697 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.6】
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>>*8
あと１手かわせば、黒出てもエルア偽だろこれってなり得るからありっちゃありだけど……プレッシャー結構でかいんだよねｗ
相手の黒塗りや自分の白アピって苦手だから、占い師の黒判定とガチバトルだと厳しいかもしれない。
( *9 ) 2011/06/30(木) 01:04:15
>>24リキュウ
ああごめん、>>1:200でリキュウさん気にはしてたね。
対してエルアさん>>1:213。
ってことは、>>12相手の希望は気にしない思考からなのね。
こう言うのがあり得るから、ちょい早めにマユさんに決定出しをお願いしたいかなー
エルアさんも、あんまり黙ってるとこうなったりするから気をつけよう。
被ってるの気付いて被せたから偽だ！とまで思わないけど、思考があったのに落とさなかったのはちょっとマイナス気味だね。
( 27 ) 2011/06/30(木) 01:04:43
占食わない想定だと、あと２回占いを避ける必要があり、灰もそれほど狭められませんね
クロコ・ユベシあたりを占うと残る灰がゲルト・シズカ・十三
この場合、最後はシズカ白出しかな
▼ヒサヒデ●▲ユベシ（占い先）＞▼チェルシー▲マユ●シズカ
[占占霊灰灰灰灰]※灰に片白が３名
( *10 ) 2011/06/30(木) 01:07:48
★エルア
エルアさんの占いに関する考え方とか、決定回りの思考を開示してほしいな。
>>26も追従しておこう。
占先被せるメリットは襲撃のほかに吊りもあるよね
真が狼見つけていない限りバラなら今日の灰は４、統一なら５。
エルアさん真なら、いきなりの囲いを強めに見てない限り、エルアさん視点リキュウさんの占先はみなし白で良いと思うんだー
するとエルアさんの目線では、灰が４人になってたと思うけどどーよ？みたいな。
( 28 ) 2011/06/30(木) 01:10:13
>>*10
１回ＧＪリスクを負えるのが今回強いよねー
この後の展開次第だけど、今すぐ護衛リスク覚悟で▲エルアはありな気はするよ。
ただ、今日中に狩人ＣＯ回しちゃえみたいになったらちょい話し変わりそうだけど、誰かそんなこと言ってたよね？
その場合って、対抗しないで黙ってる方がいいよね。
( *11 ) 2011/06/30(木) 01:12:06
疑問や質問にお答えしておくでありマス。
>>1:136
騙りは、１人でも２人でも狼にとっては結局捨て駒でありマスよ。しかも今回は狼１人多いですし。
一手吊りミスで後がなくなるこの村の構成上、必ず真能力者が巻き込まれるロラは、狼的に十分な旨みがあるでありマス。
占騙りと潜伏に吊り縄が向かないのも十分なメリットでありマスし、重ねて「狼として不自然」な動き故に真視が取れれば、狼側は一石二鳥でありマス。
( 29 ) 2011/06/30(木) 01:12:28
対抗の希望を気にしないのと囲いを危惧するのはあんまりあってないと思うんだがどうなんだろうな
( 30 ) 2011/06/30(木) 01:13:11
７名からマルセー吊れると生存者５名中狼側２名、おそらく占視点で黒が出ていてライン評価になるでしょうか
狩人に黒を出してしまった場合には狩ＣＯ合戦ですね
( *12 ) 2011/06/30(木) 01:13:22
>>*11
自分が村側なら狩投票ＣＯ推しですね
というか、狩ＣＯが話題になったら言うつもりです
( *13 ) 2011/06/30(木) 01:14:30
すいませんちょっとリアルゴタが…とか思ったら私何という白さｗ
【お二方の占い結果把握しました】
まとめに関してですが、命の続く限り甘んじて全うさせて頂きます。
( 31 ) 2011/06/30(木) 01:17:47
仮想狼は十三かクロコですね
ユベシは時間をかけると白くなっていきそうな気がします
( *14 ) 2011/06/30(木) 01:20:28
>>17
それは結果論だね。例え別々に占ってたとしても、貴方視点でマユが人間だとわかって始めて言える事だ。
一応、エルアの擁護と浮かび上がる疑問点についてを僕なりの考えを述べておこうか。
村は占【真狼】霊【真狂狼】濃厚の世論で、かつ自由では>>12の様に白囲いも考えられる。【真狼】と見られている中で2日目にエルア真が黒を引く事が出来れば一気に真視を引き寄せる事も出来る。>>1:172の様な「どうしても黒が引きたいんだ!今の時点では真視＜情報なのだ!」という思考をする真ならおかしくないとは思うね。
( 32 ) 2011/06/30(木) 01:21:14
個人的には早い段階での狩ＣＯ合戦はやりたくないかなぁ
やるとしたら最終日にしたい
( -6 ) 2011/06/30(木) 01:22:20
>>*13
投票ＣＯの場合、展開次第では出るところだろうか
ちなみに予め占考察重めにしてＣＯの準備は心がけてるよー
まあ、ぽろっと非狩発言漏れてる可能性はなくはないけど。
( *15 ) 2011/06/30(木) 01:22:22
>>1:154 リキュウさん
その解釈で結構でありマス。
>>29でも書きましたが、吊りミスの余裕がほぼない今回の編成上、ロラは確実に無駄吊りが含まれ、且つその間は潜伏に縄が向かないという、明らかなメリットが狼側にあるでありマスよ。
( 33 ) 2011/06/30(木) 01:22:47
( -7 ) 2011/06/30(木) 01:24:02
( +2 ) 2011/06/30(木) 01:27:02
そうではなくて、本当の問題はエルアがマユをどこまで本気で疑っていたかという点にある。自由バラ占いがほぼ満場一致だったのに対して、エルアはあえて被せに踏み切った。そうしたくなる程の強い動機が彼女になければ少しオカシイのでは?
だが、エルアはマユへの絡みはある事はあるのだが、普通の質疑応答に終始しており、疑いが増した様にはあまり見えない。エルアがマユ疑いにシフトするまでの過程が僕達にはわからないので、共感を得られないのだろう。
シズカの質問内容と何箇所か被るのだが、僕からも質問を。意地悪な事項も含まれているから、自分に不利益だと思う箇所は答えなくても結構だ。
★マユを疑い始めた時期、その理由について思考の変遷を教えて欲しい。
★君は、マユ狼囲い警戒は実はあまりしていなかったね?
( 34 ) 2011/06/30(木) 01:27:56
>>1:158で指摘されている点は、自分もすごく考えたでありマス。
「真狼狂−真狼」から「真狂−真狼狼」でも。
「真狼狼−真狂」から「真狼−真狼狂」でも。
占＞霊という重要度のセオリーを考えても、確かにマルセーさん狼なら、占にいる方が有利に思えるでありマス。
ただ、今回は少人数の上に狼＋１人。
つまり、通常なら狼の人数的に不可能な「信用取り」が可能、ということでありマス。
明らかに「村有利」ないし「狼にとって意味不明」な行動は、裏を返せば強力な信用を得られるということ。
実際、２狼潜伏で単純に灰の狼率を増やすくらいなら、１狼を危険にさらしながらも強固な信用を狙うというのは、今回の村に限っては十分アリでありマスよ！
( 35 ) 2011/06/30(木) 01:28:00
>>30ユベシ
>>32みたいなエルアさんの性格要素を汲んで、「被りなど知るか！黒いったら黒いんだ！」みたいなのがエルアさんから見えていればむしろ真ぽい様な気はするねｗ
そこを聞きたいねー
何かこう、マルセーの時も脊椎反射でうぇぇーなったんで、ちょっと冷静にエルア狼目線で考えてみたけど…
これ、エルアさん真でも狼でもどっちみち単なるうっかりさんじゃない？
狼の騙りとしても、対抗の希望にのうのう合わせるってどうなのさ。
結果が残念なのは事実だけど、被りはあんま強い要素に取る事ではないかもとか。
( 36 ) 2011/06/30(木) 01:28:52
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