人狼物語(瓜科国)


697 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.6】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


温厚な エルア は、真っ白な マユ を占った。


次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。


《★占》 真っ白な マユ は 人間 のようだ。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、楽天家 ゲルト、就活 ユベシ、茶道部 リキュウ、温厚な エルア、天草 十三、郵便配達 チェルシー、伊達男 マルセー、茶器好き ヒサヒデ、タンス部 シズカ、真っ白な マユ、黒くてすいません クロコ の 11 名。


タンス部 シズカは、真っ白な マユ を能力(襲う)の対象に選びました。


温厚な エルアは、就活 ユベシ を能力(占う)の対象に選びました。


楽天家 ゲルトは、茶道部 リキュウ を能力(守る)の対象に選びました。


【赤】 タンス部 シズカ

おっはよー

とりあえずマユに襲撃仮セット

( *0 ) 2011/06/30(木) 00:31:04

温厚な エルア

ああ…これは本格的に私の寿命危ないかも。
【マユさんは人間】でした。色々考え直しですね。

( 0 ) 2011/06/30(木) 00:31:26

茶道部 リキュウ

マユ殿、茶など一杯進ぜよう
ささ、座りなされ

[シャカシャカシャカシャカ]

ふむ、一点の曇りもない茶を点てることができましたな
【マユは人間】

( 1 ) 2011/06/30(木) 00:32:05

就活 ユベシ

>>1:210 >>1:213
占い先かぶってね?
順番どうするよ

( 2 ) 2011/06/30(木) 00:32:20

タンス部 シズカ

ハッピーターンさんがー(もぐもぐ)
いやぁ茶がうまいね

なんか、占先被った予感?

( 3 ) 2011/06/30(木) 00:32:30

【赤】 茶道部 リキュウ

エルアが信用落ちたら食うのもアリですかね

( *1 ) 2011/06/30(木) 00:32:37

温厚な エルアは、天草 十三 を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 茶道部 リキュウ

最初はマユの風呂の残り湯で茶を点てようと思ったのは内緒にしておきます

( -0 ) 2011/06/30(木) 00:33:20

就活 ユベシ

…順番とかどうでも良かったのかよ

マユ白確定おめ

( 4 ) 2011/06/30(木) 00:33:44

タンス部 シズカ

【占い判定マユ確白確認】

マユっちは、まとめ行ける?

( 5 ) 2011/06/30(木) 00:34:08

茶道部 リキュウは、茶器好き ヒサヒデ を投票先に選びました。


温厚な エルア

狼が今日偽黒出せるわけがないんですよ。私に護衛ほぼ確定しますから。なので本当に今日狼引いておきたかった。

( 6 ) 2011/06/30(木) 00:34:34

伊達男 マルセー

【マユ白確確認】

疑ってごめんね〜

そして、占い先を被らせてしまったみたいで、みんなごめんね〜

( 7 ) 2011/06/30(木) 00:36:17

タンス部 シズカ

>>4
決めようにも決める人がいないんだよねぇ…
まぁ、普通に考えて真狼の可能性高いし、大丈夫だったんじゃないかな

>>0>>1どっちも相手の様子うかがってないし、占に狂いないってことで良いんじゃないかと思うよー

( 8 ) 2011/06/30(木) 00:36:28

伊達男 マルセー

>>6
なら、対抗が占うところなんて占うべきじゃないよね。

対抗狼って思ってるんだからさ。

( 9 ) 2011/06/30(木) 00:37:03

就活 ユベシ

>>6
分かってるならマユ占いいらないだろ

これからどうしたものか

( 10 ) 2011/06/30(木) 00:38:01

茶道部 リキュウ

白でしたか、残念です
統一になった時には一瞬割られるかと思いましたが、対抗が狼ならそれもないかと思い直しました
あ、割ってくれると逆に助かるかもとは発言した後で気が付きました、その点でも残念です

マユ殿、まとめられるようでしたらお願いいたします

( 11 ) 2011/06/30(木) 00:38:52

温厚な エルア

>>9
そうですか?囲いかも、って後で思っても既に居なかったらどうにもならないのですが。その辺差っ引いても一番単体で怪しく感じたので相手の希望はそれほど気にするものではないと思ってましたが。

( 12 ) 2011/06/30(木) 00:39:02

伊達男 マルセー

前髪ぱっつんとかぶったね。

これは、前髪くんは村でいいかな。

( 13 ) 2011/06/30(木) 00:39:42

【赤】 茶道部 リキュウ

この調子なら食えるかな?

( *2 ) 2011/06/30(木) 00:39:48

楽天家 ゲルト

ハッピーターンが僕の身代わりになってくれた様だ。
ありがとう魔法の粉の国の王子よ。君の活躍は忘れない。

マユ白把握した。間違いだったか。発表順の心配もしていたのだが、とりこし苦労だったね……。

( 14 ) 2011/06/30(木) 00:40:03

茶道部 リキュウは、温厚な エルア を能力(襲う)の対象に選びました。


天草 十三

えっなんでエルア占い先被せてるの?

( 15 ) 2011/06/30(木) 00:40:40

【独】 茶道部 リキュウ

やべぇw順調に灰狭まってるよw
十三あたりSGにしないと無理じゃね?

( -1 ) 2011/06/30(木) 00:40:56

温厚な エルアは、茶器好き ヒサヒデ を投票先に選びました。


【墓】 隊員 プライト

わーお
直近しか見てないけど、なんかエルアやばめ?

( +0 ) 2011/06/30(木) 00:42:55

黒くてすいません クロコ

クロコです。【マユの白確確認したよ】

まぁ、占い先いっしょなら、偽黒はないよねぇ。
んんんー。では、とりあえずまた。

( 16 ) 2011/06/30(木) 00:43:30

茶道部 リキュウ

というか、占い先重ねたのって襲撃先確保の為だったのかもしれない?
と、今になって思うと、独断で占い先ずらすべきだったかもですね
申し訳ない

( 17 ) 2011/06/30(木) 00:43:50

黒くてすいません クロコ、五体投地で去って行った**

( A0 ) 2011/06/30(木) 00:44:09

郵便配達 チェルシー

んああ、間に合わなかったでありマスねorz

急いで流し読みしか出来なかったでありマスが、ゲルトさん、シズカさんは「おー」と思える意見があった感じ。
十三さんの多分にパッション感のある意見は、確かに狼的警戒心が薄そう。
クロコさんは自分的にマルセーさん絶賛狼視で同意見でありマスが、少数意見で目立つことを恐れないと取るか、ライン切りまで穿って見るかは迷いどころ。
マユさんは何となく発言に歯切れの悪い時があった気がする?
ユベシさんは主張の弱さが単純に潜伏臭。

という感じで、昨日の時点で希望提出していたなら、●ユベシさん○マユさん、でありマシタ。
時間がなかったので、多分に印象なのはご容赦でありマス。

で、マユさんの白確定確認したでありマス。

( 18 ) 2011/06/30(木) 00:44:48

【赤】 茶道部 リキュウ

護衛誘導してみる

( *3 ) 2011/06/30(木) 00:45:15

タンス部 シズカ

だっと見だったんで、うぉぉ?って感じだったけど、後で合わせたのはエルアさんか。
でもこれを後で合わせた…と言う感じに取るかと言うと…
うんあれだ、お互いどっちも早めに宣言した方が良いかもしれんね。

★リキュウ
リキュウさん的には、マユ占い被りそうな懸念なかったかな?今追ってるから考えてたらごめん

あと、>>1:165はあたしのせいじゃねーよw

( 19 ) 2011/06/30(木) 00:46:05

【赤】 タンス部 シズカ

食えるかもしれないねぇ

( *4 ) 2011/06/30(木) 00:46:59

【独】 就活 ユベシ

さっばいばるだんすさっばいばるだんす♪

( -2 ) 2011/06/30(木) 00:47:40

【赤】 茶道部 リキュウ

さて、どうしましょう
今日エルア襲撃すると
▼霊▲占>9>▼私▲灰>7>▼霊▲灰>5>▼霊▲なし
最終日が
[白灰灰灰]で理想的?
あるいは霊決め打ちで[白霊灰灰]ですな

( *5 ) 2011/06/30(木) 00:48:23

天草 十三

ふむぅ・・・

片判定の状態であれば襲撃もしにくいでしょうし噛み先が少ないので狼にはプレッシャーだとおもってやしたが、これで保存食確定ですな。

むしろ吊り手的に能力者残しで白確から襲撃もありえるか?

マユっちは今日か明日か分かりませんが狼に襲撃されるぐらいならいっそあっしが暗殺してあげてもいいですぜ。いっひっひ。

そして一層エルア偽が強まりましたわ。

あっしを占いたかったけど村に何名か白視して頂けてる方がいらっしゃるから止められたんですかね?

確かに灰には1匹しか狼居ませんが、被せてまで占いたいほどでしたかねマユ。名前は真っ白ですが。

( 20 ) 2011/06/30(木) 00:48:56

【赤】 タンス部 シズカ

残念ながらヒサっちが危険が危ないねぇ
マルちゃん霊決め打ちになるなら、早めにエルア襲わざるをえないかな

仮セットをエルアに変更するよ

( *6 ) 2011/06/30(木) 00:49:35

タンス部 シズカは、温厚な エルア を能力(襲う)の対象に選びました。


天草 十三

取りあえずあっしは寝ますぜ。

皆さん背中にお気を付けを。特に影が獣の方は・・・

( 21 ) 2011/06/30(木) 00:50:19

【赤】 茶道部 リキュウ

まあ、意図的に襲撃しないでライン戦でもいいんですけど、仮想狼が十三ぐらいしかいませんね
他は何かしら白要素拾われてますんで

( *7 ) 2011/06/30(木) 00:50:30

【独】 就活 ユベシ

>>18
2-3にして潜伏臭出すLWって何してるんだよ
狼予測…だっけ?のマルセーアンだけ目立たせて俺が潜伏臭出してるのは動きとしてよくないと思ニャス

( -3 ) 2011/06/30(木) 00:51:49

温厚な エルア

>>20
なんでそんなに占われたがるんですか?
自分に白出ても何も情報にならないのに。
希望は>>1:163の段階でだいたいマユ>ユベシで考えてました。

( 22 ) 2011/06/30(木) 00:52:45

タンス部 シズカ

きっと名前の通り確白にしたかったんだよ!!

な、なんだってー

( 23 ) 2011/06/30(木) 00:54:56

【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ

ピピピ・・・ガ・・・ガ・・・ガ・・・

…あ…れ…夜が明…けて…た…
夜…明け…だ…けどや…すむ
…ば…い…ばい…

・・・プツン**

( +1 ) 2011/06/30(木) 00:55:23

茶道部 リキュウ

>>13
昨日の夜明け前あたりから、ツッコミ力ありますよねぇ
村ならこの調子でいって欲しいものです

>>19
実は、あまり気にしていなかったというか、まさか被せてくるとは思っていませんでした
こちらが被せないように、は気にしていたのですが

( 24 ) 2011/06/30(木) 00:55:33

【独】 就活 ユベシ

バラ占いの利点
純灰襲撃をさせるため
もし片白判定だした占い師が襲撃されればその片白はほぼ白
逆の片白は囲い疑惑が残る

確定白であれば確定白であるという理由で襲撃される
占い師襲撃しても確定白は確定白

( -4 ) 2011/06/30(木) 00:56:53

茶道部 リキュウ、失礼、今宵はここまでにしとうございます

( A1 ) 2011/06/30(木) 00:57:20

【独】 郵便配達 チェルシー

うーん、どう発言しよ^^;

灰を見る方が信用得られる気もするんだけど。

狼視を狙って、対抗叩きにしておこうかな?

( -5 ) 2011/06/30(木) 00:58:29

伊達男 マルセー

>>17
確実に餌作成だよね〜
その他、狼としては、占襲撃して白濃厚な人を作らないためにも、統一の方が絶対いい。

リキュウが占い先を変えてたら、それも好印象だったね。
変えなくて後から発言してるから、ちょっと怪しさUPだけど。

いい感じだね〜 エルアは頑張って挽回してね〜

( 25 ) 2011/06/30(木) 00:59:05

楽天家 ゲルトは、温厚な エルア を能力(守る)の対象に選びました。


【赤】 茶道部 リキュウ

占襲撃しない前提ですと

▼霊▲灰(占い先)>9>▼霊▲灰(占い先)>7>▼霊▲白>5

で[占占灰灰?]

霊決め打ちされると7人時点で[占占白灰灰??]
※決め打ちなら霊食う想定

( *8 ) 2011/06/30(木) 01:00:31

就活 ユベシ

>エルア
リキュウの●マユを囲いだと思ったってことでよかったのかな?
SG作りにするというのは無かったんだよな?>>6だし

( 26 ) 2011/06/30(木) 01:02:22

【赤】 タンス部 シズカ

>>*8
あと1手かわせば、黒出てもエルア偽だろこれってなり得るからありっちゃありだけど……プレッシャー結構でかいんだよねw
相手の黒塗りや自分の白アピって苦手だから、占い師の黒判定とガチバトルだと厳しいかもしれない。

( *9 ) 2011/06/30(木) 01:04:15

タンス部 シズカ

>>24リキュウ
ああごめん、>>1:200でリキュウさん気にはしてたね。
対してエルアさん>>1:213
ってことは、>>12相手の希望は気にしない思考からなのね。

こう言うのがあり得るから、ちょい早めにマユさんに決定出しをお願いしたいかなー

エルアさんも、あんまり黙ってるとこうなったりするから気をつけよう。
被ってるの気付いて被せたから偽だ!とまで思わないけど、思考があったのに落とさなかったのはちょっとマイナス気味だね。

( 27 ) 2011/06/30(木) 01:04:43

【赤】 茶道部 リキュウ

占食わない想定だと、あと2回占いを避ける必要があり、灰もそれほど狭められませんね
クロコ・ユベシあたりを占うと残る灰がゲルト・シズカ・十三
この場合、最後はシズカ白出しかな

▼ヒサヒデ●▲ユベシ(占い先)>▼チェルシー▲マユ●シズカ
[占占霊灰灰灰灰]※灰に片白が3名

( *10 ) 2011/06/30(木) 01:07:48

タンス部 シズカ

★エルア
エルアさんの占いに関する考え方とか、決定回りの思考を開示してほしいな。
>>26も追従しておこう。

占先被せるメリットは襲撃のほかに吊りもあるよね
真が狼見つけていない限りバラなら今日の灰は4、統一なら5。
エルアさん真なら、いきなりの囲いを強めに見てない限り、エルアさん視点リキュウさんの占先はみなし白で良いと思うんだー
するとエルアさんの目線では、灰が4人になってたと思うけどどーよ?みたいな。

( 28 ) 2011/06/30(木) 01:10:13

【赤】 タンス部 シズカ

>>*10
1回GJリスクを負えるのが今回強いよねー
この後の展開次第だけど、今すぐ護衛リスク覚悟で▲エルアはありな気はするよ。

ただ、今日中に狩人CO回しちゃえみたいになったらちょい話し変わりそうだけど、誰かそんなこと言ってたよね?
その場合って、対抗しないで黙ってる方がいいよね。

( *11 ) 2011/06/30(木) 01:12:06

郵便配達 チェルシー

疑問や質問にお答えしておくでありマス。

>>1:136
騙りは、1人でも2人でも狼にとっては結局捨て駒でありマスよ。しかも今回は狼1人多いですし。
一手吊りミスで後がなくなるこの村の構成上、必ず真能力者が巻き込まれるロラは、狼的に十分な旨みがあるでありマス。

占騙りと潜伏に吊り縄が向かないのも十分なメリットでありマスし、重ねて「狼として不自然」な動き故に真視が取れれば、狼側は一石二鳥でありマス。

( 29 ) 2011/06/30(木) 01:12:28

就活 ユベシ

対抗の希望を気にしないのと囲いを危惧するのはあんまりあってないと思うんだがどうなんだろうな

( 30 ) 2011/06/30(木) 01:13:11

【赤】 茶道部 リキュウ

7名からマルセー吊れると生存者5名中狼側2名、おそらく占視点で黒が出ていてライン評価になるでしょうか
狩人に黒を出してしまった場合には狩CO合戦ですね

( *12 ) 2011/06/30(木) 01:13:22

【赤】 茶道部 リキュウ

>>*11
自分が村側なら狩投票CO推しですね
というか、狩COが話題になったら言うつもりです

( *13 ) 2011/06/30(木) 01:14:30

真っ白な マユ

すいませんちょっとリアルゴタが…とか思ったら私何という白さw

【お二方の占い結果把握しました】

まとめに関してですが、命の続く限り甘んじて全うさせて頂きます。

( 31 ) 2011/06/30(木) 01:17:47

【赤】 茶道部 リキュウ

仮想狼は十三かクロコですね
ユベシは時間をかけると白くなっていきそうな気がします

( *14 ) 2011/06/30(木) 01:20:28

楽天家 ゲルト

>>17
それは結果論だね。例え別々に占ってたとしても、貴方視点でマユが人間だとわかって始めて言える事だ。

一応、エルアの擁護と浮かび上がる疑問点についてを僕なりの考えを述べておこうか。
村は占【真狼】霊【真狂狼】濃厚の世論で、かつ自由では>>12の様に白囲いも考えられる。【真狼】と見られている中で2日目にエルア真が黒を引く事が出来れば一気に真視を引き寄せる事も出来る。>>1:172の様な「どうしても黒が引きたいんだ!今の時点では真視<情報なのだ!」という思考をする真ならおかしくないとは思うね。

( 32 ) 2011/06/30(木) 01:21:14

【独】 茶道部 リキュウ

個人的には早い段階での狩CO合戦はやりたくないかなぁ
やるとしたら最終日にしたい

( -6 ) 2011/06/30(木) 01:22:20

【赤】 タンス部 シズカ

>>*13
投票COの場合、展開次第では出るところだろうか
ちなみに予め占考察重めにしてCOの準備は心がけてるよー

まあ、ぽろっと非狩発言漏れてる可能性はなくはないけど。

( *15 ) 2011/06/30(木) 01:22:22

郵便配達 チェルシー

>>1:154 リキュウさん
その解釈で結構でありマス。

>>29でも書きましたが、吊りミスの余裕がほぼない今回の編成上、ロラは確実に無駄吊りが含まれ、且つその間は潜伏に縄が向かないという、明らかなメリットが狼側にあるでありマスよ。

( 33 ) 2011/06/30(木) 01:22:47

【独】 茶道部 リキュウ

ちきしょう、ゲルト冷静だなw
その通りですよねー

( -7 ) 2011/06/30(木) 01:24:02

【墓】 風紀委員 あっちゃん

むー。ここのログは長いなー。
議事録確認やー。

( +2 ) 2011/06/30(木) 01:27:02

楽天家 ゲルト

そうではなくて、本当の問題はエルアがマユをどこまで本気で疑っていたかという点にある。自由バラ占いがほぼ満場一致だったのに対して、エルアはあえて被せに踏み切った。そうしたくなる程の強い動機が彼女になければ少しオカシイのでは?

だが、エルアはマユへの絡みはある事はあるのだが、普通の質疑応答に終始しており、疑いが増した様にはあまり見えない。エルアがマユ疑いにシフトするまでの過程が僕達にはわからないので、共感を得られないのだろう。
シズカの質問内容と何箇所か被るのだが、僕からも質問を。意地悪な事項も含まれているから、自分に不利益だと思う箇所は答えなくても結構だ。
★マユを疑い始めた時期、その理由について思考の変遷を教えて欲しい。
★君は、マユ狼囲い警戒は実はあまりしていなかったね?

( 34 ) 2011/06/30(木) 01:27:56

郵便配達 チェルシー

>>1:158で指摘されている点は、自分もすごく考えたでありマス。

「真狼狂−真狼」から「真狂−真狼狼」でも。
「真狼狼−真狂」から「真狼−真狼狂」でも。
占>霊という重要度のセオリーを考えても、確かにマルセーさん狼なら、占にいる方が有利に思えるでありマス。

ただ、今回は少人数の上に狼+1人。
つまり、通常なら狼の人数的に不可能な「信用取り」が可能、ということでありマス。
明らかに「村有利」ないし「狼にとって意味不明」な行動は、裏を返せば強力な信用を得られるということ。

実際、2狼潜伏で単純に灰の狼率を増やすくらいなら、1狼を危険にさらしながらも強固な信用を狙うというのは、今回の村に限っては十分アリでありマスよ!

( 35 ) 2011/06/30(木) 01:28:00

タンス部 シズカ

>>30ユベシ
>>32みたいなエルアさんの性格要素を汲んで、「被りなど知るか!黒いったら黒いんだ!」みたいなのがエルアさんから見えていればむしろ真ぽい様な気はするねw
そこを聞きたいねー

何かこう、マルセーの時も脊椎反射でうぇぇーなったんで、ちょっと冷静にエルア狼目線で考えてみたけど…
これ、エルアさん真でも狼でもどっちみち単なるうっかりさんじゃない?
狼の騙りとしても、対抗の希望にのうのう合わせるってどうなのさ。

結果が残念なのは事実だけど、被りはあんま強い要素に取る事ではないかもとか。

( 36 ) 2011/06/30(木) 01:28:52

【削除】 タンス部 シズカ

>>34ゲルト
割と被った。そう、そこだよね。
だから「狼側に知られたくない」で思考を隠した点が残念ではあるんよねー

2011/06/30(木) 01:31:59

郵便配達 チェルシー

霊で狼側が決め打たれてしまえば、もはや潜伏狼にとって占は脅威ではないでありマス。
霊スライドで徹底的に信用を得ることは、そのまま狼の勝利に繋がるでありマスよ。

「明らかに説明のつかない方法で信用取りが出来る」

これこそが、「狼が1人多い」ことを最大限に活用する方法でありマス!
マルセーさんはこの点をきっちり活用している点から見ても、やはり狼の可能性を濃く見るでありマス。

( 37 ) 2011/06/30(木) 01:32:10

【独】 楽天家 ゲルト

>>30
思いついた被りについてそのまま話したからちぐはぐな回答になってるのは間違いない。視点はいいね。

( -8 ) 2011/06/30(木) 01:32:15

タンス部 シズカ、楽天家 ゲルト>>34上段割と被ったw

( A2 ) 2011/06/30(木) 01:33:06

【墓】 風紀委員 あっちゃん

ふむー。スライドに自由占いの被せかー。
なんやらてんこ盛りやなー…

( +3 ) 2011/06/30(木) 01:36:18

【独】 就活 ユベシ

>>37
>>1:122で霊ロラという形でだがそのマルセー吊りを視野に入れていたマユが保存食(仮)になったのがそこそこ問題ではある

( -9 ) 2011/06/30(木) 01:40:48

タンス部 シズカ

昨日の流れおっかけた範囲だとクロコ>>1:181はちょい残念だねぇ。
初手白狼狙いって、結局誰を疑っても不自然にならないから強狼要素だと思うんだよね。
多分あたし占いでいきなり黒は出されなかったと思うけど、それであたしを白めには見ているクロコっちの中に、情報は増えるのだろうか?

霊占いとかマルセー吊りとか、ちょい謎い発想をする子だね。
その浮いてる感じが変に白っぽくは映るけど…
これで終盤「ゲルト白狼狙いでFA!」とかされるのを襲撃死してお墓で眺めるオチとか困るんで、占吊も使わなくて良い所の目星とかは付けて欲しいかなー。

( 38 ) 2011/06/30(木) 01:41:09

【独】 楽天家 ゲルト

むーん。今回は凄くエルア護衛したいのだが……。
早くもこう、エルアチェルシーとリキュウマルセーで何故か孤立するヒサヒデみたいな感じだな。

( -10 ) 2011/06/30(木) 01:42:25

郵便配達 チェルシー

灰を見たかったでありマスが。
眠気MAXでありマス;;

今夜は失礼するでありマス。

( 39 ) 2011/06/30(木) 01:44:44

郵便配達 チェルシー、墓下の{土偶 ハニワマン}からお手紙が来てたでありマス。「かゆ…うま…」

( A3 ) 2011/06/30(木) 01:46:01

郵便配達 チェルシー、タンス部 シズカさんは……ばーさ…(がく)**

( A4 ) 2011/06/30(木) 01:46:37

【独】 楽天家 ゲルト

リキュウ真ならまぁ、確定白を襲う選択肢もあるが。
エレア真ならもう頑張ってリキュウ決め打ちを阻止すべく動かねばならない所だ。

被せで顰蹙を買う俺様タイプの占い師が灰の視点を頼りにするというのも些か不思議な話ではあるが、所々綻びが見える発言群なので、まぁ真でもありうるよね。こんな村で占い師引いたらナーバスになるよねという共感もあってエレア真寄りなのだよね。

( -11 ) 2011/06/30(木) 01:46:52

タンス部 シズカ、郵便配達 チェルシーバーサーカーじゃねぇよ!

( A5 ) 2011/06/30(木) 01:51:52

【赤】 タンス部 シズカ

>>*14
おっと。
十三かクロコかー。
まぁそうだね。今は特に雑感だけざらっと述べとくけど、ゲルト以外はそれほど白打ちしないつもり

( *16 ) 2011/06/30(木) 02:17:55

タンス部 シズカ、流れが止まった。お風呂入ってくるね**

( A6 ) 2011/06/30(木) 02:18:08

【墓】 半人半狐 セイメイ

結果的には割と助かるところが白確した気が。

マルセーさんとシズカさんが好み〜。

( +4 ) 2011/06/30(木) 02:28:55

【墓】 半人半狐 セイメイ

押さえてるポイントが近い感じか。

( +5 ) 2011/06/30(木) 02:30:36

【赤】 タンス部 シズカ

そう言えば、この編成だとリキュウの偽黒を使う場面がない?

ここで襲っちゃったらもう狼確定に思われるだろうし、黒出しても霊3手回されるからその間に結局破綻するか。
まいったねこりゃw

( *17 ) 2011/06/30(木) 02:34:15

半人半狐 セイメイ、おやすみなさい☆  ( b0 )


【墓】 何かが足りない ぺタ

ありゃ?気づいたら二日目とか置いてけぼり・・・

( +6 ) 2011/06/30(木) 02:56:50

伊達男 マルセー

>>0 エルア
襲われたら、それだけで一つの情報だから、全く気にしなくてもいいよ。というか、
★>何故襲われると思ったのかな?

狼は、天草、エルア、ヒサヒデじゃないかな?
それだと簡単すぎるかな?

ユベシとシズカが印象が上がってきたかな。
そのせいで、クロコが相対的に落ちた感じ。

( 40 ) 2011/06/30(木) 03:09:08

【墓】 半人半狐 セイメイ

ああ、ここ真でいいかな。

( +7 ) 2011/06/30(木) 03:28:07

伊達男 マルセー

さて、今晩は、狩人COについて整理してみるよ☆

まず、GJが出ても即COはしないで欲しいかな。
占GJ時にCOすると、対抗が出て、結局確定情報が落ちず、占と狩と霊の7人の決め打ち合戦になっちゃうね。

灰でGJなら・・・ そもそも灰を護衛して欲しく無いけど、灰GJでも潜伏かな。
対抗が出た瞬間に、GJ先の灰が両狩から白になって、情報が落ちない。
ラインが出来ても、情報が落ちないなら、もう一回のGJを狙う方がいいと思うかな。

もしCOするならその日に遺言COかな。それなら、狩も生存できて、狼から見て真狩が出るかどうかわからないから対抗も出しにくいと思うしね。

( 41 ) 2011/06/30(木) 03:53:27

伊達男 マルセー

狩回避を防ぐためにも、GJの日は霊吊りがいいと思うよ。
っと、この村は投票COアリなんだね。それなら、投票COも併せたらいいかな?
その場合でも、対抗が出るのを防ぐために、狩投票COするにしても投票CO確定ではなく『狩がもし出るなら、○○に投票』という形にして、
狼側が狩が出るか出ないかわからない状態にしておくのが大事だと思うよ。

占でGJが出て、護衛先の占の白が吊られそうになっているときどうするか。
まあこれも、霊を吊れば防げるね。

狼にとって灰でいるのと狩で出るのに差が無いのがこの村の怖さだね。
灰狼(狩騙り狼)を犠牲にして狩を襲えるってのも大きいね。
とすると、狩がCOした場合でも、そもそも対抗を回さない方がいいかもしれないね。

( 42 ) 2011/06/30(木) 03:54:02

伊達男 マルセー

現状、灰灰灰灰灰白占占霊霊霊。

今日狩COして、対抗が出れば、白白白白狩狩占占霊霊霊。
狩と霊に狼が少なくとも1人。あと1人は占か霊だね。
占機能も霊機能も破壊できるし、狼にとっては悪い戦いじゃないと思うね。
なので、狼は対抗してくると思うよ。
狼は3/10から3/7に減るだけだし、十分戦えるよね。

もし、対抗が出なければ、灰灰灰灰白狩占占霊霊霊 狩が白確
明日狩襲撃されて、
明日バラで占えば、黒が出たら、灰灰片白白占占霊霊
黒が出なければ、灰灰片片白占占霊霊、次の日補完して、白か片が襲撃されて、片片白白占占霊

今日COしなければ、灰灰灰灰灰白占占霊霊霊
明日バラで占えば、黒が出て灰襲撃なら、灰灰片白白占占霊霊
占先が襲撃されなければ、出ても出なくても同じだね。
まあ、占騙り狼が、襲撃先と占い先を併せてくる可能性はあるけどね。
それはそれで情報になるよね。

とすると、今日狩が出るメリットもあまり無いかな。

( 43 ) 2011/06/30(木) 03:57:24

真っ白な マユ

お早うございます…また寝落ちですとも…うう。

・リキュウさん
>>153上段
概ねその考えで間違いありません。

>>170
本命は真狂狼で考えております。しかし、その組み合わせで掘り下げて考察を出している人は少なくありません。
大して、真狼狼は皆さん殆どないというような捉え方に見えました。
私はそこまで無いと思っていないので、まずここは自分なりに煮詰めて考える必要があると結論に至りました。


可能性としとは
真狼狼:真狂狼=3:7

くらいに見ています。

( 44 ) 2011/06/30(木) 05:28:07

【独】 魔王の妹 イチ

餌と見るかどうか。
格好の護衛対象でもあるからねぇ。
能力者をより襲い易くなる位だと思うんだよね。

一応、統一の場合村人立候補だったのは、「灰に狩人がいる」事を確定させたいからだったりする。
だからマユ狩人と見て襲う。という可能性を排除できるんだね。
また、狩人襲いたくても純灰だと襲いにくいと思うんだよね。

( -12 ) 2011/06/30(木) 06:05:46

伊達男 マルセー

というような狩人の事を考えていたら、>>40に至ったんだよね。

まず、天草が>>1:132で狩CO促してるのが素直に見て怪しいよね。天草が狩なら、>>1:132で促すくらいなら、自分で出ればいいよね。なので、狩は無い。

そして、自分を占え>>1:211で、自分を占えって誘導してるよね。今日も続いてて>>20、それにエルアが反応>>22
これ、天草は、リキュウに占わせて(占われて)黒出された時に、狩CO出来るように備えているように見えるよ。
で、>>20 >>22が三文芝居じみてるよね。

そこから導かれたのが、天草−エルアの狩騙り前提ラインさ。

( 45 ) 2011/06/30(木) 06:23:42

茶器好き ヒサヒデ

すまない横になっていたら寝ていたようだ。
議事録読んでくる。

( 46 ) 2011/06/30(木) 06:27:42

伊達男 マルセー

エルアを見ていると、とても真面目というか素直に応答している。これは、性格要素だと思うんだよね。まっすぐに応じてしまう。エルア、凄く可愛いよ☆

この性格を踏まえて>>1:57 >>1:151 >>1:197を見ると、ヒサヒデが本当に意気消沈していて、さらに、体調が悪いのも赤で言っていて、それを心配して&ライン切りの意味もあって、バファリン吊りとしてヒサヒデ吊りに至ったんじゃないかな?と思ったよ。

昨日の時点で、ヒサヒデ吊りに言及する必要は無いんだよね。

エルアはとっても優しい子。でも、狼娘だと思うんだよ♪

( 47 ) 2011/06/30(木) 06:31:07

伊達男 マルセー、ヒサヒデ、リアル体調大事にね☆ MURIしちゃだめだゾ!

( A7 ) 2011/06/30(木) 06:32:37

茶器好き ヒサヒデ、抹茶でも飲めば治る!(と信じてる)

( A8 ) 2011/06/30(木) 06:36:34

伊達男 マルセー

っと、質問があるよ。

★>天草 >>1:132 「対抗絶対出ない」ってどういう事?
★>チェルシー >>1:66「仲間を犠牲にした誘導」ってどういうこと?

( 48 ) 2011/06/30(木) 06:42:35

【墓】 半人半狐 セイメイ

・・・戦略話は目が滑る。
こういうところには警戒心がわくww

でも灰みれてるし、判断先行してるあたり真で大丈夫なきがす。

( +8 ) 2011/06/30(木) 07:14:35

伊達男 マルセー

で、リキュウも見直してきたよ。決め打ち間違ったら負けだからね。

>>1:31で狩COもアリって言ってるね。まあ、占い師ということと、赤で「狩掘り出そうぜ」とかなってなさそうなタイミング(開始24分)ということから許容範囲かなとは思うけど、偽要素にはなるよね。
なんか僕、マサムネにされてる>>1:84って思ったら、伊達→マサムネか〜 やるなお主。
>>1:162で天草を人視しているね。確かに天草>>1:91は面白い発想。天草の判断は難しいところだね。
>>1:169でクロコに絡む。リキュウ狼ならクロコ狼は無いかな。
>>1:187で対抗に目が行ってるのは好印象だよね。これを見ると、今日エルアがマユに行ったことからしても、エルアが狼なら天草、ユベシ、クロコに狼がいそうだよね。

今日のマユ白をエルアの後に発表したのは非狂要素になるかと思ったけど、エルア>>6が言っているように、黒出すと護衛を真にもっていかれるから、狂であれ狼であれ、黒は出しにくいかな。
とエルアが考えられるなら、エルア狂なら、リキュウからマユに先に黒を出されるとまずいって考えるよね。
とすれば、エルアが先に発表したのは、エルア非狂要素にとれるね。

( 49 ) 2011/06/30(木) 07:18:35

伊達男 マルセー

と、リキュウの発言はふむふむ、ってのが多いんだよね。考えてる感があるというか。

リキュウ偽ならやばいね・・・ エルア頑張って〜

( 50 ) 2011/06/30(木) 07:18:48

伊達男 マルセー

あと、エルアの1発言目、

「村側超マゾ編成ですが始まりましたね」

が、君村側じゃないよね?って思っちゃうんだよね。
自分が村側なら、村側ってつけなくないかな?

「超マゾ編成ですが始まりましたね」

まあ、これは穿ち過ぎかな。

( 51 ) 2011/06/30(木) 07:21:18

伊達男 マルセー

っと、天草狼っぽいって書いたけど、ここは占わなくてもいいかな。

真狩ならこのままブラフを続けて、もし襲撃されてくれれば灰が減ってOK。
最悪なのは、占われて白確して襲撃かな。

ちなみに、マユとか明日以降白確した人は、非狩COしとくといいかもしれないよ。
それだけでも狼にはプレッシャーになるし。

天草占わないとすると、現状で占うならクロコかな。
ま、ここは今日の灰の発言を見てから決めるところだね。

吊りは、霊から行くべきだと思うよ。
どっちからでもいいけど、先に黒が見えた方がいいと思うから、狼からだよね。

もう一度見直してくるよ。キラッ☆

( 52 ) 2011/06/30(木) 07:37:21

【墓】 半人半狐 セイメイ

いいねいいねwwww

( +9 ) 2011/06/30(木) 07:47:06

伊達男 マルセー

うーん。
見直してみたけど、チェルシーはリアル多忙、ヒサヒデは体調不良ということで、発言が少なくてよくわからないよね。

先に黒が見えた方がいいって言ったけど、たくさん話すほうを残した方が情報が増えていいのかな?

とすると、先にヒサヒデを吊っておく方が情報は増えるかな?でも、ヒサヒデの方が狼っぽいんだよね。
狼っぽい方を残した方が、ラインとかその辺の情報が見れていい気がする。と考えると、先にチェルシー?

迷うけど、多弁・狼っぽい方を残した方が情報的にはよさそうだね。
って、それお前の事だろって?意識はしてるよ。キラッ☆

でも、そうした方が、情報が落ちていいでしょ?
2人に話させるためにも、寡黙・狂っぽい方から吊った方がいいと思うよ。
そこまで考えているとしたら、チェルシーが狼かな?
まあ、そこまでは考えてなさそうだよね。

( 53 ) 2011/06/30(木) 08:01:10

茶器好き ヒサヒデ

気になったところから

エルアの占い周りは他の人からも言及されているし、個人のスタンスや優先順位も合わせての事だと思っている。結果が裏目に出ているのは否めないね。

>>1:211 十三の自分が偽だと思っている方に自占い容認はタイミングも加味して狼のパフォーマンスにしか見えないな。そう思って発言を見直すと、>>1:91で霊真贋注力と発言があるが>>1:124でマルセー推メンで>>1:131の理由からあらかじめ決めていたと邪推が入ってしまう。

クロコは全体的にどっち向いているのか良くわからないね。色々多方面に切り込んでるけど、灰を吊っちゃえば良いじゃん的な>>1:145>>1:212発言があるし。どういうヴィジョンで動いているのか読めない。

( 54 ) 2011/06/30(木) 08:22:24

就活 ユベシ

>>52
十三が占われて白確定して襲撃されるってどういう状況な訳?
今日も統一占いにでもするのか?
今日は自由占い、占い先投票COになるかくらいの認識だったんだが

喉あまり無いみたいだし別に返答は無くてもいい

( 55 ) 2011/06/30(木) 08:31:34

楽天家 ゲルト、ふぁーあ。眠いな。寝てていい?

( A9 ) 2011/06/30(木) 08:34:15

楽天家 ゲルト、ポイント制約モードに入りたい気持ちでいっぱい。

( A10 ) 2011/06/30(木) 08:35:04

茶器好き ヒサヒデ

>>53
>>1:203で狂吊の理由を聞いていたが、この時には既に狂を吊ることを考えていたのかな。喉の都合上何かの折でもスルーでも構わないよ。

( 56 ) 2011/06/30(木) 08:35:59

茶器好き ヒサヒデ、後は昼以降にでも**

( A11 ) 2011/06/30(木) 08:36:38

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

昨日よりは体調良さそうなのでぼちぼち頑張らせてもらう。

( *18 ) 2011/06/30(木) 08:38:59

楽天家 ゲルト、今日は覗ける時間がごく限られている。

( A12 ) 2011/06/30(木) 08:39:33

伊達男 マルセー

>>55 ユベシ
占方法とかあまり考えて無かったよ。
ユベシの方法でも結果としてかぶることはあるかな、とは思ったけど、その方法ならかぶることは避けられそうだね。

>>56 ヒサヒデ
全く考えて無かったよ。
その時点では、吊るのは狼、って思ってた。
だから、狂吊りを言ってるエルアをおかしいと思って質問したんだよね。

( 57 ) 2011/06/30(木) 08:54:39

伊達男 マルセー、楽天家 ゲルト見づらくてごめんね。僕もこの後はあまり来られないから、許してほしいな。

( A13 ) 2011/06/30(木) 08:55:43

【赤】 茶道部 リキュウ

無理しない程度でかまいませんので、よろしくお願いします
おそらくローラー、それもマルセー後回しでしょうから、今日明日頑張れば週末は墓下で一息つけるかと

( *19 ) 2011/06/30(木) 09:34:03

【独】 茶道部 リキュウ

まあ、墓下で一息つきたいのは私もなんですが、頑張らないといけませんよねぇ

( -13 ) 2011/06/30(木) 09:34:33

【墓】 何かが足りない ぺタ

スーパーマルセータイムが開かれていたようで・・・

( +10 ) 2011/06/30(木) 09:55:57

【墓】 土偶 ハニワマン

おっすおらはにわまんこんごともよろしく。

これはマルセー真でいいんじゃないかwww

情報が色々出てきたからそれを元に判断している感じがががwww

自由被せかー。
そうなんだよなー、エルアの言っていることは分からなくもないんだよなー。

今後の展開がどうなるかwktkだな。

( +11 ) 2011/06/30(木) 10:18:40

茶道部 リキュウ

おはようございます
本日も昨日と同じぐらいの時間になりそうですと申告をしておきます

>>32
被せられた時点である程度白と見てずらせれば、との意図でした
気づいたのが本日でしたので、結果論と言われても仕方ないことは承知しております

( 58 ) 2011/06/30(木) 10:33:32

楽天家 ゲルト

☆マークが乱舞していてイラッ★

>>36
>>12を見る限り対抗の希望は一応見ていた様なので、ギリギリになって被っちゃったドジっ子☆エレア説はないと思うね。真にせよ偽にせよ、意図的にやった事だと判断した方がいいだろう。ドジっ子属性と言うよりも、彼女は熟考するよりもまず先に口が出るタイプなんじゃないかな。>>1:34 >>1:61 >>12 >>22参照

>>58
リキュウはともかく、>>163で迷っていたエレアが●マユだと明言したのは更新2分前だからね。貴方が思考を修正する余裕はなかった筈だよ。

( 59 ) 2011/06/30(木) 11:26:23

【独】 楽天家 ゲルト

2GJ出してお墓に行く結構難解なお仕事が始まるお……

( -14 ) 2011/06/30(木) 11:32:00

黒くてすいません クロコ、匍匐前進であらわれた。

( A14 ) 2011/06/30(木) 11:32:06

温厚な エルア

おはようございます。マユさんに失礼なのは重々承知ですががっかりして寝込んでました。
>>26
時系列が少々違います。>>1:163でマユ>ユベシでだいたい固まってたところに、>>1:187の考察があったのに>>1:200。私の占いをどかそうとしてるように思えたので少々意地になった、というのがマユさんのまま動かなかった理由の1つです。私の希望見ておいてこの希望って普通に見て違和感ないものなんですか?

( 60 ) 2011/06/30(木) 11:36:27

楽天家 ゲルト

すまないな、お昼はこれ以上覗けなさそうだ。

ああ、そうそう。女性物パンティーを僕のティーポットに入れた人は速やかに名乗り出る事。
僕はパンツなどよりも中身の方が好みだからね?

( 61 ) 2011/06/30(木) 11:38:12

【墓】 土偶 ハニワマン

>>61
なにいってるんだwwwwww
くそう、同意してしまう自分が悲しいぜ!!!>後半部分

( +12 ) 2011/06/30(木) 11:42:07

【独】 楽天家 ゲルト

我ながら酷い発言だ。でもやりたかったんだ。
許して瓜国姫様。BANはないよね?ないよね?

ちなみにこのパンツ入りティーポットは実話だ。僕の友人が彼女に土下座して頼んで叶えて貰ったらしい。なんでも、長年の夢だったとか。下着ドロ候補予備軍過ぎて言葉が見つからないね。

( -15 ) 2011/06/30(木) 11:43:06

黒くてすいません クロコ

クロコです。ゲルトさん>>59の1行目に追従してすいません。

クロコです。それはそれ、これはこれとわかっていても吊りたいとかいえない、そんな言論統制の世の中に(以下略

クロコです。ゲルトさん>>61それはティーパックと間違えたティーバッグですらなく十三さんのふんどしです。お間違えないように。

( 62 ) 2011/06/30(木) 11:44:09

半人半狐 セイメイ、土偶 ハニワマンをハリセンで殴った。

( a1 ) 2011/06/30(木) 11:44:46

【独】 楽天家 ゲルト

個人的には下着そのものよりも下着や水着を身に着けた女性の方が裸で突っ立っているよりもずっとぐっと来ると思うのだが、これは僕がおっさんになったという事なのだろうか?

ごめんなさい。どうでもいいですね。はい。真面目に人狼やります。

( -16 ) 2011/06/30(木) 11:45:06

黒くてすいません クロコ、あ、ティーバッグでもなくティーバックだった……まぁ、どうでもいいか。

( A15 ) 2011/06/30(木) 11:45:07

楽天家 ゲルト、黒くてすいません クロコに、誰が上手い事言えと言ったw

( A16 ) 2011/06/30(木) 11:45:50

【独】 楽天家 ゲルト

それにしても本当にねんどろは可愛いな。

場所もとらないし、見ていて和むし。今度文化祭セットでも買って棚に飾ろう。

( -17 ) 2011/06/30(木) 11:48:37

温厚な エルア

>>28 シズカさん
真っ先に外したのがシズカさんで次にゲルトさん。要素的にクロコさんも外したので残りマユ・ユベシ・天草さんの3人が占い候補でした。その状況で読んでなさにイラっとくるものの天草さんを、考察割と近めなシズカさんを参考に外すと候補二人だったんですよね。そのうち片側を対抗が後で希望してきたら、元々マユさんの内容薄目だったのもあり怪しく思うのが加速したわけです。
>>34 ゲルトさん
私は私の情報面でも客観面でも必要なことなので対話を繰り返し言っていたのですが、特に薄かったのがユベシさんと、マユさんなんですよね。今から思えば戻りが遅かったりしたのも影響はあるんでしょうけど。
当時は情報増やそうとしない、増えないユベシさん、マユさん、天草さんの扱いに困って、シズカさんやゲルトさんの意見も参考にしようか、とか思ってたぐらいで。
狼囲い警戒に関しては希望がだいたい固まったあとに対抗に先に希望取られたように感じた、というのは>>60の通りです。ですのでリキュウさんの希望を見たあとに保護囲いを気にしたのは事実です。

( 63 ) 2011/06/30(木) 11:53:21

【独】 楽天家 ゲルト

僕は考察に独り言をあまり使わないので、ログにエピローグが来てもネタバレ的な楽しみがないのだよね。

今度ツイッターでもやるかのごとく呟いてみようかな。

( -18 ) 2011/06/30(木) 11:54:25

黒くてすいません クロコ

クロコです。エルアさんが夜明け前後から胡散臭くてしょうがありません……と、書き込もうとしてたら>>60で、まぁ納得できないこともありません。

揺れる乙女心ですいません。

それはそれとして質問です。
今日だけでも>>0>>6と護衛の話ずんどこしてるのに、>>1:213でエルアさん疑われても気にしないっていってるのが矛盾を感じるのー。★信頼されて護衛してもらおうとか思わないんですか?

( 64 ) 2011/06/30(木) 11:54:54

黒くてすいません クロコ

クロコです。

あと、あたし昨日うかうかと占い師と話しようぜ発言にのせられてましたが、>>1:45で灰のLW探しに協力してみたいなことを言ってたり。

正直、エルアさんのいわんとすることはそれぞれ単独ではわからんでもないのですが、それを周囲に伝えようとするところで過程とか前提とか抜けてるような気がするんですよねー。

で、ツッコまれてから説明するから後付けに聞こえて信用落としてる。エルアさん真なら、みんなのためにもーちょっと親切になったほうがいいんじゃないかと思うんです。

クロコです。なんかえらそうですいません。

( 65 ) 2011/06/30(木) 11:58:28

温厚な エルア

>>40 マルセーさん
私の発言最初から偽と思うフィルターかけて流してませんか?なんかちょっと悲しくなってきました。
狼は最悪でも>>1:104の形を狙っての5COではないのですか?でしたらライン形成する1/2より私が信用を得る前に襲撃してしまって最終日3〜4択にするほうが狼は勝率高くないのでしょうか?
★逆に聞きますが終盤の盤面をどういう想定しているのでしょうか?

( 66 ) 2011/06/30(木) 12:01:00

【墓】 半人半狐 セイメイ

エルアさんに関してはクロコさんの意見が適切な気がするね。

( +13 ) 2011/06/30(木) 12:02:41

【独】 楽天家 ゲルト

エルア真だろうと思う。思うのだがリキュウを守るべきだよね。村視点的には。どうしようか。

( -19 ) 2011/06/30(木) 12:03:34

【赤】 タンス部 シズカ

おはよう。
対話次第じゃヒサヒデ吊り希望にさせて貰うね。
今日マルセー吊りには出来なそうだし、無理のない範囲で頑張って。

( *20 ) 2011/06/30(木) 12:04:29

黒くてすいません クロコ、楽天家 ゲルトそーいえば制約モードってなんですか?制限モード?

( A17 ) 2011/06/30(木) 12:06:21

温厚な エルア

>>64
昨日は狼引ければそれでよし、が重点です。そのために情報が欲しかったです。これは既に言ってますよね。今日はそれに失敗したので護衛が欲しいです。明日死んでいるならその前にリキュウさん側の情報を取れるだけ取りたい。問題は真濃厚なマルセーさんに執拗に信用落とされてたりするところなんですが…。
>>65
LW探すための情報が欲しいので真狼濃厚な占い師と対話して欲しいし、私にはついて困るラインもないので私偽時のラインを寸断できるならしてしまったほうが他灰にも情報になる、という考えそのものは今でも変わってません。LW探しがそういう情報を手掛かりに行うもの、という認識でいると思ってください。
別に私がうさんくさかろうと、実際村の情報になるんだったら乗った上でこうやって私にぶつかってくればいいだけの話ですよね?

( 67 ) 2011/06/30(木) 12:08:59

黒くてすいません クロコ

クロコです。

>>67 エルアさん
なるほど、言われることはわかりますが……うーん、占い師さんと対話するより灰同士の殴り合いのほうがいいんじゃないかと言おうとして、自分が実行してないことに気がついてしまいました。すいません。

発言増えたし、今日はエルアさんもカムカムヒアヒアな待ちの姿勢じゃなくてもっと攻めたり責めたりしてみるといいと思うのです。でも笑顔で殴るのは超怖いのでやめてください。


それから、あたしはライン戦になる可能性と灰と斑のバトルロイヤルな殴り合いになる可能性と両方見ていることにいま、気が付きました。
能力者は早晩、整理していなくなるのでそれまで思考停止せずに灰をみていこうぜ、俺たちの戦いはこれからだぜ!的なことを自作のポエムにまとめてみようと思います。

( 68 ) 2011/06/30(木) 12:17:25

茶器好き ヒサヒデ

ゲルトの発言読んでいて詰まってしまった。
解釈が違うのかな。

>>1:108の最後から
真狂狼からの狼スライドはねーよ。a.ただし狼の生存を考えた場合はその限りではない。灰の反応や狼からの援護はプラス要素だ。b.状況的に真視されても安全に日数を稼ぐ為吊られる事自体は大いにありうる。だから道伊ラインはありえる。

aただしが何処に掛かっているのか分からないね。結論からみると占いに2狼からの考察なはずなのだが前提が狂入り。bの前後で繋がりがよくわからない。全部答えてほしい訳じゃなくてどういう流れの発言か分かれば良いです。
後は基本的にエルア真前提考察で良いのかな。

( 69 ) 2011/06/30(木) 12:22:57

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

元々吊要員だし、そこは実力不足として
俺を踏み台にしたぁ!?
は当然の事です。

( *21 ) 2011/06/30(木) 12:29:08

温厚な エルア

>>68
どんなに灰の殴り合いしてもそこに矛盾がない限りはいいがかり、以上の手掛かりにならないと思います。占い師の居なくなったあとそうなるのはしょうがないですが、いて、しかも片方は狼だというなら狼同士ではありえないレベルのライン切れを1つ出すほうが簡単な白証明なんですよ。灰にはLWしかいないだろうからこういうライン切れはまったく参考にできませんし。声の大きいものほど有利でしかないです。
私はリキュウさんに対してそういう絡みがあった灰がいないので絶対安全と言える灰を把握できてません。一番白めで見ていたシズカさんの評価も「かなり白めで意見も近いので参考になる」けども放置までは普段なら難しい微妙な位置なんです。

( 70 ) 2011/06/30(木) 12:30:09

就活 ユベシ

>>60
何にがっかりしてるのか知らないが
エルアが>>1:163の時点で●マユorユベシを明言していたのであれば>>1:200でリキュウが●マユは違和感だろうが、そうではなかったので違和感はないな

リキュウの●マユが唐突に見えて違和感があるのだったら、隠して狼にプレッシャーかけるとか言ってないでマユ占わせろゴラァとか言ってくれればいいのだよ

( 71 ) 2011/06/30(木) 12:34:58

黒くてすいません クロコ

クロコです。白っぽいと思えても現状まだ、白確信できるようなひといないです。まぁ、あたしに比べれば全員白いんじゃないでしょうか、主に顔アイコン的な意味で。

たとえばゲルトさん、村側よりじゃないかなーとかぼんやり思ってるんですが。違和感がないでもないんですよね。
ユベシさんが>>157で仲間にヘイトは考えにくいと考察してたんですが、あたしが思うにマルセーにイラッとか普通に言えちゃうんだからいえるいえるばっちりです、とか思ったり。

逆に仲間でフォロー可能だからこそ、わりと強めに言えたのかな邪推したり。ゲルトさん随所で黒いこと言うけど、村の雰囲気にはそれなりに気を使うタイプに見えてるのですいません。

( 72 ) 2011/06/30(木) 12:35:03

黒くてすいません クロコ、背景の木と一体化した**

( A18 ) 2011/06/30(木) 12:38:59

真っ白な マユ

只今戻りました。ちょっと朝からお仕事がありまして…

今ログ読みと考察を同時進行で邁進しております。
14時半頃また出かけますのでそれまでには一通り考察を落としていこうと思います。

あと、申し訳ないのですが今日は夜まで帰って来れません…本決定の2、30分前までにはもどれますが。

しかし過程はともかくせっかく確白頂いたので最善は尽くします。

( 73 ) 2011/06/30(木) 12:41:19

【墓】 半人半狐 セイメイ

エルアさんは主観が強すぎるね。
真なら損をしている。

エルアさんは一人で戦おうとしてるんだろうね。

( +14 ) 2011/06/30(木) 12:43:52

土偶 ハニワマン、半人半狐 セイメイに突っ込まれた カーンという

( a2 ) 2011/06/30(木) 12:44:30

土偶 ハニワマン、音がした

( a3 ) 2011/06/30(木) 12:44:35

半人半狐 セイメイ、土偶 ハニワマン|*゚ー゚)<ニョニョ

( a4 ) 2011/06/30(木) 12:45:50

土偶 ハニワマン、半人半狐 セイメイ>>+14 ただそこに自分が占い師である的オーラの漂いっぷりを感じてしまうわけで・・・狼か・・・?

( a5 ) 2011/06/30(木) 12:46:29

【墓】 土偶 ハニワマン

(´・ω・`)

( +15 ) 2011/06/30(木) 12:46:42

【墓】 半人半狐 セイメイ

たとえば今回は大丈夫だったとしても、視野の狭さは軋轢をうみかねない。
村の流れにのれていないというか。

相性しだいで撃沈するよ、このタイプ。

( +16 ) 2011/06/30(木) 12:49:36

【墓】 半人半狐 セイメイ

攻撃特化型は防御をしないからまわりに判断をゆだねてしまっているんだ。

灰ならそれでもいいかもしれないけれど、占い師なら少し挙動を考えるだけでだいぶ違うかな、と。

( +17 ) 2011/06/30(木) 12:51:47

【墓】 演劇部 ゼアミ

ログが長くて…目が回ります…。
スマートじゃない鳩が死にそうです。
じっくり読み込めてないんですけど、確定白とは…。

( +18 ) 2011/06/30(木) 13:05:28

伊達男 マルセー

>>66 エルア
僕が思っている最終形は、狼が灰襲撃×3をしてくるパターン。

今日:占占霊霊霊白灰灰灰灰灰
↓霊ロラ&灰(白)襲撃3
最終:占占白片片 (片:片黒)
白1人による二択、白1人がミスったら負け

エルアの心配する占襲撃は、例えば、今日エルアが襲撃されたら、

明日:占霊霊白灰灰灰灰灰
↓▼占▼霊▼霊▲白▲灰▲灰
最終:灰灰灰 
灰2人による2択、選択をミスったら負け

上の形だと最後に狼の都合のいい灰1人を残せばいいだけなので、判断する村側が2人残っている下の方が安全かもしれない。
なので、占襲撃は怖くない。むしろ、襲われてくれた方がいいのかもしれない。

( 74 ) 2011/06/30(木) 13:06:06

真っ白な マユ

LW探しについてですが、正直あえてサボってました。ゴメンナサイ。

私の中ではまず早急に判断が必要な『能力者についての考察』を優先したかったのと、それと灰考察を平行して考えようとしたら脳内サーキット完全停止しかけたので。

占い結果でたらそれを絡めて灰考察頑張ろうとか思ってた矢先私視点情報無し…どうやら真っ白だったのは私の脳内の方ですね…

( 75 ) 2011/06/30(木) 13:06:45

伊達男 マルセー

エルアが考えるヒントをくれたね。

【占襲撃は怖くない】

と、すると、狩人はマユを守った方がGJが狙えるかもしれないね。と、白護衛の確率を高めて狼を悩ませておこうかな。

( 76 ) 2011/06/30(木) 13:07:00

【墓】 何かが足りない ぺタ

むしろ相性で撃沈しないタイプっているのかな・・・?

( +19 ) 2011/06/30(木) 13:14:35

【墓】 半人半狐 セイメイ

汎用性が低いっていう意味ね。

( +20 ) 2011/06/30(木) 13:18:28

真っ白な マユ

>>52マルセーさん中段
正直私一人の独断では行動するのは躊躇われるので、皆さんの意見を聞きたいですね。

★ALL→私及び明日以降の確白の方は非狩COするべきでしょうか?

( 77 ) 2011/06/30(木) 13:23:41

【墓】 土偶 ハニワマン

>>+18
(´・ω・`)エルア狼さんだったら今日の食い先つくりかもハニー。
でも、なんと言うかストライクゾーンど真ん中過ぎないか?ハニー。
もっと適当な所片白にしといた方がよかったのでは?ハニー。確定白にするとシロ吊れなくなるしハニー。
>>74
(´・ω・`)>灰4残しが本命だと思うハニー。

( +21 ) 2011/06/30(木) 13:26:20

天草 十三

>>20
別に占われたくはありませんが、昨日からあっしのことかなり気にしていたのでは?

エルアからすると占って白でない限りあっしは信用できないレベルの位置じゃあないんですかね?

あっしからすると白が出たら現状維持、黒が出たらやはり偽かで落ち着くので現状やや偽視している相手に占われるのはデメリット感じていやせんぜ。

逆にもし真ならエルア側が信じるために占う必要性はあってもおかしくないとおもったんですが・・・

へっへっへ、やっぱり白いお嬢チャンの方が食べたかったってことですかね?

確かに若くて美味そうなのは同意ですわ

( 78 ) 2011/06/30(木) 13:27:17

【墓】 何かが足りない ぺタ

>>+20
あぁ、にゃる。

( +22 ) 2011/06/30(木) 13:27:18

【墓】 土偶 ハニワマン

(´・ω・`)>むしろ今日狩COさせちゃわね?
そして食われるwハニー。

うん、ないなハニー。

取りあえずマユさん、名前間違えてすまんハニー。

( +23 ) 2011/06/30(木) 13:28:22

【墓】 土偶 ハニワマン

(´・ω・`)でも、灰のLWっていざとなったら狩騙るかね?ハニー。

マユさん狩でないならCOしちゃえばいいんじゃね?でハニー。狩とかそういうレベルでなくマユさん襲撃来るでしょうハニー。

( +24 ) 2011/06/30(木) 13:30:00

天草 十三

>>48○セー

正直その上あたりの長い所読めてないんですが、普通に狩対抗が出たら他が自動的に白確定する=3名の白が確定する

これが単純に村側美味すぎると感じたんで対抗出ないでしょって考えて居た訳ですがそんなことないんで?

確かに占いと霊が空気にはなりやすが逆に3日連続占いは両白出たと考えると仕事し過ぎと思うんですが。

( 79 ) 2011/06/30(木) 13:30:41

【墓】 何かが足りない ぺタ

最終日一歩手前で意図的襲撃ミスからの・・・見たいな感じ?

( +25 ) 2011/06/30(木) 13:31:19

【墓】 土偶 ハニワマン

(´・ω・`)
>>+25
うん、そこら辺でハニー。

( +26 ) 2011/06/30(木) 13:33:44

【墓】 何かが足りない ぺタ

でも結局吊られる気がするねーw

( +27 ) 2011/06/30(木) 13:37:29

真っ白な マユ

エルアさんは>>1:197で仰っているように被り上等の姿勢で私を占いに来てますね。

疑われてしまった事事態は些か悲しい事ですが、占い師としての姿勢で言えば初志貫徹の精神が見られ私はこの下りには好印象を持ってますね。

なのでシズカさん>>27のような反応には若干違和感。
ただ、これに関しては視点の違いというよりは考え方の違いという気がしますが。

( 80 ) 2011/06/30(木) 13:41:24

【赤】 タンス部 シズカ

>>77
その質問をした時点で透けとるよw

あなた狩でみんながそうだね是非非狩してくれ!って言われたらどーすんだw

( *22 ) 2011/06/30(木) 13:42:43

【墓】 土偶 ハニワマン

(´・ω・`)>
>>+27
全くでハニー。
だからいざとなったらwということでハニー。

( +28 ) 2011/06/30(木) 13:43:57

天草 十三

>>74○セー

これは主観でやすし残った人次第ですが下の形は村二人はお互いに正解の狼を見つけなくては村は勝てない:狼1匹はどっちかにタゲそらせれば勝ちなんで狼有利陣形では?

上の形は白のプレッシャーは大きいが50%だしよっぽどマシな気がするんですが、っていうかこの場合もう一日続くのでは?

個人的には灰3は狼の勝ちパターンに思えるのでどっちにしても上の方がいい気がしてますわ

( 81 ) 2011/06/30(木) 13:44:11

【墓】 半人半狐 セイメイ

ハニーってだれのことだよ!っておもったじゃまいか(・ω・)

( +29 ) 2011/06/30(木) 13:44:49

【独】 伊達男 マルセー

マユが油断させるための発言なら、GJ。

まあ、ここ襲撃はないかな。

( -20 ) 2011/06/30(木) 13:45:58

土偶 ハニワマン>>+29 (´・ω・`(´・ω・`(´・ω・`) そいつはすまナイジェリア**

( a6 ) 2011/06/30(木) 13:48:44

茶器好き ヒサヒデ

>>リキュウ
爆発ネタ取るとか勘弁

>>1:153以降の応答で色々言っている事>>1:51の布教だよね。>>1:118の指摘で目が鱗とあったけど、他のクロコの意見みてそこ思考ストップしたね。クロコとのラインは無いかな。

ゲルトとリキュウはお互いの思考が似ているという相互評だね。>>1:166>>1:174の評価の仕方がそういう感想。そこから導かれる結果が違うのが興味深い所。>>69の返答次第だけど、ゲルトマルセーよりはありえるラインかな。

( 82 ) 2011/06/30(木) 13:49:05

【墓】 何かが足りない ぺタ

ハニーの所って突っ込んでよかったんだね!!

( +30 ) 2011/06/30(木) 13:49:48

天草 十三

あっしは○セーと違って確実な偽者が判ってないんで狼と狂どっちから吊ろうかなんてレベルまではいけない気がしますわ。

取り合えずチェルシーかヒサヒデのどっちかから吊ろうとはおもってますがチェルシーの発言結構優秀なんでヒサヒデからで良い気がしやす。

あっしがfusianaで○セーが偽だった場合チェルシー真ならまだあり得ると思うんで。

占い先は今日は被らせない様にお願いしたいんで宣言するなら早いもの勝ちで。伏せて投票でとかいうならシラネ

( 83 ) 2011/06/30(木) 13:50:25

【独】 郵便配達 チェルシー

チラ見でありマス。

フツウにマルセーさん真に見えるでありますが、そう思ってぶつかっていって実は狼だったら、自分は足引っ張るだけでありマスねー(苦笑)

狼はヒサヒデ、エルアの想定でありマスが、マルセーさんが上手くことを運びすぎてて、逆に疑いたくなる乙女心w

んー、霊吊りが動くとは思えないでありマスし、灰吊りされるくらいなら霊の方が良いでありマスかね。

( -21 ) 2011/06/30(木) 13:52:20

天草 十三

おっと、また護衛の仕事が・・・

人気者は辛いですなぁ

ひっひっひ

( 84 ) 2011/06/30(木) 13:53:44

土偶 ハニワマン>>+30 (´・ω・`(´・ω・`) べ、べつにっつっこんでもらわなくもていいんだからネーデルラント

( a7 ) 2011/06/30(木) 13:53:45

土偶 ハニワマン、ここまでハニワ。  ( b8 )


天草 十三

オットその前になんか言外にしておいたら無駄に突っ込まれそうなんでいっておくか。

チェルシーは昨日パッションで偽視してたけど読んでみると昨日突っ込んだ違和感部分以外は全体的に好印象だったんでパッション偽が少し和らいだ感じってことですわ

( 85 ) 2011/06/30(木) 13:55:48

【墓】 何かが足りない ぺタ

ツンデレとかめんどくさ♪

( +31 ) 2011/06/30(木) 13:55:48

【独】 郵便配達 チェルシー

>>83
天草テメー!w
余計なコト言うんじゃねー!www

ヒサヒデ先吊りなら、マルセー喰ってもらうのが良いのかな?
厳しいけど、ヒサヒデの判定出た上で、マルセー決め打ちで残されること考えたら、その方が良い気もする。

( -22 ) 2011/06/30(木) 13:58:32

【独】 郵便配達 チェルシー

マルセーさんは凄く真に見えるでありマスが、狼じゃないかと言えば、アリな動きなのでありマスね。
狼なら、徹底的に信用取りに来るのが当然でありマス。

「こう進める」という戦術論は、構成次第で「当たり前」のことになるので、狼でもかなり掘り下げて言えるでありマスよ。

狼に言い難いのは、灰ないし占を強烈に偽視する発言かと。
疑いは向けてるでありマスが、「ここが絶対狼だね。ここ吊ろうよ」が、マルセーさんにはまだないでありマスな。
もちろん、ここは真でもそうなり得る部分でありマスが。

( -23 ) 2011/06/30(木) 14:08:04

真っ白な マユ

リキュウさんは淡々と考察を披露してくれていて、尚且つ分かりやすい。
頷ける点も多く狼を探してるようにも見えます。
現時点では(占真狼時)

真リキュウ≧エルア狼

しかし昨日の時点で私の中では

真リキュウ>>エルア狼

くらいでしたので、先程の考察よりエルアさんに好印象を持ったのは事実です。

昨日は>>1:112などを見て、天草さんに追従する形になりますが『話さないと説得できないぜ』とか思っているのかな…
と考えていたので今日よりは心証は悪かったですね。

直接本人に言わなかったのは言語化する時間がなかった為です。

( 86 ) 2011/06/30(木) 14:08:41

茶器好き ヒサヒデ

>>74 >>76は想定の下段を採用?
2択よりも3択4択になりそうな選択肢はどうかと思うよ。
それにこのマルセー推メンの状態で自分が吊られて占い食われる想定は自分を吊ってほしい狂人の視点漏れっぽい。

( 87 ) 2011/06/30(木) 14:11:25

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

あぁ、あれそう見るのか
やっぱ狩人関連はさっぱり分からないな

( *23 ) 2011/06/30(木) 14:12:22

茶器好き ヒサヒデ

>>87 の2択3択4択は表現が違うね。50%33%25%かな

( 88 ) 2011/06/30(木) 14:15:53

【独】 郵便配達 チェルシー

あと、自分以外が吊られるなら、ここは偽判定を出さねばならないところでありマスねー

ヒサヒデさん吊りなら、白判定で割れる気がするでありマスが。

万一ヒサヒデさん真の場合、両黒出せたらオイシイでありマスね。
ただこれ、自分からはエピまで誤爆か否かがわからないというw

ん?両黒だと、村はどうでるでありマスかね?
どっちにしろ狂人だから放置になって、灰吊りミスってくれる方が良い?逆にそれを狙った狼と取られる?

ここはちと熟考しておいた方が良さそうでありマス。

( -24 ) 2011/06/30(木) 14:21:12

真っ白な マユ

ゴメンナサイ、灰考察しようと躍起になっていたらそろそろ時間切れのようです…

夜は本決定までに考察落とせるか不明なので、投票は暫定的にゲルトさんに委託しておきます。

( 89 ) 2011/06/30(木) 14:30:50

楽天家 ゲルト、真っ白な マユに、信じてくれるのは嬉しいのだが……。

( A19 ) 2011/06/30(木) 14:32:14

タンス部 シズカ

はいはーい今日も素敵なタンスのご紹介だよー

・携帯機能付き!「EZ DO 箪笥」(ご契約は個人でお願いします)
・老後の必要アイテム「社交箪笥」
・中にぎっしりザンギエフ「コサック箪笥」

さぁ買った買った
あ、金具は私がry

( 90 ) 2011/06/30(木) 14:32:57

タンス部 シズカ、ってことで議事見てく……るけどなんか直近に凄いの見えたぞw

( A20 ) 2011/06/30(木) 14:33:28

タンス部 シズカ

>>89マユ
いなくならないうちに突っ込んどくけど、委任は危険ッスよ。
いやゲルトんだったらまぁいいけど……
今日の霊吊りはおおよそ動かないんだし、決定間に合わなかったら霊3人から自由吊りしてねーとかでいいんじゃない?

( 91 ) 2011/06/30(木) 14:35:30

就活 ユベシ

どうせ今日は霊能吊りだろう
委任されとけ
…と書いてて>>91見えた
たしかに霊能のどこかに投票しとけばいいな

( 92 ) 2011/06/30(木) 14:38:13

楽天家 ゲルト

>>69
昨日の一連の考察はマルセー狼と仮定しての考察が主になっている。
>>110の「但し」は>>109の内容(マルセー狼の否定論)を逆説で結んだものだ。マルセー狼が生き残りを賭けてスライドに出たという仮説は、具体的に論証するべき用件だと考えていた。(恐らくこれからもだ)
そこで一度「生き残りたいマルセー」を肯定し、リキュウ同時狼を検討した上でやや考えにくいと結論を出している。

エルア−マルセー同時狼については条件を詳細に書いていないので、非常にわかりにくいのだが>>107の後半で否定しているつもりだった。全部書くとポイントが足りないので、どこか端折る事になるのだよ。精進します。

( 93 ) 2011/06/30(木) 14:50:28

タンス部 シズカ

とりあえずマルセーの考察の厚みや思考がとても村思考に見えるんで、真寄りではあるね。
ただなんだ、>>52>>76はちょっと真めに見られてるからって油断してないかいキミ。それか狙いなのかね。
狩候補じゃないとは言え、マルセー偽なら狼だろうって話なんだから、あんまその辺にガッツリ触れんのは護衛誘導ぽく見えて、ちょい不安を煽ると思うよ。

ヒサヒデの体調不良もあって、状況要素加えて相対的には真視だけど、自身が見られる立場である事も考慮してほしいな。

( 94 ) 2011/06/30(木) 15:01:08

タンス部 シズカ

あとにゃー、「見られる立場」で気になってしまうのはエルアさん。
>>63は了解したよ、ありがと。
ただ、>>71ユベシが一言でズバッと言ってるけど…
エルアさんは灰目線っぽく感じるんだね。
昨日の時点では情報重視はわかるよ。>>6は納得行く。
でも、それを黙って虎視眈々とハンターの様に獲物を狙ってる様なスタイルは、灰じゃないとちょっち厳しいんだね。
だって、占い師は黒を見つけて「見つけた黒を村に吊らせる」までがお仕事だからさ。

ってことで、今日からは黒を見つけながら自分が白く見られる様なエルアさんを見たいなー。
もちろん、これはリキュウさんもね。
占い師は村の主軸だからね、こっちも変なとこで見間違いはしないように頑張るよ。

( 95 ) 2011/06/30(木) 15:03:03

【墓】 半人半狐 セイメイ

・・・・しずかさんって僕だったんだろうか(真顔

( +32 ) 2011/06/30(木) 15:06:22

楽天家 ゲルト

アンカー(笑)
>>69 エルア真前提考察
結果としてそういう書き方になってしまった。もう少し細かく説明しよう。

リキュウの>>1:37 >>1:51の評価について(特に>>1:37)村側が村側にするモノとして心理的に見て正しいかどうか考えていた。この村は2ミスで負けるという村側にとって非常にシビアな編成。能力者を全吊りする余裕は当然ないので占い師を決め打つか、決め打てるなら霊能者も決め打ちたいよね。確かにリキュウの言説には理が備わっているのだが、どこか一つでも間違ったら敗北するのだから>>1:34>>1:57の様な反応の方が村陣営の心境としてはリアルなのではないか?という考えが根底にあって、+リキュウ狼の評価なら納得するし共感も出来るなぁという事でああなった。

( 96 ) 2011/06/30(木) 15:07:11

タンス部 シズカ

>>59ゲルト
どっちにしろ性格要素かな、とは思ったんだよねん。意図したよりはやっちゃった感?
でも、>>60>>63だったね。まぁ、前のめりな人なのだとは思う。

>>65クロコさん>>71ユベシくんには同意。
って、何かエルアさんに対する考えが灰の共通見解みたくなってフルボッコでごめんと言う感じ。
あたしはそこは残念だけど、黒要素ではなくて性格要素程度にしか思ってないと言っとこー。

( 97 ) 2011/06/30(木) 15:12:49

楽天家 ゲルト

>>72
イラッ★が使いたくて言ってるだけだよ。先の君のティーバックの様にもっとエスプリのキいた和やかジョークが言えればいいのだが、生憎僕は賢くはない。で、僕に感じた違和感はそれだけだろうか?

( 98 ) 2011/06/30(木) 15:15:14

タンス部 シズカ

>>70エルア
んーと、「灰は狼1で対抗はほぼ狼だから、占と灰でやり合ってライン要素から取れる方が殴り合いより強い、この村はそれが出来てないから誰にもまだ白打てない
みたいな解釈であってる?
なら、昨日みたいに切り込んでネ!な待ちガイルじゃなくて、エルアさん側から切り込んで誰かとのラインを提示してみてはどうかと思ってみたり。

>>72クロコ
「ゲルト随所で黒い」ちょっと挙げて見て貰える?
出してたらごめん。出てたっけ?

( 99 ) 2011/06/30(木) 15:17:39

タンス部 シズカ、楽天家 ゲルト……よくかぶるなぁw

( A21 ) 2011/06/30(木) 15:18:03

半人半狐 セイメイ、タンス部 シズカを抱きしめた。

( a9 ) 2011/06/30(木) 15:20:10

茶器好き ヒサヒデ

a占狼-霊狼(狂)※( )内スライド
b占狼-霊狂(狼)
c占狂-霊狼(狼)
d占狼-霊狼(狼)

可能性0でないのは全部で4パターン、だけど狼3COとか論外過ぎるね。cの狼が占いに狂残してスライドはa,bに比べて考えにくい。

後はa,bのどちらかだけど、
aのメリットは狼に占いの場所を確定させる為、マルセーの発言力から考えると占いに残ってバトルよりは現状良く見える。霊に移ってローラーをさせれば狼の選択肢は減ったとも思えないね。
bのメリットは3-2のメリットと比べないといけないのか、狂に任せて信用勝負よりも使える余剰な手を回して信用取れれば釣り手を最後まで踏ん張れるという所かな。これが3-2に比べて悪くない手ならありえるのかな。

コピペ論文乙みたいな感じだけど。

( 100 ) 2011/06/30(木) 15:22:21

タンス部 シズカ

★ヒサヒデ
真霊ぽさってどんなものだと思う?
…と、あたしも良くわかってない質問を飛ばしてみる。
体調不良の中申し訳ないけれど、ヒサヒデさんが何を感じて自分の何をアピールしたいか、が伝わらない感覚。

>>56とか対抗に質問したりは、個人的に印象あんまりよくない。そこは真霊視点なら100%敵さんしかおらんのです。

( 101 ) 2011/06/30(木) 15:22:29

楽天家 ゲルト

>>63
ふむ、成程。エルア真視点リキュウ狼に見えていて、マユアベシを疑ってたら、リキュウ狼があえて●マユにしてきたので、狼占い師が真から●マユを遠ざける為+囲いにやった事なのだと考えたわけだね。

それならば>>12で述べた「相手の希望はそれ程気にするものではない」は君の考えとして若干不適当な答えなのではないかな?

( 102 ) 2011/06/30(木) 15:25:08

タンス部 シズカ

>>77マユ
とりあえずマユたんはしちゃっていいんじゃない。
その質問は君がする時点で透けていると思うのだよw

( 103 ) 2011/06/30(木) 15:27:54

タンス部 シズカ、ってやば、時間ないや**

( A22 ) 2011/06/30(木) 15:28:16

【赤】 タンス部 シズカ

狩人目線タイム

( *24 ) 2011/06/30(木) 15:31:21

【赤】 タンス部 シズカ

他人の護衛や襲撃誘導発言に気を配る

護衛先の占重視に考察

狩人探しをしない、非狩透けたらおいおい透けとるがなwで茶化す

真狩には狩ブラフに思われる程度に

( *25 ) 2011/06/30(木) 15:34:37

楽天家 ゲルト

>>103
待て待て。占い師二人しか居ないんだぞ。
可能性としては低いと思うのだが、明日占い師が灰に黒出したとして、その黒が狩人COしたとする。対抗を募って、マユから狩人対抗が出た場合、判定騙りとか狼3騙りとかそんなバナナな事態が起こってない限り、その黒出しは限りなく真の判定に近いと見なせるんじゃないのか?この事態が起きれば最終日までは問題なく到達できる事になるよな?

( 104 ) 2011/06/30(木) 15:36:48

楽天家 ゲルト、というわけでマユは狩人CO禁止ね。

( A23 ) 2011/06/30(木) 15:37:55

【独】 楽天家 ゲルト

マルセーの最終日論はかもしれないで終わってるのがなぁ。

占い師を吊らせるか、村人を吊らせるかの違いでしかないのに。

( -25 ) 2011/06/30(木) 15:43:58

【独】 楽天家 ゲルト

50パーセントとかそういう確率ではなくて、どちらの方が誘導をしやすいかって事なのだ。

勝ち筋を考えていくと、エルア狼なら間違いなくリキュウを食いに来るだろうね。リキュウ狼なら信頼のアドバンテージがあるしエルア偽のボルテージが高まっているのだから、マユでも灰食いでも問題ない。もしかしたら、僕を襲う可能性もあるかもね。

( -26 ) 2011/06/30(木) 15:47:56

【赤】 タンス部 シズカ

護衛誘導するマルセーを危惧しつつ、マユ非狩は知ってるからかわりに食われてね♪

的な狩人思考を出してみた

しかしゲルトも非狩くさいな
本気で狩人騙り視野かしら

( *26 ) 2011/06/30(木) 15:54:07

【赤】 タンス部 シズカ

ヒサヒデは無理せんといてね
ロラ要員なだけラッキーだったぜくらいの気分でw

( *27 ) 2011/06/30(木) 15:57:54

楽天家 ゲルト、鳩が逝きそうなので撤退。

( A24 ) 2011/06/30(木) 15:58:55

茶器好き ヒサヒデ

>>93 ゲルトありがとう
解説は理解できたし共感できるものが多かった。

>>101
☆真霊っぽさとかあるの?って感じ。受動的能力に思考の色なんて早々無いと思ってたんだけど。霊を探す時だって人っぽいから狼ではないとか狂っぽいから人か狼。っていう探し方しか見た事ないんだけど。

世論を見て意気消沈とか沈んでるとか評価されているし(本人は消沈している気はないが相対的に上がってこないねっていう話でしょう)。なら、状況的に吊られても灰考察とか落とせばとか思ってたけど…よく考えれば昨日と違って霊は殴り合いか。
真正面からじゃ無理そうだなと思って違う方法考えたけど悪手だったってことか。

会話っていよりは狂狼の要素を探すためにと思ったんだけどね。

( 105 ) 2011/06/30(木) 16:02:46

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

仕事さぼってるから大丈夫ッ

初騙りで色々迷惑かけてるけど
迷惑ついでに視点漏れしないように色々思考飛ばしてみます。

( *28 ) 2011/06/30(木) 16:06:35

【墓】 何かが足りない ぺタ

>セイメイさん
いや、気持ちは分かるけど・・・前の発言と合わせると・・・

自分を抱きしめてる。っていうすごい気持ち悪いナルシストと何かが混ざったような感じだよ・・・

( +33 ) 2011/06/30(木) 16:11:58

【墓】 半人半狐 セイメイ

>>105
あなたはこの村の歯車のひとつとして、どんな役割を果たそうとしているんだろう?
自分に問いかけてみるのもいいかもしれないよ。

( +34 ) 2011/06/30(木) 16:17:12

【墓】 何かが足りない ぺタ

目標をかかげよーってことだね♪

( +35 ) 2011/06/30(木) 16:17:45

半人半狐 セイメイ、何かが足りない ぺタを殴り倒した(にこにこ

( a10 ) 2011/06/30(木) 16:17:51

何かが足りない ぺタ、ちょっ、なに!?いたいたいたいやめてやめバタンキュー☆

( a11 ) 2011/06/30(木) 16:19:21

半人半狐 セイメイ、何かが足りない ぺタプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( a12 ) 2011/06/30(木) 16:23:45

【墓】 海の男 ガラナ

いかん、しばらく箱なし生活やったけん明らかに出遅れとる。

ふむふむ。
2-3自由占いで確定白なんや。
こりゃ見たことない展開かもしれん。

( +36 ) 2011/06/30(木) 16:43:42

【墓】 海の男 ガラナ

見物席静かやねえ。
いやオレが言えた義理やないけど。

ざっくり読んできた。
相対的な印象ではエルア偽っぽいけど、偽でわざわざ占い先被せてくるのんもようわからんな。
灰狭めてまで弁当作るんやろか。
狂ならわからんでもないけど、霊に2狼ねえ……。

( +37 ) 2011/06/30(木) 16:49:36

【墓】 海の男 ガラナ

霊はマルセーが十歩くらいリードってとこかな。
まあ真ぽいけど、編成的には狼もありえるところ。
てか他の二人がちょい大人しすぎるわな。なんか邪推してしまう感じ。

今日占食いなさそうな気もするし、明日の判定見てから考えようそうしよう。
墓下ライフは気楽でええよ。

( +38 ) 2011/06/30(木) 16:56:09

半人半狐 セイメイ、海の男 ガラナのターン!(ニヨニヨ

( a13 ) 2011/06/30(木) 17:02:06

海の男 ガラナ、残念ながらターンエンドなんよ(><)

( a14 ) 2011/06/30(木) 17:23:38

【独】 海の男 ガラナ

この顔グラ、♀にしか見えない。(歪んだ視点)

( -27 ) 2011/06/30(木) 17:24:43

温厚な エルアは、就活 ユベシ を能力(占う)の対象に選びました。


半人半狐 セイメイ、海の男 ガラナΣ!な、なんだってー!

( a15 ) 2011/06/30(木) 17:26:06

就活 ユベシ

>>72
ネタに対応しているイラッ☆と作戦そのものを否定しているヘイト撒きも一緒なんだな

それはいいがゲルトの黒い発言のほうは抽出しといてくれ

( 106 ) 2011/06/30(木) 17:53:18

茶器好き ヒサヒデ

チェルシー
>>1:59 2COの手順を決め打ちではなくローラーと3COのローラーと比較してミスリードを誘う。狂要素
>>1:66 間違いなくの件。狂
>>1:68 >>29 >>35 で一人狼が多い事をことさらにアピール。狼
>>33 吊ミスを出来ないことをアピール。狂

マルセー
>>1:27 >>1:35 狙いの後の切り替えの早さに自己完結の単独感。合わせてローラー完結までを仕事としている感じ。狂
>>1:62 俯瞰的に見て私が狼の場合のエルア狼否定説は矛盾。逆説的に真狂どちらでも考えられるはず。狼
>>1:77 こちらも俯瞰視点で私狂エルア狼のエルアが霊に出たら1−3が見えている、つまりマルセーがスライドすることを知っている発言。狼
上記俯瞰からみてエルア狼時の視点が両方おかしいエルアマルセーライン説。

>>100の状況考察と合わせてマルセー狼も十分ありえるかなという所。

後は帰参したら。22時過ぎから作業があるんでそれまでにお前ここの辺りどう考えてるか書いておけってのがあったら意見宜しく。**

( 107 ) 2011/06/30(木) 18:02:27

【独】 温厚な エルア

温伊利|郵久|白|楽就天箪黒
占占占|霊霊|村|灰灰灰灰灰

( -28 ) 2011/06/30(木) 18:07:21

就活 ユベシ

灰とか占い師について何かあれば書いておくといい

( 108 ) 2011/06/30(木) 18:30:04

【墓】 隊員 プライト

よっす。鳩から一撃ー。
霊はなー…マルセー以外の二人が真だとすると、どーにも焦りが見られんのよね。どうせ霊はローラーだからまあいっか、て感じなのかもしれんが。

( +39 ) 2011/06/30(木) 18:33:17

【墓】 隊員 プライト

あ、でも頑張ってもいるな。訂正訂正。

( +40 ) 2011/06/30(木) 18:34:09

【赤】 タンス部 シズカ

霊っぽさって良くわかんないもんねw
初騙り記念に好き放題喋ると良い

私は2回くらい占騙りで好き放題喋ったけど感触は悪くなかったですぜ

( *29 ) 2011/06/30(木) 18:55:34

タンス部 シズカ

>>104ゲルト
えと、明日の占判定ってことは、マユ襲撃懸念抜けてない?
狩の可能性残したまま明日にはいなくなってたら真のCOが信用しきれなかったりとかあると思うんだけど。

>>105ヒサヒデ
意地悪な質問でごめんね、そうだよね。
で、真霊ぽいと言うのは仰る通り人っぽい事は結構大事と思うのですよ。普通に村人ぽいか狼ぽいかってゆー。
人っぽいと言うのは、>>107のマルセー狼から、占や灰に繋がりのありそうな人や、単純に偽or黒っぽい人に目が向く……要するに、狼探してるかってことやね。

チェルシーさんも後でやるって言ってるけど、そういう点では今日のヒサヒデさんは割と見てる気もするんでもうちょい掘り込みが欲しいー

( 109 ) 2011/06/30(木) 19:06:35

黒くてすいません クロコ、東京湾から上陸した。ぼえー。

( A25 ) 2011/06/30(木) 19:12:18

【赤】 タンス部 シズカ

ヒサヒデ襲撃筋どっちがいい?
いきなりエルアだともうあたしががんばるゲームになっちゃう。

リキュウの信用度ももったいないし、今日エルアの占いかわせそうなら、占灰ライン戦のがうまい気がしてきた。

( *30 ) 2011/06/30(木) 19:12:40

黒くてすいません クロコ

クロコです。ゲルトさん黒いじゃないですかー。
クロコです。ゲルトさん性格が黒いじゃないですかー。
クロコです。しまった、こうなったら是が非でもゲルトさんの黒要素をさがさざるをえません!めらめら。

クロコです。素直に発言を撤回できない子ですいません。

( 110 ) 2011/06/30(木) 19:17:28

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

私が吊られるなら
エルアじゃない方が良いんじゃないかなぁとは思う

>>99を真に受けて黒要素探すクロコかわいいよクロコ

( *31 ) 2011/06/30(木) 19:25:10

【赤】 タンス部 シズカ

なんか、あたしが占い捕まるくらいなら、リキュウの偽黒ひとつで勝てそうだよね

( *32 ) 2011/06/30(木) 19:29:32

黒くてすいません クロコ

クロコです。うーん、なんだろう。
経験値のなせるわざなんですかね。マゾ展開とかいっちゃってたり、灰の殴り合い得意じゃないとかいう割に、能力者ばっかり考察しててなんだか余裕ありそげなところとかー?印象論とか印象論ですいません。

あたし最終日の展開は灰の殴り合いかなーとかいやーな汗かきはじめてるんですけが。ほんとうはそれまでに輝く白さになって喰われたりすればいいんですが無理ですすいません。

( 111 ) 2011/06/30(木) 19:30:07

【赤】 タンス部 シズカ

ほんとに探してきたw

( *33 ) 2011/06/30(木) 19:33:38

タンス部 シズカ、喉がやばいことに気付いて節約中

( A26 ) 2011/06/30(木) 19:37:01

黒くてすいません クロコ

クロコです。頭の悪そうな回答ですいません。

>>98 ゲルトさん 褒め殺しありがとうございます。でも下ネタでエスプリ言われても。やっぱりその遠回しな皮肉がゲルトさん(腹)黒いです。学習しててすいません。

>>99 シズカさん 期待に添えずもうしわけありません。ちなみにキャラ補正いわれたところでアラームがなりました。でも泣かない。

>>106 ユベシさん 性格要素ですから一緒ですよー。ネタだろうがガチだろうが敵陣営だから多少無茶いってもいいんだぜ!へいへい!な印象はうけなかったんですよ。すいません。ところでユベシさん漢字にするとおいしそうですね。

( 112 ) 2011/06/30(木) 19:37:09

タンス部 シズカ、とりあえずクロコがよくわかんないけど頑張ったのはわかったw

( A27 ) 2011/06/30(木) 19:37:21

タンス部 シズカ、夜はまたヒット&アウェイになると思うんでそんなに喋らないと思うー**

( A28 ) 2011/06/30(木) 19:38:01

黒くてすいません クロコ、タンス部 シズカにお辞儀をした。

( A29 ) 2011/06/30(木) 19:41:09

【赤】 タンス部 シズカ

ただまぁ、マユ護衛は結構あり得そうな気がするんだよね

エルア襲わないならマユかマルセーか灰って話なんだけど……
灰だったら思いきってユベシ辺りぶち込みなのかしら。
狩人一本抜き狙い。

( *34 ) 2011/06/30(木) 19:47:05

【赤】 タンス部 シズカ

十三は狩じゃなさそう。
クロコは狩としても対抗して倒す方向のがよさげ。
ゲルトは>>104で狩じゃないでしょう。
マユもまぁ非狩っぽいんじゃないかね。

ってことで、狩人はユベシ辺りと思ってみるけど

( *35 ) 2011/06/30(木) 19:49:20

【墓】 半人半狐 セイメイ

んんー?クロコさんは発言からの判断難しそうかな。

( +41 ) 2011/06/30(木) 19:52:52

【墓】 半人半狐 セイメイ

とりあえず僕はシズカさん応援隊ww

( +42 ) 2011/06/30(木) 19:53:20

楽天家 ゲルト、済まないが本格的な参加は遅くなる。発言はちゃんと把握しているよ。

( A30 ) 2011/06/30(木) 20:07:45

黒くてすいません クロコ

クロコです。あー、うんでもやっぱゲルトさんに対するユベシさんのヘイトがらみの話が気になるんです。ひっぱってすいません。

ゲルトさん賢いから、あのへんの話って周囲がどう思うか、計算してやってると思うんですよねなんとなく。と、するとゲルトさん狼なら感情面の偽装だし、ゲルトさん村なら狼の感情軽く煽って反応見たくらいの勢いだと思うですよ。ぜんぜん素の発言に思えない。

だからあたしも質問飛ばしたような気がするんですけどー。さっきまで忘れてました。そして帰ってきた答えをみなおしてもさっぱりわかりませんでしたよすいません。

( 113 ) 2011/06/30(木) 20:13:48

笛吹き ヨシツネ、ここまで読んだ。  ( b16 )


黒くてすいません クロコ

クロコです。で、まぁゲルトさん白だと仮定すると、狼さんチームはそんな感じの挑発にのってこなかったわけで。

そーすると、発言力のあるゲルトさん相手にするのめんどくさいから積極的に白視こっちに矛先こないようにしとこうとか、輝く白さにして喰われてもしょうがないよね枠に入れとこう的な魂胆が透けて見えるですよ。
なぜなら自分が仮に狼でゲルトさん白を知っていたと仮定したら、そう思うに違いない! あたしはそーゆー奴だと自分を信じてる!

とゆーわけで昨日は白く見えてたユベシさんの>>1:157が、ちょっと微妙に思えてきてすいません。昨日はほほうなかなか深く読んでるじゃないかふむふむとか思ってたんだけどなぁ。

( 114 ) 2011/06/30(木) 20:21:11

黒くてすいません クロコ、ところでそんなにあたし印象薄いですかね。

( A31 ) 2011/06/30(木) 20:21:56

黒くてすいません クロコ、東京都庁方面に歩いて行った。どしーんどしーん**

( A32 ) 2011/06/30(木) 20:22:32

【赤】 茶道部 リキュウ

まだ本格的に覗けませんが、襲撃は占い先or灰でもいいかもしれません

( *36 ) 2011/06/30(木) 20:32:30

就活 ユベシ

結局ゲルトは黒いのか黒くないの結論も出さないでそこからの俺疑いね

思考の流れがまるで分からないのでそういう意味での印象は濃いな

( 115 ) 2011/06/30(木) 20:37:50

【赤】 茶道部 リキュウ

ユベシは割りと反対しません
放っておくとどんどん白くなるタイプでしょう

( *37 ) 2011/06/30(木) 20:38:06

【赤】 タンス部 シズカ

▲ユベシのデメリは、SGにも出来そうなとこ襲うとか狼余裕あるんじゃね?みたいな変な疑いが飛んでくる可能性かのぅ

それ以外は特に考え付かない
マユはGJリスク侵してまで襲うとこじゃないよねぇ

( *38 ) 2011/06/30(木) 20:42:10

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

ユベシは私も良いと思う

( *39 ) 2011/06/30(木) 20:48:10

茶道部 リキュウは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


温厚な エルア

こんばんは。
えーっと…>>71って誰にゴラァすればいいので?まさか対抗相手に?
>>74は色んな意味で困るんですが…。灰だらけの最終日のほうが普通は村が負けますって。多分その場合白灰灰灰か灰x4の最終日ですよ?

>>78 天草さん
気にしてるというか、内容を読んでないことに嘘臭さを感じてましたね。つつけばしゃべる分優先度は落ちましたが。

( 116 ) 2011/06/30(木) 21:09:51

就活 ユベシ

>>114で俺の発言が微妙に思えるならそこからもう少し読み込んでいけば俺が狼かもと言うところでてくるんじゃね?

そこで止まってるとただの疑惑撒きだぜ

( 117 ) 2011/06/30(木) 21:10:05

温厚な エルア

>>99
灰が自発的に動いたほうがほかからもとてもわかりやすいと思っての発言なんですよね。もちろんこっちからも絡んでいったつもりですが。現状だとクロコさんが頭ひとつ抜けて白いかなーという感じに変化しつつ。シズカさんも白いですが力量的な意味合いでクロコさんのほうが白さに無理がないというか。

>>102 ゲルトさん
>>63>>12は相反してるように見えるかもしれませんけれど、>>12>>9に対しての返答です。対抗が微妙域を占うということは、囲いかもしれない、とどうして確信持てるのかわからないのです。それほど気にはしないけど囲いじゃないという理由にはならないことへの返答、みたいな…うまくまとまりませんけどそんな感じです。

( 118 ) 2011/06/30(木) 21:14:54

【赤】 タンス部 シズカ

割と一致かな?
どうせなら占えるといいかしらねぇ

( *40 ) 2011/06/30(木) 21:17:11

温厚な エルア

>>117 ユベシさん
横からすいません。多分明け方のツッコミ見る限りものすごい勢いで私偽視してる人だと思うのですが、LWは誰だと思います?単発で毒の強いコメントはあるんですがそこから推理に繋がってる発言ないなあ、と私は感じているので。できれば私真の場合のLW、偽の場合のLWでの返答が欲しいです。私真考えられないというならそういう返答でも結構ですが。

( 119 ) 2011/06/30(木) 21:19:42

就活 ユベシ

>>116
全体にだよ>ゴルァ
対抗にも、そのほか村全体にもだな
んでリキュウが引いたのならばエルア視点マユほぼ白見えるだろ、もし引かなければそこから何か見えることもあるかもしれない

たらればの話になるのでこういう方法もあった位でいいよ

( 120 ) 2011/06/30(木) 21:24:19

就活 ユベシ

>>119
占い師どっちが真かとかはあまり考えていないな
エルア偽視はしているが狼と決め付けているわけではない

で、前日の通りゲルトが白め、十三に人要素が見えた、シズカが質問からの考察が自然に見えるので、人視
クロコがよくわからん、現状疑惑撒いてるだけに見える

現状霊能吊りながらどういう襲撃があるか見ていく段階でその中で占い師から黒が出ればいい

それまでは発言で気になったところに突っ込みいれてればよかろ

( 121 ) 2011/06/30(木) 21:33:13

【墓】 半人半狐 セイメイ

どこでクロコさんの白とったんだろ。

( +43 ) 2011/06/30(木) 21:42:48

就活 ユベシ

占い希望としては
エルアに●十三
リキュウに●クロコ予定

ゲルトとシズカはエルア評が割りと俺ともシンクロしているので村側だろうからだろうと言う判断だな

( 122 ) 2011/06/30(木) 21:43:14

【赤】 茶道部 リキュウ

しばらく赤切りますね

( *41 ) 2011/06/30(木) 21:45:02

楽天家 ゲルト

ただいま。今日はクロコ占いたくないね。理由はこれから述べる。消去法だが十三かアベシが良いだろう。シズカは今の所不審な点は見られない。狼だとしたら手強いな。>>109の返答は現時点では保留させてくれ。灰の反応から狩人が透ける恐れがある。安定を図りたい気持ちは良くわかるので、案論もない。
>>114
着眼点は良い。マルセーが示してくれた様に、占い師を襲うにせよ信用勝負をするにせよ、いつかは灰に手をつける時が来る。そいつが狩人なら万々歳だし、狩人ではなくても勝利の障害物になる人間は排除しておくべきだろう。
食う予定の人間はあまり触らずに適当にあしらっておいた方が害はないしね。

( 123 ) 2011/06/30(木) 21:45:35

茶器好き ヒサヒデ

>>107
続きとして本日の狩人考察関連はポイントを使いすぎている気がする。私やチェルシーの発言が少なくて使う場所がねーよって言われればご尤もなんですが。

>>108
その辺りかありがとう。

占いは単体で見ると
真 エルア≧リキュウ
占い選択・結果周りと>>107も考えてマルセー狼の場合エルア狼も加味した場合はそこまで差は感じない。

灰 シズカ≧ゲルト>ユベシ>十三≧クロコ
ゲルトシズカは頷ける意見が多いがゲルトの方が質問の仕方が2択の誘導っぽかったり助け舟っぽい印象を受けたので低目で。ユベシの発言は理解しやすいけど何かセーブしている印象。マルセーへの突っ込みからクロコよりは十三の方が黒く見える。

( 124 ) 2011/06/30(木) 21:45:51

温厚な エルアは、天草 十三 を能力(占う)の対象に選びました。


茶道部 リキュウ、ただいま戻りました

( A33 ) 2011/06/30(木) 21:48:56

茶道部 リキュウ

>>33
回答把握
この発言や他の発言もなのですが、あまりにもローラーに意識が向き過ぎているように思います
まあ、信用負けしている真ならせめてローラー完遂、というのはおかしくないのですが、それよりも灰狼探しや占い師の見極めといったところに注力していただきたいところです

( 125 ) 2011/06/30(木) 21:56:38

楽天家 ゲルト

>>110
腹黒さと狼的な黒さはまた別なものさ。僕の発言全てに意図が含まれているとは、思わない方がいいと忠告はしておく。
>>111
君は理論を駆使して狼を当てることより、人の感情を汲み取って狼を探す方が得意なんじゃないか?そういう人間は、大抵僕みたいな人間を生きた感情を押し殺した人物だと見なして疑いたくなるものだ。

2日目まで見てわかった事なのだが、クロコには狼の戦略眼が見られないね。大体の人間に白く見られている僕にこのタイミングでの印象論を出ない域での、結論もはっきりしない疑問提示は、非効率的だ。そもそも>>114で書いている様に僕が邪魔なら適当に白と言っといて食えばいい話。

これで能力者CO時に、狼に騙り要員について相談する時間があれば間違いなくクロコ村人だと言い切れたのだが……。

( 126 ) 2011/06/30(木) 21:57:26

茶道部 リキュウ

>>38
このクロコ評はけっこう同意するところ
ただ、昨日の発想はかなり斜めを向いていたように思いますが、>>1:190の拙者に対してのツッコミはかなり的確で、きちんと議事録読んで発言してるんですよね
読んだうえで斜め上の発言をしているのは若干気になるところです

あ、今日の発言はまだ読み込み中です

( 127 ) 2011/06/30(木) 22:00:28

茶道部 リキュウ

>>40
>ユベシとシズカが印象が上がってきたかな。
>そのせいで、クロコが相対的に落ちた感じ。
上がってきた、とする根拠は何処に?
ユベシについては>>13のみ、シズカについては言及無さそうに見えますが

( 128 ) 2011/06/30(木) 22:03:21

茶道部 リキュウ

>>41>>42
この編成、この状況で早期灰吊りはありえないと思います
占い回避はともかく、吊り回避を想定するのはいかなる発想からのものかと
灰狭めおよび占い回数確保目的の狩COならともかく、回避等の狩関連の発言はもう少し先で良いのではないでしょうか

( 129 ) 2011/06/30(木) 22:06:47

茶道部 リキュウ

>>55
この占い方法は拙者も想定しておりまして、支持するところにございます

( 130 ) 2011/06/30(木) 22:10:59

楽天家 ゲルト

>>124 
いいね。ヒサヒデは良く読み込めているのに勿体無い。僕の質問がシズカのそれよりもはるかに嫌らしく人を値踏みする性質だと気づいている所が素晴らしいな。

「エルアに助け舟を出した」これも事実だ。シズカが同じ着眼点を持っていたので結果的には不必要だったがね。エルアの>>118が引き出したいが為に、わざわざ囲いについて別項目を設けたのも君の読み通りだ。反応は概ね僕の予想通りだったよ。

だからこそ、ヒサヒデ真視点では間違った結論を出している誘導臭のする人間の答えを見ての反応(>>115)共感する所が多く、納得したという言葉が形だけのものに見えてしまう。

( 131 ) 2011/06/30(木) 22:12:23

タンス部 シズカ

>>118エルア
ほうほうありがとう。
「クロコは白さに無理がない」にゃのね。
まぁ単独感あるよねー。灰狼1だからそこは何ともだけど、狼にしては露骨に浮きに行ってるなぁと言う感想。

んで、クロコは占わない方がいいかなと今思ってるよ。
占い師2人はまだなんともだけど、もし明日狼が占灰ライン戦挑んでくるとしたらクロコって凄い危うい白さなんだよね。
素白く映るんだけど、ポンと黒判定出されちゃうと確かになぁと思ってしまいそうな、危なげな白さで、逆に判定見たくない感じなのだにゃー

>>123ゲルト
ん、ごめん、話を続けようという意図じゃないから止めてくれて助かったよ。

( 132 ) 2011/06/30(木) 22:13:29

茶道部 リキュウ

>>59
ええ、ですからラスト1分で変えられてたら良かったなぁ、という愚痴に近いものでした

>>68
灰は殴り合うべき、というスタンスは拙者も同意するところですので、灰の皆様はもっと絡み合うがよろしいかと存じます

( 133 ) 2011/06/30(木) 22:15:47

【墓】 木こり トーマス

これだけは言おう!
マユが肩書きどおりに真っ白になってしまった。

( +44 ) 2011/06/30(木) 22:17:55

木こり トーマス、あばよ**

( a17 ) 2011/06/30(木) 22:18:15

タンス部 シズカ

あと、エルアについて。

単体だと語るに落ちてる感はあるけど、ちょっと可哀想なくらいの孤立感。
偽なら狼だよね、仲間はどうしたの?切ってるの?
エルア狼だとちょび陣営が想定し難かったり。

>>118>>124から、エルア・ヒサヒデ・クロコとかならエルアの必死さは仲間の不調によるもの?
くらいの考えはなくもないかにゃー

( 134 ) 2011/06/30(木) 22:18:50

ちょっと旧型 ヤツハ、木こり トーマスに手のかわりにアンテナを振った

( a18 ) 2011/06/30(木) 22:19:37

茶道部 リキュウ

>>74
ライン判断と純灰の判断では、どちらが有利と考えるかは人によるのではないでしょうか
拙者など、ライン判断の方が、村側がやらかさなければ安定して勝てるように思いますし

>>78
偽視されている占い師から占われたい、という発想はともかく、現状十三を白く見ている人はそれほどいないように思えますので、十三村側で偽黒を出されるとそのままズルズル行ってしまいそうに思えるのは拙者だけであろうか

( 135 ) 2011/06/30(木) 22:21:11

黒くてすいません クロコ、抗議のプラカードを掲げて入場してきた。

( A34 ) 2011/06/30(木) 22:23:16

茶道部 リキュウ

>>79
加えて、狩人に対抗が出ると両方の狩人に護衛指定をすることで襲撃をかなり制限できますから、村にとっては美味しいところが多くなります

ってなんでこんなに狩関連の発言多いんですかねぇ

( 136 ) 2011/06/30(木) 22:24:29

タンス部 シズカ

てことでごめん、時間が怖いんで暫定占い希望

【ユベシ、十三、(クロコ)から自由】
リキュウ→●十三 ○クロコ
エルア→●ユベシ

あんま占先透けて襲撃被せ余裕でしたみたいなのはちと怖いんで、ある程度範囲を広げつつ消去法。
ユベシはシンクロ率高めであんま疑ってはいないけど…
十三は最初の印象から伸びてないなって感じ。

吊りは、ギリまで考えさせて貰えるとありがてえッス
ただ自由だと占の投票COはノイジーかもしれぬ
明日の第1声で明言発表でも良い気はするー

( 137 ) 2011/06/30(木) 22:25:43

黒くてすいません クロコ

クロコです。ちょっとなんかー、あたしの扱いみんなひどくないですかー。

クロコです。かわいそうな子扱いとか、そっとしておこう扱いはどうかと思います。

クロコです。キャラがぶれぶれですいません。


あ、仕事中なのでちょっと抗議しただけですすいません。また後で。

( 138 ) 2011/06/30(木) 22:26:09

タンス部 シズカ、メモを貼った。 メモ

( A35 ) 2011/06/30(木) 22:27:02

温厚な エルア

>>132
シズカさんの力量はかなり高く評価してるつもりです。それだけに、狼でもこの程度は、というのが頭を過ぎってしまうのですね。
対してクロコさんは、私が言うのもどうかとは思いますが対話するよう呼びかけたらすぐに反応して、私と延々会話して、キャラクターの割に素直なんですよ。私から見るとクロコさんが狼なら私真は見えてるでしょうし、信用も低いのでわざわざ相手せずに逃げを打ちそうに考えてます。

( 139 ) 2011/06/30(木) 22:27:12

タンス部 シズカ、黒くてすいません クロコかわいいよクロコ

( A36 ) 2011/06/30(木) 22:27:53

温厚な エルアは、就活 ユベシ を能力(占う)の対象に選びました。


楽天家 ゲルト

>>132 クロコ評
危うい白さについては同意だ。狼として不合理だから村人に見えるだけなので、誰かが守らないと生き残れないタイプだだろう。

彼の村人要素については、灰の白黒が揺らいで定まらない所もそうかな。発言から垣間見える不安感とマッチしている。どこを信じていいかわからない気持ちがひしひしと伝わってきたよ。演技ならたいしたものだね。

( 140 ) 2011/06/30(木) 22:29:41

茶道部 リキュウ

>>82
では、吊られた日に墓下で大いに爆発をされるとよろしいかと

>>86
好印象もったポイントを詳しくお願いします

>>90
今日は今日とて♪かりーんかかりーんかかりーんかまやがリフレインしましたので、やっぱり責任を取ってください

( 141 ) 2011/06/30(木) 22:30:34

茶道部 リキュウ、読み込み速度が現状の流れに追いついていない気がします

( A37 ) 2011/06/30(木) 22:31:16

楽天家 ゲルト

そうだ。エルアへの返事。
>>118
そうだね。エルアは【内訳真狼時 狼の●先は人間濃厚】というセオリーを持っていなかったというのが一番正しい見方である様に思っている。行動原理もブレていないから、納得できたよ。回答感謝する。

( 142 ) 2011/06/30(木) 22:35:50

黒くてすいません クロコ

クロコです。そういえば>>60見てすっかり忘れてて、>>134見て、あたしの扱いのあまりのひどさに思い出しましたすいません。

エルアの対抗の占先かぶせとか見て夜明け前後に、もしかしてエルア偽なら狂人あるかなーと思っちゃってすいません。みんなが真狼で固定してるんだけど、変ですかねやっぱ。
「ご主人様の居場所わかんないしいいやここに白出しとけば確白なら弁当になるしー。変なところに白出して補完されるのも嫌だしー。すいーつ」とか想像しちゃってすいません。
あとフルボッコっぷりとか、みててなんとなく単独感もあったり。

いくら狼有利な編成とはいえ、狼側は片黒×2のライン戦より灰だらけのド突き合い大会を目指すと思うんですよね。

( 143 ) 2011/06/30(木) 22:36:02

【墓】 ちょっと旧型 ヤツハ

・・・プチン
ピピピ・・・ガ・・・

…マユ…白確…認…
後…は…ゲル…ト、…ク…ロコ、…十三…白め?…??…
うわー…黒…って人…いな…いな…あ…

( +45 ) 2011/06/30(木) 22:36:35

黒くてすいません クロコ、おかしいな……話題の中心にいるのになぜだか疎外感を感じている。

( A38 ) 2011/06/30(木) 22:37:54

【独】 ちょっと旧型 ヤツハ

・・・ガ・・・ギギ・・・ギ

<<就活 ユベシ>>…を応…援…す…る…

( -29 ) 2011/06/30(木) 22:38:56

茶道部 リキュウ

>>101
このヒサヒデ評「何を感じて自分の何をアピールしたいか、が伝わらない感覚」は同意するところ
絶賛偽視で吊られ寸前の真霊としての必死さのようなものが見えて来ないのはいかがなものかと思っております

( 144 ) 2011/06/30(木) 22:39:47

伊達男 マルセーは、郵便配達 チェルシー を投票先に選びました。


茶道部 リキュウ

>>109
あくまで仮定ですが
マユ殿狩で、ブラフの非狩CO→襲撃され、黒を出された狼が狩CO→対抗無し
このような想定も存在します
あまり狩関連の話題を振ると狼に狩・非狩が透けて襲撃のヒントを与えることになります故、狩関連の話題はもう少し控える方がよろしいかと

( 145 ) 2011/06/30(木) 22:45:18

茶道部 リキュウ

>>110>>111>>112
申し訳ありません、この3発言が物凄い勢いの自己弁護に見えてしまいました
しかし一方で>>113>>114のような発言もあり、鋭い見方もあるのかと思えば、>>115結論出ずには同意します

( 146 ) 2011/06/30(木) 22:48:01

楽天家 ゲルト

チェルシーから吊りたくはないので、何か喋って欲しいのだが……。

霊能者についてはマルセーが真っぽいのだが、僕の中ではヒサヒデの株が上がったり下がったりしている。鋭いじゃない!と感心する箇所と、あれ?と疑問符が浮かんでくる箇所が同時に出たからだろうね。

チェルシーの灰についての詳しい考察を見て、今日の吊りを決めようかと思っていたのだけど、忙しそうなので期待は出来ないか……?

( 147 ) 2011/06/30(木) 22:53:39

黒くてすいません クロコは、郵便配達 チェルシー を投票先に選びました。


郵便配達 チェルシー

ただいま帰還でありマス!
毎度遅くて申し訳ないでありマス。

取り急ぎ、ログ読んでくるでありマス。

( 148 ) 2011/06/30(木) 22:57:51

タンス部 シズカ、茶道部 リキュウ>>141ごめん、なんじゃそらw

( A39 ) 2011/06/30(木) 23:00:25

【独】 楽天家 ゲルト

リキュウはペースアップしてこないな……。

( -30 ) 2011/06/30(木) 23:01:26

タンス部 シズカ、黒くてすいません クロコ>>143あーごめん、別に悪意はないよ。クロコかわいいよクロコ

( A40 ) 2011/06/30(木) 23:07:05

黒くてすいません クロコ、タンス部 シズカにまったく悪意がないことがわかるだけに、敗北感が大きいのですがー。

( A41 ) 2011/06/30(木) 23:09:59

楽天家 ゲルト

十三とアベシなら十三なのだが、バラだと指定の記述が面倒だな。アベシは割とこう、発言少ないけどヘイトを買う様なぶっきらぼうな言い方をするのでその点だけは村人かなぁと思ったりしなくもない。

まぁ十三がエルア偽視するのは戦略重視する思考からは理解できる話なのだが、>>78でのレスポンスがやや遅かった事と、自分占いが胡散臭いし、自分村人なら占われてる暇ないと思うのだよね。灰勝負をかけてくる可能性もあるし、彼もその可能性の方が狼勝てると思ってるのだから。

エルア●十三 リキュウ●アベシ
とりあえず占いはこれで良いだろうと思う。問題は吊りだな。

( 149 ) 2011/06/30(木) 23:11:27

タンス部 シズカ、楽天家 ゲルトー、ユベシユベシ

( A42 ) 2011/06/30(木) 23:13:03

茶道部 リキュウ

とりあえず追いついたところまでの考察のようなものをまとめるには時間が足りなそうな気がします

霊能者については、夜中の発言にて引っかかるところがあり、マルセー印象がやや低下気味
しかし、初日から見ますに、けっこう自己完結の強い風に見えます故、そこいらへんでの思考の硬直化か?とも思えますところから、逆転偽視とまではいっておりませぬ
偽であればクロコ>>1:118理論により狼より狂と考えております
真>狂>狼

チェルシーについては、マルセー狼をアピールするのはともかくとして、そこから速攻で真視した拙者への評価とか、灰の意見からのライン拾いとか、そういう風に思考が広がっていかないところが真視できないところでありますな
あまり情報を落としたくない役職なのか、リアル多忙なのか
とはいえ、リアル多忙であってもできることはあるはずなのでは?と思うと前者に見え、偽なら狼寄り、狂もありえるところと思います
狼>狂>真

( 150 ) 2011/06/30(木) 23:13:28

温厚な エルアは、天草 十三 を能力(占う)の対象に選びました。


タンス部 シズカ、黒くてすいません クロコあれだ、見てて楽しいからもっと喋って欲しい的な。

( A43 ) 2011/06/30(木) 23:14:03

就活 ユベシ

チェルシー来たか
霊能者なぁ…
マルセーが真っぽいのは確かなんだが何かうさんくさいんだよな、キャラが胡散臭いせいなんだろうな

んでヒサヒデは今日の吊られ候補だった割には>>124で対抗にごもっともとか言ってたり俺の>>108にその辺かと言ってたりで吊られる前に何か残そう、霊能ロラしないと負けるという意識が足りない気がする

( 151 ) 2011/06/30(木) 23:14:36

楽天家 ゲルト、いいんだよ。ユベシよりもアベシの方が世紀末で雰囲気が出ている。

( A44 ) 2011/06/30(木) 23:15:13

茶道部 リキュウ

ヒサヒデについては、初日の信用勝負発言にはそれほど偽要素を感じなかったので、その後体調不良で発言が減っていることを残念に思います
本日の発言などは対抗を意識しつつも灰へも目を向けており鋭い意見もチラリとあるなど、直近で目に入った>>147にやや同意気味
絶賛偽視中の真霊としてはあまりにもマイペースすぎるこの姿勢はいかがなものかと思うのですが、一方で生き残ろうという意欲をあまり感じられないところが、非狼要素に見えます
狂>真>狼

スライドという状況を加味しなければヒサヒデ真もありえそうに思えますが、やはり初日の状況要素が強すぎてフィルターがかかってしまいます

とりあえず現状ではチェルシーを最も偽視します故、▼チェルシーを希望します

( 152 ) 2011/06/30(木) 23:16:05

就活 ユベシ、世紀末でもやられ役の雰囲気じゃねーか

( A45 ) 2011/06/30(木) 23:17:06

郵便配達 チェルシー

>>48は対抗のマルセーさんから質問でありマスか。

正直、ご自身が一番ご存知と思うでありマス。
この質問は揚げ足取りでありマスね。

☆マルセーさんが霊スライドした上で決め打ちされれば、真霊と共にもう1人、狼側が吊られるでありマスよ。狼狂いずれかは不明ですが、これが「犠牲」でありマス。

村の皆さんにも疑問を持たれないよう、応えておくでありマスよ。

( 153 ) 2011/06/30(木) 23:18:32

楽天家 ゲルト、本人からやめろオラァと言われたらすぐにやめるから大丈夫だ、問題ない。

( A46 ) 2011/06/30(木) 23:19:52

就活 ユベシ、別に不快だとかそういうのはない、好きに呼べばいい

( A47 ) 2011/06/30(木) 23:21:43

真っ白な マユ

すみません、今戻りました!

早速ログ読み開始します!

( 154 ) 2011/06/30(木) 23:30:21

温厚な エルア

遅くなりましたが>>95に。
白くなるというか、私が村側で、情報がないのを理解していただければ、と思います。黒引き出来るまでは白さ出せるとは自分でも思っていません。だから昨日急いだのもあります。
占いは明日生きてたらいいなあ、ぐらいに思ってて今のところ●天草さんにしてます。自分占いの無駄に関して納得できないままなのではっきりさせれるならしたいです。

( 155 ) 2011/06/30(木) 23:31:12

【赤】 タンス部 シズカ

ユベシ占いにはならないかしら?
一応セットはエルアのままだけど、ユベシにする?
十三は結局非狩だろうから、狩COされたら灰の数はトントンな気がするんだけど

( *42 ) 2011/06/30(木) 23:36:24

郵便配達 チェルシー

灰についてむにむに考えていたでありマスが。

結果的に騙り狼がLWになることはあるでありマスが、占霊いずれであっても、基本騙りは捨て駒。
LW候補は潜伏狼と考えるでありマス。

占霊に出ている面々の発言力を考えると、LWは相当巧みに白印象を得ているのでは?と思えるでありマス。

( 156 ) 2011/06/30(木) 23:36:29

【赤】 タンス部 シズカ

>>155
キャラ的にブラフはないよね。
天草どうすんべ

……いや、ユベシ襲うと占い補完になるかな?

( *43 ) 2011/06/30(木) 23:37:25

温厚な エルア

霊については…正直ヒサヒデさんの動きが私を狼誤認して庇いに回ってないですかこれ?みたいに見えたままで。狂視がずっと抜けないんですよね。狼側を削るって意味と、マルセーさん真決め打ち狙い狼の疑惑を検証するには時間と判定が必要と思うので▼ヒサヒデさんにしてます。マルセーさん決め打ちで残す可能性を考慮しての希望だと思ってください。

( 157 ) 2011/06/30(木) 23:39:08

【独】 茶道部 リキュウ

ゲルト
今のところ引っかかるような発言はなく、昨日からの評価継続でよろしいかと
また、本日微妙な立ち位置にいるクロコへの評価>>126は、そのままSG化してしまった方が良いであろう狼の発言には考えにくく、人要素と取りました

ユベシ
単発発言が多く、その中には頷けるところもあるのですが、一連の発言の中に、あまり見極めようという姿勢を感じられないのがいかがなものかと思っております
質問をされた時の回答など、しっかりとした考えが伺えます故、そういった思考の開示を何故されないのか、というところもやや疑問視
意図的に抑えているのではないかとの疑問が拭えませぬ

( -31 ) 2011/06/30(木) 23:39:29

郵便配達 チェルシー

そう考えると、昨日パッと見で比較的印象の良くなかった方は、LWとしてどうなの?という感じもしたでありマス。

実際、マユさんは白確定。

あと、ユベシさんは発言が「思いついたことをその場で言うだけ」で、ある意味「突き放した」感じがするでありマス。
白印象を稼ぎたいLWっぽくは思えないでありマスねー

( 158 ) 2011/06/30(木) 23:40:20

温厚な エルア

まあ、天草さん希望といってもユベシさんの>>121の襲撃関連の話も私の>>116を考慮してないのはどうなんだろう、的に気になるところでどっちかを占いたい、という感じですが。

( 159 ) 2011/06/30(木) 23:44:15

タンス部 シズカは、茶器好き ヒサヒデ を投票先に選びました。


黒くてすいません クロコ

クロコです。チェルシーさんの印象がいまいち薄くて……で、そのまま▼希望です。

そんなに霊見てるわけじゃないけど、ヒサヒデさんやマルセーさんのほうが、真偽となるとっかかりつくってくれそうな気がします。
まぁ、ローラー途中の能力者なんてしゃべればしゃべるほど偽臭くなるので、早く退場してラッキーくらいでファイト。

( 160 ) 2011/06/30(木) 23:44:35

【赤】 タンス部 シズカ

ユベシ襲撃
リキュウが天草補完、エルアは●あたしかゲルト、か

これはきついwww
けど灰ガチでも大差ないかw

( *44 ) 2011/06/30(木) 23:45:40

【独】 茶道部 リキュウ

十三
なんと申しますか、けっこう皆から怪しまれているようですが、拙者には狼っぽい行動とまでは思えません
初日の能力者食われても仕事とか、昨夜から本日にかけての自占いとか、騙りに2狼出て灰に1である現状からは、灰狼の行動にはそぐわないように思います
また、昨日からの発言を改めて読んでみますと、灰を全然見ていないような・・・ここまであからさまなことをする狼というのはありえるのでしょうか

( -32 ) 2011/06/30(木) 23:47:57

就活 ユベシ

>>159
対抗の占い先に結果的に合わせたエルアに言われたくはない

そうなった場合はちゃんと考えるよ

( 161 ) 2011/06/30(木) 23:50:12

【赤】 タンス部 シズカ

あれ?
▲ユベシでマルセー霊決め打ちされると、占いに捕まったら詰む?

▼ヒサヒデ、チェルシーの間に占2人とも黒発見
残り7人で
リキュウ&あたし エルア&天草 マユ、マルセー、ゲルトかな?

ギリギリだねぇ

( *45 ) 2011/06/30(木) 23:50:30

郵便配達 チェルシー

気になったのはまず天草さん。

多分に共感や好みに頼ったパッション派のようでありマスが。

ちゃんと手数計算をしてたり、「違うかも」といった予防線を張ってたりと、要所で見られる計算高さが、その思考の出し方にそぐわない気がするでありマスねー

もっと「盲目的に結論のみを主張」しそうな感じがするでありマス。

どこかで言われてた気もするでありますが、雑に見える発言がある種のポーズにも思えるでありマスよ。

( 162 ) 2011/06/30(木) 23:51:03

伊達男 マルセー、来たけど、発言をまとめてたら、ptが全然足りないね☆ 困ったよw

( A48 ) 2011/06/30(木) 23:51:07

茶器好き ヒサヒデ

作業中なので最近のはあまり読めてないけど
●十三 クロコ
被らなければ特にどっちがどっちとかは。

▼マルセー
現状こちらの方が狼っぽい

( 163 ) 2011/06/30(木) 23:51:38

【赤】 タンス部 シズカ

ちなみにまだ▲エルアのまま

( *46 ) 2011/06/30(木) 23:52:57

茶器好き ヒサヒデは、伊達男 マルセー を投票先に選びました。


【独】 茶道部 リキュウ

シズカ
今のところ発言にひっかかりは無く、質問を飛ばして発言を引き出そうとしているところは好印象ではあります
しかし、そういった質疑から思ったところを言語化して提示する、という部分において、やや淡泊なように見受けられます
考察ではなく発言の端々で評価が見られるので、要するに読みにくいのですよ
まあ、評価部分は概ね納得ではありますので、今のところ占いには考えておりませぬ

( -33 ) 2011/06/30(木) 23:55:14

伊達男 マルセー

やあ。

マユは、ゲルトに投票委任とか、ゲルト狼だったらどうするの?
再度護衛誘導とか言われるの覚悟で言うよ。

【今日のマユなら、護衛の必要なし】

最終日に覚醒するとかならいいんだけど、正直>>74上の最終:占占白片片の白は任せたくない。
『明日からの発奮も期待して』のこの発言だよ。マユ、頼むよ!! 君がこの村の勝敗を決定するかもしれないという意識を強く持ってくれ。

これまでの発言の勢いから、

チェルシー:ご主人様、自分が先に吊られますね、の狂
ヒサヒデ:今日頑張ってるから狼

正直、ヒサヒデが赤ログにいてもあまり怖くない気がするし、ぽろっと情報も落としてくれそうなので、チェルシー先吊りでいいかな。

【▼チェルシー】

( 164 ) 2011/06/30(木) 23:57:41

郵便配達 チェルシー

あと、ゲルトさんも少し気になってきたでありマスよ。

パッと流した感じでは、視界の広さに「おー」となったでありマスが。
何と言うか、自然と広がって行く感じと言うより、「固定しないように広げてる」感覚がしたでありマスよ。
後からどのケースでも主張できるように、という感じでありマス。

読んでて何となく「んー」から「えー?」になったのは、>>104でありマスね。
実は結構重要な主張をしているでありマスが、マユさん襲撃懸念がすっぽり抜けてるでありマスよ。
自分もシズカさんの>>103に同意だっただけに、無理矢理可能性を上げてそれを止めているように思えたでありマス。

( 165 ) 2011/06/30(木) 23:58:16

【独】 楽天家 ゲルト

能力者までクロコ、十三に疑惑が集まっててなんか違う気もしてきたな……。

( -34 ) 2011/06/30(木) 23:59:11

黒くてすいません クロコ

クロコです。占いはうーん。消去法にならざるをえないです。すいません。

シズカさんは>>1:159、キャラ補正とかいいだしたのでなんの準備をしてるんだ的なアラームがなったのですがどうも誤報だった気がします。あと、なんていうか無駄に腰が軽い。そこがゲルトさんと比べて踏み込んでいかない=狼的な雰囲気を感じていたんですが、今日見ても>>5>>91>>103と軽さ炸裂。>>103とか狼なら先に仲間で相談しそうなもんです。よってパス。

( 166 ) 2011/07/01(金) 00:02:03

【独】 茶道部 リキュウ

クロコ
扱いが酷いとのアピールが少々過剰気味なのが防御的に見えてしまいます
また、ユベシ>>115のツッコミには同意するところではあります
とはいえ、所々で鋭いと思える発言もあり、昨夜の拙者へのツッコミも的確でしたし、ゲルト>>126>>140も頷けるところ
正直、どう判断するべきか迷い中です

( -35 ) 2011/07/01(金) 00:05:05

楽天家 ゲルト

>>165
その点について弁解をするとなると、色々と村に不都合な事を話さねばならない。

今言える事としては、本当に出してしまっていいのだろうか?勝つ為にはリスクも取って行くべきなのではないか?という疑念があったのがあの発言のきっかけだった。

後で「これ以上続けると不味いな」と思って議論を打ち切ったがね。中途半端な事をしたと思う。

( 167 ) 2011/07/01(金) 00:05:53

茶道部 リキュウ

灰考察
ゲルト
今のところ引っかかるような発言はなく、昨日からの評価継続でよろしいかと
また、本日微妙な立ち位置にいるクロコへの評価>>126は、そのままSG化してしまった方が良いであろう狼の発言には考えにくく、人要素と取りました

ユベシ
単発発言が多く、その中には頷けるところもあるのですが、一連の発言の中に、あまり見極めようという姿勢を感じられないのがいかがなものかと思っております
質問をされた時の回答など、しっかりとした考えが伺えます故、そういった思考の開示を何故されないのか、というところもやや疑問
意図的に抑えているのではないかとの疑惑が拭えませぬ

( 168 ) 2011/07/01(金) 00:05:59

郵便配達 チェルシー

現状、▼●の必要全く感じないのがシズカさん。
殊更信用とってますよ感がなく、程よく共感できる発言が信用できるでありマスよ。

あと、天草さんと違ってクロコさんのフリーダムさには作意を感じないでありマス。感覚的に思ったことをズバズバ口にして、それによる疑惑を警戒していない。
これぞ真の素白さでありマスよw

( 169 ) 2011/07/01(金) 00:06:48

茶道部 リキュウ

十三
なんと申しますか、けっこう皆から怪しまれているようですが、拙者には狼っぽい行動とまでは思えません
初日の能力者食われても仕事とか、昨夜から本日にかけての自占いとか、騙りに2狼出て灰に1である現状からは、灰狼の行動にはそぐわないように思います
また、昨日からの発言を改めて読んでみますと、灰を全然見ていないような・・・ここまであからさまなことをする狼というのはありえるのでしょうか

シズカ
今のところ発言にひっかかりは無く、質問を飛ばして発言を引き出そうとしているところは好印象ではあります
しかし、そういった質疑から思ったところを言語化して提示する、という部分において、やや淡泊なように見受けられます
考察ではなく発言の端々で評価が見られるので、要するに読みにくいのですよ
まあ、評価部分は概ね納得ではありますので、今のところ占いには考えておりませぬ

( 170 ) 2011/07/01(金) 00:06:49

茶道部 リキュウ

クロコ
扱いが酷いとのアピールが少々過剰気味なのが防御的に見えてしまいます
また、ユベシ>>115のツッコミには同意するところではあります
とはいえ、所々で鋭いと思える発言もあり、昨夜の拙者へのツッコミも的確でしたし、ゲルト>>126>>140も頷けるところ
正直、どう判断するべきか迷い中です

( 171 ) 2011/07/01(金) 00:07:13

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

灰ガチなら%自体は悪くないと思うけど

( *47 ) 2011/07/01(金) 00:07:25

【独】 笛吹き ヨシツネ

しかし今日も昨日よりはマシ程度にしか読み込めていないのですが……

本日のパッション
ゲルトは白でいいと思います。
昨日と変わったのは灰狼だけですね。本命が外れたので大穴にします。

( -36 ) 2011/07/01(金) 00:08:14

茶道部 リキュウ

占い先については投票でよろしいかな?
特に反対意見無ければ実行に移す所存

( 172 ) 2011/07/01(金) 00:08:37

伊達男 マルセー

>リキュウ 
>>128 シズカは、判定を見てググッと発言が伸びてること、その中身も違和感がないこと、が大きいかな

>>129 僕の役目は、自分が最後に狼を吊りあげることじゃないから、村が最後に狼を吊りあげられるように戦略を練ることが役目だと考え、整理したんだよ
自分がいつ吊られるかわからないし、全員が手数や戦術が得意とは限らないからね。そして、そういうのが苦手な人が残されるとも考えてるよ

今日は、
ユベシ>>55の【自由占い占い先投票CO】
【▼は霊自由投票】
かな。投票先からも情報が落ちる

占い先は【白だと思うシズカ、ユベシ以外希望】
天草−エルアはラインがありそうで、リキュウは繋がってなさそう。
リキュウ→●天草 エルア→●自由を希望

って書いてたら、エルアの占い希望明言>>155が、全く襲撃を恐れてない
襲撃怖いんじゃ?そして、●天草明言は、リキュウの天草占い抑止と、白囲い狙い
ここ、もう、狼でいいと思う

リキュウはその辺考えて、狼狙いのメリットと天草狼外したときの天草襲撃のリスクを考えて占い先を選んで欲しい

( 173 ) 2011/07/01(金) 00:08:37

就活 ユベシ

ヒサヒデの偽っぽさは>>151であげた通りかな
狂人残しとかするわけでもないし、偽っぽい所から吊っていけばいいだろ

▼ヒサヒデ

( 174 ) 2011/07/01(金) 00:10:24

【赤】 茶道部 リキュウ

赤復帰
ユベシ・クロコで選べるような考察になっております

( *48 ) 2011/07/01(金) 00:10:27

茶道部 リキュウは、黒くてすいません クロコ を投票先に選びました。


【赤】 茶道部 リキュウ

襲撃はおまかせにセットしましたので、決定権はシズカ殿にお願いします
下手にバラけてランダムになると拙いので

( *49 ) 2011/07/01(金) 00:11:46

郵便配達 チェルシー

>>167
おー、反応感謝でありマスよ。
つまり、村として狼に気付かれたくない、言いたくない部分がある故に、不自然な発言になった、ということでありマスな。
わかる気もするでありマスが、後に狩の所在が明らかになって説明を聞いてみないと、この点での疑惑は完全には拭えないでありマスね。

個人的には、回避枠を残しておきたい狼の行動に思えたでありマスよ。今回の吊り手の少なさを考えれば、例え一日延びるだけでも、狩騙りでの吊り回避の価値は通常より大きいと考えるでありマスから。

( 175 ) 2011/07/01(金) 00:12:15

【独】 温厚な エルア

>>173
どこをどう読めば襲撃恐れてないように見えるんですか。…もういいです。泣きたい。

( -37 ) 2011/07/01(金) 00:12:39

黒くてすいません クロコ

クロコです。
ゲルトさんは、なんかもー進行に気を使う様子や、考察なんかの丁寧さからうかがえる発言の白さと性格の黒さでわけわかりません。
>>123「狼だとしたら手強いな」みたいな定番のセリフもこの人がいうとそれだけで、この後の展開のために保険かけてるぴきゅーん!とか見えて困りものです。

とりあえず放置して喰われなければあらためて疑おう枠にいれておきたいと思います。思考停止すいません。

( 176 ) 2011/07/01(金) 00:13:20

【赤】 茶道部 リキュウ

あと、ゲルト狩はありえる範囲に思えてきますが、ブラフしてる村にも

( *50 ) 2011/07/01(金) 00:14:00

【独】 笛吹き ヨシツネ

クロコさんも白決め打ちたい。
能力者の考察なんてしてない。
狩人はゲルトなら面白いなあ位にしか考えてません

かつてこれほどまでに墓下が静かだったことがあるだろうか
お前が喋ればいいなんていう言葉は聞こえない

( -38 ) 2011/07/01(金) 00:14:07

タンス部 シズカ

あーごめーん!
遅れた!

▼ヒサヒデに決めた!理由はあとで!

( 177 ) 2011/07/01(金) 00:14:23

郵便配達 チェルシー

現状では、【●天草さん○ゲルトさん】で提出するでありマス。

遅くなってしまったので、考慮して頂けるかは占い師殿にお任せするでありマスよ。

( 178 ) 2011/07/01(金) 00:15:06

【赤】 タンス部 シズカ

ユベシで自分の首締める可能性あるかな?

( *51 ) 2011/07/01(金) 00:15:16

温厚な エルア

>>175
常識的に考えるとゲルトさんのように、策士を隠しもせず、言いたいこと、言わないことの切り分けを演技でやるぐらいならもうちょっと出来ない子の演技をしたほうが自然ではないでしょうか?能力的な偽装をする必要がない、という面を評価するとシズカさんよりも白めな感じに私は映るのですが。

( 179 ) 2011/07/01(金) 00:15:20

茶道部 リキュウ、考察していたらまた発言増えてた、もう読むの嫌ですw

( A49 ) 2011/07/01(金) 00:16:14

【独】 笛吹き ヨシツネ

ああ、言うまでもないことですが。
オール直感ですから、外れていたらエピでジャンピング土下座ですね

( -39 ) 2011/07/01(金) 00:16:47

郵便配達 チェルシー

吊りは【▼マルセーさん】で。
一重に「生存意欲」という点で、対抗二人の印象は変わらないでありマス。

ヒサヒデさんの希望がマルセーさんなので一瞬はた、と止まったでありマスが。
狂ならば自分とマルセーさんの真贋は見えず、印象としてマルセーさん真と判断したならば、フツウにあり得ると考えたでありマス。

( 180 ) 2011/07/01(金) 00:17:04

郵便配達 チェルシーは、伊達男 マルセー を投票先に選びました。


【赤】 茶道部 リキュウ

食う人:ユベシ・ゲルト
吊る人:十三
その他:クロコ
灰、こんな想定にしてます、私は

( *52 ) 2011/07/01(金) 00:17:28

笛吹き ヨシツネ、寝ようか夜明けまで起きようか迷う  ( b19 )


【独】 郵便配達 チェルシー

あれー?
吊りは自分じゃないでありマスか!?

生き残っちゃったら、判定どうしよー!^^;

( -40 ) 2011/07/01(金) 00:18:07

伊達男 マルセー、真っ白な マユ、厳しいことを言ってゴメンネ☆ でも、君の力が必要なんだ!

( A50 ) 2011/07/01(金) 00:18:11

黒くてすいません クロコ

クロコです。
十三さんは今日発言増えてないからいっかなー的な。そもそも昨日から全開な印象じゃなかったけど、放っておいても、なぁ枠です。仮に、白確して喰われても惜しくないしとか言ってすいません。

ユベシさんはなんか言いたいことだけ言ってる印象がしますが、ツッコミがいちいちちゃんと読み込んでる印象なんですよねー。>>151とかも。
と、思えばあたしに対する発言の>>115>>117感想的に評価するだけで、なんかそこからつっこんで、会話がひろげて見極めようって風でもない。かといってフットワーク軽めなわけでもない。

( 181 ) 2011/07/01(金) 00:18:47

温厚な エルア、伊達男 マルセーが声の大きなミスリーダーなのはもう諦めてフィルターをかけた。

( A51 ) 2011/07/01(金) 00:19:13

【赤】 タンス部 シズカ

ユベシ行こっか。

自分の首締めたらそれはそれでいい経験w

灰襲撃やってみたかったんだよね

( *53 ) 2011/07/01(金) 00:19:25

楽天家 ゲルト

>>176
細かいところは違えど、僕と彼女は似た様な感性や思考でもってログを追っている事は発言を見れば理解してもらえるだろう。彼女の方法論には共感出来る所が多く、見習いたいものだと思える程上手だと評価できるポイントも多いのだ。

この手の自分と似た、いや、僕の上位互換のような人物が狼だと甚だやりにくいのだよ。僕にどう言えば気に入られるか彼女は想像が付くだろうしね。

( 182 ) 2011/07/01(金) 00:19:31

タンス部 シズカは、就活 ユベシ を能力(襲う)の対象に選びました。


楽天家 ゲルトは、茶器好き ヒサヒデ を投票先に選びました。


【独】 伊達男 マルセー

これで、マユが意気消沈して突然死とかしたら、私の責任ですね〜
まあ、これは、あまりにもマユさんを馬鹿にした発言ですよね。
突然死なんてするはずない!頑張ってくれるはず。
難しい難しい。

これで、また突然死とか発生したら、nichireiさん、ごめんなさい ( ゚Д゚)

( -41 ) 2011/07/01(金) 00:21:01

黒くてすいません クロコ

クロコです。というわけで。
エルアさん→●十三さん、リキュウさん→●ユベシさん。うーん、それぞれが疑ってるところに落ち着いてすいません。

( 183 ) 2011/07/01(金) 00:21:10

【赤】 茶道部 リキュウ

本日
▲ユベシ
エルア○十三
リキュウ○クロコ
▼ヒサヒデorチェルシー
明日
エルア○クロコ
リキュウ●十三
▼ヒサヒデorチェルシー
明後日
[占占白斑灰灰片]
灰がゲルトシズカになりますかな?

( *54 ) 2011/07/01(金) 00:21:24

就活 ユベシは、茶器好き ヒサヒデ を投票先に選びました。


【墓】 魔王の妹 イチ

うわーん。
じかんがとれないの。

えっと、れいじゆうとうひょうかな?
ぶなんなところなのね。

( +46 ) 2011/07/01(金) 00:22:32

温厚な エルア

>>182
ですねえ。まあ、一番力量ある人が白狼怖いと思われるのはしょうがないですね。

( 184 ) 2011/07/01(金) 00:22:44

【独】 就活 ユベシ

大体1日500ptも話せば十分であろう

寡黙な人なんだよ

( -42 ) 2011/07/01(金) 00:23:14

【赤】 茶道部 リキュウ

違う、明後日は▲クロコで
[占占霊白灰灰斑]こうだ

( *55 ) 2011/07/01(金) 00:23:22

【赤】 タンス部 シズカ

エルアには占われる覚悟で行くしかないわけだよね、このラインだと
占われなくても消去法になるからエルアとガチかー

( *56 ) 2011/07/01(金) 00:23:24

【墓】 何かが足りない ぺタ

無難って・・・ステキじゃん?

( +47 ) 2011/07/01(金) 00:23:29

【赤】 タンス部 シズカ

なにこの過大評価こわい

( *57 ) 2011/07/01(金) 00:23:55

【赤】 タンス部 シズカ

ユベシセットしてるよー

( *58 ) 2011/07/01(金) 00:24:15

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

おい、今気付きましたよ霊自由投票じゃネタして死ねないじゃないですか

( *59 ) 2011/07/01(金) 00:24:18

【独】 笛吹き ヨシツネ

もしこれで狼三騙りとかだったら泣く。
……いやさすがにないですね

( -43 ) 2011/07/01(金) 00:24:26

【赤】 茶道部 リキュウ

あるいは
明後日
▲なし
[占占霊白白灰灰斑]
これもアリですね
いかにも狩→占に行ったと見せるように

( *60 ) 2011/07/01(金) 00:24:29

就活 ユベシ

決定とか出ないのであれば投票ヒサヒデのままにしとく

霊能者に自由投票で問題なさそうだしな

( 185 ) 2011/07/01(金) 00:24:37

就活 ユベシ

占い師も投票COするならその辺もきっちりな

( 186 ) 2011/07/01(金) 00:25:31

【赤】 茶道部 リキュウ

この場合、想定外の狩人がいると詰みますので、狩COは無しですね
まあ、素直に食った方が良いでしょう

( *61 ) 2011/07/01(金) 00:26:07

楽天家 ゲルト

時間か。吊りはヒサヒデでお願いしよう。
真要素を探したが、それと同じ位で疑問点も出てきてしまったからね。ここは高確率で偽だろうと判断した。

( 187 ) 2011/07/01(金) 00:26:07

茶道部 リキュウ

投票は占い先にセットしました
生きていれば夜明け後に判定は出せます

( 188 ) 2011/07/01(金) 00:26:40

【赤】 茶器好き ヒサヒデ

それでは、力になれなくて申し訳ないが。
一足お先にな感じで、下で応援してるぜ。

( *62 ) 2011/07/01(金) 00:27:57

【独】 楽天家 ゲルト

エルアかマユ襲撃だと思うのよね……。

( -44 ) 2011/07/01(金) 00:28:21

郵便配達 チェルシー

>>179
その辺は、相性もある気がするでありマスよ。
自分はシズカさんは読んでて全然疑えなかったでありマスw

あと、ゲルトさんからは>>1:48で「狼側として対抗をどう思う?」といった質問をされたでありマス。
自身を偽扱いするのは、能力者が疑われてしまう典型でありマスよ。「すわ!?自分に黒い発言をさせようとしてる!?」と思ったでありマス。
この辺、ゲルトさんへの引っ掛かりとして残ってしまっているのは、告白しておくでありマス。

( 189 ) 2011/07/01(金) 00:28:31

【赤】 タンス部 シズカ

ごめんねー

お墓でゆっくり休んで

( *63 ) 2011/07/01(金) 00:28:45

温厚な エルア

この人数で占い先投票とか票割れ進めるだけなので私は普通に投票しますよ。

( 190 ) 2011/07/01(金) 00:28:46

【独】 楽天家 ゲルト

エルア真だと……思うのだが……。

( -45 ) 2011/07/01(金) 00:29:01

【赤】 タンス部 シズカ

いやいや、力にはなってくれてるよ

( *64 ) 2011/07/01(金) 00:29:02

【赤】 茶道部 リキュウ

お疲れさまです
墓下からの応援、よろしくお願いいたします

( *65 ) 2011/07/01(金) 00:29:11

タンス部 シズカ

色々考えたんだけど、チェルシーとヒサヒデで、すぐに情報追えそうなのどっちかな?って考えたらヒサヒデだった感じ。

マルセーは仮にロラでも最後な感覚だし、凄い迷ったけど、狼として他とラインっぽいのが見えたのはどっちかって言うとヒサヒデだったかなって。
チェルシーは、割と他との繋がりが見えなくて、狂っぽい感覚なので、わずかばかりだけどヒサヒデ優先にしました。

( 191 ) 2011/07/01(金) 00:29:21

【独】 郵便配達 チェルシー

ちょwww

しまった!喋りすぎたか!?
ごめん!ご主人様!

( -46 ) 2011/07/01(金) 00:29:33

伊達男 マルセー

灰の吊り先明言は、微白要素かな

( 192 ) 2011/07/01(金) 00:29:57


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茶道部 リキュウ
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温厚な エルア
19回 残242pt
天草 十三
9回 残672pt
郵便配達 チェルシー
17回 残311pt
伊達男 マルセー
22回 残1pt
茶器好き ヒサヒデ
12回 残468pt
タンス部 シズカ
23回 残74pt
真っ白な マユ
9回 残678pt
黒くてすいません クロコ
18回 残184pt

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