人狼物語(瓜科国)


689 【身内村】☆突発じんろー村☆


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負傷兵 シモン、ここまで読んだ。  ( B156 )


旅人 ニコラス、ジムゾンさまぁ…  ( B157 )


パン屋 オットー

>ニコラス
で?今度はどこを舐めると?
調子にのってるとガブリ★といっちゃうぞ?
一応これでも僕も狼さんだからね〜。

( 179 ) 2011/07/05(火) 21:50:31

【独】 羊飼い カタリナ

>ニコラス(>>175)
………ここに転がっているオットーの遺体は、どれも惨い化粧が施されていた。
 …化粧じゃねぇよ、…こいつは…、
“パンツを被せられる”って表現の方が相応しいだろ…!

…パンツがねぇ…、パンツがねぇよ…。くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ!!!

こうですか分かりませんwww

( -58 ) 2011/07/05(火) 21:51:19

パン屋 オットー

>>128
その「占いの心理」とは何なのかちゃんと解説した方が良いかも

これに対してあらためて考えてみたけど上手く言葉にならないなぁ。
自分で実際にプレイしてるときは気づいたりするんだけど。
動きを観察してて、感覚でピンッと「あ、これは真だ!」って気づくって感じで、それにあとから理論がついてくるんだよね。

で、逆説的に2人の真要素偽要素と捉えられた面に関してあれこれ思った事をメモに書いてみたけど…とんでもない量になってしまった。
ここに書くかどうかも迷うくらいに。
でも一応今後の為に少し書き落としていったほうがいいのかなぁ。

( 180 ) 2011/07/05(火) 21:54:08

羊飼い カタリナ

>オットー
(>>176)
OK!ならばどちらが保つまで何ランドでもやろうじゃないかメェ……ククッ。
オラは何時でもスタンバイ出来るメェ……クーックックックッ。

(>>180)
解説出来る時は解説して良いと思うメェ。上手い人が教えるのは人狼界のレベルUPに貢献出来るメェ。
オラもフォロー入れられるならば、フォローを入れるメェw

( 181 ) 2011/07/05(火) 21:58:53

パン屋 オットー

>>181
エロ羊飼いめが…w(ボソ

そうだなぁ、せっかく書いたんだしとりあえず落としておくか。大した解説にはならないけど、今回の村の流れに対して僕なりに思ってたことも含めて。

( 182 ) 2011/07/05(火) 22:01:45

パン屋 オットー

まず2dにジムゾンの真視理由としてあがってたものをざっと羅列すると
・場の停滞の懸念がある
・村の為に役にたとうとしてた
・色々村の様子を気にかけてる
・村思い

…とあるけど、どれもよく見ると【誰でもできること】なんだよね。
これは真要素じゃないし占い師心理というわけでもない。
だって占い師どころかただの素村でも狼でもできることなんだから。だからこれが真視する理由となってるのは僕的には謎だった。
そして問題は、3dになっても4dになってもほとんど真要素らしい真要素が誰からもでてこなかった。まるで思考停止してるかのようだった。アルビン真の可能性を考えたくないかのように。

( 183 ) 2011/07/05(火) 22:04:17

村娘 パメラ

>>174シモン
上手く隠れられてたのかしら…ね?
私としては、自分がLWになるのだけは何としても避けたかったから、▼オットーに全力で反対してただけw
一貫した論理性もなくフラフラしてたから、結果的にそこが村っぽく思われた…ってトコかしらね?
ちなみに【ガル兄】は「ガルマ・ザビっぽい兄さん」の略で、mixiでは一貫してこの名前を名乗ってるわ…ちなみにガルマ・ザビは、1stガンダム序盤に登場したお坊ちゃんキャラね。
もっとも「ケロロ軍曹」にも、ガル兄ってキャラがいるらしいわw

( 184 ) 2011/07/05(火) 22:04:23

パン屋 オットー

それに対してアルビン偽視理由が
・本決定確認しなかったり勝手によそを占ってたりと、信用を得ようとしてなかったから
・もし占い師なら決定コールを気にかけてるもんじゃないか
・ランダムで黒引くなんて偶然すぎるから

これくらいなんだよね。
実は偽視理由も落ち着いて読むとすごく薄いんだ。
信用とってなさそうに見えたのは確かにそうなんだけど…本人の持ち合わせていそうなスキルと照らし合わせて裏で何が起こってたかを考えると、そこまで偽っぽくもないんだ。

( 185 ) 2011/07/05(火) 22:05:22

パン屋 オットー

商真と仮定してみると(というか真が正解だけど)
たぶんだけど…1d→2dでこういう事が起こってたんじゃないかと思うんだ。
1d日付変更5分前アルビン登場。
日付変更がこの日の4時だと気づいていなかった、あるいは気づいてたけど、占い師は本決定を確認してセットをしないといけないものだという事すら知らなかったのかも。それくらい不慣れ感が出てた。
とにかくまずは質問等に返答をしなきゃと鳩を酷使してレスを書き込んで送信した。
その間に日付が変更されてしまってて、本決定の確認もセットも何もできないままに僕が占われてしまった。

( 186 ) 2011/07/05(火) 22:07:39

少女 リーザ、パメラお姉ちゃんもっふるサイコー☆  ( B158 )


パン屋 オットー

日付変更をまたがって書き込んでたから
2d直後の「●リーザ希望」というのも1dでしゃべってるつもりで書き込んだんじゃないだろうか。
(2dに入ってた事もしばらく気づいてなかったのかもな…)
だけどアルビンは直近のログを読んでいないしセオリーも知らなかったor忘れてた(僕教えたはずなんだよね)から、日付変更第一声で占い結果発表ということを知らなかった。
とにかくレスを送信したからOKOKと安心して眠ってしまった。

起きてからみんなに「占い結果は?」と聞かれてたから、結果を見て素直に「オットー人狼」と発言した。
「占い師なら黒引いたら嬉しいだろ」と僕は偽要素として一言つけたけど、
現実にはルールすらわかってない状態だったからちんぷんかんぷんな状態だから、感動どころか意味もわかってなかったと思う。
(敢えてそういうことだろうなと気づきつつ黒塗った僕も僕だが)

( 187 ) 2011/07/05(火) 22:09:29

パン屋 オットー

…本人から直接聞いてないから想像の範囲だけど
事実は大体これに近い感じじゃないかと?

商真と仮定して裏で起こった事を予想してみると
こうして書き並べてみると
そこまで不自然じゃないと思う。

( 188 ) 2011/07/05(火) 22:10:43

羊飼い カタリナ

オットー(>>183)の「アルビン真の可能性を考えたくない」に関しては、人間の心理で“無意識の内に自分の都合の良い思考してしまう”と言うのがあるメェ。
んで、その“都合の良い思考”が村の決定に背いて信用を取らない=偽と言う考え方だメェ。
みんなその思考の罠に掛かってしまってたメェ。

( 189 ) 2011/07/05(火) 22:11:22

パン屋 オットー

一見、表で起こった事だけを見ると
確かにアルビンは信用取ろうとしていなかったように見える。
でもそれだけじゃなくて
裏で何が起こってたか、本人にどれくらいスキルがあるか
それを違う視点から観察してみると、村全体にも上記の可能性が見えてきてたんじゃないかな。
上記の可能性に気づいてたら、村としてはあの日アルビン吊りにはいけないと気づいてたかもしれない。
もちろんこれは、僕は答を知ってる分見えやすかったんだろうと思うけどね。

( 190 ) 2011/07/05(火) 22:11:37

パン屋 オットー

初心者を言い訳にしちゃいけないと思うし
「この人は初心者だから」というのはメタになると思うけど
その人の持っていそうなスキルを予想した上で
その動きを観察していくと、また違った目線から物事が見えてくるんじゃないかと。
それは個々の実力をはかってるだけの話だからメタとは言わないしね。

占い師心理の話と少しずれてしまってるけど
今回「これは占い師心理」「これは偽の心理」と村が思ってたところは、
あくまでも表から見た限りの状況でそれっぽい雰囲気であっただけで、実は違うんだよ、総合的に多角的に状況は見ていかないと道を誤るよって話。

( 191 ) 2011/07/05(火) 22:14:59

羊飼い カタリナ

>パメラ(>>184)
それはガルルだメェw

>オットー(>>190)
そう、それが正解だメェ<アルビン吊りはダメ。
確かに信用を取ろうとする動きは無いけれども、かと言って破綻した訳でも視点漏れを起こしていないんだから、真のウッカリの可能性は十分残ってたからメェ。
故に▼オットーで狩人はエルナ護衛でどっちの占いが噛まれるのか見てそれから判断するとベターだと思うメェ。

( 192 ) 2011/07/05(火) 22:16:13

パン屋 オットー

ただ、村もあそこで商吊り選択したことは後悔しないでほしいんだよな。

その後もどうしてもノイズになってしまって吊るしかないっていう選択を選ぶしかない状況になってたかもしれないし。
(てか、少し本人と話してみたところ、生きてたとしても3dの占いがもしかしたらまたランダムになってた可能性が……)

( 193 ) 2011/07/05(火) 22:17:14

パン屋 オットー

でも僕を吊りたくないっていう村人の気持ちも僕は聞いててよくわかったんだ。

もちろんそれらは感情論だったけれど
感情でこの人を今ここで吊りたくないと思う気持ちも
人間らしくていいじゃないと思ってみたり。

それは僕が吊りを逃れたから…じゃなくて、1プレイヤーとして思ったことかな。

ま、心はめちゃめちゃ痛かったけども。

( 194 ) 2011/07/05(火) 22:22:43


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