結局の所ライン戦は心証も大きく
勝ち負けを左右する。その観点から言うなら、エルア狼なら
実に損な事をしているなと思うね。
謂れのない難癖には反論しておくべきだから。
( +109 ) 2011/07/02(土) 08:14:36
にしても、地上と墓下の乖離は相変わらずおもしろいな。
クロコさんはエルアさん信じる方に行きそうなんだが。
どうだろ。
( +110 ) 2011/07/02(土) 08:15:03
>>+107
恐らくクロコはエルアを信じるだろう。
問題はマユだね。彼女はエルアシズカを信じていたが、全体の比重ではシズカ白の目算が大きかった。
彼女が、自分が残されているその意味に気づければ良いのだけどね。地上に居るとこれが意外と難しい。
( +111 ) 2011/07/02(土) 08:18:35
エルアさんタイプにはこういうのがあるんだよね。
これが撃沈するといった意味。
僕には真にしか見えないけど。
ただ、自分の弱点は理解して、それを背負う覚悟があるなら問題ないとも思う。
( +112 ) 2011/07/02(土) 08:21:37
>>+102
エルア真濃厚だと見ていたり、日数を見て襲撃から狼の正体を探りたいのならば、今日マルセーを吊るのはありありだ。
だが、マルセーの正体に関わらず変則的なローラーでも 処理は可能である事は昨日シズカと僕が示したよね?
あの辺のロジックはシズカが正しいよ。正しいロジックを使って狼が真かもしれない霊能者を葬った形になるね。
( +113 ) 2011/07/02(土) 08:24:29
このタイプが自分で灰に切り込んでいけば、自由占いに向くだろうね。
逆に僕みたいなタイプはあくまで自由もできるってレベルでしかない。
( +114 ) 2011/07/02(土) 08:25:31
>>+109
私なら▼マルセーでロラなのでフィルターなんて(ry
フィルターをかける事自体は真でも偽でも出来る事ですから真贋には考慮はしません。
私も今はエレアさん真寄りです。
理由でいえば今日の十三の方がシズカさんより白く見えるというだけなのですが。
( +115 ) 2011/07/02(土) 08:27:49
あ、そうか。
僕が感覚よりだからロジック側の人の見極めが苦手っていうのはあるかも。
攻撃特化型はそれほど相性が悪くない気がする。
( +116 ) 2011/07/02(土) 08:28:24
( +117 ) 2011/07/02(土) 08:29:57
>>+117
真だろ、と思いつつフラットにみようとしてたんだよー。
墓下のもろもろは客観的指摘のつもりだけど、エルアさんからみたら余計なお世話かもね〜。
( +118 ) 2011/07/02(土) 08:32:00
昨日までの議事見てないからなぁ。
まぁ十三白を信じてエレア真に張ってみよう。
( -9 ) 2011/07/02(土) 08:34:31
( +119 ) 2011/07/02(土) 08:35:31
エルアのフィルター云々は感情的なものなんだろうな
リキュウ自身がが言っていたがマルセーはリキュウの手助けをしている状態なので、エルア視点狼濃厚なのかも知れないのだがそういう考えからではなさそうだよな
( +120 ) 2011/07/02(土) 08:38:33
俺はエルア偽視してたけどどっちが真とか考えてないという状態なのでエルア狼で俺襲撃ってあんまり意味無いよな
クロコは白確定したし
エルアは俺非狩視してたし
( +121 ) 2011/07/02(土) 08:42:36
>>+120
そうですね。
エレアさん真ならマルセー狼は十分あるものと思われます。
そこを考えないのはそれほどにマルセー真決め打っていると言う事なんでしょうか?
3人から決め打つのは私なら怖くて……
( +122 ) 2011/07/02(土) 08:44:15
今気付いたんだけどもしかしてエレアじゃなくて
エルアなんじゃ……やっぱり
こうなったらエレアで通そう
( -10 ) 2011/07/02(土) 08:47:04
決め打つ場合は心中する覚悟で決め打つね。
間違えたら自分が未熟なだけ。
次間違えないように精進する。
( +123 ) 2011/07/02(土) 08:51:39
でも実際決め打ちで間違えたことってあんまり記憶にないな。
最終日に判断誤まったことは多々あるけど。
( +124 ) 2011/07/02(土) 08:52:54
>>+124
私は決め打ちを間違えた事はたくさんありますがそれで負けた事はありません。
( +125 ) 2011/07/02(土) 08:56:07
( +126 ) 2011/07/02(土) 08:58:11
僕は決め打ちで間違える率が低い自信があるから決め打つんだもの。
( +127 ) 2011/07/02(土) 08:58:48
>>+127
私もそう思っているのですが間違えるのです。
でも間違っていても他の賢い方がちゃんと正解を選んでくれるので問題ないのですよ。
……威張れる事じゃないですね。
( +128 ) 2011/07/02(土) 09:03:48
一体それどういう状況だろwww
さて、時間ないからまたね〜ノシ
( +129 ) 2011/07/02(土) 09:06:16
最終日に判断間違う事ってほとんどないな
私いつも純灰だもの
( -11 ) 2011/07/02(土) 09:06:48
あ、やっぱり意味が違うかな?
僕は自分の決め打ちは一定以上の効果があると自覚したうえで行っている。
感覚だけでなく、いままでの経験から。
正解だったという事実が僕の自信なんだ。
じゃね**
( +130 ) 2011/07/02(土) 09:12:00
霊決め打ちが苦手なのは私の霊経験が少ないのが原因?
霊に何度かなれば霊の気持ちがわかるのかなぁ……
むむー
( -12 ) 2011/07/02(土) 09:12:19
>>+130
経験則という奴ですね。
私ももっと経験を積めば見えるようになるのかな……
さようならセイメイ。
( +131 ) 2011/07/02(土) 09:17:26
おはよー
ゲルトさんサクラダさんおつかれやで!
全然現状わからんから頑張っておいつかなー
( +132 ) 2011/07/02(土) 09:40:01
( +133 ) 2011/07/02(土) 09:41:06
あれ?サクラダさんとか上おったっけ?と思いながらやってしもた。超あほですすんませ!
( -13 ) 2011/07/02(土) 09:49:09
>>+122
そうだね。エルア真リキュウ狼
チェルシー真マルセー狼ヒサヒデ狂
と置いてみると、昨日のシズカの提案がどの様な意味を持っているかわかりやすく整理できる。7人時点で狼3匹で吊りに行きたい理屈を正当化する為のモノだと推察できるよね。真だと思われている能力者の説得は非常に大きな位置を占めるだろう。
今日マルセー狼を吊ると残った一人を説得する勝負になる。
7人でも勝つ為の条件は一緒だが、やりやすさを考えるなら仲間が居てくれた方が良いと考えるのが普通だ。
( +134 ) 2011/07/02(土) 10:05:36
日本語が…推敲が…
>>+134
やりやすさならと脳内変換してくれw
( +135 ) 2011/07/02(土) 10:08:12
おいおいマルセーなんで占い先吊りさ
今更狩人保護とか意味あると思ってんの?
普通に偽装GJの可能性もある上に偽装から騙りまであっても信用できないレベルの状況ですぜ?
エルアが残るよりも十三が残った方が説得能力的に楽だから占い先吊り提案に決まってるじゃないか・・・
灰先吊りでマルセーに両白出たほうが村としては安心できるんですわ。
黒出たら出たで判断材料にもなりやすし。
PPうんぬんのくだりで100%関係ないならどっちでもいいのかもしれやせんが・・・
エルア吊るならあっしからでおねがいしやす。どっちでも変わらんので。
あっしに疑われながらもここまで頑張ったエルアなら守って死ぬのは本望ですわ。
1ゲームに1回まで護衛出来る能力は今ここで使う所と判断します。
( 76 ) 2011/07/02(土) 10:13:37
【非狩】って言っておけばあっしから吊っても問題ないしシズカ騙るならどうぞ?
ちなみにこれはあくまでも 【狩保護名目で占い先吊り、かつエルア吊りになる場合に限り自吊り容認】 ってだけで何としてもシズカ吊りたいでやす。
マルセーも説得できるならしたいですわ。
( 77 ) 2011/07/02(土) 10:14:53
エルアももちつけ。
フィルターかけるとかいって無駄にヘイトあげる必要はないですぜ
まぁ序盤あっしの説得に疲れて次はマルセーとか疲弊しきってるのはわかりやすが・・・
マルセー人外の可能性は薄いですし説得対象であることは変わりやせん。
ぶっちゃけエルア偽視してたんで突っ込まれるところも多いだろうしキツイ状況でしょうがあっしはエルアの説得でかなり心揺らいだんですぜ?リキュウの動きがだんだんと怪しくなってきたことも相乗効果でしたが。
最後まで諦めないでがんばりやしょう。
( 78 ) 2011/07/02(土) 10:19:03
>>68
今日の決断で終わるのはあんたが狂人の時だけですぜ
なんでこう随所随所で胡散臭い事いうんですかね・・
( 79 ) 2011/07/02(土) 10:21:07
( 80 ) 2011/07/02(土) 10:23:26
>>66
そっすね 黒塗りするには良いポイントかな?
何度もいってやすが初回吊りになっていますしヒサヒデ真とかへーそんなのあったんだーぐらい次元の彼方ですわ。
マルセー真ならヒサヒデ狼確定
マルセー偽ならチェルシー真でヒサヒデに白出てるからマルセー狼確定。
それが視点漏れというなら「真は無いだろう」と初回吊りで票を集めたヒサヒデから考え直す必要がありそれはナンセンスですわ
ま、確実に狼1匹消すっていうのもチェルシーの発言そのまんま頂いただけですが、昨日からチェルシーの頑張りに心動かされて説得されて言葉を借りた部分はひたすら黒塗りされてますな。
マルセーは9:1で真、最悪狂人の可能性も微妙にあるけどどっちにしても放置で考えてますわ
( 81 ) 2011/07/02(土) 10:31:36
>>69
だから、クロコ狼で傾くような状況であっしが狼ならゲルト襲撃してるんだからクロコに判定黒出すでしょ。
そしてシズカは占われてないんですぜ?
クロコを占って白がでて、且つ襲撃がゲルトだったから自動的に黒が確定しただけで、あっしとエルアが狼なら狙ってやってるってことですぜ?
どう考えてもクロコに白出すならクロコかマユ襲撃でしょう。
そしたら箪笥とゲルトが灰であっしが斑。
ゲルトは箪笥に懐柔されてる?と思い始めていたし今の状況よりはまだ部があるとおもいやせんか?
そしてそもそもそんなこと考えるまでも無く、クロコに黒出した方が楽。
【エルアが占ったのはクロコで、シズカが狼確定したのは灰が襲撃されたから】である所をもう一度考えて欲しいですわ
( 82 ) 2011/07/02(土) 10:40:12
天草 十三は、喋り出すとポイント一気に消えるなー マルセーは頑張ったんでエルアはクロコとマユお願い
( A10 ) 2011/07/02(土) 10:41:36
ちなみに灰吊りだと最悪の最悪 まさかのマルセー狼の可能性をゼロに出来る可能性があるので保険としては灰吊りの方が絶対にお得でやす
( 83 ) 2011/07/02(土) 10:43:05
( *50 ) 2011/07/02(土) 10:52:06
おはよう。
それがあったね。
狩人関連は正論だけど、胡散臭くも見える。
また自分が確定白な顔してるからね。
下手に割り切ってマルセー生かして狼扱いよりは、襲撃して駄目なら狂がわおーんに向けて動いたのを狼が慌てて襲撃したんだ、にしとこうか
( *51 ) 2011/07/02(土) 11:35:59
ゲルトォォーーー!
これは予想通りだからまあいいか。
( +136 ) 2011/07/02(土) 11:57:59
十三最初から本気出せってばw
出来る子なんだって君はw
( +137 ) 2011/07/02(土) 12:05:49
>>76
イイねイイね!僕はこういう魂の篭った説得が大好きだ。
エルア真も大きいけど、十三は人だと思うんだよねぇ。
( +138 ) 2011/07/02(土) 12:14:53
昨日は灰襲撃来る所までは読んでたんだけどなぁ。
ゲルトが狩人じゃしょうがないっていう……。
( -14 ) 2011/07/02(土) 12:16:40
エルア偽をもう一度真剣に考えてみようかな。
こんな襲撃をするとは思えんが……。
( +139 ) 2011/07/02(土) 12:21:56
こんにちはでありマス。
墓下は朝から賑やかでありマスな。
…と思ったら一部の方だけでありマスかw
( +140 ) 2011/07/02(土) 12:24:03
( +141 ) 2011/07/02(土) 12:27:32
( a9 ) 2011/07/02(土) 12:28:15
うむー、もうほぼマルセーさん決め打たれてしまっているでありマスねぇ…とほほでありマス。
マルセーさんは状況とそれに見合った戦術をわかり易く言ってるだけで、狼では言えないことは何一つ言ってないでありマスよ。
そもそも、何で今日この人生き残ってるでありマスか?
自分狂なら、霊騙り二連吊りされた狼が、これだけ発言してる真霊を何で残すでありマスか?
どう考えたって護衛ついてるワケないのに。
( +142 ) 2011/07/02(土) 12:28:55
>>+141
おー、アイアイサーでありマスよ!
早速お届けするでありマス!
( +143 ) 2011/07/02(土) 12:30:18
>>+140
見物人勢だから、墓場でガヤるのはお手の物さ。
チェル真視点ならマルセーシズカリキュウ狼チームがこれ以上ない程にぴったりはまるので、吊っておいてなんだが、今更ながらチェル真ありうるんじゃねーとかと土下座したい気持ちでいっぱいだ。
マルセー真の場合でも今日狩人を抜いておかないと狼側がオワタDJを貼り付ける事になるので、どちらにしても狩人狙い襲撃は頷ける所である。
( +144 ) 2011/07/02(土) 12:30:18
>リーザさん、トーマスさんからお手紙でありマスよ!
『リーザ…気にいった。君の顔…そしてアホ毛もな…ど どうかな これから…』
コマンド?
(アいいですとも
ここに見物に来ただけでお前と遊びに来たんじゃないんだ。
そう言う事は((智狼))の[就活 ユベシ]にでも言ってもらおうか?
ゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさい。
死ねばいいのに。
( +145 ) 2011/07/02(土) 12:34:27
>>+144
マルセーさんの発言は、スライド成功から始まって、最初から全部「旨い話」ばかりでありマスよ。
こんなに旨く進んでるんだよははーんwって話ばかりで、何で皆さんそんなにコロッと騙されちゃうでありマスかー!?って感じだったでありマスw
スライド一つに揃って翻弄され続けるとか、そんな殊勝な狼ズなんていないでありマスよ!
むしろ翻弄されるのは孤独で「見えない」村側の方でありマス。
( +146 ) 2011/07/02(土) 12:40:34
ただ、マルセー真は護衛されていなかっただろうし、真占い師が黒を引くのと同時に狼が偽黒を出す純粋な2択になってからではマルセーを襲うのは遅いと言わざるを得ないよね。
リキュウ偽なら狙って黒出してる。エルア偽ならマルセー真か、かなり非効率的な事をやってる。
むむ、彼の正体が非常に怪しくなってきたね……。
恐らく、十三はチェル真の可能性を頭においているから安心するといい。効率的な吊りパターンを考えてるだけだから。マルセーの正体に関係なく統計的に見て勝てる手順を踏んでるだけ。
( +147 ) 2011/07/02(土) 12:40:53
…という感じで、無駄な墓下騙りをしてみるの図w
もちろん狂人からの難癖でありマスよーw
マルセーさんは、その視界のエゴの強さも含めて、きっちり真でありマスよ。
前にも言いましたが、自分が地上で村人だったとしても、サクッと決め打ってた可能性大でありマス。
( -15 ) 2011/07/02(土) 12:43:08
今更ながら、狩人ではないかも知れず、エルアが占っていなかったら保険のある2択へ突入(結果的にそうなってる)+マルセー真で判定信じられたら狼お疲れ様でしたコースを狼側が能動的に取ってるとかものっそい考えにくいな。
このゲルト襲撃ってマルセーの物凄い狼要素なんじゃね?
だからローラーは嫌いなんだ……。
( +148 ) 2011/07/02(土) 12:45:14
ゲルトさん、土下座なんてとんでもないでありマスよ。
自分もゲルトさん疑ってたでありマスし。
あれだけはっきり見えていた狼を吊れないとか、一重に、自分の力不足でありマスorz
「どっちのルートでもほぼ確実に狼吊り」すら通らないとか、どれだけ真贋差ついてたんダって話でありマスよ^^;
( +149 ) 2011/07/02(土) 12:47:05
温厚な エルアは、伊達男 マルセー を能力(占う)の対象に選びました。
大丈夫。
自分の中にこたえを求められるなら、きっと糧になるよ。
[チェルシーさんなでなで**]
( +150 ) 2011/07/02(土) 12:50:44
全く、自分の力不足でありマス。
狼の皆様、まことに申し訳ないでありマスよ。
赤で「働け狂人!」とか言われてそうで怖いでありマス(ガクブル)
( -16 ) 2011/07/02(土) 12:51:42
>>+149
いや、僕もシズカの手順に魅力を感じていた事は事実だし、マルセー:チェルシー=6:4位で真贋見ていたし……。
(シズカが▼チェル出した時にあれ?とは思った)
僕は霊能に関しては本当に駄目だな。
( +151 ) 2011/07/02(土) 12:52:57
勝手に追加されてるー。何故だァー。
チェルツー「十マス。コマンドを追加されるのは私に手紙を送った時点で決まってた運命だったのデスよ。」
( -17 ) 2011/07/02(土) 12:53:21
ゲルトさん、ごめんなさいでありマス!
あれ?墓下騙りってスゴい罪悪感が^^;
( -18 ) 2011/07/02(土) 12:54:43
( +152 ) 2011/07/02(土) 12:56:03
明日の占いが割れるなら
リキュウがマルセーに白 エルアがマルセーに黒だね。
これしかない。
( -19 ) 2011/07/02(土) 12:57:45
>>+151
真贋差は自覚してたでありマスよ。
マルセーさんの発言見るたびに、「どう見てもあっちが真でありマスよ!w」と途方に暮れてたでありマスw
しっかり力を発揮した人が信用されるのは、村でも狼でも変わらないでありマスよ。マルセーさんはスゴい対抗でありマシタ。
当然、負けたことには納得してるでありマスよ。
自分のことは気にしないで下さいでありマスw
( +153 ) 2011/07/02(土) 12:59:38
>>+152
自分も村人で参加すればほにゃらららw
では、そろそろ局長にサボりが見つかる頃でありマスので、失礼するでありマス。
( +154 ) 2011/07/02(土) 13:01:02
郵便配達 チェルシーは、半人半狐 セイメイさん、ありがとうでありマス!
( a10 ) 2011/07/02(土) 13:02:20
郵便配達 チェルシーは、赤い自転車で走って行った。
( a11 ) 2011/07/02(土) 13:02:31
郵便配達 チェルシーは、どこか遠くで局長に見つかったであり…ア―――――ッ!?**
( a12 ) 2011/07/02(土) 13:03:02
( a13 ) 2011/07/02(土) 13:03:57
楽天家 ゲルトは、机を叩いて悔しがっている。マルセー狼なら爆発しろ!
( a14 ) 2011/07/02(土) 13:04:24
ちょっと見えたからお返事書くのー
1.いいですとも
2.ここに見物に来ただけでお前と遊びに来たんじゃないんだ。
3.そう言う事は((智狼))の[就活 ユベシ]にでも言ってもらおうか?
4.ゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさい。
5.死ねばいいのに。
本音は3なのー
でもラ神さんには2(5)にしなさいって言われたのー
( +155 ) 2011/07/02(土) 13:09:26
お祭り(696村)行ってたらこれだよw
時間無い時は同時見物も難しいね^^;
( -20 ) 2011/07/02(土) 13:11:26
お早うございます…ではないですね。
…正直、こんな不甲斐ない確定白がここまで生存しているのもどうかと思いますが、そんな事を言ったら墓下の方々に示しがつかないですね。
せめて生きている間に死ぬ気で考察します。
( 84 ) 2011/07/02(土) 13:21:10
>>2:40が凄いのー
マルセーさんとリキュウさんが真の時、今日の時点で狼はこの組み合わせなのー
( +156 ) 2011/07/02(土) 13:22:11
( -21 ) 2011/07/02(土) 13:22:45
僕は戦術にはむしろ警戒心を抱いてた。
それ以外の部分でうまいね。
僕は違和感は拾ってたんだから。
チェルシーさんもじっと目を凝らして、盗めるものは盗んだらいいよww
( +157 ) 2011/07/02(土) 13:23:49
>>+157
スライド以外はあんまりぐっとはこなかった。
決め打ちは出来なかったなぁ……。
( -22 ) 2011/07/02(土) 13:26:18
>>2:60が真偽差覆せるレベルで納得なのー
でもどうしてか説明するのは難しいのー
( +158 ) 2011/07/02(土) 13:35:07
自覚することがまず第一歩だと思うよ。
少しずつでも進んでいけたらいいね。
( +159 ) 2011/07/02(土) 13:38:59
たしかにマルコーさんの言動は真っぽいのー
でもリーザは初日、チェルシーさん真を強めに見てたのー
今はフラットに見ながらログ読んでるのー
( +160 ) 2011/07/02(土) 13:42:18
少女 リーザは、!! マルセーさんだったのー!!
( a15 ) 2011/07/02(土) 13:43:12
だってマルコーの方がマイコーっぽくて呼びやすいんだもーんw
( -23 ) 2011/07/02(土) 13:44:04
僕もチェルシーさん真でみてたよ。
仲間だね。
真偽がどちらであれ、学べることはある。
( +161 ) 2011/07/02(土) 13:44:29
お、ゲルトとチェルシーが落ちてきたのか
ゲルトは真っ白だったね、チェルシーはキャラがとても良かった。
二人ともお疲れ様。
生存者7名って事は狼陣営は2〜3ってところかな。
ある程度までくると凡そ半数が狼陣営なんで
どこまで考察信じていいのやら、と思えてくる
そんな経験がありました、、、うつらうつら
( +162 ) 2011/07/02(土) 13:45:46
副会長 マサコは、マルコーってハガレンにいたよねー
( a16 ) 2011/07/02(土) 13:46:18
少女 リーザは、そういえばいたのー! 多分ごっちゃになってるのー
( a17 ) 2011/07/02(土) 13:48:13
チェルシーさんが霊でゲルトさんが狩か。。。あれ?
村超不利じゃない?マルセーさんはずっと偽だと思っていた…
ああいうスライドってのがどうもねー
もっと柔軟に考えないと。
( +163 ) 2011/07/02(土) 13:49:34
リキュゥウウウウから13黒出しか
13つるナガレではないのかな
議事録追ってくるか
( +164 ) 2011/07/02(土) 13:53:34
スライド自体は要素にならないと思うけど。
まぁ、決めつけないことだよねー。
( +165 ) 2011/07/02(土) 13:53:48
そっか、今7人でマルセー狼陣営なら狼陣営3人か
マルセー狼だったら明日Epかよwはやっwww
リキュウ、シズカ、マルセーは十三に投票
エルア、十三はシズカに投票
ここまで確定
あとはマユとクロコがどう動くかだね
( -24 ) 2011/07/02(土) 13:54:16
こんにちは。
>>84
今日は決定時間いられますか?今日は出来るだけクロコさんと意見統一して吊り先合わせて欲しいです。在席が難しそうでしたらクロコさんに委任も考えて欲しいです。
( 85 ) 2011/07/02(土) 13:55:03
温厚な エルアは、残Pt的に二人相手にするので、見てますがしばらく黙ります。
( A11 ) 2011/07/02(土) 13:55:39
僕は村騙りもスライドもそれ自体はフラットに扱うけど、やってみたいってだけでやるひとにはどうも拒否感がわく。
くれぐれも安易には行わないでほしいな。
マルセーさんみたいなのはかまわないんだけど。
( +166 ) 2011/07/02(土) 13:57:18
過去、スライド(撤回)経験が1回しかなくて
その時自身は狼だったんだけどさ
白さがパネェで全く▼出来なかった
撤回とスライドは厳密にはちゃうから
初経験といった感じかな
いい経験になるな、さすがはシリーズ村
( +167 ) 2011/07/02(土) 13:58:45
寝落ちた…おそよー
あたしは黒判定が出た以上、とりあえず疑われても仕方がない。疑問に感じた部分があれば答えるけれど、今までの行動に不自然があればそこに言い訳はしない。
もしかしたら、村でもどこかで狼に見える発言をしてるかもしれんしねー。
エルアさん・十三さんの主張のおおよそのところはマルセーの>>70で説明が付くし、非狼アピールと言うものは今するんじゃなくてこれまでの積み重ねで見えて来て、見てもらうものだと思ってるから。
そしてその積み重ねを今まで十三さん、エルアさんは行っていただろうか?って思うと、やっぱり出来てはないと思うんだよ。
エルアさんには、狼を探しているならそこの思考を落とし、自分が真視されるだけの土壌を作ってって言ったのに、作ってくれなかった。
結局、感情を吐露しながらいきなり判定を突きつけて来る形になってる。それは狼だからだよね。
( 86 ) 2011/07/02(土) 13:59:47
( +168 ) 2011/07/02(土) 14:00:34
>>2:+14
素村で割られた時そんな感じだったなぁ
確白が信用できんかったw
片方は吊り希望するくらい私を黒視してたし、もう片方は…どうだったっけ? とにかく信用できんかったんだーいwww
( -25 ) 2011/07/02(土) 14:01:36
これ、マルセー狼で勝ったら
今後マルセー村にしようぜ
( +169 ) 2011/07/02(土) 14:03:32
あと、マルセーの>>51とか見た。万が一があってもチャンスがあるって思ったら少し気が楽になったかな。
ただマルセー、前にも言った気がするけど、自分が確白気分でそういうとこ詰めちゃうのとかは、やっぱりちょっと油断してないかいw
君もまだ評価される側で、そこを詰めるのはマユたんとクロコっちだと思うぜ。
マルセー狼の勝ち筋はラインの片方ずつ吊る流れで、それは今日エルアさん吊りで白を出してこっちに疑いを流すと可能、と言う懸念はある。
そしてその為に真ラインを見極めて、狼側2人をきっちり吊る必要があるね、って話は昨日言ったね。
そんなわけで、まずは1手目だ。
十三非狩したみたいなんで、>>62の懸念を含めるとどっち先が良いのかとかも考えつつログを追う事にするよー
( 87 ) 2011/07/02(土) 14:03:37
>>86
そうだったのかー!!
って、非狼アピールが具体的にどういうものなのか分からんw
村なら正直に話す=非狼じゃないのかな
( -26 ) 2011/07/02(土) 14:05:18
一緒にラインなすりつけると不自然だし疑心暗鬼も生まれてない流れみたいなんで、意見ズラして一応マルセーに注意してみる
( *52 ) 2011/07/02(土) 14:05:55
さて、万が一の最悪だと最後になるきょうのタンス
・これさえあれば狼ライン完璧に発見!「ライン箪笥」
・火事と足の生えた鱈に注意「灼熱のファイヤー箪笥」
・あらゆる部分がグレードアップ(主に金具)「箪笥箪笥レボリューション」
最後にはさせんぞとか言いながらそろそろタンスも尽きてきt
( 88 ) 2011/07/02(土) 14:12:53
>>58
それもうシズカさん狩りなら今狩COしてもらった方が良くないですか?
シズカさん狩と仮定してCOしたところで決して狩確定はしないですが、少なくともそこ襲撃なんて絶対ない訳ですからとりあえず灰2人の中に狩人がいたらもうCOして貰っていいのでは?
最悪灰に狩人いなくても白の中に狩いる可能性がある訳ですからそこまでCOのリスクないと思います。
( 89 ) 2011/07/02(土) 14:13:35
( -27 ) 2011/07/02(土) 14:15:04
>>89
順番としては、シズカと十三に狩人COをさせる。次にクロコ、マユとやってもらうのが普通だ。
( +170 ) 2011/07/02(土) 14:15:12
マユが非狩であろうことはほぼわかっている
さすがにブラフ吐ける系じゃないと思うんだ
問題はクロコか
( *53 ) 2011/07/02(土) 14:15:51
つかゲルト狩人考えてくれていないのが悲しいんだけど。
( +171 ) 2011/07/02(土) 14:15:57
>>+171
見てる人もいるかも?
自身でいえばあれだけの行動見ると狩人考えないかも
( +172 ) 2011/07/02(土) 14:17:54
GJの場合の主張
マルセーは狂だった
しかし真と同じ判定を出してしまった(つまり、ヒサヒデ狼・チェルシー真)
狼目線で真が確定してくれていない
真だった場合詰みなので、狼はこれを襲っておくしかなかった 結果GJ発生
これであってるよね
( *54 ) 2011/07/02(土) 14:18:33
>>*54
まて、待つんだチェルシー真ならヒサヒデは狂なんだ
だが強気な姿勢は嫌いじゃないぜ
とりあえず念派送っとく
( -28 ) 2011/07/02(土) 14:23:16
状況書こう
占:エルア リキュウ
霊:マルセー
白:マユ クロコ
斑:十三
灰:シズカ
こうか、霊ローラー完遂はしないのかな。
マルセーがエルア吊り出して来たのは霊ローラー完遂阻止とか
かな。
あとは十三吊りは都合良過ぎて不安を煽りそうとか?
まだ、よみきれてないぞーw
( +173 ) 2011/07/02(土) 14:23:50
個人的にはそこ狩人吊りたくないだけで灰吊らないというのは少なくとも占い先吊りの理由にはならないと思いますね。
寧ろそんな事言われると『マルセーに判定なんて出すだけでヒヤヒヤ+シズカ白いからLW任せた』とか思ってる狼かと邪推してしまいます。
( 90 ) 2011/07/02(土) 14:27:20
>>75
正直狩人いるいないが本当の問題ではなく、いる可能性を危惧して占から吊る発想は正直理解しかねます。
寧ろそのCOを回して狩人いなかったら占から吊る理由あるのでしょうか?
それとも必ず狩人が一人以上出るという確信あっての事ですか?
( 91 ) 2011/07/02(土) 14:33:13
おおーチェルシー霊だったのか。ごめん見抜けなかった。真贋見抜くのほんと下手だなあ。
狼なら言えないことって、実際どのくらいあるんだろう?
( +174 ) 2011/07/02(土) 14:36:50
>>+174
いろんな狼にあって騙されてくるといいと思う(真顔
( +175 ) 2011/07/02(土) 14:39:14
占でも灰でもどっち先吊ってもそれあんまり関係なくね?
占いはどうせもう役に立たないけど狩人は役立つから灰よりは占吊りって話なんじゃ
( *55 ) 2011/07/02(土) 14:39:20
( +176 ) 2011/07/02(土) 14:42:49
タンス部 シズカは、マユたんが紛れもなく確白なんだから、指示あれば従うよー
( A12 ) 2011/07/02(土) 14:42:51
タンス部 シズカは、とりあえず、しばらく鳩対応ー**
( A13 ) 2011/07/02(土) 14:43:08
投票を委任します。
真っ白な マユは、温厚な エルア に投票を委任しました。
クロコです。議論をまったく読まずにひとことだけ。
え? マルセー吊らない流れ? 霊能者ローラー完結しないのかー。みなさん、マルセー村側確信してるですか。とりあえずマルセー吊っとこうよって感じなんですけど。
( 92 ) 2011/07/02(土) 14:44:08
箪笥箪笥レボリューションは来ると思っていた
昨日予測済みである。
あとコンパイル懐かしいな
( +177 ) 2011/07/02(土) 14:47:35
マユさんやクロコさんタイプはロジックはある程度無視して正解にたどりついてくれそうと期待したい。
しかし、シズカさんには頑張ってほしい(悩
( +178 ) 2011/07/02(土) 14:48:03
先生!よほど凄まじいブラフ使いでない限り狩人不在が確定したように思うのですが、いかがでしょうか!
( *56 ) 2011/07/02(土) 14:48:07
>>92
自身も霊ロラは完遂したいですな。
クロコ気力抜けてるな、雰囲気だが
( +179 ) 2011/07/02(土) 14:48:36
箪笥ってたんすなんだな
箪笥とかタンスで処理してたから新鮮だわ
箪笥にゴンとかはもういわれてるのかしら
( +180 ) 2011/07/02(土) 14:50:08
>>+174
詰むような展開ににするような発言は出来なかったな
他にもあるかも知れないが狼経験あんまりないのでよくわからん
( +181 ) 2011/07/02(土) 14:50:44
>>シズカさんact
流石に独断では…まあ場合によっては決行してもらうことはあるかもですが。
今はまだ保留ということで。
あと、私の>>91とか内容はともかくなんでアンカー貼ってるのか意味不明ですね。
これに関しては無視して頂けると有り難いです。
( 93 ) 2011/07/02(土) 14:56:41
>>88
機械仕掛けの「インピー箪笥」
何故か物凄い勢いで反っている「リンボー箪笥」
最初から壊れている「ブレイク箪笥」
これが昨日僕が考えた箪笥集だ。
( +182 ) 2011/07/02(土) 15:00:00
>>179
最終日に吊られる立場じゃなくなったからだろうw
( +183 ) 2011/07/02(土) 15:00:39
( -29 ) 2011/07/02(土) 15:03:02
( +184 ) 2011/07/02(土) 15:05:01
確か後は
4竿セットスクウェア箪笥
占い師の妹と踊り子の作ったジプシー箪笥
大黒柱兼任ポール箪笥
後いくつか思いついたのを独り言においてた
( +185 ) 2011/07/02(土) 15:08:49
>>92
今日マルセーさん吊ったら占い活用出来なくなりますから、明日情報増えませんよ?
実際情報的に言えば、今日と変わらないなら今日から勝負賭けてもあまり変わらないかと。
( 94 ) 2011/07/02(土) 15:08:50
知る人ぞ知るシリーズ
箪笥インザダーク 箪笥箪笥箪笥 箪笥スマートリー
箪笥パートナー 箪笥インザムード トーセン箪笥
マニアックです、気にしたら負け
というか何でもこじつけれるw
( +186 ) 2011/07/02(土) 15:09:29
( +187 ) 2011/07/02(土) 15:12:12
>>+187
そーなのかw
あんまり知られてないとおもってたw
ちなみに自身は箪笥で言えば箪笥インザダークが一番好きです
( +188 ) 2011/07/02(土) 15:17:36
券買ったって意味で箪笥パートナーかな。
当たらなかったけど。
( +189 ) 2011/07/02(土) 15:22:17
>>94
はにぃ吊るならはにぃ統一占いだな
はにぃ吊りによる時間を無駄だと思うかどうかくらいか?
クロコかマユのどっちかが墓行き濃厚になるのではにぃ真だった場合村2減るのでバランスが危ういな
しかも今の流れで灰がマルセー吊りに行くと、相手が叩きに来るだろうな
皆そんなにはにぃ真と見ていたとは思えなかったが
( +190 ) 2011/07/02(土) 15:27:47
就活 ユベシは、競馬は詳しくないのでよくわからんなー
( a18 ) 2011/07/02(土) 15:29:29
チェルシー真なら今日吊りミスするとPPだよね。例えGJ発生しても。過去の霊吊りが決め打ちなのかローラーなのかによって意識が違うのかな。
( +191 ) 2011/07/02(土) 15:48:44
>>3:27
>今日ヒサヒデに黒を出したところから
そこは「今日ヒサヒデから黒が出たから」なのー
ミスってるのー
でも要素には取らないのー
( +192 ) 2011/07/02(土) 15:49:36
うにゅ?
チェルシー真ヒサヒデ狂マルセー狼
マルセー真チェルシー狂ヒサヒデ狼
のどっちかだよ
んで、上の場合吊り間違えたらEp
マルセー狼だったらエレア真だね
( -30 ) 2011/07/02(土) 15:53:38
私マルセーと相性悪いなぁ…
マルセーが決め打ち思考だからかな?
あと自称イケメンだからだね
( -31 ) 2011/07/02(土) 16:21:08
少女 リーザは、伊達男 マルセーの肩書と名前を ナルシスト 狩野英孝 に変えた
( a19 ) 2011/07/02(土) 16:22:48
( -32 ) 2011/07/02(土) 16:27:39
( -33 ) 2011/07/02(土) 16:28:06
こんにちはでありマス。
ちょとお出かけすることになったので、明日一杯は鳩になるでありマスよ。
墓下の元気は、{半人半狐 セイメイ}さんと{プリンス・オブ・ ハッピーターン}さんと{海の男 ガラナ}さんにお任せするでありマス!
( +193 ) 2011/07/02(土) 16:28:53
( +194 ) 2011/07/02(土) 16:29:25
推理してない俺が一撃離脱。
>>+155 リーザ
安心しろ。2と3は同じ台詞だ。
正式には「ここに見物に来ただけでお前と遊びに来たんじゃないんだ。そう言う事は((智狼))の[就活 ユベシ]にでも言ってもらおうか?」
って、どっちにしろ俺は振られてるんじゃねーか!
ハイ!チャンカチャンカ(アンガールズ風**)
( +195 ) 2011/07/02(土) 16:38:17
エルアさんは狼っぽくないのー
ものすごーく単独感があるのー
( +196 ) 2011/07/02(土) 16:40:24
ま、これで私を吊るなら好きにして下さい、って感じですね。
村側確信してないからとかそういう話じゃない。
まあ、ホント、好きにして下さい。
僕を吊る必要性が全くない、ってことを考えつかないのが本当によくわからない。
狼側はクロコを残して正解だね。
( -34 ) 2011/07/02(土) 16:45:10
エルアさんは攻撃対象見つけてからは強いと思うんだー。
それまでで損してるよね。
もったいない。
( +197 ) 2011/07/02(土) 16:45:30
>>+193ちぇる
いってらっさい。
思いっきり寝てたけどね(笑
( +198 ) 2011/07/02(土) 16:46:25
>>+190
僕が地上にいたらならエルアさん真ラインに乗ってくるかどうかで判断したかな。
たぶん今日は吊らない。
( +199 ) 2011/07/02(土) 16:50:12
副会長 マサコは、就活 ユベシ競馬だとなぜばれたしw
( a20 ) 2011/07/02(土) 16:51:43
>クロコ
今日でも、明日でもライン決め打つことは同じだよ。
今日は、マユと2人で相談してラインを決め打てる。
今日僕を吊れば、明日はどちらか1人で決めることになる。
1人で決めるよりは、2人で相談して決める方が、絶対にいいはずだよ。
ここ、よく考えてみてね。
( 95 ) 2011/07/02(土) 16:55:19
少女 リーザは、チェルシーさん、いってらっしゃいなのー
( a21 ) 2011/07/02(土) 16:58:05
2人で相談した結果、最終的にまとまらなくて僕吊りっていうのならまだしも、とりあえず僕を吊っておいてラインを明日考えよう、っていうのは、単なる思考停止だよ。
僕を吊る決定は、考えた結果、最後でも出来る。
見るべきはラインだよ。
繰り返すけど、今日にせよ明日にせよ、ラインを決め打たないといけないんだからね。
( 96 ) 2011/07/02(土) 16:58:31
( A14 ) 2011/07/02(土) 16:59:26
まあエルアの言い分も分かるけどね
でも何だろうねぇ…お互いさまの部分もあるというか…
表でフィルタちらつかせちゃ駄目だよ、うん
マルセーは…エルア偽視の思考の流れとは分かったけど、エルアそんなに黒いかな??
たしかにエルアの発言全てを偽視する材料に使ってるように見えて心象悪くはあるね
( -35 ) 2011/07/02(土) 17:12:46
そういえば今回は国主様覗きに来てるのかな?
今回は比較的平和です
といってもカオス回が多かったですが^^;
( -36 ) 2011/07/02(土) 17:17:25
( -37 ) 2011/07/02(土) 17:25:49
何となくだけど、今マルセーさんを吊ると、変なバイアスがかかる気がするのー
本人も言ってるけど、今日明日はライン吊って、終わらなかったらマルセーさん吊りが一番良いのー
あと明日の判定は明後日の方向にポイするしかないのー
判定見て途中でライン変えるのは危険なのー
( +200 ) 2011/07/02(土) 17:27:51
少女 リーザは、ログ読み終わったのー。夜にまた来るのー**
( a22 ) 2011/07/02(土) 17:29:46
>>96
そこはその通りですね。
ただ少なくとも今日占吊りは私の中では無いです。
マルセーさん視点、明日村詰むパターンは無いはずです。
ですから今日どちら吊っても負ける事はない訳で。
エルアさん見たところ、初日天草さんといがみ合って今日に来てマルセーさんからフルボッコにされて…もうエルア赤にも仲間居ないんですかって感じで、とても繋がってるとは思えません。
明日村終わるパターンは狼内訳
リキュウ・シズカ・マルセー
エルア・天草・マルセー(敬称略)
明日EPを迎えない為に私が重要視してるのは、マルセーさん狼の時どちらと繋がってるかという事です。
明日マルセーさん生きてれば結果からほぼ詰みに持っていけるでしょう。噛まれていても少なくとも占い情報は増えるはずです。
以上から現時点では▼シズカさんで考えています。
( 97 ) 2011/07/02(土) 17:52:26
真っ白な マユは、タンス部 シズカ を投票先に選びました。
ギギギィィィィィ・・・
>>97>マルセーさん狼の時どちらと繋がってるか
こう…やって吊…り先を決…める方法…も…あ…るん…だ!
…メ…モメモ〜
う…ん!…シズ…カ吊ろ…う!賛…成!
( +201 ) 2011/07/02(土) 18:08:58
>マユ殿
あの、占い先って、マルセーしかないんですけど、どんな情報の増加を期待してます?
( 98 ) 2011/07/02(土) 18:10:00
茶道部 リキュウは、伊達男 マルセー を能力(襲う)の対象に選びました。
( *57 ) 2011/07/02(土) 18:14:21
マユさんはエルアさん狼はないだろうから出発してるから、よほどでなければ覆らない気がするね。
( +202 ) 2011/07/02(土) 18:19:06
( +203 ) 2011/07/02(土) 18:20:37
ただ、現状ライン単体で見たらリキュウ-シズカラインが優勢なのは私も同感です。
しかし私の中ではシズカさんがかなり白いと言う以外、そこまで黒決め打てる人いないんですね。
うーん、ちょっと外出て頭冷やして来ますね。
ひょっとしたらそのまま食事とかで21時位まで戻ってこないかもしれないです。
( 99 ) 2011/07/02(土) 18:27:54
( +204 ) 2011/07/02(土) 18:40:29
ガギギギギギギギギ・・・
>>98
どっ…ちの占…い師…が、マ…ルセー…とライン…が切れ…るか、か…なあ?…
>>+202>マユさんはエルアさん狼はないだろうから出発してる
…それ把…握でき…て…な…かった………
ログ…読…んで…くる
>>+203
正…念場…のマル…セーの…発…言も絶…対に…読みた…い…!
…自分…は逆境…だとア…ンテナす…ぐ折…れる…から
あ…と真…視の取…り方…も覚…えたい…な…
( +205 ) 2011/07/02(土) 18:41:18
>>+205
いや>>97の話ね。
ここが多分彼女が一番自信があるところなんだと思う。
この文の書き方みると。
( +206 ) 2011/07/02(土) 18:42:52
ちょっと旧型 ヤツハは、真っ白な マユをつんつんしながら「…ロ…グの…海にい…って…きま…す」
( a23 ) 2011/07/02(土) 18:43:41
( +207 ) 2011/07/02(土) 18:45:49
下手に理論武装されると主軸がみえずらくなって僕は苦手。
マユさんやクロコさんみたいな人は僕には人間かどうかの判断が難しいんだけど、軸は比較的読みやすい。
( +208 ) 2011/07/02(土) 18:48:32
これ、エルア狼でもマルセー特攻するよね?
あたし吊られる場合、リキュウ喋れない間にやたら声の大きな二人に押し切られそうな懸念はあるし、それは表でも言おうと思ってるんだけど。
リキュウ明日はどう?
喋れないならあたしも多少抵抗する。
それか、敢えて好き放題喋らせて向こうを黒塗りするかねえ?
ちなみに、マルセーは抜けると思ってる。
襲撃も一応セット。
( *58 ) 2011/07/02(土) 18:50:35
>>+208
理論の先を見るのが大事だってじっちゃんが言ってた。
( -38 ) 2011/07/02(土) 19:09:46
・・・ゴ・・・ゴゴゴガガ・・・ガギギギィ・・・
>>97…の…ことだ…った…んだ…
…そ…う…だね、…そう…言っ…てるね…
>>+208
…軸が読…める…と…人…間かど…うか…判断を…しや…すい…のかな…ーっ…て思…ってた…けど…違う…んだね…
お…もし…ろい…な…
とり…あえず自…分は…まず発言か…ら…軸…を読…める…ように…なり…たい…の段…階だ…**
( +209 ) 2011/07/02(土) 19:10:10
( +210 ) 2011/07/02(土) 19:13:16
>>209
彼女らみたいなタイプは、そこに狼としての意図が絡んでいるかどうかが僕には読みずらい。
狼だとしてどう動くかの予測かたてにくい感じ。
人だと確定してしまえば、感覚的なものをそのまま出してくれるからわかりやすいね。
>>+201
何が正解か楽しみだねww
さて、お出かけするかな**
( +211 ) 2011/07/02(土) 19:16:01
>>+211
そしたら村で怒った出来事と彼女達の発言をピックアップして整理すればいいじゃない。むらびとだもの。みつお
( -39 ) 2011/07/02(土) 20:03:03
温厚な エルアは、タンス部 シズカ を投票先に選びました。
( *59 ) 2011/07/02(土) 20:23:45
あたしかぁ……
とりあえず、マルセー狼はない…と思うんだよね
▼エルアがライン切りし過ぎて引っ込みつかなくなったとかはあるのかもしれないけど、さすがに無理にでも思考変えて1手で詰めに来るっしょ。
なんで真、うっすいとこで狂だと思う。
で、マルセー真ならあたしに白が出た時点で向こう詰むから、どっちみち狼はマルセー襲って霊判定は完全に有耶無耶にするんじゃないかと思うんだ。(いくつかレアケースはあるみたいだけど…)
( 100 ) 2011/07/02(土) 20:27:09
心配なのは、明日の朝マルセーがいなかった場合。
リキュウさんはコア的に遅いみたいだし、十三さんは戻って来たみたいだし、そのまま声の大きい2人に押し切られちゃう……って言うのだけは心配だよ。
あたしも殴り合いとかあんま得意じゃないけどねー
死人に口ナシだからねw
ただ、それでもクロコっちとマユたん、2人確白いるし、なんやかやで2人とも見抜いてくれてたよね。
霊判定が見れればより完璧な詰みが近くなるって言うのは私も思うし、とりあえずいきなり負けはないと踏んでみるよ。
さて、ちょっとログ見て来るかー
( 101 ) 2011/07/02(土) 20:35:25
これ、非狩した時点で先吊りありそうだやね
後はよろしくお願いします
( *60 ) 2011/07/02(土) 20:35:49
リキュウは今一つ伸びがないように見えるんだよな
ただこうして墓下でエルア真の空気になっているせいなのかも知れないのだがな
落ちついたRPのせいもあるのかな
( +212 ) 2011/07/02(土) 20:41:11
更新後見てて
十三の>>7エルアの>>8
こっち狼ならこれわざとやってるんだぜ
すごくいいチームワークだよな
( +213 ) 2011/07/02(土) 20:43:25
どっちラインが狼でもチームワークはよさそうだよなww
( +214 ) 2011/07/02(土) 20:46:41
( 7 ) 2011/07/02(土) 00:34:51
( 8 ) 2011/07/02(土) 00:34:55
ほぼ同時ときた
>>11と>>12もほぼ同時とか息合いすぎだ
( +215 ) 2011/07/02(土) 20:49:23
( +216 ) 2011/07/02(土) 20:51:31
>>+215
これ狼なら赤ログ草湧いてるレベルだろ
やろうと思っても出来ないと思うんだが
( +217 ) 2011/07/02(土) 20:52:03
しかし、そこに着眼する人間がいないのであった。
僕は時間的なものは仮に考慮しても表ログでは言わないかな。
( +218 ) 2011/07/02(土) 20:53:39
俺も地上では言わないかな
危ういと思ったら使うと思うが、賛否は分かれそうだな
使えるものは使えばいい派と、これそういうゲームじゃねぇから派(適当)
そんな感じで
( +219 ) 2011/07/02(土) 20:56:34
僕はわりとメタ白とる人が悪い!くらいな勢いであざとい白印象稼ぎをしていたりする。
そのかわり、メタ白んいだまされても文句は言わないww
( +220 ) 2011/07/02(土) 20:57:50
>>101
マユに非狩COさせようとしていたシズカに言われてもな
>明日マルセー居ない場合
つか非狩COかこれ
( +221 ) 2011/07/02(土) 20:58:39
( +222 ) 2011/07/02(土) 21:01:11
反論しにくいメタ理論出されたほうは涙目だからな
とはいえ>>7〜の流れは時間差っ引いても同じ情報を持っているようには見えない
時間空いてたら相談したと取れそうではあるけど、確定白が見つけたら強い要素になりえるかもしれない
はにぃは胡散臭くなるので気付かないでいいw
( +223 ) 2011/07/02(土) 21:03:25
( +224 ) 2011/07/02(土) 21:04:45
>>+222
であればシズカ視点たしかマユを非狩認識していたはずなのでクロコが狩人で無い限りその状態になるはずなのだが本気でその心配してないな
( +225 ) 2011/07/02(土) 21:05:40
霊狼はヒサヒデではないかと思う。マルセー真てことね。
基本ライン切りを目的にし、切られる側はなるべく情報を落とさない形を作って来た。
>>1:1から>>1:8、真視を得るため少し様子見てからのCO。
相談が済んでたのかどうかはわかんないね。
ただ、>>1:15は相談について視点が漏れたっぽい?
>>1:34とかは、まぁ狂でも真でも吊った方が楽的な考えが出たのかな。
( -40 ) 2011/07/02(土) 21:08:18
あーくそ、普段見物とかしてる時は相手の黒いとことか結構さらさらっと見えるんだけどなぁw
真実を知った上で黒塗りするのは難しいことよ
( *61 ) 2011/07/02(土) 21:08:55
言われてみれば。
僕は言語化がネックで、違和感は拾えるんだけど伝えるのが苦手。
雰囲気に流されるあたりも気を付けないと。
ユベシさんって狼探してるかどうかとかその辺重視ですか?
( +226 ) 2011/07/02(土) 21:09:57
>>+225
ねー。その辺現実と照らし合わせて考えてないから白アピに見えるのよねー。
( +227 ) 2011/07/02(土) 21:14:32
半人半狐 セイメイは、楽天家 ゲルトがわいて出たww
( a24 ) 2011/07/02(土) 21:15:21
>>+226
基本的に本気で言っているかどうかを重視している…つもりである
クロコとかはにぃのような動きの人には相性が悪い
( +228 ) 2011/07/02(土) 21:15:37
>>+227
そしてこういう言語化が出来ないのでなかなか伝えられないんだよw
( +229 ) 2011/07/02(土) 21:16:22
( +230 ) 2011/07/02(土) 21:17:50
( +231 ) 2011/07/02(土) 21:18:28
>>+231
発言傾向とりあえず掴んでそのキャラクターの性格を把握する事から始めるかなぁ。そこからその人が仮想狼として振舞った場合どのような勝ち筋考えているのー、とか。襲撃から色々見てみたりーとか。勝利条件を満たす為の状況作りーとか。ブラフは打ちそうなのかそうではないのかーとか。そういうの全部ひっくるめて総合的に判断してる感じ?なぜそうなるのか?という事を重視して発言するようにはしているよ。
最近は舌なめずりする様にして質問した時の反応や答えを予想しておいて、適度にプレッシャーをかけるやり方が好き。エルアやマルセーを覗いた霊能者達にそうした様に。
後、狼がしやすい反応とかも一応頭には入れてる。優しい狼はこう、とか。狼が好きな人はこう、とか。
( +232 ) 2011/07/02(土) 21:30:15
>>+232
ゲルトさんも状況よりは発言重視型かな?
出発点が人物像な感じ。
言語化って苦労することないです?
( +233 ) 2011/07/02(土) 21:32:41
ロジックも重視はするんだけど、最後の判断材料って一度ストーリーを作ってみて致命的な破綻とか意味不明な所を探していく方が、僕の場合正答に辿り着きやすいみたいだから最重要視してはいないな。
( +234 ) 2011/07/02(土) 21:34:01
>>+234
初心者狼の見分け方とかってなんかありますかね?
ストーリー的におかしい気がするけど、もしかしてわかってなかっただけかも?みたいなパターン。
( +235 ) 2011/07/02(土) 21:36:26
こばわやでー…
ログが参考書みたいになってるわー
メモしとこ
( +236 ) 2011/07/02(土) 21:36:31
>>+233
とりあえず自分の発言を表に出しとけば、他の人のリアクションとか論評でいい方向に修正できる事もあるし、その過程で苦労を感じたことはあまりないのかなぁ。
自分の主観で決め付けて申し訳なく思う事はあるけど。
( +237 ) 2011/07/02(土) 21:38:05
僕が参加してると僕が知りたがりだからたいてい参考書と化している気がする(遠い目
どこいっても皆さん親切で助かってます。
( +238 ) 2011/07/02(土) 21:38:24
シズカさんが初日白かったのは私も認めるところですが。
・ユベシさん襲撃が私の視点では大きな傷であったこと。
これは、初日ゲルトさん襲撃であったのなら違和感持てなかった可能性があります。反論要素には薄いかもしれませんが天草さんがLWならユベシさんは襲撃対象ではなくSG対象の一人です。
・初日も、シズカさん側のアプローチは占い師に公平でしたが、リキュウさんの返答が淡白であり、お互いにそこから発展したものがなかったこと。
・1つ目に関連しますが、灰が狭くなった以上ゲルトさんを再考する余地はシズカさんにあったはずですね。天草さんかクロコさん狼のまま動かないというのはシズカさんの力量的にあまりに安易です。
・私と天草さんのやりとりはライン切りの範囲でしょうか?私は初日から言っている通り、占真狼であれば真のほうにはラインがないのだから積極的に触ってライン潰すべきというスタンスです。>>3:113の評価は妥当ですが、これを狙ってやれるかどうか、を私側を疑うときにまず考えて見てください。
信じてくれ、とはいいません。が、私が狼と仮定したときに不自然さがあるはずなので自分で考えて感じ取って欲しいのです。
( 102 ) 2011/07/02(土) 21:38:31
墓下の発言数パネェっす
室温30度超えてバテ気味なう
もうエアコンつけて良いよね・・
( +239 ) 2011/07/02(土) 21:41:29
>>+237
そこかなぁ?
僕は主観をひとまず横においとく癖があるから。
思い込みで突っ走ったときは喉足りないくらいだった。
ただし、結論は斜め上をいっていた・・・・。
んんー?癖になってる分直すの難しそうだけど、主観をひとまずだすようにしてみるかなぁ・・。
( +240 ) 2011/07/02(土) 21:42:16
霊狼はヒサヒデではないかと思う。マルセー真てことね。
基本ライン切りを目的にし、切られる側はなるべく情報を落とさない形を作って来た。
>>1:1から>>1:8、真視を得るため少し様子見てからのCO。
相談が済んでたのかどうかはわかんないね。
ただ、>>1:15は相談について視点が漏れたっぽい?
>>1:34とかは、マルセーのスライドに混乱気味になって、まぁ狂でも真でも吊った方が楽的な考えが出たのかな。
あんまり考えこそ落ちてはいないけど…変な話、エルアさんってコア疑い>>1:104みたいな事をするタイプではないと思うんだよね。疑うならもう少しストレート派。
それが十三さんについてだけそう言った部分が出たのは、実際は赤で相談してた事からつい出てしまったんではないかな。
>>1:207とかでも、やけに十三さんの状況を気にしてるのが、切れアピっぽい。
( 103 ) 2011/07/02(土) 21:43:44
むむー、しかし、表に出すとそれに縛られそうなんだよな・・・。
それで客観性でバランス取り出した経緯があるし。
( +241 ) 2011/07/02(土) 21:43:55
>>+235
不安要素なので初心者は吊ればいいと思うよ)キリッ
初心者狼ねぇ……。そういう時はラインもがっちり見るかもね。勿論、騙りからのラインではなくて灰からのライン。
ただこのラインも狼の性格が如実に現れるから、まずは行動予測が大事かな。
3狼勝利なんんて目指す仲間を絶対に切らないトンデモとか、仲間ガン無視して騙しにくるヤツもいるから。
( +242 ) 2011/07/02(土) 21:44:29
いい参考書になりそうだな
実行するかは別の話だがな(キリッ
いろいろ試してみるのが一番じゃないかな、自分にあっている方法に出会えるかもしれない
( +243 ) 2011/07/02(土) 21:46:44
>>102
上手く僕から発言を引き出せて嬉しかっただろうなw
誘導されたと思ったが、あえて君の思惑に乗ったよ。
僕からのリップサービスさ。
( +244 ) 2011/07/02(土) 21:47:48
十三は全般的に色が読みにくい。
この読みにくさが演出だったんだろうけど、ここに来て怒涛の様な攻め。
>>1:93みたいなパッションから、思考がコロコロ変わって、どこへでも行ける様な準備をしてる。
(結果的に真視マルセー吊りたい程だったチェルシーの思考を昨日は不意に逆転>>3:103させたりとか
ぱっと来て>>3:98「読んだ感じ」とか、総じてあまり言語化出来てないね。これはエルアさんもだけど。
「勝てない試合」を演出しながら、今日は自分が勝てない相手と戦うのは無理があると言う主張で白視されようとしてるね。
>>1:132>>1:133
狩を炙ってる。確かにこの編成ならアリではあるけど狼側も出てきたらやりやすくはあるよね
あと、その発言によって自分の非狩が結構透けてるんだよね。
この辺に意識が向いてない辺りが狼要素。
或いは、透け発言とか狩に触れる事で逆に炙りだそうとした?
あたしは割とユベシを狩一本抜き狙いと思ってるんだ。他が結構非狩透けっぽかったから。
あたしも何か、思わず狩の話題に参加しちゃったとこあるし……
( 104 ) 2011/07/02(土) 21:47:54
>>+242
初心者吊るのはある意味賛成かなぁ
とある人は墓下で勉強して欲しいという意味でも吊るらしい
( +245 ) 2011/07/02(土) 21:49:18
ここ最近は狂人で強くなりたい、と思ってます。
うまくできたら相当楽しいだろうし。
( +246 ) 2011/07/02(土) 21:52:15
>>+242
な、なんだってー!?
判断困るタイプが複数いるときがちょっとね。
能力処理も視野には入れるんだけど。
んー、聞くだけじゃなかなか難しいな、この辺は。
>>+243
だねぇ。
いろいろ試しながらやってるから、今なかなか楽しいよww
( +247 ) 2011/07/02(土) 21:52:20
>>104
なるほどこちら狼なら狩人狙いか、エルアは非狩視してたけどな
狩発言ガン無視したかいがあったのかもしれない
( +248 ) 2011/07/02(土) 21:53:26
>>2:78
この辺は面白い手段だったんだね。リキュウが占先被せを気にしてるのがわかったから、敢えて囲いに行った。
>>2:130
ふぁさっ
2dヒサヒデさんの体調不良、2d-3dの十三さんの不在から、エルアさんが事実上しばらく単独で動かざるを得なくなる。
この辺でより単独っぽさが出てるよね。
エルアさんの心情的には辛かったんだろうなぁと。
あとね、あたしへの勝負はおそらく、クロコ・ゲルト狩の可能性ではないかと思う。
この状況で、黒出し先が狩人だと結構無理ゲーっぽいもん。
だから、ゲルト襲って、クロコは確白にした。
敢えてクロコっちに白出して「消去法」としたのは>>34とかの主張狙いかね。
その方が真占っぽいもんね。
ちなみに結局、エルアさんはあたしを疑う素振りは昨日ほとんど落としていないし、十三さんは>>3:98とかで、淡泊。
この辺の思考を隠している所が、最終的にあたしを攻撃してバタつかせる布石じゃないかな。
( 105 ) 2011/07/02(土) 21:57:03
( A15 ) 2011/07/02(土) 21:58:27
タンス部 シズカは、200pt切ったんで、あとは質疑応答や確認のためにとっとくよー
( A16 ) 2011/07/02(土) 21:58:45
ウチ人狼の経験まだないわー
さっさと吊られるかもしれへんw
( +249 ) 2011/07/02(土) 22:00:00
狩人狙いで俺襲撃してクロコやゲルトの狩人怖がってどうすんだよ、非狩すけたんじゃないのかよ
( +250 ) 2011/07/02(土) 22:01:34
>>105
シズカがゲルト襲撃を考える狼の条件を一つ満たしたね。
( +251 ) 2011/07/02(土) 22:02:00
人狼とか能力者やる時は気構えしない方がいい
って思いました
過去それで硬さが露呈したことが何度も。
真なのに狼とか狂とか思われるのは結構多い…
( +252 ) 2011/07/02(土) 22:02:10
>>+249
狼経験がない状態で残される方が辛いんだぜ
相談もできない、GJや自分が吊られる恐怖とか楽しいけど辛くもある
( +253 ) 2011/07/02(土) 22:03:28
( -41 ) 2011/07/02(土) 22:04:21
あー、これ以上相手の黒塗りを続けろと言うなら墓落ちた方が楽かもしれんとかいっそ思う……
リキュウももう相手攻めるネタとか残ってなくない?
せっかく積み上げて来た白を、ここに来て「何故白い相手に黒出した」みたいな考えでくるっと反転されるとやっぱやだなー
それにあたしが白視される時の白さは「引きの白さ」みたいなものが多いから、いざ真実の元「押せ」となると難しいね。
間違いなくいきなり黒くなるよ……
過去ログ参照で放置して、あっちを黙して黒塗りしたい(ぉ)
( *62 ) 2011/07/02(土) 22:04:28
楽しいといえてしまえるのがすごい。
心おらないためだけに必死になる・・・・。
( +254 ) 2011/07/02(土) 22:04:40
昨日まで真贋分からなかったんだから迷ったり説得されたりふらふらしてどこが悪いんで?
今日になって全てが見えたんだから覚醒するのはあたりまえですわ。
むしろ答え知ってるから安定してたシズカは村なのに安定しているゲルトが邪魔だから喰ったんでしょ?
( 106 ) 2011/07/02(土) 22:05:44
>>+252
対抗出たらそこから人外視されるからね
ただ真なら基本村人が何とかしてくれるよ
( +255 ) 2011/07/02(土) 22:05:53
真で身構えたことはないなぁ。
思ったこと言えばいいだけだし。
( +256 ) 2011/07/02(土) 22:05:55
>>+253
それが楽しめると狼が癖になると思う
最終日全力で行って負ける、悔しいけど終わった後はスッキリ
出来るなら勝ちたいけどね。
( +257 ) 2011/07/02(土) 22:06:12
天草 十三は、全ては言い過ぎか・・・霊は一応グレーだし。
( A17 ) 2011/07/02(土) 22:06:35
>>+254
うはwww無理www
こんな感じで行くしかなくなる
赤で適当に愚痴ってたらいいよ
( +258 ) 2011/07/02(土) 22:07:42
( +259 ) 2011/07/02(土) 22:08:26
>>+255
真占やった時、ハムスター溶かすまで誰も信じてくれなかった記憶が…
>>+256
そうなんですけどね、久々にやるときとか特に出るかな
( +260 ) 2011/07/02(土) 22:10:57
独り言もあって赤もある
通常の3倍愚痴れるぞ
あとお墓の仲間に語りかけとかも楽しい
( +261 ) 2011/07/02(土) 22:11:43
>>106
こういうのいいなー、こういうの見ると白く見えちゃう
( +262 ) 2011/07/02(土) 22:14:24
( +263 ) 2011/07/02(土) 22:14:34
楽天家 ゲルトは、僕みたいなダミー系垂れ流し男子にはやっぱり飴必要だと思うんだよね。
( a25 ) 2011/07/02(土) 22:16:14
( +264 ) 2011/07/02(土) 22:16:34
( +265 ) 2011/07/02(土) 22:16:35
LWは結構楽しいと思ってるw
LW経験1回で勝てなかったけど楽しかった。
LW経験つむと考察力も上げれるんじゃないか、って思う
切羽詰るのが良いよね〜
( +266 ) 2011/07/02(土) 22:16:43
( +267 ) 2011/07/02(土) 22:16:51
( a26 ) 2011/07/02(土) 22:17:37
赤ログ楽しいよね〜狼3人の時は1日目三国志談義で終わった記憶ががががが
( +268 ) 2011/07/02(土) 22:17:45
>マユ
マユにも言っておくね。
>>97「明日EPを迎えない為に」は、全く意味がない思考だよ。
今日間違えていたら、僕が襲撃されたら明日どうやってひっくり返すんだい?
って考えてわかった。
マユ狩だ。
そうじゃなきゃ、不貞寝する。
なるほど。
それなら納得。明日覚醒するなら、今日シズカ吊りでも許容する。
ふむふむ。OK。
( -42 ) 2011/07/02(土) 22:17:47
副会長 マサコは、シャアならしょうがない
( a27 ) 2011/07/02(土) 22:18:09
( +269 ) 2011/07/02(土) 22:18:11
楽天家 ゲルトは、>>+266 ゲルトは赤枠貰うとダミー系LW男子になります。
( a28 ) 2011/07/02(土) 22:18:21
( +270 ) 2011/07/02(土) 22:18:38
楽天家 ゲルトは、この間のアベシは大変だったからな……w
( a29 ) 2011/07/02(土) 22:19:01
楽天家 ゲルトは、能力者騙るつもりでもLWになります。
( a30 ) 2011/07/02(土) 22:19:30
飴無いとこういうだらだら喋るときに不便だな
今回飴なし希望してた俺が言うのもどうかと思うがw
( +271 ) 2011/07/02(土) 22:20:24
誰が誰だか中身がまったくわからーん!!
この間っていつだww
いや、返答ほしいわけじゃないけど。
( +272 ) 2011/07/02(土) 22:20:35
LWになるとさ
やってやんよ!ってきになりません?w
( +273 ) 2011/07/02(土) 22:20:35
( +274 ) 2011/07/02(土) 22:21:34
>>+268
赤ログ三国志…
見たことあるかもしれへんなー…気のせいかもしれんけど。
( +275 ) 2011/07/02(土) 22:21:52
風紀委員 あっちゃんは、楽天家 ゲルトに、ハッピーターンを投げた。
( a31 ) 2011/07/02(土) 22:22:45
半人半狐 セイメイは、楽天家 ゲルト|*゚ー゚)<ニョニョ
( a32 ) 2011/07/02(土) 22:23:39
んー……
あたしは大丈夫なのかなぁ?
リキュウの場合、ここで相手の挑発に乗ったりするのは性格的に逆効果を生みそうかなぁとは思う。
あたしも多分、ここまで積み上げた物を考えると、イラッと来たまま揺さぶられたら死ぬだろうなぁ
あわてない、あわてない
ひとやすみひとやすみ
リキュウさんリキュウさん
( *63 ) 2011/07/02(土) 22:23:40
( +276 ) 2011/07/02(土) 22:23:41
( +277 ) 2011/07/02(土) 22:24:02
( -43 ) 2011/07/02(土) 22:24:26
( +278 ) 2011/07/02(土) 22:25:28
>>+276
RP的にはゲヒ殿も良かったんだけどね。デフォルトだし使っとこうかなみたいな
( +279 ) 2011/07/02(土) 22:26:00
楽天家 ゲルトは、>>+277 外れてるかもだからあんまり気にしない事w
( a33 ) 2011/07/02(土) 22:26:25
( -44 ) 2011/07/02(土) 22:27:40
( -45 ) 2011/07/02(土) 22:27:52
( +280 ) 2011/07/02(土) 22:28:25
( -46 ) 2011/07/02(土) 22:28:57
確かに、マユは狩かな?と思うところはあった。
一つは、白確してからの潜伏っぷり。
>>2:77の質問も、狩ならでは。
そして、自分で>>2:164を書きながら、最終日覚醒の狩かも?とか思ってたから、多分、狩。
と、すると、確かにシズカ吊りに流れるのはわかる。
ほぼ吊りが決まっているから。
そういう意味で、避けなければいけないのは、僕吊りだけ。
シズカ吊り、マユ襲撃でも、シズカに白が出れば、逆を吊りに持って行ける、はず…
( -47 ) 2011/07/02(土) 22:29:32
愚痴も程々にすべきだけどね
赤灰墓が愚痴で埋め尽くされてると、あとで見た人が不快になるからね
( -48 ) 2011/07/02(土) 22:29:59
( +281 ) 2011/07/02(土) 22:31:17
遅くなりました。
早朝から起きていたので今日は寝落ちがとくに心配です…
本決定までは踏ん張るつもりですが。
>>98
先程から考察に考察を重ねて考えてたのですが…
占い結果、ほぼどうころんでも霊判定で全て見えますね。
但し今日人吊って明日マルセーさん生存で白出し時のみ占両白揃って真霊確定しますね。(黒出したら破綻しますので)
なので全く無意味な占いでは無いかと思いますよ?
真占い師なら占い結果について多少は考察するべきでは?
正直占い師単体ではここに来てリキュウさん黒寄りですよ?
( 107 ) 2011/07/02(土) 22:31:48
副会長 マサコは、楽天家 ゲルトおいぃ
( a34 ) 2011/07/02(土) 22:31:56
あ、もう一つ。
私は>>3:30でユベシさん非狩であると考えてました。ユベシさん狩かも、で襲撃するのであればこれは私の嘘の意見になります。
一方シズカさんは今日盛んにユベシさん狩を言っています。ユベシさんを狩と思って襲撃したのはどちらだったか…はこの点の比較で結構はっきり出てくるのではないでしょうか。
私が誰を狩だと思っているかは襲撃の順番が逆だ、と再三言っていることから察してください。
( 108 ) 2011/07/02(土) 22:32:26
シズカが白の場合、
エルア−十三−ヒサヒデ−チェルシー狂確定。
村視点は、
シズカ−マルセー−霊どちらか−リキュウ狂 が残る。
でも、それなら、リキュウ狂が十三に黒を出した理由が、って、十三に白が出ていたから、って理由は着くか。
あとは、僕がエルア−十三を吊りたがっていた理由もつく。
ふむ。
僕狼説は断然残るね。めんどくせー
( -49 ) 2011/07/02(土) 22:33:12
戻ったのー
墓下の伸びが凄いのー
クロコさんはそろそろ来て欲しいのー
( +282 ) 2011/07/02(土) 22:34:02
副会長 マサコは、マッドサイエンティストなう
( a35 ) 2011/07/02(土) 22:34:25
楽天家 ゲルトは、ポイントがないからチャットが出来ないじゃない!
( a36 ) 2011/07/02(土) 22:34:41
半人半狐 セイメイは、楽天家 ゲルト無計画って罪よねー(目そらし
( a37 ) 2011/07/02(土) 22:35:22
楽天家 ゲルトは、正直、マユにまゆしぃネタをふりたくなった。今は後悔していない。
( a38 ) 2011/07/02(土) 22:35:30
ゲルトは70発言いきそうですね。
今日はどちらをつるのでしょうか?
( +283 ) 2011/07/02(土) 22:35:33
( +284 ) 2011/07/02(土) 22:36:16
多分クロコ次第
マユは▼シズカだったし
クロコが▼シズカに同意できるかどうかかな
( +285 ) 2011/07/02(土) 22:37:04
( +286 ) 2011/07/02(土) 22:37:58
マユは、完全に狩で思考偽装して生存狙いだと思うので、あえて突っ込まないようにしよう。
問題は、クロコに対して、
シズカ−マルセー−霊どちらか−リキュウ狂
をどうやって説得するか。
確かに、僕狼なら、リキュウに十三黒出せ言ってるように見えるし、エルアを全力で吊りに行くのもわかる。
でも、どこでリキュウ狂を分かったのか、というところがポイント。
十三に黒を出すまで分からなかったはず。
つまり、そこまでの時点でエルア吊れ吊れ言ってたのは、なんでだろう?
って書いていて、>>69で、リキュウを特に白視してなかったとか書いちゃったね(笑)
うーん。墓穴。
( -50 ) 2011/07/02(土) 22:37:58
襲ったあとに非狩と思ってました、はセオリーだからねぇ
とか口が裂けても言えない
( *64 ) 2011/07/02(土) 22:38:41
マユがトゥットゥルーって言ったら
以降マユに委任するわ
( +287 ) 2011/07/02(土) 22:40:41
うーん。
確かに、狼としては自然だ。
返しようがない。
困った困った。
>>73も突っ込まれるだろうな〜
お願いを聞いた方を狂と決め打った、とか言われて。
あひゃー
油断しすぎた。
( -51 ) 2011/07/02(土) 22:41:42
シズカさんと十三さんならどっちがより狼っぽいか…うーん、灰はほとんど見れてないのー
占い師真偽も正直見極められる自信が無いのー
リーザは霊がチェルシーさん真っぽかったから、消去法でエルアさん真寄るで見てるところが大きいのー
( +288 ) 2011/07/02(土) 22:42:04
( +289 ) 2011/07/02(土) 22:42:43
やっぱりエルア発言に伸びあるわ
エルアとシズカの発言見てもシズカは〜だろうとしか言えてない
…墓下陣営勝率悪かった気がするけど、そう思ったんだから仕方ないよね
( +290 ) 2011/07/02(土) 22:43:41
楽天家 ゲルトは、海外でのまゆしぃ人気パネェ。何故かまゆ×クリで百合とか言ってるしw
( a39 ) 2011/07/02(土) 22:45:01
▼シズカでいい気がするんだよなぁ
十三さんは正直人と断言したい気分
( +291 ) 2011/07/02(土) 22:45:24
マユ襲われたらまずいな〜
まあ、でも、全力で逆を吊りに行っているのも、襲撃されないためだね。
問題は、狼がそこにどれだけ気づいているか。
クロコも、偽装かな?
と、考えると、2人とも、深い考えがあっての迷走偽装っぽく見える。
きっとそうだ。そうに違いない。
2人を信じよう。
( -52 ) 2011/07/02(土) 22:45:40
( +292 ) 2011/07/02(土) 22:45:49
言うタイミング逃したので独り言なんだが
競馬ネタ分かったのは名前だけ聞いたことがあるというだけなので本当に詳しくないんだ
競馬好きな人って多いね
( -53 ) 2011/07/02(土) 22:46:50
今日の展開的には狩人生存&マルセーさん真ならGJで私真がはっきり出ますからそれが一番いいのですが、真なら多分食われます。
残って私と対立判定が出たらそれはそのとき考えましょう。
これは客観視点ですが最悪、今日は明日狼3生存で終わらせなければいいので念の為今日と逆のラインを吊って最終日2択も視野でもいいんじゃないでしょうか。
( 109 ) 2011/07/02(土) 22:47:14
わりとこのシリーズ村の墓下的中率は低いかもねぇ
てか、海外でまゆしぃ人気なのねw
( +293 ) 2011/07/02(土) 22:47:38
>>+292
他所と混ざってるかもしれない
お墓の予想が外れていたときの印象が強いとかもありそう
( +294 ) 2011/07/02(土) 22:48:02
>>109
はにぃ来るフラグ建ったよ
俺こんなキャラだったっけw
( +295 ) 2011/07/02(土) 22:49:29
バサッー バサッー
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) / 祓いたまえー 清めたまえー
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
神様もこれやってるのかな。ここまできてそれはないと思うのだが、一応僕もやっておこうっと。
( -54 ) 2011/07/02(土) 22:50:13
( +296 ) 2011/07/02(土) 22:51:13
楽天家 ゲルトは、副会長 マサコまゆりにはtuturuって愛称がもう出来ている。
( a40 ) 2011/07/02(土) 22:51:36
>>109
あれだけ黒視されてもマルセーさん真で見てるのー
とっても優しくて、強い精神力を持ってるのー
リーザには無理なのー
( +297 ) 2011/07/02(土) 22:51:50
楽天家 ゲルトは、萌郁さんは胸が人気。後「だが男だ」がめちゃめちゃ受けてる。
( a41 ) 2011/07/02(土) 22:52:54
クロコです。んー、「いったんローラーはじめたら完遂しろ」って亡くなったおじいちゃんに言われたんですよね。
マルセーさん真視の流れですか、って聞いたのはですね。マルセーさん真ならたいへん有効なんですけど、狼だったときにセカンドチャンス与えるって言うか、ぶっちゃけたいへん強い流れでひっくり返されるネタになるかと思うんですよね。
あとマルセーさん真ならほぼないとは思うんですけど、吊った占い師が狂人だった場合とあわせて、吊った結果が白なのをみたらとってもミスリードされそうなんですよねぇ。
( 110 ) 2011/07/02(土) 22:55:22
クロコです。それこそ明日になって、白確ひとりの状態でまたライン判断とかさせられる羽目になりそうな気がしてめまい動悸息切れ二日酔いがとまりません。みぎゃー。
( 111 ) 2011/07/02(土) 22:56:47
副会長 マサコは、tuturu wwwww
( a42 ) 2011/07/02(土) 22:57:16
副会長 マサコは、tuturu wwwww
( a43 ) 2011/07/02(土) 22:57:16
副会長 マサコは、おっと勢いで2重投稿w
( a44 ) 2011/07/02(土) 22:57:35
>>+293
まゆりお姉ちゃん可愛いですよね。
私もあんなコスプレイヤーになりたいです。
>>+294
墓下は上より情報が少ないです。
あと私みたいにログ読んでない人が多いからだと思います!
( +298 ) 2011/07/02(土) 22:57:39
少女 リーザは、クロコさんきたのー!
( a45 ) 2011/07/02(土) 23:00:08
ログ…おいつかれへんくなって諦めかけてるとこや(ぁ
( +299 ) 2011/07/02(土) 23:01:55
>>111
落ち着いてください。それ狼が残してくるフラグです。
占い師真狂はパターン的にマルセーさんとチェルシーさんの狼2騙りがあるかどうか、だけを考えればいいはずです。
チェルシーさん真ならヒサヒデさん狂で狼3生存。なら、その3生存がなくなる吊り方さえすれば明日は続きます。マルセーさん真ならどっちのライン吊っても1手余裕あり。
これは手順の問題なので恣意的なものの入り込む余地がないです。
( 112 ) 2011/07/02(土) 23:02:07
クロコです。マユさん、マユさん。>>107 狼さんはその判定をみせるみせないについて襲撃でコントロールできますよ?
クロコです。明日残りたくないためだけに狩人ですとカミングアウトしたくなります。ええ、まぁ、冗談ですけど。まーぶっちゃけあたしが白確した理由って、シズカさん>>105の狩人視されてたのとかもあるかもなーって3秒前に思いました。
そういえば非狩人透けるような発言は控えていた気がしますし、ふりーだむな行動はいざとなればCOして潔白証明できるからだ!とか深読みされてたらどうしよう。すいません、と謝らざるをえません。
( 113 ) 2011/07/02(土) 23:02:16
クロコさんきた!これで勝つ・・・る?
たしかに霊ロラ完遂はしておきたいところではある。
そして一旦始めたローラーを未完にすると負ける事は多々ある
というか凄くわかるw
( +300 ) 2011/07/02(土) 23:02:56
クロコは生き残ろうとしてる狩人ですよね!
幻想だろうか・・
( -55 ) 2011/07/02(土) 23:03:34
( -56 ) 2011/07/02(土) 23:04:10
( +301 ) 2011/07/02(土) 23:06:09
( +302 ) 2011/07/02(土) 23:06:39
と、思ったら>>113。
信じていいのかどうか。
困った困った。
( -57 ) 2011/07/02(土) 23:07:11
>>113
残念ながら私は二日目の混乱を見て白い&非狩だと思ってました…。
( -58 ) 2011/07/02(土) 23:07:26
ロラ派のつもりだった
どっかで襲撃されねぇかな、とか考えてたけど
( +303 ) 2011/07/02(土) 23:07:35
そしたら完遂した方がいいかもね。
決め打ちまでいってないなら。
ただ、順番はなにに重きを置くかだろうねぇ。
( +304 ) 2011/07/02(土) 23:09:00
>>110
セカンドチャンス与えるって、どういうこと?
今がファーストチャンス?
意味がわかりません。
( -59 ) 2011/07/02(土) 23:09:55
正直ここでロラしないでシズカさん吊るとマルセーの思惑通りになりそうな気がする
マルセーやっぱり私なら即日吊ってるなぁ
( +305 ) 2011/07/02(土) 23:10:42
>クロコっち
えーと、とりあえず狩人生存なら問題なくて、マルセーも吊ることないと思うよ?
エルアさん十三さんからは正体がわかってるか、わかってなくても真の可能性くらいは残ってると思うんで、マルセー人なら判定からの破綻を恐れて襲うと思うのだ。
狩人が生きてればGJだし、生きてて狩人さんがマルセーで手ごたえを感じなければ多分マルセー狼になるんじゃないかな。
問題は狩人非生存の場合であたしはそれが怖いんだけど、それはマルセー喰われたら明日の朝での詰みはなくライン判断に変わりないし、マルセー以外が喰われたらマルセーの判定で何かが見えて来ると思うんだよー
( 114 ) 2011/07/02(土) 23:12:12
クロコです。今日の夜明けの30くらいまでの流れが全員、小芝居してるように見えてなりません。
クロコです。マユさんの>>9はとりあえず「喰われなくて当然だ」の間違いだと思います。気をつけて!今日もマユさんの投票先が喰われる可能性ありますよ!
クロコです。マルセーさんの>>51とか見てやっぱり吊りたくなりました。この熱い気持ち、どうしよう。
( 115 ) 2011/07/02(土) 23:12:50
はにぃは初日から自分ロラされる前提で動いていてその辺含めて真視してたので、真だと思うから吊るくらいの気持ちかな
ある意味初日から自吊り希望出しているわけだし
( +306 ) 2011/07/02(土) 23:14:57
温厚な エルアは、黒くてすいません クロコに、感情的に吊りたい気持ちは同感なんですけど、手数がねえ・・・(涙
( A18 ) 2011/07/02(土) 23:15:00
( +307 ) 2011/07/02(土) 23:16:43
むむむ、更新まで持ちそうにない。
お先に失礼するよ。
墓上の同志諸君検討を祈る。
( +308 ) 2011/07/02(土) 23:16:51
多分マユたんはマルセーとエルアだけは繋がってないって思うからあたし達のラインから吊れば明日即終了はないと思ってる、ってことじゃないかなぁ
ゲルト十三の狼要素探ししてたから具体的な所は不安はあるんだ。マルセー狂とかだと今日あたし吊られたらアウツ?とか。
何よりあたし先に吊られるとほんと意見でのパワーゲームが怖くはあるんだけど。
リキュウさんどうしたんだろ……
( 116 ) 2011/07/02(土) 23:16:55
直接会話とかほとんどしないまま喰われたからなぁ
判断が出来てないままなんだよな、霊能全体
( +309 ) 2011/07/02(土) 23:17:07
クロコです。回し車を全力で回していると評されます。あたしはジャンガリアンハムスターか!
どうも両方のラインからマルセーさん残して大丈夫だよーとか言われると疑心暗鬼があたしの周りで輪になってマイムマイムを踊ってる気がします。ずいぶんとフレンドリーな鬼たちですね。
( 117 ) 2011/07/02(土) 23:18:07
( +310 ) 2011/07/02(土) 23:18:13
>>+306
そうなのか、なら>>51がでるのはどうなのだろう
最初から捨て駒になろうと思ったけどここまで残ったから
いきのこりたい、とかそうおもっちゃってしまった
( +311 ) 2011/07/02(土) 23:18:34
黒くてすいません クロコは、天草 十三 を投票先に選びました。
( +312 ) 2011/07/02(土) 23:20:07
>>117
ジャンガリアンハムスターいいよね!
よく昔飼ってた
夜中カラカラ言ってうるさいのなんのってwww
( +313 ) 2011/07/02(土) 23:20:27
うん…まぁ……
なんだ、マルセー吊りは1日分時間を延ばして、ライン精査の安定性を測る的な意味にはなるよね
それをメリットと取れるとこなのかはもんにょりだけど……要するに明日も言い合いが続くだけって事でオラ胃が痛ぇぞw
( 118 ) 2011/07/02(土) 23:20:44
( *65 ) 2011/07/02(土) 23:21:11
両ラインから真視されて真なら喰う前提だろうし、決め打ちでないならマルセーさん護衛の意味はないね。
( +314 ) 2011/07/02(土) 23:21:49
( a46 ) 2011/07/02(土) 23:22:38
今日ロラ外してGJとかでたらマルセー完全につれないだろうねぇ
( +315 ) 2011/07/02(土) 23:23:03
ゲルトん!!
いたのか君!
独り言が並んでそうだねww
( +316 ) 2011/07/02(土) 23:23:21
>>+311
状況が変わっているので仕方無いといえば仕方無い
個人的には吊っておいたほうが良さそう
ただ地上はシズカか十三吊れれば最低でも明日あるので、はにぃ吊りは微妙
( +317 ) 2011/07/02(土) 23:23:28
( a47 ) 2011/07/02(土) 23:23:58
( +318 ) 2011/07/02(土) 23:24:12
( +319 ) 2011/07/02(土) 23:24:41
>>+315
!! その可能性(意図的襲撃ミス)を忘れてたの!
たしかにそれを考えるとローラー完遂した方が良いのー
( +320 ) 2011/07/02(土) 23:24:46
>>117
シズカさんがなんで盲信(したふり)してるかはわかりませんが、純然たるライン・手順的な意味合いで明日マルセーさんが生きているかどうか、GJ起こるかどうかなどで真偽はっきりするんです。
この盲信って、傍から見てるとマルセーさん狼で繋がってるかも、という不安はわかるし私も捨てきれなくなってるのでわかります。答えの解らないことに対して疑いを持つのは良いことだと思いますよ。結論を出すために情報を必要としますが。
( 119 ) 2011/07/02(土) 23:25:22
( a48 ) 2011/07/02(土) 23:25:27
黒くてすいません クロコは、タンス部 シズカスケット箪笥に相談すればいいと思います。というかコミット進行というのも手ですしね。
( A19 ) 2011/07/02(土) 23:26:02
言うまでもないけど希望は▼十三だね
狼を上に残しといて良い事なんか何もないんだし
▼エルアもありかもしれないけど、こっち超低確率で狂人の目あるから。
( 120 ) 2011/07/02(土) 23:28:41
みんな非狩宣言してるのか
ならその部分は考えなくていいかな
パッと見、十三さんしか非狩見えなかったので。
( +321 ) 2011/07/02(土) 23:29:13
いや、そういう意味じゃなくて、非狩透けてる・・・・。
( +322 ) 2011/07/02(土) 23:30:03
伊達男 マルセーは、天草 十三 を投票先に選びました。
狩人マユだと思うんだけどシズカ吊り回避で騙りCOしないかなあ
( -60 ) 2011/07/02(土) 23:30:59
投票を委任します。
伊達男 マルセーは、真っ白な マユ に投票を委任しました。
( +323 ) 2011/07/02(土) 23:36:23
少女 リーザは、寝るのー。おやすみなのー**
( a49 ) 2011/07/02(土) 23:38:03
タンス部 シズカは、天草 十三 を投票先に選びました。
クロコです。みんながそーゆーならマルセーさん残さざるをえないですよね……(しぶしぶ)。
クロコです。マユさんに委任投票するという奥の手は昨日木っ端微塵にされてしまいました。奥義を出すのが一日早かったようです。
まぁ、ぶっちゃけあたし黒出されて「クロコだけに!ぷぷぷ!いやー黒くてすいません」とか言ってる予定だったのにどういうことですか。
あたしのライン判断のキーは、ぶっちゃけそこなんですよね。どうしてあたしが白確定しちゃったか。>>28と>>32ですね。
エルアさんから>>30>>33で回答貰ってますが、正直あまりぴんと来ませんでした。占い師残す展開で進むなら、ラインつながってようが切れてようが最後にはできるんだから実はあんまし関係ないよなぁ、と序盤に思ってました。
( 121 ) 2011/07/02(土) 23:39:14
宣言しなければそれはノーカンである、
は、この村では通用しなさそうかな・・・
( +324 ) 2011/07/02(土) 23:40:35
>>+322
シズカはマユの非狩どうしよう発言に同意しているので非狩、それがブラフでも今日の発言で非狩
マユはその発言で非狩
クロコは>>113かな、多分非狩、はにぃ守ることが抜けてるのも非狩かな
( +325 ) 2011/07/02(土) 23:42:21
ま、そしたら今日はマルセー放置で明日は落ちてくるかな
じゃないとかなり不利になるだろうし
( +326 ) 2011/07/02(土) 23:43:41
>>121
ラインがないものをあるかどうか考えるより、ラインっぽいものがあるのをそれぞれの性格踏まえて正しいかどうか検証するのがライン考察です。性格的にライン切りやると思うなら中途半端じゃないかどうか、も。それに対して相手側の反応は演技で淡白になってるかどうか、とかです。
これは灰に2狼以上居れば考えるラインとそんなに違わないものですよ。LWしかいないので占い師との関係をより顕著に見るべきである、ってだけです。
( 122 ) 2011/07/02(土) 23:43:59
エルアが狼ならクロコ白確定しませんて。
序盤長々と話したけど真だから白確定したってことですわ。
占い吊りは断固拒否なので▼シズカで固定しますわ。
( 123 ) 2011/07/02(土) 23:44:53
はにぃ狼でもクロコ襲撃でGJでないし、問題ない
GJが出たらそれはそれで
偽装の可能性のほうが高い…の?
出たら白確定からだしあんまり変わらない
( +327 ) 2011/07/02(土) 23:44:54
( +328 ) 2011/07/02(土) 23:46:04
念を押さなくてもそっち信じるなら分かり切ってることをただ念を押してるだけじゃねぇ…
私を信じて!ならだれでも出来るんよ
( 124 ) 2011/07/02(土) 23:47:43
こういう展開だと飴が欲しくなるのかな?
飴のあるなし、ポイントの制限とかは難しいね
( +329 ) 2011/07/02(土) 23:48:14
で、それには今になってグダグダ主張することより大事なのは積み重ね。それが出来てないから2人は狼なのだ。
( -61 ) 2011/07/02(土) 23:48:51
それでも霊ローラーしたい俺が居る
あ、一人言で埋めますけどw
( -62 ) 2011/07/02(土) 23:48:59
( *66 ) 2011/07/02(土) 23:49:49
ろぐのふえかたすごすぎるの。
イチついていけない……。
( +330 ) 2011/07/02(土) 23:49:59
魔王の妹 イチは、ぐすん
( a50 ) 2011/07/02(土) 23:50:10
タンス部 シズカは、あぅぅ…喉が足りないから言いきれない
( A20 ) 2011/07/02(土) 23:50:28
( +331 ) 2011/07/02(土) 23:51:11
>>121
ならばなぜおおかみさんではないのですか。
でも、おおかみさんきぼうしてたらごめんなさいなのよ。
( +332 ) 2011/07/02(土) 23:51:44
>>+331
げるとさん?
って、ぽいんとすごくすくないのよ。
おそわれてよっきゅうふまんがだいばくはつなのね。
[木こり トーマス]がなぐさめてあげるといいとおもうのよ。
( +333 ) 2011/07/02(土) 23:53:15
黒くてすいません クロコは、真っ白な マユところでおきてます? まさか寝落ちとかしてたら……(ハリセンを準備している)
( A21 ) 2011/07/02(土) 23:53:29
ユベシさん ゲルトさん セイメイさんで
すでに墓下コメの3分の2が埋められているという
( +334 ) 2011/07/02(土) 23:54:05
タンス部 シズカは、疲れてる。ちょっと急ぎでお風呂**
( A22 ) 2011/07/02(土) 23:54:09
( +335 ) 2011/07/02(土) 23:54:25
( +336 ) 2011/07/02(土) 23:56:24
ズズズ・・・ガガガガ・・・ガ・・・
マ…ユの投…票先…が気に…なるる…る
( +337 ) 2011/07/02(土) 23:57:07
>>124
私は信じて、は言わないと>>102で言ってますが。私は自分で考えて結論出してください、って姿勢なんですけど。そのための情報は私真時の時の情報ですが提供します、ってだけで。
だいたい天草さんとシズカさん、私とリキュウさんでは考え方や力量が違うのだからそれぞれの前提を違う考え方していかないとダメなんですよ。判断する側にその補助をして最終的な正解を引いてもらう。私はそういう方法しか取ってません。
( 125 ) 2011/07/02(土) 23:57:30
これで発言は最後かな。今日のシズカはシズカらしくないねぇ……。
( +338 ) 2011/07/02(土) 23:57:53
>>+335
じゃあ、どこならみたいです?
>>+334
つまり、そのさんにんにフィルターをかければいいのですね。わかりました。
( +339 ) 2011/07/02(土) 23:57:58
クロコです。リキュウさん読んでるとなんかゲルトさんと同じにおいがして胡散臭く思えてきたので、ちょっとシズカさん読んできます。
あとはー。
★エルアさん。今日に限って夜明け発表に時間がかかったのはどうしてですか?けっこう夜明け前までいましたよね? あと>>17でなんで自分を信じるのがたいへんと思ったんですか?
★十三さん。>>3:178なんで自分が噛まれないと思ったんですか。灰に埋めましたけど、あたしは自分噛まれる可能性もないではないなーとか思ってました。
( 126 ) 2011/07/02(土) 23:58:02
>>125
凄いなぁ、偽なら物凄く上手い占い師を見ている。
味方になる僕を消し、ヘイトからアベシを消し、正反対の嘘をつき続けてここまで辿り着いたのだから、本当にたいしたものだ。
( -63 ) 2011/07/03(日) 00:00:10
>>+334
いや、、、その3人の話の内容はためになると思うよ
むしろ私は参考にならないからフィルタでいいよw
( +340 ) 2011/07/03(日) 00:00:12
( +341 ) 2011/07/03(日) 00:00:17
自分を信じろなんて一言もいってやせんぜ。
無理に粗探ししなくても状況を冷静に見れば答えに行きつくって言ってるんですわ
( 127 ) 2011/07/03(日) 00:00:36
( a51 ) 2011/07/03(日) 00:00:41
墓下が本来あるべき騒がしさに・・・
と言うわけでこんばんわー
( +342 ) 2011/07/03(日) 00:00:45
( -64 ) 2011/07/03(日) 00:02:37
天草 十三は、黒くてすいません クロコ自分狼ならマユ噛むんで。あとは更新まで風呂でも行ってきますわ
( A23 ) 2011/07/03(日) 00:03:12
>>+338
クロコ対十三になると思っていて油断してたとか?
そういう様子でもなかった気がするね
そして俺襲撃について狩の一言も出てなかった
( +343 ) 2011/07/03(日) 00:04:17
伊達男 マルセーは、天草 十三 を投票先に選びました。
>>+342
こんばんわー
適当に思ったこと垂れ流してます
読み込みが悪いのは自己スペックに問題あり、わーってるわw
てきとうにまったり、なう
( +344 ) 2011/07/03(日) 00:05:10
( +345 ) 2011/07/03(日) 00:05:46
>>126
☆>>8の1行目見ればわかりますが、今日は状況と判定を把握してから文章構築しました。出すのが遅くなったのが疑惑を持っているのでしたら「は?ここでゲルトさん?」と固まったのが事実です。次いでクロコさん人間だったので灰狼確定しちゃった。判定にまとめて出そう。こんな流れでした。
>>17はシズカさん白視が昨日まで圧倒的で、私も初日はかなりそう思っていましたから、シズカさんが狼とすぐには考えにくいのは理解できるからです。
( 128 ) 2011/07/03(日) 00:05:48
温厚な エルアは、茶道部 リキュウ を能力(占う)の対象に選びました。
俺も適当に喋ってるだけだしな
過去ログなんてさっきチラッと見たくらいだ
( +346 ) 2011/07/03(日) 00:06:36
クロコです。1日目のシズカさんとマルセーさんのやりとりがなんか胡散臭くてー。
>>1:70でしかシズカさんに色目使ってないのとか>>1:83とかCN誤爆のフォローだよね!とかマルセーさんに黒塗りしてみる。あれ?おかしいなシズカさん見に行ったはずなのに。
( 129 ) 2011/07/03(日) 00:07:17
やあ。
ジュリちゃんがなかなか離してくれなくて遅くなっちゃったよ。ごめんね。キラッ☆
リキュウとマユが来てないのかな?
なんだか悲しくなるね。
( 130 ) 2011/07/03(日) 00:07:26
その状況を作れるのは君たちだから、それを自己主張するのは狼だよねってお話だよ
( 131 ) 2011/07/03(日) 00:07:29
>>+346
墓下でログ読んでいる人なんているわけないじゃないですか。
( +347 ) 2011/07/03(日) 00:08:52
タンス部 シズカは、うぅ…喉足りない…また0ptになってしまったw
( A24 ) 2011/07/03(日) 00:08:52
>>126
リキュウの触り方からすれば十三の懸念は妥当だと思うがね。
( -65 ) 2011/07/03(日) 00:09:45
( +348 ) 2011/07/03(日) 00:09:52
( A25 ) 2011/07/03(日) 00:10:03
>>339
[プリンス・オブ・ ハッピーターン]でおねがいするわー!
( +349 ) 2011/07/03(日) 00:10:54
( +350 ) 2011/07/03(日) 00:11:43
マユがいないなら、クロコが投票先を決めるのかな?
どこに投票すればいいかな?
( 132 ) 2011/07/03(日) 00:12:03
黒くてすいません クロコは、真っ白な マユのためにハリセンをつくりはじめた。
( A26 ) 2011/07/03(日) 00:12:19
タンス部 シズカは、ちょっと…マユしぃいなくね……
( A27 ) 2011/07/03(日) 00:12:38
タンス部 シズカは、リキュウさんもいないし……不安過ぎる……
( A28 ) 2011/07/03(日) 00:13:29
マユさんは10分前に急に姑が抜き打ち訪問に来ててんやわんやだってさ・・・
( +351 ) 2011/07/03(日) 00:13:45
リキュウさんは彼女とデート中に二股掛けてる女性とばったり出会って仁義無き戦いの真っ最中だそうですよ。
( +352 ) 2011/07/03(日) 00:15:14
( *67 ) 2011/07/03(日) 00:15:21
( *68 ) 2011/07/03(日) 00:15:43
クロコが決めたらマルセーとかになるのかなwww
襲撃どうしようwww
偽装GJでいっかwwwww
( *69 ) 2011/07/03(日) 00:16:07
クロコです。ええおおとああsががぼますちょまてそうかあたしですか。
んじゃー、ここは【シズカさんと十三さんの自由投票で】。
( 133 ) 2011/07/03(日) 00:17:10
タンス部 シズカは、>>129名前の間違いは何故かこの村頻発してたよw
( A29 ) 2011/07/03(日) 00:17:21
ちょ、ここまでいい勝負できてこんなたーぼな終わり方は勘弁だおw
( -66 ) 2011/07/03(日) 00:17:30
正直、このシリーズ関係で、今決めるも先に決めるも同じと言われますが、僕はそれなら後に考えたい派
なぜなら自分が冷静に状況を考える為の時間稼ぎだから!←駄目発想
( -67 ) 2011/07/03(日) 00:17:32
クロコです。マユさん潜伏狂人でいい仕事してたとかだと魂が抜けそうです。
( -68 ) 2011/07/03(日) 00:18:25
タンス部 シズカは、不在者いないのにまずくない?それ
( A30 ) 2011/07/03(日) 00:19:29
( A31 ) 2011/07/03(日) 00:19:42
黒くてすいません クロコは、タンス部 シズカそのツッコミは予想していましたw
( A32 ) 2011/07/03(日) 00:19:50
( +353 ) 2011/07/03(日) 00:20:03
伊達男 マルセーは、タンス部 シズカ×不在者いない ○不在者いる
( A33 ) 2011/07/03(日) 00:20:08
( *70 ) 2011/07/03(日) 00:20:09
すいません、なんでこうなったのか読んでませんが、投票セットします
( 134 ) 2011/07/03(日) 00:20:31
タンス部 シズカは、っていうか、狼2体在籍なんでまずいんですけどー どー
( A34 ) 2011/07/03(日) 00:20:34
タンス部 シズカは、リキュウさんいないんすけどー どー
( A35 ) 2011/07/03(日) 00:20:44
>>133
それやると多分クロコさんの一票で吊りが決まりますね。ですが現状仕方がないでしょう。
( 135 ) 2011/07/03(日) 00:20:47
茶道部 リキュウは、天草 十三 を投票先に選びました。
リキュウさん狼なので空襲撃になったらどういう表情すればいいんでしょうね。
( -69 ) 2011/07/03(日) 00:21:31
( *71 ) 2011/07/03(日) 00:22:00
タンス部 シズカは、茶道部 リキュウを抱きしめた。
( A36 ) 2011/07/03(日) 00:22:31
( 136 ) 2011/07/03(日) 00:22:33
リキュウはエルアにセットしてるっぽい>>134から、
リキュウ→エルア
エルア→リキュウ
シズカ→十三
十三→シズカ
で、あと自由投票でいいんじゃないかな?
まあ、クロコに任せるよ。
( 137 ) 2011/07/03(日) 00:22:38
( +354 ) 2011/07/03(日) 00:22:51
ダダ・・・ダギ・・・ギガガ・・・ガ・・・
…マ…ユ…▼シズ…カし…よう…よ
( +355 ) 2011/07/03(日) 00:22:57
占いについてはあまり意味ないですがリキュウさん占っておきます。
マユさんは昼の希望で仮セットしてくれてるんでしょうか…。ちょっと不安です。
( 138 ) 2011/07/03(日) 00:23:09
これでマユが投票してないのはそろそろ笑えないので投票してくれてることに期待しよう
( +356 ) 2011/07/03(日) 00:23:14
大丈夫だ、問題ない。多分・・・きっと・・・おそらく・・・もしかしたら・・・問題ない。
( +357 ) 2011/07/03(日) 00:23:23
クロコです。よーしリキュウさんもいたので、おっけーおっけー。
あらためて【シズカさんもしくは十三さんの自由投票】でお願いします。すいません。
えーと、マユさん?マユさん?
( 139 ) 2011/07/03(日) 00:23:23
( -70 ) 2011/07/03(日) 00:23:41
( 140 ) 2011/07/03(日) 00:23:49
( -71 ) 2011/07/03(日) 00:24:35
天草 十三は、温厚な エルアマルセーの間違い・・・だよな・・・
( A37 ) 2011/07/03(日) 00:25:01
( A38 ) 2011/07/03(日) 00:25:21
なんつーか。おまいらw
僕はこういうので腹抱えて笑うタイプだからいいけど、マジギレするやつもいるからねw投票はちゃんと自分でやろうなw
( -72 ) 2011/07/03(日) 00:26:13
温厚な エルアは、マルセーさん占った方いいです?明日居るか不明なんですが。
( A39 ) 2011/07/03(日) 00:26:51
温厚な エルアは、伊達男 マルセー を能力(占う)の対象に選びました。
エルアさん>>138は、十三さんもツッコんでますけどマルセーさんでは?
( 141 ) 2011/07/03(日) 00:27:24
クロコが納得行ってなさそうなんだよね。
十三かシズカ、五分五分っすな。
さぁ、ゲルトが恥をかくターンに突入だお!
( -73 ) 2011/07/03(日) 00:27:41
黒くてすいません クロコは、ハリセンの素振りをはじめた。ぶーんぶーん。すぱーんすぱーん。
( A40 ) 2011/07/03(日) 00:27:49
温厚な エルアは、じゃあマルセーさんにしときます。
( A41 ) 2011/07/03(日) 00:28:37
( A42 ) 2011/07/03(日) 00:28:38
エルアさん。マルセーさんいなかったらいいけど、いたときに胃が痛くなりません?あたしはちょっとなります。
( 142 ) 2011/07/03(日) 00:28:54
/*
>>137
それ、マルセーが票を動かしたらあれでは…
*/
( -74 ) 2011/07/03(日) 00:29:04
判定か襲撃でわかるし・・・とか思いましたが判定がこっちにライン出来ても狼の可能性はありましたか。
( 143 ) 2011/07/03(日) 00:29:21
( +358 ) 2011/07/03(日) 00:29:29
2人視点、どっちを占っても結果として同じだから、アクションまで使って芝居をするのはやめた方がいいよ☆
( 144 ) 2011/07/03(日) 00:29:35
黒くてすいません クロコは、わが生涯にいっぺんの悔いなし!ずどーん!
( A43 ) 2011/07/03(日) 00:29:38
( +359 ) 2011/07/03(日) 00:29:51
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