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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
《★霊》 行商人 アルビン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 8 名。
アルビン・リーザおつかれさまやでー!
墓下ゆっくりしていってや〜( ´∀`)
【墓下COなし】やから、それだけおさえとってな?
(自由に考察おk!!)
あとはフリーに和気あいあいとやっていけたらええなぁ
忙しくてなかなかいない面子もおるけど(オレとか)
仲良くしたってやー( ´∀`)
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b0 )
でも今日のリーザ襲撃は、意外ちゅうか、
想定の範囲内ではあるけど
そこ来たかーって感じでおもろいなぁ
案外ジムゾン狼なんちゃう?え、適当なこと言うなって?
まぁアルビンの対抗COも早かったし、狂人出そびれて潜伏もありえるかなってきがするんやけどなぁ。
ジムゾン真やったらGJ覚悟でもジムゾン噛みにいこうとするとおもうんよなーオレが狼なら。
まぁ狼だと若葉だろうし、考え甘いかもしれへんけど。
そういう意味で狼慎重派とか手馴れてるってこともかんがえられるかもしれへんなぁ
んー、なんか難しいわ〜。
考えるのは明日にして、今日はもう寝よ。
でもなんでリーザ襲撃やったんやろなぁ?
ジムゾン行くかもなぁとか思ってたんやけど…。
アルビンさん、リーザさん、お疲れさまでした!
どうぞ墓下ではごゆっくり、和気あいあいとお話下さいませ。
リーザさん噛みは、ジムゾンさん真視を上げるためだと思われます。リーザさんジムゾンさんに占われていましたよね。
やはりアルビンさん真だと思いますね。
アルビンさんは地上でお辛い立場だったかもしれませんが、どうぞ墓下では楽しくはっちゃけてくださいませ。
くるっぽー☆
でもって、ぐっもー☆なのです。
噛まれるのは予想済みさね。
添い寝していたオットーさんに襲われたのにちまいない。
おはようございます。
うーん、これまた厳しい展開になりましたね・・。
あるびん真なら負け確定かな。
リーザ襲撃の狼側のねらい考察
1.狩人ねらい
2.真視されている神父狂をさらに真に押し上げ
3.真であり真視されている神父をさらに真に押し上げ
4.特に何もねらっていない
こんなくらいしか思いつかない。
4.の場合、占い初日にランダム云々でケチが付いたため、狼の初日襲撃もランダムにしてチャラにしたところたまたまリーザ当たり。
3.の場合、全くもって意味不明。狼陣営なにやってる?って感じか。最大譲歩して考えて、村の雰囲気・空気を読んでの占い師プレゼント。まぁ嬉しくないかな。
2.の場合、狼は全力で勝ちに来ている。村の認識は相当甘かったということになるけどこれは逆に好感が持てるな。まぁ村負け確定。
1.は全てに含まれるかな。
おはようございます
リーザさんが襲われましたか
ご冥福をお祈りします
能力者を襲わず片占いされた方を襲ったということは狼は慎重派なのでしょうか
占い師の内役がはっきりしてないやロラできると考えたという可能性もありますね
なんにせよジムゾンさんの結果発表がまだなので待つことにしましょう
誰を占ったのか楽しみですね
それではまた後程
村長 ヴァルターは、神父 ジムゾン を能力(守る)の対象に選びました。
リーザ狼の線が消えてしまったなー。
となるとどうなるんだ?現状の灰に狼2って・・。
樵・長・青の中に2ってことはない気がするなー。
あっても1。
オットー白なら娘が狼の線は濃いな。字も似てるし←
うーん、神父真視してリーザ襲撃されて狼が慎重派という考えはどういう思考なのか聞いてみたいなー。自分にはない発想だな。それぞれ考えることが違うって面白いよね。
墓下ログ読んできました。すっごく勉強になる〜!!!
感激死して更なる墓下に潜りそうです。
奉仕活動に行ってきます♪帰ってきたらよろしくお願いしますね★
昨日は本当にすまなかったの。
出せなかった議題等に回答していくの。
灰考察は今日の結果も含んでしまうかもしれんが
そこは勘弁してほしいの。
それと神父の発表前じゃからそれによって内容はまた変わるぞい。
僕は確か昨夜、幼女に添い寝してキャキャキャウフフしてたはずだった。
全裸で。
だがそこに、嫉妬で怒り狂った形相で僕の仲間が現れた。
…そうだ、幼女は嫉妬の炎に燃えるハイチュウによって食べられてしまったのであった。
総レースパンツの幼女よ、安らかに。
長)口調が影響してるのか淡白な印象じゃのう。自分が対象になると反発するあたりは村っぽいがそれ以上に突っ込まないので色が見えにくいのう。吊り候補。
樵)全体的に口数は少ないが昨夜の灰考察は好感が持てたの。ここぞと言うときには頼りになりそうじゃ。白寄
青)全く判断できんの・・。自分の考えを開示してはくれているが、断片的に気になったところに首を突っ込んでくるイメージじゃな。灰
少)正直黒い目で見ておったが今日の襲撃で疑いが晴れる形に。少が白だとその少に白を出した神父の株が上がるわけじゃが狼の狙いがわからんのう。ちなにみ黒視していた理由は、パメラ嬢に追従ぎみで内容寡黙に見えたからかの。申し訳ない。
娘)発言もはっきりしていて明確じゃの。好感をもって見ておるが神父が真なら黒く見えるのう。理由は消去法で申し訳ないが、長・樵・青の中に狼2匹とは考えにくくての。可能性はゼロではないがの。占候補。
屋)ここが黒かったら村敗北はほぼ決まりじゃと思っておる。2Dでさんざん言ったのはそれを危惧してのことじゃが発言自体に黒要素が見当たらないところが問題じゃな…。本人はワシを黒塗り要員として見ているようじゃがワシがおぬしをどう見てるかを考えてもらえれば理解してもらえるかのう…。あまりにも白いので無理矢理言わせてもらうと、発言の内容は知識があれば誰でも言えるようなことを広く並べているだけとも感じられる。むー、これは無理やりすぎて黒塗りと言われても仕方がないかのう…。まぁいろいろ危惧した上での発言じゃて勘弁してほしいの。
それとワシもまんざらでもないぞい ポッ
補足すると、娘)の考察で神父が真なら黒く見えると言ったが、今回のリーザ襲撃で神父真を印象づけて、寡黙に狼2とは考えづらいからパメラ嬢が妖しい、いや怪しいと思わせる狙いも考えられるの。じゃから占候補かの。
能力者真偽に関しては、はっきり言って思考停止中じゃ。
申し訳ないがたしかに発言だけ見ればアルビンは真視できんの。真であるなら村が納得するような説明を喉から血がでるほどするべきじゃった。まぁこれは立場の違う人間が言うてることじゃからの、責め立てておるわけではないことは解ってほしいのう。最後に一目会いたかったわい。
神父に関しては、そつなくこなしておる印象じゃのう。村への配慮もあり占い師としては優等生じゃな。ケチをつけるとしたらその優等生ぶりがワシの狂人像にバチコン当てはまるというくらいかの。じゃがこれは神父が真だとしたら言いがかりもいいとこじゃのう。優等生=真とはいかないところが難しいところじゃ、気を悪くせんでくれよ。
この村もダメだ
どーも最近の傾向は向いてないな
質問すれば白
戦略の提案は無視黒視
なんとも住みずらい世界だ
今回のオットーぐらいなら狼でもできる範囲だろ
なんでアレが黒だったら敗北なんだよ
そんなこと言うのは狼だからか?ああん?←
占い師の真偽判断は何も占い師自身の発言だけじゃないメェ。
占われた人物の反応も立派な参考情報だメェ。
みんなアルビンにばかり目を向けてるけど、オットーに目を向けてた人ってモーリッツ以外マトモに居ないメェ……くくーっくくっ。
んー、ヨアヒムの投票がとんでもないことになっておるな・・。
狼としては雑すぎる行動じゃが進行を考えると本日吊り候補に変更するかもしれん。説明等よろしくたのむでな。
さて…箱前。
襲撃考察どうすっかなー…
・真占が一番片付けたかったし自由占いは怖かったけどGJ1回で吊りミス1増えるから既に狂人を失って追い詰められてる狼としては1狼占われてしまうかもしれないリスクをしょってでも慎重にならざるを得なかった
・昨日神真屋白視してる人が多かったからこのままだと片黒を最終日SGにできなくなる→神を敢えて噛まないようにしてやっぱり神狂で屋黒じゃね?と思わせてロラ完遂狙い。
・狩人候補狙い(リーザを狩人とでも思ったとか?)
…こんなとこかなぁ。あとでまた少し考えようっと。とりま眠い。
ああ、表に出すときはもう少し薄めに書かないとな。
遅くなってすまん。ようやく箱からできるよ。
結局鳩からすらまともに見られなくて申し訳ない。
あー・・・徹夜明け、ツライ。
とりあえずこの十字架を爺の頭に押し付けてっと・・・。
・・・。
・・・・・。
【モーリッツは人間だったみたいだな】
オットーを頑なに吊りたがってるのがどうしても気になってな。
俺としては商の黒だしの狙いは、まさにオットーを吊って
村の議論が停滞したりして狼に有利な状況を作ることだと考えた。
そこを後押ししてるのは爺だったからな。
・・・正直、ログの精査が不十分だったのは認めざるを得ない。
悪い・・・いつまで仕事出来るかわかんねぇのに。
表
名|神|仕|屋老青長娘樵|★商が黒だし
能|占|霊|★☆灰灰灰灰|☆神が白だし
現状6(占霊狩村村村or占霊村村村村):2(狼)
裏
名|仕|神屋|老青長娘樵|
能|霊|狂狼|☆灰灰灰灰|☆神が白だし
現状6(狂霊狩村村村or狂霊村村村村):2(狼)
うんうん、ジムゾンいい仕事するわね!
モリ爺襲撃いいと思うわよ?
問題は吊りよね。
私は昨日も言ったように表向き、占ロラ完遂を推すけど。
本音を言えば、ジムゾンでなくヴァルターかヨアヒム辺りが吊られてくれることを期待してるけどねw
これで村がジムゾン真決め打ちの流れになれば、エルナを抜ける可能性も出てくるしね!
ははは!お早うございます。あ?もうお昼?
失礼しました。
それでは、アルビンさんのご冥福をお祈りしつつ。
ここにとり出しましたるは、私が仕立てました白い礼服。
はい、これを着せますと、人間なら白いまま、狼なら礼服が黒くなります。
では、ちょっと失礼してアルビンさんを、脱がさせて…
おや、流石、あちこち行商に出ているだけあって、筋肉質ですね。
こんな所まで「かっちかち」です。
はい!では、着せ替え終わりました!
礼服は白いままですね!
【アルビンさんは人間でした。】
あ、【幼女趣味の爺専さんの、モーリッツさん白】も確認しました。
ふーむ。爺専さんが狼側なら、今日黒を出してくるかと思ったのですが…。
あ、狂人なら、下手に黒出しは出来ないのでしょうか。ふーむ。
吊りが難しいんだよねー。
ねね、今8人じゃん?
今日もしジムゾン吊られなかったら明日ランダムPPあるけどどうする?
今残ってる灰が
純灰:青長娘樵
片黒:屋
片白:爺(襲撃予定)
仮に今日青吊り長占いとか(適当に)仮定してみると
明日純灰が娘樵、片黒が僕、片白が長
になって、僕ら目線で残った灰2人が狼…になるけど。
(黒出しする可能性はあるけど)
でも神真なら襲撃こないのは何故だみたいになると思うんだよね。
【ジムゾンの占結果:お爺ちゃん白確認】
モリ爺、疑ってゴメンね…って、そうか片白か。
視野を広く持つならば、まだ油断をすべきではないわね。
私はロラに着手した以上、完遂すべきだとは思ってる。
既にアルビンを吊ってしまってるんだしね。
でも、まだ3日目だし、発言や状況的に、ジムゾン真に思える要素も多々あって、ロラ完遂に迷いがないと言えば嘘になる…他のみんなはどう思っているのかしら?
特にオットーは、立場上▼ジムゾンには断乎反対だろうし、モリ爺も心情的にはそうなるのかな?
私にしたって、まだ迷いを残してはいるんだけど。
みんなへの問題提起の意味を込めて、暫定で【▼ジムゾン】と希望を出しておくわね…あくまで暫定よ?
みんなやジムゾンの発言を見て、ジムゾン真決め打ちできる気分になれば希望は変更するし、村の総意に逆らうつもりはないから。
リーザ白と分かった今、パメラは黒く見えるメェ……ククッ。
あんだけ占い師吊り推してたのに、完遂を言ってるが決め打ち有り?
偽を残したい狼の意図がプンプンしてるメェ……くくーっくくっ。
クララはパメラに占い師を当てたいみたいだけど、オラは偽の可能性がある占い師より、確定霊能の判定で彼女の色が見たいメェ……ククッ。
そうだねー。
まあ黒出しでもしてくれりゃ
僕ら目線でも考察からだけじゃなくて確実に狂っていう情報手に入るしね。
問題はどこに黒出してくるかw
こんにちわ
【ジムゾンさんの占い結果確認しました】
【エルナさんの霊能結果も確認しました】
アルビンさんの白は予測どおりですがモーリッツさんも白出しですか
これはどうとるのが一番なんでしょうかねえ
ヨアヒムさんは昨日夕方以降姿を見せておりませんし単純に初期設定のままだったと考えるのが良いと思うのです
むしろそれを理由に吊り希望にするかもと仰ってたモーリッツさんは怪しいと思ったのですが白が出てますからそうそう前のめる必要もなさそうですね
ジムゾン決めうって詰みゲでいいんじゃ?
どーせみんなそんなに喋んないし発言から判定なんて無理ですよ
ヨアヒムとトーマスが狼でFin.
流れとしてジムソンさまがオットーさまを占った時が気になりますね
ジムソンさま視点ではオットーさま黒出しルート、いわゆる狂人が誤縛したルートもございますゆえ
おはよー。
確か昨日は村建て人に変態塗りされたあげく
いつのまにか幼女好きとか全裸マンとか
パンツかぶるのが三度の飯より好きとか総レーストランクス履いてるとか、パンツ型のパン売ってるとかモリ爺と░▓▒▓█▓░░▓▒な関係だとかあることないこと言われてたような…え、言ってない?←
つかさ、昨夜は村建て人に言われたとおり、幼女に添い寝していちゃいちゃドリーミングしてたのに
寝てる間にいつのまにかいなくなってた…目を覚まして必死で辺りを探したらそこには……
人狼の手によってみだらな姿…違う、無残な姿にさせられたリーザがいた。
というわけで、
リーザの襲撃確認。お疲れ様。
それと【神の結果:モリ爺人間確認】
なるほどなぁ。爺人間か…
うむ、色々頭ん中でぐるぐる考えてた事が一つ解決したみたいな感じ!
爺、疑ってごめん。よろしくねっ。
>ジムソンさま視点ではオットーさま黒出しルート、いわゆる狂人が誤縛したルートもございますゆえ
だから、それでオットーの色がハッキリするから、モーリッツを占った事に首を傾げるメェ……クーックックックッ
それと、エルナの【アルビン白結果も確認】
ふむ、予想どおり狂人だったね。
アルビンもお疲れ様。
ヨアヒムの投票は昨日夜きてなかったみたいだし未セットかセットミスじゃないかね。
ちょっと昼寝の前に
そのヨアヒムに声かけていこうかな。
>ヨアヒム
1dと2d誰を占い吊りにあげたいと思ってたか答えてもらえる?
1dはもう少し話せる印象だったかなーと思ってたけど
2dは結局結果の確認とアルビン狂人予想発言とあらぶった発言(?)だけだからさ。
議題出てないっぽいから置いていくね。
メモにもはっとくー。
■1.襲撃考察
■2.占い希望
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
■4.能力者考察
■5.灰考察
いたいっご褒美ありがとうございますっ
まぁ、賭けの思考でゆくならオットーさまは黒でございます
そして私はジムソンさまを無条件で信じますので
ジムソンさま的にオットーさまは持て余したとかでしょうかね
対抗に黒をだされている
ならばオットーは白の可能性が高い と
白を狙うよりかは黒狙いで占ったほうが得策ではありましょう
>ニコラス
ちーっとばかり違うメェ。
オットーにはジムゾン視点では「狂人からSGの為に黒」を出された可能性と「狂人誤爆を受けた狼」の可能性の2つがはらんでるメェ。
真ならば、その2つの可能性の1つを潰した方が、SGが減るのかより確実に狼を吊れるかハッキリとして村を正しい方向に持っていけるメェ。
それをしないジムゾンは、オットーとのラインを悟られたくない狂人の動きに見えるメェ……ククッ。
ん、占い・霊能共に発表があったようじゃな。
占い【モーリッツは人間だったみたいだな】確認したぞい。
霊能【アルビンさんは人間でした。】確認したぞい。
ちょっと神父に聞くがの、おぬしはワシと同じ多弁占い派かえ?
あ、ごめん、寝ぼけてたのは今の僕の方だ…orz
今日の吊りで消える人間がいること忘れてたwww
寝起き頭働かなすぎワロスもうだめwwwww
こんな感じか。
<現状>
占い:神
純灰:青長娘樵
片白:老(ジムゾンから片白)
片黒:屋(アルビンから片黒)
↓
<4d開始時・仮定:青に黒出し、▼長にした場合>
占い:神
純灰:娘樵
片白:老(襲撃)
片黒:屋(アルビンから片黒)
片黒:青(ジムゾンから片黒)
ああ、この場合青吊って狼勝ちか。
んでこれはおかしいってことで僕吊りの流れにでもなったらランダムPP…かなぁ。(このパターンの場合)
まあ今日僕が吊られる可能性やら神が吊られる可能性やらも考えないといけないけど。
今日神吊りの場合は…
明日、青長娘樵から白を一人吊ったら終わり。
もし今日僕吊りの場合は…
明日は▼神▲灰になるだろうから5d残った灰3人+霊で殴り合いかなぁ。
正直まだジムゾン吊らせたくないのよね…ジムゾン吊るなら【村に黒出し→村吊り→霊判定で破綻→偽確定】ってプロセスを経たいところだけど、これはさすがに欲張りすぎかしらね?
ぼちぼち灰も狭まって来てるし、私が黒出されたら面倒ではあるけどね。
一番理想的なのは、ジムゾンが抹茶を補完占いしてくれる展開なんだけど、これ提案したら危険かなぁ?
ククッ。感謝するメェ。
オラは最近2日村に足を運ぶんだけど、それでもやっぱり停滞してる方だメェ。
でも、あまり活発過ぎるとログ精査が大変だメェ。
僕補完は危険だろうね。村なら最後の占い1回だし灰に色つけないとって思考になるはず。
えーとね、僕が●にヨアヒムとかヴァルターあたり(どっちか吊られない方)あげて
その人の黒要素あげたりしてみたら
明日そこに黒出してくれないかなぁなんて思ってるんだ。
あ、ハイチュウもジムゾン偽決め打ちでOK?
(まあ今日真ならヴァルター占ってないとおかしいんだけどね)
あ、そっか。ジムゾン破綻したら、確かに抹茶が吊られちゃうわね…それは困るわwww
もちろん私も、ジムゾン狂で決め打ちしてるわよ?
でも私、昨日からロラ推しだから、誰かが強く説得でもしてくれないかぎり、持論を変えるのは不自然よね。
抹茶、説得してくれる?w
あとは、今日の襲撃考察
僕は
弱気な襲撃っていう印象と
GJ1回で吊りミス1増えるから慎重にならざるを得なかったのでは?狩人狙い?神を敢えて噛まない事で神狂屋黒と思わせようとした?という方向で出す予定。
ああ、ハイチュウ説得しないといけないなら早めに出さないとなーw
パメラさんですが、私は昨日のログをきちんと読んでいませんので確実なことはいえませんがカタリナさまが「パメラさまのオットー吊り反対してるメェ」という発言によりパメラさんが印象として黒く見えてきました。
逆にモーリッツさまはオットーさまを吊ろうと堂々と宣言していらっしゃったゆえに白く思えますね。
他の方は追従、という印象をうけました。
こんばんはっと。
毎度おなじみ?オットーパン屋でーす。
今日持ってきたパンは4(4)だよっ!
1.チーズとトマトのフォカッチャ
2.カレーパン
3.チョコとくるみのスコーン
4.クッキーシュークリーム
と夕飯の差し入れをしたところで
えーと、まだあまりログ進んでないなー……
オットー吊り反対だけならまだ其処まで黒く見えないメェ。
ただ、オットー吊り反対する理由はアルビンのセットミスだけで、オットーの白要素の根拠が薄いメェ。
ただ多弁なだけで反対するのは?ってメェ。
あとさっきも言った様に、2dで強く占い師吊り推してたのに、今日は決め打ちでもOKと言う思考の変移がryだメェ……ククッ。
ログで埋め尽くすってネタ的な意味かメェ?w
遅くなった。すまない。
【リーザ襲撃】
【ジムゾンの占い結果 モーリッツは人間】
【エルナの霊能結果 アルビンは人間】
確認した。
リーザ、アルビン、お疲れ様。
墓下では楽しい時間を過ごせますよう。
あとオットー、議題提出感謝する。
パメラの「発言で色が見えないなら吊希望しかない」は、ちょっと強引な気もするわね…無駄吊りは2回までしか出来ないワケだけど、色の見えないところを片っ端から吊り希望に出して、ピンポイントで狼を吊りきれるもんかしら?」って吊りミス気にしてる割に、吊りミスし易い占い師・寡黙吊り推し?w
あと、オットーがモーリッツと喧嘩して○モーリッツ希望、んでパメラが●モーリッツ希望、んでジムゾンがモーリッツ占い……。
これって明らかに意図的だメェ……ククッ。
あ、そうか
もしジムゾンが明日も生きてたら
明日ハイチュウに白出してくれるのも有りかもね。
その辺は下手に指示出さずに狂人の判断に任せるけど。
明日黒出したらいかにも「吊りミス0になったところで偽黒出しました」みたいに見えそう。
却って白出しマシーン状態の方が真に見られる可能性あるかもしれない。
えーと…こんなとこでいい?
明日明後日と鳩オンリーになっちゃうから(まぁ大して変わらないけど)できる限り頑張る!
今日こそ議題回答するね…ごめん!><
■1.襲撃考察
っと…リーザちゃんが殺されたんだね、で、処刑がアルビン…。
あ、ボクの処刑セットできてなくてごめん!
本決定みたような気がするんだけど、セットできてなかったっぽ…い…
で、本題っと。
灰を狭めないための襲撃なんだと思う。
狼さんは慎重派なのかな?っと、昨日って自由占いだっけ?
自由占いならば占い先が白だった場合、そこを噛みにいきたくたってわからないんだからどうしようもないじゃん。
狩人は占い霊どちらについてるかわからない、GJよけの襲撃だと思ってる。
それこそオットーは片黒なんだから多弁で邪魔だったとしても噛んだらアルビンの偽が確定してしまうんだし?
だから、オットーをどうにかして吊るしかないよね、ロジックエラー起こしちゃうんだもん。
で、霊結果でアルビン人間だったんだから真の可能性もある…と。
どうにかして周りを説得しちゃえばジムゾンもオットーも吊れるのかな?
で、オットー吊りにもっていけたのなら霊であるエルナを襲撃してしまえば本当に黒なのか白なのか見極めができなくなってしまう。
これやられたら最悪だと思うけどね。
ジムゾンが真だと思ってるけど、いみわかんなくなるもん。
あ、アルビンは狂決め打ちして喋ってるみたいで申し訳ない。
おおう…拙すぎる文でごめん。日本語ムツカシイ。
思うままにしゃべるぜー!(やめろ
で、遅くなったけど【おじいちゃん占い:白】【アルビン白】かくにーん!
オットーは片黒だから噛んだら破綻して占い真確定するから噛めないメェ。
モーリッツはオットー疑いでSG狙いで噛めないメェ。
他は誰を疑ってるのか明確じゃないから、リーザしか噛む場所は無いメェ……ククッ。
ウケヒムの考察に加えてみたメェ。
■2.占い希望
んー…む、ヴァルターがいまいち掴みどころがないっていうか。
ちょっと受身気味な印象を感じるかな。
ボクに言われたくないだろうけどね!(吐血
時点ではトーマス…希望かなぁ。
無難な感じで、どうかなーとか思った。
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
ロラは断固反対。 アルビン狂で決め打ちたいと思う。
…で、先に言っとくけどボクはパメラを怪しんでる。
だって昨日アルビン狂視してた(よね?)ハズなのになんで今日ジムゾンを吊ろうとすんのさ。念には念を入れるってこと?
オットーを吊りたくないって言ってたけど、ジムゾンに占ってもらってからでもよくないかな?
あ、疑い返しじゃないよ。
先に議題回答襲撃考察だけ出しておくわ。
あとは昨日のログおっかけてるからまた何か言いたい事でもあれば顔出す。
■1.襲撃考察
印象としては慎重だね。
GJ1回で吊り手1増えるから
既に狂失ってる狼としては自由占で1狼見つけられるリスクしょってでも慎重にならざるを得なかった、
灰は狭められない、占い先はわからない、
僕噛んだらそれこそ神真確定、仕方ないから今日は狩人候補減らしも兼ねて片白を…かな。
さてさて、どうするかなー。
今日灰吊りとなるとハイチュウに少々吊り票集まりそうなんだけどな。
ヨアヒムはしゃべると白いな。
とりあえず、状況からのみ考察。
■4.能力者考察
商白判定→村か狂
神→真・狂・狼どの可能性も有り
商考察:1d、2dを見ると、商を真視することは難しい
神考察:妙は襲撃により、村確定。妙に白出ししたのは神。しかし、昨日の状況では神の中身が何であれ、白を出すだろう。
神狂ならいきなり黒出しは可能性が低い。神狼なら、嘘の判定を出せば、妙吊→霊能結果で破綻する。ゆえに妙村は神の真要素にはならないと見る。
神の動きとして注目すべき点は、今日の老占いだな。
俺的には、別に昨日の老の屋吊主張は特に違和感を感じなかったが。まあ神にしてみれば対抗が出した黒だ。気にかかってもおかしくない。ここら辺の感じ方の違いは、立場の差ということかな。
また、神狼であれば相方は屋。老に黒出しして吊りに持っていくと思う。しかし結果は白出し。よって神狼の可能性は低いと見る。
■1.襲撃考察
まず着目すべき点は、狼側は占真贋がついていたか否か。
占に狼がいる場合は言わずもがな。
占の内訳が真狂であれば、
屋狼:屋黒が真の判定か偽の誤爆か判断できず、真贋つかず
屋村:商の狂確定。ゆえに占真贋がつく
この状況で妙襲撃。これを神の真贋と絡めて考察する。
神真:真と断定できる要素はないが、村人からかなり真視されている。また神真であれば商白の結果より、灰に狼2潜伏の状態だ。狼側からみて占真贋がついているなら、すぐにでも神を噛んでしまいたいのでは。今日神が噛まれなかったこと、少し気になるな。
まあ真贋がついていても、神ではなく妙を噛むメリットもあるがな。
@GJ避け:偶数進行でGJが起きれば、吊ミスできる回数が増える。神と仕は狩人に護衛されている可能性が高く、GJが出やすい。しかし灰を噛めば潜伏しにくくなる(2狼潜伏だし)ゆえに、一度神から白出しされ、村人から白寄りでみられていた妙を噛んだ、と考えられる
A占ロラによる吊ミス稼ぎ:2dでアルビンを吊ったからな。ロラ続行ということで3dで神が吊られる可能性は低くない。わざわざGJの危険を冒して襲撃しなくても、村人の手で吊らせ、吊ミスをさせようとした、と考えられる。
神狼:神を噛めるわけがない。確霊はGJの可能性が高い。ゆえに片白のリーザを襲撃した。
神狂:今日占ロラしても、狂は白カウントより、吊ミスになる。狼にしてみれば、わざわざここを噛んで占いロラを手伝う必要は、ないな。よって神狂の場合、狼は神を噛む必要はない。
また、確霊は狩人に護衛されている可能性が高いため、GJの危険を冒して噛むより、片白のリーザを噛む方が可能性としては高いな。
占真贋がついていたなら、狼は神を襲撃しないだろう…でも神狂&屋村ってありえないんだよな。
ふむ。こんなものか。まとめてみよう。
現状、
@神真:商狂:屋狼:老村
A神真:商狂:屋村:老村
B神狼:商真:屋狼:老村
C神狂:商真:屋狼:老村
D神狂:商真:屋狼:老狼
の5パターンだ。
つまり、
@orCorD:占真贋はついていなかった。この場合、GJの危険を冒してまで神を噛みに行く必要はないと思われる。
A:占真贋はついていたが、GJ避けor占ロラ吊ミス稼ぎのメリットをとった。神が真確定しないことも、神襲撃しなかった理由になるな。
B:妙しか噛めなかった
この3つ、だな。
これに上記の能力者考察を加えて考察。
現状俺は
@=A>C>D>B
とみている。
■3.吊り希望
ロラ完遂するか否か、か。
正直、神狼の可能性は低いとみているからな。
今はまだ、なんとも言えない。
■2.占い希望 ■5.灰考察 は保留とする。
とりあえず、状況だけみると、こんな感じだな。
正直ログをちゃんと追えてないんで、ここからさらに、皆の発言を読み込んでいきたい。
特に推敲もしないで出しちまった…
色々間違ってそうだなあ、これ。
ところで、俺の苦手なこと
1.相手に質問する
2.灰考察
ダメすぎるwww
ううう…ログ読みいってきまーす
>トーマス
「でも神狂&屋村ってありえないんだよな」
それだと真ドコー?って話だし、必然的にアルビン真にしか也得ないメェ。
ん…現時点では、おれは神を真で見てる。
よって、神を吊らない方が、村の為だと思う。
今のところ、占いロラ完遂する気はない。
ただ、今はまだ状況からしか見れていないからな。
最終的な判断は、皆の発言を見たうえで決定する、ということだ。
>>30ヨアヒム
議題に答える前に、貴方からの質問に答えておくわね。
前世(他国他村)の話で悪いんだけど、私、ロラの中断にすごくトラウマがあるのよね…ロラを中断し、決め打ちからの灰吊りに失敗して、狼も狂人も吊れずにストレート負けした苦い記憶が。
以来、能力者を吊る場合は、玉石ともに砕く覚悟で完遂させるのがスタイルになってしまっているのよ。
もちろん前世は前世、他村は他村。
場所が変われば状況だって変わるんだし、この村の現状を前にして、自分のスタイルにこだわるべきか、私だって迷っているわ。
私は依然として、8割9割くらいアルビン狂・ジムゾン真だと思ってはいるけど…過去のトラウマが決め打ちを邪魔するの。
ただ、私の不安は私だけのものでしかなく、貴方たちを巻き込むのが正しいとも思えないから「暫定」と言ってるのよ?
マスおじさんの考察読みやすいーw
頭に入りやすい〜>w<
実験のレポートの考察読んでるみたい♪
レポート書かせたらすんげーいいの書きそうだ。
あれだけズバズバ言うパメラが、過去の経験からロラ完遂したいけど、自分の意見(ロラ完遂)強引に押し通すのも抵抗あるから、みんなの意見を見て決めたいって事だメェ?
あれれー?
真っ先に占い師吊りを推したのに、ここに来て随分消極的だメェ。
これはさり気なくロラストップさせたい意図が見えるメェ……ククッ。
ま、ヨアはもしハイチュウへのロックが少しでも外せそうなら、もう少し生かしておきたいんだよね。
僕とジムゾンかなり信じてるから利用できそう。
思わず本音が出ちゃったわね…危ない危ないwww
抹茶にチェックしてもらってよかったわ。
まだ議題回答してないけど、占ロラを悩んでるフリをもう少し続けたいから、とりあえず寝る寝る詐欺してくる!
いや、本当に眠いんだけどw
寝る寝る詐欺把握w
僕もかなりやばいくらい眠いんだけどもう少し頑張ってみる。
占いロラストップの説得材料書いてるんだけど、なかなか進まないんだわこれが。
つーか、僕能力者考察、書く事ないよねー。
狩人考察でもしようか(マテ
ん、みなの衆こんばんは。
遅くにすまんの。
神父回答ありがとの。
今回神父の占いについて、思ったこと・感じたことを言っておくの。
■1.襲撃考察
昨日のリーザちゃんの発言を読み返してみたけど、どうも意見噛みとは考えにくいわね…まずGJが出ない、手堅く噛めるところを噛んだ、ってところかしらね。だいたい私も、皆の意見に同感よ。
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b11 )
■2.占い希望
まだロラを悩んでる身でアレだけど、いちおう出しとくね。
【●ヨアヒム ○ヴァルター】を希望するわ。
ヨアヒムに対しては、疑い返しじゃないわよ?
今日の発言には、白要素も感じられる気はするんだけど、如何せん不充分。今日の発言だけを見てると、ヴァルターのほうが色は見えないんだけど…ロラ中断も考慮に入れつつの、占い希望だと思ってちょうだい。もちろん、ジムゾンの自由占いで構わないわ。
>まだ1狼も吊れてない今、村はそこまでの余裕のある状況じゃないと私は思うけど?
えっとアルビン狂人で吊ったなら、まだ吊りミスは残ってるメェ。
えっ?「村はそこまでの余裕のある状況じゃない」ってアルビン真って知ってる“視点漏れ”じゃないかメェ……ククッ。
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
■4.能力者考察
■5.灰考察
・・・がまだ残ってるけど、ゴメンなさい。
私も眠さがレッドゾーン。今日はここまでとさせてね!
モリ爺、せっかく譲ってくれたのに、本当にゴメンなさい!
明日、朝が早いの忘れてた…!
で、しかも明日は帰りも遅くなる可能性、大。
何とか、流れに乗り損ねないよう鳩から頑張る〜!
明日はロラ中断に同意する予定だから説得お願いねwww
うん、無理しないで早く寝て!w
お互いきついけど、明日頑張ろうね。
一応今考えてるのは
ロラ完遂した場合としなかった場合を書いて
その上でハイチュウに対して
比べてよく考えてくれって言ってみる…という方向に。
ということはじゃ。おぬしの理論はワシが狼でなければ破綻するということじゃな。自分の理論を信じ、ワシが狼であると考えたわけじゃ。
そうなるとの、ワシを占いに選ぶ必要あるかの?理論で目星がついたんじゃ、真占師なら何をしなくてはならんかというと【もう1匹の灰に潜伏している狼を見つけること】これをやらんとおかしいの。目立つワシなんかよりもっと難しい灰に目がいかんとおかしいの。それにもし真ならば襲撃されている可能性もあった。呑気に目星をつけたじじぃを占ってる場合じゃないの。おぬしの理論ではワシは狼なんじゃ。白の可能性を考えたら破綻してしまうの。吊候補じゃろ。
全くそのとおりなんですのよ。
吊り候補の真占い師にしてはのんきすぎるんだ。
いやだわーもうw昨日襲撃しとけばよかったかしらw
そして3つ目、おぬしが触れなかったことについてじゃ。
確かにワシらはおぬしに占い先を任せたの。これには大層プレッシャーを感じたことと思うぞい。負担をかけて申し訳なかったの。まぁ皆も真占師の立場になって想像してみるといいぞい。ワシじゃったら眠れんかもしれんの。じゃがの、おぬし発表の際にずいぶんあっさりしておったの。任されたのは結構勝負どころじゃぞ?
ワシに白が出たことにより自らの理論も破綻、村のことより自らの理論を優先させた上に黒を引けず、また自分の理論を成立させるために黒視したワシに白が出たことにもノーリアクション。
まあこんなこと言われるだろうとは思ってた。
どうしようかね。これで村が揺れると困るんだが。
のってきそうな人間は…トーマスはのってきそうだな。
ヴァルターは読めない。ヨアヒムは…どうだろうな、のらないかも?エルナも読めないな。
真占師ならワシの色が見えた時点で、これらいろいろなことが頭を渦巻くことじゃろうのう。じゃがおぬしは「オットーを頑なに吊りたがってるのがどうしても気になってな」で終えている。これは大きな違和感じゃ。ようするにじゃ、真占師としての占いに対するリアリティが皆無なんじゃよ。ただ「じじぃ白」と言いに出てきただけのようじゃ。理由も理論もとってつけたように感じるのはこのリアリティの無さが原因かの。個人的都合や忙しさ等あるかもしれんがの、それならなおさらあんなにあっさりはしておれんの。
結果ワシは神父狂人を決め打たせてもらう。
真として考えるには余りにも占いにリアリティを感じない。まさに狂人像じゃ。
ここまで言った以上、もはや後には引けんわ!
そしてなにより、ワシの広いオデコのことを頭などと言ったことが許せんのじゃ!←
ま、理想は理想であって
そうできない真占い師だっているわけだから…
答を知らない人から見れば、このモリ爺の意見は見方によっては理想の押し付けに見える。
ごめん、モリ爺がまじめに語ってる中悪いんだが。
ただ「じじぃ白」と言いに出てきただけのようじゃ。
が滅茶苦茶ツボにはまったwwwwww
自由占いでここ黒だろーと思ったけど、
やっぱりこっちとか最後の二択で迷って
結局黒って思った方占わなくて、白が出たとか
まぁ、長期自由占いのしんどさはハンパじゃないと思う。
短期だとテキトーでもいけるんやけど
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b14 )
ニコラスのおじい様カッコイイに追従!
黄○様みたいヽ(^ω^)ノ
アルビンさんリーザさん
お疲れさまでしたっ^^
仲良く楽しくエピを待とうなっ
>モーリッツ
オラは別の意味だけど、ジムゾン狂人だと決め打ってるメェ……ククッ。
故にオットー狼決め打ち。高い確率でパメラだと思ってるメェ……クーックックックッ。
>モーリッツ
ちーっと話が反れるかも知れねぇが、何故ジムゾンがオットーに占いを当てなかったのか考えてみたメェ。
まずジムゾンの対抗であるアルビンから黒が出てオットー狼がジムゾン視点では発覚。
さっきの話でも言った通りにジムゾン視点でオットーは「SG目的で黒出された村」と「狂人誤爆で黒出された狼」の2つの可能性がある訳だメェ。
理由はラインを悟られたくない……これに尽きるメェ。
黒出したら勿論だが、白出してオットーが吊られてしまった場合破綻確定だから、オットー占いを難癖付けて嫌がってるメェ。
是もまた狂人要素だメェ……クーックックックッ。
>オットー
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
あぁ、ありがとうございます
私辛いのスキなんですよ
ヒリヒリするのが快感じゃないですか
カタリナさまも辛いほうがお好きで?
おはよー。店に出る前に少しログ落としていくねー。
>>52老
はっきり言うね。
それ、『理想の押し付け』って言うんだよ。
人それぞれ性格や考え方も違うしスキルや経験も違う。
特にリアクションの薄さなんかはRPも絡んでしまってる場合だってある。
世の中にいる全占い師が全員爺の思うとおりの行動「真ならこういう時こう考えてこう行動する」のとおりに動けるわけじゃないでしょう。
ジムゾンだって自分なりに考えた結果行動してるんだ。
仮に今2人の占い師が生きて揃ってたとして
2人ともそろって爺の言うとおり思うとおりの行動が取れなかったらどう考えるの。
2人とも偽ってわけじゃないんだよね。
さて、んじゃまロラについての話を少々。
現状占霊が生き残ってる状態で吊りミス残1。
今の内訳
占霊灰灰灰灰@A…※@片黒A片白
この状況から占を吊った場合。
霊灰灰灰灰@Aのうち(この内一人が襲撃で欠ける)
・狼2をノーミスでピンポイントに吊らないといけない。
・ただしランダムPPは確実につぶれる。
それに対し占を吊らなかった場合。
・灰にぎりぎりまで色をつけていける。
(ただし襲撃がどうなるかがわからないからいつまで色がつけられるかはわからない)
・その分灰に吊りを回せるから狼を追い詰められる。
吊りミス1を占い師に使うよりも灰に使って、それと共に、
占機能もぎりぎりまで使って、少しでも灰を狭めることを積極的に狙っていく方が、真贋差が小さくて決め打てないならまだしも、決め打てるレベルの差があるなら明らかに村にとって有利。
今日ロラ完遂希望する場合・真(or偽)決め打ってもいいと思ってる場合、それぞれ明確な理由が聞いてみたいな。
パメラは完遂するか迷ってるあたりが少し気になるな。しかし彼女が狼なら性格的にスパッと歯切れよく言い出しそうな気も?
ヨアヒムはいちばんはっきりしてるね。答知ってる故の可能性もあるけど?ちょっと帰ってきてからまた見直す。
トーマスは質問するまで今の時点での考えが聞けなかった事は気になったけどログが読み込めてなかったからということで了解。過程についてはよく考えてる。
ヴァルターは昨日考えてないと意思表示はしてたけど、今日の流れ次第…と様子見てる可能性は有りか。3dの発言が見てみたいね。
ジムゾンにしろアルビンにしろ僕にしろ、それなりに情報は落としているんだ。
発言を精査した上で決め打つかどうかを考えるべきだと思う。村の人たちの意見ももちろんね。
ただ、忘れちゃいけないのは今灰の中にまちがいなく二人狼がいるってこと。
灰の意見聞くのは大事だけど、もし君が村なのなら流されないように。
うん、だめだ。頭回んねー。
だめね、ちゃんと寝ないと。
(結局徹夜で発言書き書きした人)
灰考察もう無理ぃ。仕事から帰ったらもう朝まで寝たい(>_<)ウワーン
そりゃ徹夜明けですごく眠いのに
濃いリアクションを!とか考えてる余裕ないわww
てか、俺占い師やるときは
淡々としたRPの時ばっかだしな…。
オットーが言ったようにワシの発言を『理想の押し付け』と考える村人もおるかもしれん。そこは承知じゃ。そしてワシの発言は、本来味方であり真である神父を攻撃するメダパニ状態かもしれん。それぞれがよく考えて、その上でワシの発言に賛同できん者は迷わず『神父を真』『オットーを白』『じじぃはご乱心』と決め打って最善の手を選択したほうがよいと思うぞい。まぁ2択じゃな。神父オットーを信じるなら灰に狼2、ワシに賛同するなら灰に1じゃ。
ちなみにわしの本日の▼希望は
▼オットーじゃ。
皆も臆することなく自分の考えを述べるがよいぞ。どっちを信じるにしてもまだ灰に狼が潜んでおるんじゃからな。
占い希望は意味は成さんじゃろうが、考えを伝える意味で提出はしようと思っちょるでな。
襲撃考察
これに関しては狩人狙い、灰を狭めないためというのが無難かのう。あとは、占い初日にランダム云々でケチが付いたため、狼の初日襲撃もランダムにしてチャラにしようとしたころたまたまリーザ当たり。もしくは狼の連携ミスによる襲撃という何の狙いもない場合も考えられるがこれは行き過ぎた考察かの。
あとはこれはワシのみが思うことかもしれんが、狂人である神父の株を上げるのに一役買っている気はするの。意思が込められているとしたら狼がリーザを襲うメリットは高いんじゃないかの。
ちょっとジムゾンに真塗りしていきたいな。
ハイチュウ、僕の説得にのるときでもそのあとでもいいから
ちらちらでもジムゾン真塗りよろしく。
エルナあたりがのったらやっかいだ。
モーリッツの輝く白さに思わず感動しちゃうメェ……ククッ。
全くもって性格に歪みが無いメェ。これは完全に白決め打ちと同時に、次の襲撃は高い確率でモーリッツになるメェ。
おっと
うっかりしてて狩人日記書いてなかった
【2日目はジムゾンを守護したよ】
確霊?自分の身ぐらい自分で守れよハハハ
オットーさんが狼だと思うので、彼の発言.>64>>65>>66から推敲するに……、トーマスさんが狼のような感じも受けますね。
ウケヒムさんとパメラさんに対しては、ちょっと黒塗りをしているような感じも見受けられます。
トーマスさんについては、ちょっとあっさり風味で、一歩引いているような感じが。
パメラさんはどうだろう……、今日占い師ロラをずっと主張し続けたら、彼女の信念に沿っていると思うので白いのかな?
ウケヒムさんは場の流れに無頓着なところもあるので、狼の慎重さが見えません。ウケヒムさんは天然白でしょう。
まあ、まだ分かりませんけどw
カタリナさんの仰るように、次の襲撃はモーリッツおじいちゃんになりそうですね。
狩人探しにもなりますし、ジムゾンさんに占われているので、彼の真度を上げることにもなります。
明日オットーさんが噛まれないことが分かれば、皆も「あれ?なんでオットーさん噛まれないの?もしやアルビン真じゃね?」って思い始めてくれるかな。
あ、でも私はオットーさん勝ちに駆けているので、個人的にはオットーさん応援していますからね!
もし占いの内訳が真狼ならば、潜伏しているのは狂人となるわけだメェ。
狂人視点では2dの段階でアルビン・ジムゾンのどちらかが狼なんて確信は困難だメェ。3dのエレナの判定でやっと確信出来るんだから、あそこまでうまく連携を取れる可能性は低いから、占いの内訳は「真狂」となるメェ。
パメラの灰考察だメェ。
屋:発言内容そのものに、突き抜けた白さを感じるワケではないんだけど、思うところを明快に述べていて、思考を隠している様子も見えないから、黒印象もない。この村の現状を考えれば、やはり発言量の多さから得難い存在だとは思うわね。やや白寄り。
▼オットーを反対する為の決定的な白要素を挙げてないメェ。
(>>+49)(>>+53)の理論でジムゾン狂人決め打ちと同時にオットー狼決め打ち。
(>>+52)でのオットー・パメラの希望とジムゾンのモーリッツ占いのよって3名のライン濃厚。
(>>+56)(>>a19)(>>+57)でオットー白と見る根拠の薄さと狂人誤爆の可能性の思考欠如
(>>+58)でオットーにジムゾンに白出させたくない意図が見えると同時に、アルビンを吊ったのは真だと言う事を知っている狼の思考漏れ。
んで、パメラが占いロラ完遂を迷っているのは、もう真占いを吊ったから、無理して占い師吊りをする必要性が無いからだメェ。
よって、オラはオットー・パメラ―ジムゾンのラインが濃厚だと判断したメェ……ククッ。
んで最善手は▼ジムゾンが良いと思うメェ。
何故ならパメラを囲う可能性があるから、それを阻止する意味で▼ジムゾンだメェ。
次に▼オットー→▼パメラが良いかと考えるメェ。
なんかもうマジ心が折れてる。
それでも頑張らなきゃ。
セットミスねぇ…
これで狂人とラインつながって
一緒に白黒判断されるんだからつらいわな……
まだ黒くなって占われて班になったなら納得するけどさ。
こんなんで吊られたらマジたまったもんじゃないわ。
灰考察無理ー書く事ないよーみんな白くて;;;
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b20 )
やっべ、灰考察ハイチュウんとこほめすぎたww
書き直し!
お互い今日吊られないで明日を迎えられるといいな。
そしたら村吊りで勝利もしくは僕orハイチュウ吊られそうでも逃げ道が…(もちろん村吊り勝利したいが)
僕はほんとがんばらなきゃ;;;
←徹夜のまま今日の本決定までがんばってしゃべりまくってやんよっ!(既にうとうとしてるとかげふん)
やーいやーい、えろじじーい
つるっぱげーー
いじめっこーーーー
中身透けてんだよコノヤロー(←
独り言だから思う存分言ってやるもんねーだっwww(極悪)
長)淡々とした口調はあいかわらずじゃの。考えが見えにくいとの意見も多いし、実際にワシもそう思っておったが2d後半では言葉の節々に感情をかんじるのう。ワシは最寡黙に狼は少ないという考えも持っておる。それと合わせると狼の可能性はほぼ感じんかな・・。うーむ、一番悩むのう、村長は。
薄灰
うーん…ってか今日モリ爺を噛んだら、明日が色々な意味で面倒になりそうじゃない?
いや、噛みたいけどw
私も何か表発言しないと、様子見してる狼とか言われそうだし、そろそろ残りの議題に答えたほうがよさそうね。
あと、2dで早々に占いロラを提唱したのも、メリットの薄いローラーを積極的に誘導した、と言う黒要素もあるメェ<オットー&パメラ
ね、眠い……何時間起きてんの僕。
えっと…30日に4時間くらい寝て夕方(17時前後?)におきてからだから…
ふっ、もうすぐ24時間近く起きてる事に…えぇ、もちろん仕事もこなして……もう倒れてイイデスカ…?
いや、本決定まで体に鞭打ってでも(ヤリスギ
だ、だってここで僕が倒れたら誰が灰考察やるのっ!(涙目)
ってか、やっと箱に戻れたのが何よりry
マッタリ進行もやりやすいねぇ(*´ω`*)
ログ精査に時間を取られないからラクですですw
それも考えてるんだよねぇ……>モリ爺襲撃
さすがにオットー狼だろうとばれそう。
どーするかねー。
そだね、そろそろ表出た方がよさそ。
がんばー。
神仕老青長樵娘屋
狂霊白灰灰灰狼片
↓
↓▲老▼青●長(仮定)に白出した場合
↓
神仕長樵娘屋
狂霊白灰狼片
ん〜…残り灰に2狼確定だけどこの場合もう一人の灰目線(仮:樵)からは僕狼神偽バレか。困るね。
明日は占い対象に黒出してもらうしか…しかもハイチュウ以外に…狂人空気嫁?
爺噛んだら屋黒とばれそうだしなー。
でも爺噛まなかったら他に噛むところないよね…?
てか、弁当にするつもりで白出ししてくれたんだろうと思うんだよねぇ…
てか、ジムゾンが心配。
あまりダンマリしすぎても疑われる要素になるし…
初日から発言数が激減してる;;
よく真に見てもらえてるなぁと……
2dでジムゾンが偽だったパターンは……。
うん、▼オットーを反対するし、オットー狼と言う決定的な情報が入るから、▼アルビンを推すのに違和感ナッシング。
故にジムゾン偽の場合は潜伏狂人が▼アルビンを推しても問題無いし、オットーとパメラのモーリッツ占い希望が重なった上に、ジムゾンがモーリッツを占っても筋が通るYO
だったら、今日は▼ジムゾンの色を見てパメラが狂人なのか狼なのか見極めたいわ。
自決コマンドぷりーず
まぁ順番的には今晩襲撃だからいいか。
灰狭まんないし。
じじぃは自決します。狼さん介錯よるしく・・。
・・・ぐはっっっっ!
あ、でもオットー・ジムゾン狼ならば、しきりに占いロラ完遂を推さないなー。
もし、▼ジムゾンで黒が出たら次にオットーが吊られる可能性が非常に高くなっちゃって自殺行為だw
占いは真狂でよしよし(*´ω`*)
CHIGEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
オットーは断固反対だYO!だからやっぱりジムゾン狼の線は消えないっ!!1
<結論>
・(>>+49)(>>+53)の理論でジムゾン偽決め打ちと同時にオットー狼決め打ち。
・(>>+56)(>>a19)(>>+57)でオットー白と見る根拠の薄さと狂人誤爆の可能性の思考欠如
・(>>46)の「ジムゾンを真決め打ちして残すなら尚さら、占いは純灰に当てるべきだと思うわね」は、つまり片黒であるオットーに占いを当てたくない意図
・(>>+52)でのオットー・パメラの希望とジムゾンのモーリッツ占いによって3名のラインは濃厚
・ジムゾンは狂人でも狼でもありえると思うので、今日▼ジムゾンでパメラが狼なのか狂人なのか分かると思う。
これで当たってると良いメェ……。
ゴメンなさい、今日も鳩からなの。
ログの細部までは精査できないから、薄い内容になるかも知れないけど…未回答議題に答えて行くわ。
順番は多少前後するかも。
■4.灰考察
娘:1d,2d,3dどれも先陣を切って自分の思考をはっきりと開示している。その姿勢は好感が持てるし、考えていることが読みやすい。狼ならもう少し控えめに発言するかな、と思うし、ここが狼は考えにくいかな。
白寄り灰
爺:2d,3dの徹底した屋吊り主張、に俺は違和感を持たない。村なら確実な情報が欲しいと思うだろうし。あと屋村:爺狼って構成はあり得ないんで、狼の誘導ではないことははっきりしてるし。
>>57で神狂決め打ちは少し早すぎないか、と思ったな。確かに真としては落とす情報少ないな、と思うが…俺的には、それだけで狂決め打ちはできないな。
微白寄り灰
屋:今日の霊能結果で妙白確定。そこで、1dで妙に占票を入れた人を見てきた。狼の票操作が行われたのでは、と気になってな。妙に票を入れたのは、長・仕・屋。決定打になったのは、屋の票。ここが気になったな。2d,3dの発言に関しては、屋視点では神真確定だからな。特におかしな発言は見受けられなかったが、発言の内容が予想内にまったな、という印象を受けた。村でも狼でも、どちらでも言える内容だと思ったな。村人であれば非常に申し訳ないんだが、発言から色を見ることはできなかった。
微黒寄り灰
青:1d,2dとも、人の意見に乗っかってる印象。一本筋通ったものが見えない。
>>46 娘の質問は、俺も回答が聞きたい。現状、屋占→屋吊→霊能結果確認なんて余裕は、ないからな。忙しいのだろうな、とは思うが…。1d,2dの占い希望も後出しだったし、現状、思考が読めない。
灰
長:ぽつぽつ話しているな、みたいな。正直、発言から色が読めない。屋のとこでも書いたが、1dで妙に占票いれた人は少し怪しいかなと思うので、初っ端に妙に票を入れた長が妙占いの流れを作った…と取れなくもないかな。
微黒寄り灰
■3.吊り希望
色々考えてたんだが。やっぱりジムゾンが狼なら今日のモリ爺白出しは、おかしいよな。神狼の場合、屋狼。この状態なら、灰の中の誰かに黒出しした方がよっぽど狼の勝率あがるだろ。だから神は真or狂と見る。ということは白カウント。よって今日ジムゾン吊りは、却下。
で、誰を吊るかだが。
▼オットー を希望する。
灰の中で、現状怪しいと思うのは屋、長、青。(灰考察参照)
この3人を比べると、屋を吊った方が村に確実な情報が落ちると判断した。これで屋村なら本当にすまん。…エピor墓下で土下座する。長・青はまだ占われていない純灰なので、こちらを占いに回したいという思いもある。
■2.占い希望
●ヴァルター○ヨアヒム で提出する。
灰考察・吊り希望より。
あ、あとジムゾンは自由占いでいいんじゃないかと思う。
あと俺は、現状
神真:商狂:屋狼:老村
なんじゃないかと見てる。
なるべく鳩からログ見るようにする。皆の発言によっては、吊・占希望を変えるかもしれないが、今のところこれで。
覚醒用考察
こんにちわ
発言が遅くなってすみません
その分皆さんの発言が読めるので良いものを書こうと思います
まずは占い師のジムゾンさんについて
初日の議題回答は占い師として見ても普通でありCOタイミングについても早すぎず遅すぎず黒要素はみえません
2日目でとてもアルビンさんのセットミスについて拘っていたのが対抗の信用を落とすのに必死なのかと感じましたが>>1:114でその理由が述べられてありまして納得しました
しかし2日目はアルビンさんのことについて述べただけで終わっておりその後モーリッツさんを占っています
占い理由はモーリッツさんの発言を読んでから推敲しますが現時点では後付けのような印象を受けます
そして今日はまだ2発言しかありません
対抗のアルビンさんとの比較ですが
1d3:55に鳩をチェックしています
占い師であると自覚してチェックを入れれば自然と占い先が
占い師であると自覚してチェックを入れれば自然と占い先が気になるはずであるのにセットミスを主張しておられるのは偽要素と言えるでしょう
まして日替り後に霊能の対抗について述べているのにセットミスについて述べていない点でも偽要素と言えます
ただし一つ気になる点としてその後の発言で占い希望を挙げています
ここから少し強引に推測するのであれば日替り日程を間違えたのではないかということが考えられます
発言が4時台であったため複雑ではありますが
最後の文はこの後の灰考察に影響してくるためあえて載せていますが単純に占い師の比較を行うのであれば初日日替り後の占いからジムゾンさんが真と考えます
そしてこれらのことを前提に考えながら灰考察を行います
まずはオットーさん
アルビンさんから黒出しを受けておりますが皆さんの話では多弁、白印象を得ており唯一モーリッツさんから3日
白印象を得ており唯一モーリッツさんから3日目に入って黒印象を得ています
発言についてですが議題出し、RP、質問など積極的な姿勢が見えますがあえて厳しく言うのであればこれは狼でもできることで私としては白とは言えません(狼を探す姿勢があるかどうかという話であれば私と天と地ほどの差があるのは認めますが)
スタンスとして何にせよ会話がないと情報が足りず狼が探せないので質問するというのは村としてベストであると思いまが私はそう思わせるために質問をしている狼ではと懸念しているのも少しあります
言いがかりレベルではありますが>>2:36にアルビンさんを狂視する理由がありますがオットーさんならヨアヒムさんが狼での意思疎通ができていない可能性にたどり着いたと思うのですがその点を除外して狂視の理由に使っているのは引っかかりました
その続きについても私としては不慣れな狂人が白っ
その続きについても私としては不慣れな狂人が白っぽそうなトコに黒出して吊ろうなんて考えれるのか疑問があります
>>2:37には不慣れという事を逆に利用していますが教科書を読んだ狂人ならば黒出しの危険性についても学習しており余計に黒出しはしないと思うのですよ
このあたりは自分の白を強調するためにうまく話をつけている印象を得ます
ただしこれは熟練者であれば村でもする手口ですので一概に黒要素とは言えません
ここまで読むとじゃあ白黒どっちなんだと思うかもしれませんが結論を急いではいけません
狼には尻尾がありそれは決して隠し通せるものではありませんので村人の疑心暗鬼という霧を晴らせばおのずと見えてくるものなのですよ
続いてその後のモーリッツさんとの衝突ですがこれはスタンスの話なので白黒関係ありません
>>2:118で自然な感じで商狂が言えているのは白要素ととれる
ただしオ
ただしオットーさんが黒であれば狼としては狂人の行方はわかっておらず重要性から占い切りを行うのは普通であり>>2:121でこの理由で希望から外したパメラさんとヨアヒムさんはラインでつながることになる
この日の私吊り希望は妥当な考えですね
そして気になるのが>>3:44でヨアヒムさんについてはっきりと決めうってて〜ってことでトーマスさんの不安定さを攻めていますがヨアヒムさんがアルビンさん狂で決めうってる理由については何も聞かないのですか?ほぼ心情論で決めうってるだけですよ?
何かオットーさんがヨアヒムさんに対して甘い気がするのが気になりますしヨアヒムさんの意見というのがオットーさんとほぼ一緒のことを言ってるのも引っかかる点ですね
とクソ長くなりましたが多弁なので仕方がない
次はモーリッツさん
1日目は議題回答で特に挙げる点はなさそうですね
>>2:9で聞かれてもいない
>>2:9で聞かれてもいないことをべらべら喋ってらっしゃるのは歳のせいもあるでしょうが思考開示という点では良いスタンスといえるでしょう
>>2:30で狂人の行動を逸脱しているというのはモーリッツさんを中心とした考えでありこの話については納得しかねますね>>2:40でも同様のことを仰っておりますがそれは結果論であり感情論が入っていると感じます
しかしそこから霊能を頼りに▼オットーさんというのは正論ではありますが>>2:57で現実を重視したというのは浅はかではないかと考えます
というのはその戦略ではオットーさんを吊った次の日に霊能者が生存かつ真占い師も生存していることが目標です
しかしそれは狩人頼りであり難しく現実重視とは言えません
ただ私としてはこの案は妥当でもあり狼がオットーさんを吊りたいがタメの詭弁とは思えません
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要なのはこれからしいモーリッツさんの意見が>>3:4でオットーさん白視していたと言い出します
そして>>3:54でジムゾンさんを黒塗りって良いような理論を並べています
これは私が真占い師ならはっきりと反論できる部分が多々ありますがあえて深くは触れずジムゾンさんがどう切り返すか見てみたい部分であります
ジムゾンさんに真占い師としての真理が見えないことについては同意しますからね
ただヨアヒムさんを抜いて最寡黙に置かれているのは心外でしたな
ここまで来て言えるのはオットーさんとモーリッツさんが2Wということはなさそうだというぐらいですね
さてヨアヒムさんですが
初日はただのうっかりさんでしたな
>>2:22で補完占いではなくアルビンさんの追っかけ占いを提案しておりオットーさんは放置してるあたり気になりますね
狂人の誤爆の線
狂人の誤爆の線は考えずに感情論でアルビンさんを狂視
意外と>>2:91は狼の思考そのものだったりなんてねえ
ただリアル事情かなんだかわかりませんが深く考えられてないのは>>3:30で補完占いを挙げている点からもわかりその場の考えで発言していると考えられます
次はパメラさん
初日は投票CO希望がゆえに占いに挙げましたが正直言うと少人数村では霊は投票COが有利だと考えています
ただこの村は若葉さんがいるかもしれないということでわかりやすいFOを希望していました
占いに挙げたのは投票希望した人数がちょうど2で適当に希望できたからですよ
勘って言ったじゃないですか
ただ占いに挙げられることにかなり過敏な印象ですが2日目に早々に占い希望に挙げた二人を挙げ返しています
パメラさんが狼で疑われているのを嫌がって過敏に反応したのであれば吊り希望にしたいはずです
それを占い希望にしたと
それを占い希望にしたということは単純に感情的なものであると考えられます
また>>2:53、>>2:74でも感情で意見を出していることが読み取れ勝負を度外視している印象です
狼としてはその状況次第で意見を変えていかざるをえませんのでここまで自分のスタンスを崩さず発言できるのは白要素と取れます
ジムゾンさんを真とする推理が当たっているのかどうかは別ですが最白とします
最後にトーマスさんですね
初日で寡黙よりを占いに挙げる珍しいスタンスですね
2,3日目の発言は多弁でもなく寡黙でもなくといったところで全員がこんな感じであればわかりやすいのですがね
言ってることもわかりますし特に挙げるべき点もありません
白とは言いませんが他と比べると白よりにおいてよい人物であると考えております
これで全員の考察が終わりました
迷うべき点は
屋青狼神狂または老_狼商狂あたりでしょうか
唯
唯一除外して考えれるのは娘なので
明日PPを防ぐ手段は神吊りもしくは灰から狼の一本吊りですね
ヨアヒムさんを吊るのが一番勝率高いかな
くっそ長えwww
ああ、でも今日はやっぱ僕吊りかもなー。
他が純灰ばかりだし
僕吊って色見るのが村としては正解な気がするし。
メタで狼ばれるなんて悔しいけどね…
>トーマス
神狼:商真:屋狼:老狂のパターンは、ちーっとモーリッツの行動とちぐはぐしてるから考えにくいメェ。
ただ、神狼:商真:屋狼:老村・狂人生存ならばありえるメェ。
んー……オットー・ジムゾン狼でモーリッツ白出しは……真を一人吊って、今日灰吊りを考えていたのならば、別段おかしくないかメェ……?
どうだろ、これ…私も抹茶吊りに賛成しないと疑われる流れ?
もちろん心情的にはそんなコトしたくないけど、ジムゾン真&モリ爺白を信じる前提で、抹茶を庇うのってどーすればいいのよ…!(>_<)
ジムゾン真決め打ち方向で、モーリッツ白出したら高い確率で灰に吊りが向くと思うメェ。
んで、オットー・ジムゾン狼ならば狂人と思われない人物に、次の日黒出しすればチェックメイトだメェ。
ああ、うん、でもまあ発言で色が見えないからって吊られるのはいいか。(いや、狼的にはよくないけどさ)
ま、頑張るかっ!
まだ灰考察できない人><
たぶんまだ僕白と言う人はいるとは思うんだけどね。
(流れ的にどうだろう)
ジムゾンは別の人にいれるはずだし、ヨアヒムももしかしたら別の人にいれる…?(けどパメラっぽいよな)
だからあと一日発言が見てみたいってかばえそうならかばってもらえれば。
最悪でも明日までは生きておきたいんだけどな。
そこまでいけば勝てる可能性もあるし。
あばばばばば
胃がキリキリするっ!
せめてジムゾンの発言見てから考察落としたかったのに…!
もうほんとにオットーが村だったら泣く…。
ゴメンなさい…議題回答したかったけど鳩が瀕死(T_T)
だから急を要する案件のみ、取り急ぎっ。
【占ロラ希望は取り下げます】
モリ爺の発言を見て、ジムゾン狂の可能性も考えてみたわ…モリ爺の主張に全面同意ってワケではないけど、アルビンが吊られて以降の、ジムゾンの失速は私も気になってるの。
ジムゾン狂の可能性も、高くないまでもゼロじゃない。
でもジムゾン狼だけはないだろうから、今日の灰吊りには私も賛成…ただ、灰の誰を吊るかは、私もまだ迷ってるの。
もう少し考えさせて。
おっと、これはトーマスさんも白決め打ちでよろしいかと。
となるとやはり、パメラーオットーで狼ラインですかねえ。
思うに、今回の占い師の黒出しは狼陣営からしてみたら「もるぁあああああ!」と怒っても仕方ないやり方でもあったので、パメラさんの感情的な誘導はあり得ますね。
あとは発言からあまり白要素が拾えないかなあ。
たぶんね、僕吊りになるなら
明日ジムゾン狂人説あげてジムゾン吊った方がいい。
それで吊りミス0で最終日4人で殴り合い。
でないと誤爆が危ないし、そろそろジムゾン本人も限界な気がした。
こんにちわ
遅くなってすみません
私の意見が読みづらいようで申し訳ない
昨日サボってしまった灰考察をします
オットーさんはアルビンさんから黒出しを受けておりますが私がアルビンさんを狂と考えるのは変わりませんのでもし黒であれば誤爆ということになりますがそのような偶然があるのかと少し躊躇してしまいます
仰ってることは村人よりの意見のように感じますしどちらかと言えば白よりかと考えています
ヨアヒムさんですが発言を見返すとあまり情報として得られるものはなくうまく潜伏をしているのではないかと考えています
補完占いに関してパメラさんとトーマスさんから指摘がありますが私からもそこはぜひ聞かせていただきたい点です
パメラさんは私が初日に占い希望に挙げたことでしっぺ返しが来ましたが狼の視点から考えると自分を疑う人間はいなくなって欲しいはず
そこで私とトーマスさんを吊り希望ではなく占い希望に挙げたパメラさんは狼ではないと考えています
トーマスさんは発言こそ多くないもののその発言内容はしっかりと筋道立ったもので狼を逃がさない姿勢が見えることから白よりかと考えますがはっきりと白要素があるということでもないです
灰考察だけではわかりにくかったかもしれませんので順列をつけると黒よりから青>屋=木>老>娘といった感じです
オットーさんトーマスさんは白よりとしましたが灰に狼が2いるとすればどちらかが狼ではないかと
とゆうことで
希望は▼ヨアヒムさん ▽オットーさん
●トーマスさん ○オットーさん
第二吊り希望がオットーさんですが
これは占い師がジムゾンさんかアルビンさんかということが少し影響しています
ジムゾンさんが真であり青木娘に2狼というのが今の考えです
ただ▼ヨアヒムさんが通らなかった場合何がベストかと考えるとオットーさんを吊って霊判定を見ることだと考えます
ジムゾンさんが狂かつオットーさんが村というのはないので明日PPが起こる可能性は避けられると考えました
村長 ヴァルターは、仕立て屋 エルナ を能力(守る)の対象に選びました。
僕はヨアヒムには吊りいれないようにしておくわ。
重ねたら怪しいし、もし今日吊られるなら吊られたあとライン作っておきたいからね。
こんばんはー♪
毎度おなじみオットーパン屋ですっ!
ああ、今日の売れ残りは【カレーパン】ですよー。
地上の人も見物人さんもみんなで食べてね♪
んじゃ議題ぼちぼち答えていくわ。
>オットー
おいwwwwwwwww
売れ残りかメェwwww
>クララ
うん、オラもトーマス白決め打ちだメェ……ククッ。
だって、変に可能性広げてないし、着眼点が新しいメェ。
■5.灰考察
青)>>3:30を初めとして発言全体にアルビン狂決め打ちがかなり強い。答を知らない村人ならもう少し迷いの感情が出てきてもおかしくないような。さすがにちょっと「これは神真と知ってる狼では…?」と気になってしまった。
ただやっぱり>>2:24でさくっと「(商)狂に見える」と言ったのは印象的だったな。
それ以外の部分に関しては、3dに入ってもやはり意見の見えにくさを感じる。灰
長)今日の発言がほとんどないから印象昨日と変わらず。1d2d見直してみてもやっぱりどうも淡々としてるばかりで発言から色が見えてこない。
直近の灰考察はざっと見たけどほとんどの人物を白寄りにおいてる(ほとんど色がついていない)点が気になった。黒寄り灰
多分明日の展開次第で勝負が別れるかと。
早ければ今日の吊り次第で勝負が別れるメェ……ククッ。
まぁ此方は多分村が負けると思う。
樵)>>2:94>>34等能力者考察・襲撃考察にて、思考が丁寧に書かれてて思考の流れがわかりやすい。その割に2dの灰考察があっさり感。この能力者と灰への考察濃度の差は少し気になったが3dの灰考察に至っては少し濃くなってきてるか。
>>42に関しては村人の慎重さとも狼の様子見とも取れる。気になる点を言えば、昨日は僕について僕吊りにならない流れになってから「今日は吊りたくない」と言って屋吊り反対し、今日になって僕に吊り希望出してきた点は、昨日は流れをみて▼商にしておいて、今日は爺の出した▼屋に乗って片黒吊ろうとしてる狼?と僕自身としては少し感じた。
微黒灰
まぁ明日▲エルナでトーマス黒出しされたら、村は勝てる可能性は出て来るメェ。
それ以外ならば、狼が有利だメェ……クーックックックッ。
もっとも、今日オットー以外の人物が▼に当てられれば、一挙に村は厳しい流れになるメェ……クーックックックッ。
さぁ、ある意味今日が境目だメェ。
とりま直近までまとめてきた。
__|占|霊|灰灰灰灰灰灰
__|神|仕|屋老青長娘木
占一|_|_|木__木青長
占二|_|_|青__屋長青
吊一|_|_|長屋_青_屋
吊二|_|_|木__屋__
今度から初参加さんも交えた初心者村作るときは
見物人になろうっかなぁ。
てか、本気で僕は自分の運の悪さに泣けた。
なんでセットミスで自分にあたって黒出るかねぇ……
なんかもう色々いいたい事というか心の中に何かいらいらというかもやもやというか(アルビンに対してじゃないよ)
一言で言っちゃうとなんでこんなに自分って何やらせてもだめなんだろうって(せめて運くらいもう少しよくなっても…)つらいなぁ…
まあ2dで既に心折れてたから。
3dまで発言とめずにこれただけでも十分かな…
うーん、脱・無難目指して頑張ってみたけどダメだったかなぁ。どうしたら無難じゃなくなるんだろう??
今回結構率先して思考開示しようとか思って頑張ってみたんだけど。
てか村のときも比較的発言は無難だしな…orz
今日オットーさんが吊れないと村は厳しいですね……。
オットーさんの灰考察を見るに、パメラさん以外への黒塗りが多いので、やはりパメラさん狼の可能性高いと思います。
確定霊能者頑張ってください!
鶴の一声で吊るって手もありますよっ。
そしてオットーさんは、頑張って逃げ切って下さい!
応援していますよ。
でももし今回片黒ついてなかったらどうなってたのかなぁ…
潜伏でどこまでやれるかまた挑戦してみたいけど
正直言うとなんか心折れちゃってて
どーせ自分なんて何回やってもできやしない、みたいな気持ちになってるのはある…
「どうせ」とか「自分なんか」とか言って卑下するのは嫌だけどさ…何回やっても狼上手くならないんだもん……
村で白いのは当たり前なんだよね、ある意味。
狼で白いのってすごいなと思うんだ…僕。
現状、私は発言の整合性を考えれば、▼ヨアヒムしかないわね。
とりあえず【非統一灰吊り】でも提案してみる?
そのほうが、抹茶の生存率は上がるかも知れない…博打だけどね。
皆の衆こんばんは。
鳩で失礼するの。
取り急ぎ希望を出しておこうかの。
▼オットー ▽ヨアヒム
●トーマス ○ヨアヒム
うーん、すまぬの。
またくるの。
そうだなあ。
割れてるから非統一灰吊りで情報がみたい、みたいな感じで提案?
昨日ハイチュウは僕を少し白めに見てた事もあるから、今下手に僕にいれるとライン切り疑われるのもあるかもね。
この大きなフランスパン持ってるのが萌え要素なんだよなとか
そんなこと考えてるどころじゃないのに!!!!
(←思考停止中)
瀕死の鳩より。
占ロラの希望をやめたことに伴って、占い希望を変えます。
あわせて、吊り希望を提出します。
モリ爺、ゴメンなさい。
鳩が瀕死で、ログを満足に読み込めてないのに、こんなコト言う資格ないのかも知れないけど…私は、今日▼オットーには踏みきれない。
白決め打つワケではないし、状況的に怪しいところがなくはないけど、決定的な黒要素が、私はオットーに見出せないの。
私の希望は
【●トーマス○ヴァルター】
【▼ヨアヒム▽ヴァルター】
とさせて貰うわね。
本当に鳩がヤバいから、ざっくり灰雑感だけ。
ヨアヒムとヴァルター、色が見えづらいのはヴァルターだけど、私が潜伏臭を感じるのはヨアヒムのほう。
2dの流れとか見ていると、ヴァルターはSGに仕立てられつつある感が否めないし、単独感もあるから、私には狼っぽく思えない。
逆にヨアヒムは、考察・発言する実力はありそうなのに、あえて発言数を控えることで、尻尾を掴ませないようにしてる印象がなくもない。
トーマスは、丁寧なパターン考察には感心してる。
私が苦手な分野だから、ちょっと憧れるけど…トーマスがオットーに言った言葉を借りると「白でも黒でもできること」と言えなくもない。
モリ爺は、ジムゾン狂で狼の可能性も考えたけど、狼の処世としてはリスクが大きすぎるから、今は白寄りに捉えてるわ。
さて…ジムゾンがヨアヒムに票をいれられるかどうか…?
きつそうだ……
だって僕とヨアヒムすっごいラインありそうだもんね。
(別にこっちからつなごうとしたわけじゃなくて向こうからつないできたからつなぎかえしてあげただけだもん!)
■1.自由占いは狼にとって脅威だったハズ。
なら▲俺で占機能粉砕が最良手だと思うんだが。
▲リーザは俺以外の人なら
護衛付かない、灰狭まらないで順当だろう。
襲撃しない事で俺の狂人視の線を残したのか。
占い希望は勿論だが、灰考察も出さない方がいいのか?
つっても、明日発表出来るか微妙だけど・・・。
ははは。中々、来れ無くてすみません。
確定霊能でよかったとか…
__|占|霊|灰灰灰灰灰灰
__|神|仕|屋老青長娘木
占一|_|_|木木_木木長_木4長
占二|_|_|青青_屋長青_青3屋長
吊一|_|_|長屋_青青屋_青2屋2長1
吊二|_|_|木青_屋長__木青屋長
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b26 )
パメラはオットーへの考察出してないメェ。
んで白も見えない?あんだけ▼オットーを推したのに、その理由もこれまた言わないメェ……ククッ。
あと、トーマスがオットーに言った言葉を借りると「白でも黒でもできること」ってオットー疑う様子が無いメェwwwww
結局どっちなんだメェw
神父、きてくれてありがとうの。
鳩で申し訳ない。
おぬしはワシを黒だと思って占い、結果は白じゃった。まぁ黒じゃったら問題ないが、黒だと思った相手が村人じゃったんじゃぞ?トーマスがオットーを吊った後村だったら云々という発言をしているがの。ワシがオットーの判定を見て、へー村だったんじゃなと言うのと変わらんと思うが、あの発表は真占い師の態度としてはどうかの?
ぶっちゃけその理屈よくわからんかも???
まあ「ああ白だったのか、まちがって吊らずに済んでよかった」くらいは思うか?
でもそんなのわざわざ表で口にしないしな。
それに違和感を感じ、考察したまでじゃ。強引な考察と言ったがの、しかたないじゃろ、おぬしの新売らないしとしての心理がみえんのじゃからな。
村に対する配慮・・・。
いや、RP的に見えにくいかもしれないが
配慮はしてるつもりだ。これでも。
・・・謝罪?"頭"の件に関して俺は何もしていないが。
うーん、ちょっと中の人の心折りそうな攻め方なんだよな…
それだけ狼探しに熱心な気持ちの裏返しなのはわかってるんだけど。
僕が折れかけるくらいだし。
まあ僕は今回それ以前にもう心折れてたけど…
村に対する配慮が薄い・・・。
真占い師としての心理が見えない・・・よく言われる。
だが、俺はRPを曲げる気はないから
そこは俺なりの薄い配慮を察してくれとしか。
"頭"の件に関しては俺は何もしていないので
謝罪はお断りさせてもらうな。
発表に村への配慮がないということは、別のことを考えていたからではないのか?誰に色をつけたら狼にとって都合がよいかとかな。
すまないモーリッツ、多分ジムゾン真占いとしての心理に違和感を抱いているのかは分かるけど、もう少し分かり易い言葉で説明した方が良いと思うメェ。
村人を不安にさせない範囲内がきほんじゃと思うがの。勝利のカギを握る真占い師じゃぞ?
なら疑われても文句は言えない振る舞いということになるが、おぬしさっき、ワシのおでこをカチ割ろうとしたでわないか。
モーリッツ、いい加減メガパニから回復しろよ。
爺の理想を俺に押し付けて、それで狂視されちゃ
こっちとしても堪ったもんじゃない。
うんうん、モリ爺はモリ爺で必死なのはわかってるんだよ。
だからそういうときは【ロールパン】でも食べてまったりしてりゃいいよ♪
お茶もついでにどうぞっ。
旦~
ワシだってこんな理論を発言するの、辛かったんじゃ。
吐血する思いで発言したんじゃ。
だからお互いが生存してるうちにすべてをぶつけたかったんじゃ。
申し訳ない。
本当に申し訳ない。
自分では加減がわからないんじゃ。
オットーありがとうの。
メガパニは最近のでは
打撃攻撃を与えると回復するらしいと聞いて・・・。
一定のターンで回復するらしいから
どっちみちもう回復してていい気はするけど。
ははは。
仮決定の時間ですが…重要な局面なので、ジムゾンさんの灰考察を読んでから、決定を出したいと思います。
とりあえず【仮決定:●ジムゾンさんの自由▼未定】で
後、済みませんが、仮決定を24:00 本決定を24:30まで、延長させてください。
その位、ジムゾンさんの灰考察は読んでみたい。
居れない人は私に投票を委任してください。
では、少し離席します。
村娘 パメラは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
村娘 パメラは、老人 モーリッツ を能力(襲う)の対象に選びました。
投票を委任します。
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナ に投票を委任しました。
はぁ私もずっと折れぎみできてたんで、抑えがきかなくなってましたね…。相手を配慮しながらやるって難しいです。申し訳ないです。あぁ怖いです。すでに恐怖を抑えながら発言してきたんで、恐怖で発言できなくなりそうです。やっぱり最初に占い真偽は精算したかった…。あれさえなければ…あ、あるびんを責めているわけではないです。
■5.現状灰に狼2。
青)ガチで忙しそうな感じを受ける。
他と比べると村としては視野が狭めか。
内訳知ってる狼っぽさとも取れるが。
目立たないといえば目立たない。
長)1d、2dと追従的な発言が多く潜伏臭はあった。
3dはまだマシだがその変化は気になるとこ。
SGにされてるっちゃされてるな。
意見は納得出来るところが多い。
娘)真っ先に狂アピを言い出したとこは注目した。
感情論が多くて、理論派が苦手としそうだ。
その感情はすごくよく分かるけどな。
昨日とは変わってロラ完遂を言い出したのは
慎重な村というより狼っぽさも・・・。
確かにロラは完遂しなければならないは同意だが。
でも論戦って難しい。
言いがかりだ、黙れと言われては何もできないし、物的証拠があるわけでもない…。心理戦ともなれば挑発や勘ぐりも手法だと思う。自分が弱い立場でその相手を崩さないと負ける状態だと信じた時、援護が得られないと感じた時、必死になって発言する。でも主観ではどこかで優位にたったか不利のままかの境目はわからない。気付いたら周りはみんな引いてる。どうすればいいんだろうね。
ははは!いえいえ。
もう、この際なので占い先は、透けてしまっても構いません。
明日の占い先よりも、今日の吊り先の方が大事ですので、率直な意見を聞かせてください。
ヴァルターさんをSGでは?と仰っているという事は、
ジムゾンさんは、白、と考えているのですか?
後、灰考察にオットーさんが入っていないようですが。。?
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b27 )
>エルナ
屋占い?なかったな。
確かに灰考察にも入れたように屋は俺からすれば灰だが。
低い可能性に賭けて補完占いは勿体なく感じてるし。
それよりは他の灰をガンガン潰すべきだと思ってる。
ヴァルターから不慣れさも感じてる。
それゆえSGになってるんだろうが、それが白かは別だろう。
気にはなるけどな。
屋はオットーの略称じゃないのか?
まだまだ初心者だということだな。
まだ10戦もしてないし。
でも分析は性に合わないし、ぶつかって心理戦挑むしか突破口開けないんだよね…。
あってるとか間違ってるとか別にしてね。
徹底的にやらないと気が済まなくなっちゃうし、相手にも徹底的にやって欲しいと望んでしまう。さっきみたいに、こういう考えは悪いか?と言われたらじゃあこっちの考えは悪いのかよってなってしまう。ああ、難しい。本当に難しい。
ははは、おっと。失礼しました。見逃しです。
んー、私としては、やはり狂人が黒を出してくるか…?
と言う所に強い引っ掛かりを感じるのですねぇ…
ふーむ。占い先を狭めて申し訳ありませんが、
ジムゾンさんの今日の吊り希望も聞かせてください。
▼ヨアヒム▽ヴァルターかな。
共に潜伏があり得ると思ってる。
ヨアヒムはバファリンも込みだけど
そろそろ終わりも近いのにちゃんと参加出来るのか
不安が残るし・・・とも考え中。
悪気があったわけではないんです。
でもやっぱりあるびんのことが引っかかってて、どうしてもひっくり返したかったんです。あるびんが狂人だと言われることを…。がまんならなかったんです。いや、もしかしたら本当に狂人なのかもしれないけど、あの状況でどうしても狂人視できなかったし、発言することもできずに吊られてしまったあるびんのことを考えると…。だから必死だったんです。
もし今日上にいたら▼オットー希望かなぁ・・・
初回占いのゴタゴタにより▼になるのは心情的にかわいそうと思ったけれど、それからリアルで2日は経過したしな・・・
もしオットーが村ならもっと加速して白くなってもいいと思う(だってジムゾン真がはっきり見えているわけでしょ?)
吊られそうな村の足掻きのような姿勢が見えないというか何というか・・・w
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
ですか?分かりませんw
おや…バファリンですか。
そして、ジムゾンさん真としても、今日吊りミスすると、
6:2>4:2で吊りミス出来ない状況まで、村が追い込まれますが…。
ふーむ。因みにヨアヒムさんはジムゾンさん真を強く推していましたが、これはポーズであると…?
参加が難しそうなのに、最終日まで残ったら
彼に任せられるか?俺はちょっと不安だと思うんだが。
ポーズではないと信じたいがな。
こう言っちゃなんだが、感情論はいくらでも誤魔化せる。
いや・・・俺の可愛いヨアヒムはそんな事しないと
俺も信じたいんだが・・・。
不慣れな人枠な俺からすると霊結果が見れる可能性の高いうちにオットーの霊結果が見たい。
今日▼ジムゾンってのは万が一のニート狂人ケアだよね?
オットーの結果が見れさえすれば偽かどうかはわかるから
今日▼オットー翌日▼ジムゾンでいいのかと思うけど違うのかな〜?w
今日一日鳩でずっと追ってたけど、
黒(SG候補):屋>娘>>樵>老:白(襲撃先候補)
謎&寡黙吊りなどゴリ押し可能:青・長
って感じやねー。
屋は今回は村側の殺気が少ないからいいけど、殺気むんむんな村人ばっかりやったら即吊りの位置やし、娘は狼にしても村にしても隙が多すぎる
青・長は発言力があるやつがゴリ押しすれば全然吊れる。
樵は最終の殴り合いはわからんけど、村全体を見れば襲撃される側やなぁ。
老は爺ちゃんカッコよすぎて眩しいからきっとすぐ会える気がするなぁ
ははは…。
分かりました。長々と有難うございます。
【仮決定:●自由占い▼ヨアヒムさん】
で、出したいと思います。因みにこれで間違うと、明日RPPの恐れがあります。
本来まとめ役としては、リスクヘッジを考えてオットーさんを吊るべきなのかもしれませんが。
今日のオットーさんの▼長を見ると、どうも票操作の意思が薄い様に見えましたので。
異議あり!!は済みませんが、25時までにお願いします。
ちなみに一個人の考えとしては忙しいどころは、早めに占って、斑・確黒なら吊って能力者内訳考察の材料なりライン考察の材料に、白ならお弁当候補にしてさっさと墓下に送るのが村にとって最良な気する。
ようやく箱から…!
【仮決定確認】よ、念のためセットもしてあるわ。
少なくとも私に異議はないわ…希望どおりだから当たり前だけど。
エルナは難しい決断をありがとう。
この決定が裏目に出たとしても、貴方のせいになんてしやしないわ。
今日は本当に、だらしない参加の仕方でゴメンなさい。
明日以降は、もっとガッツリ参加できるよう努力します。
老人 モーリッツは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
パン屋 オットーは、老人 モーリッツ を能力(襲う)の対象に選びました。
>パメラさん
ははは。いえいえ、私の方こそ、遅れてやってくるわ、決定時間は遅らせるわ、碌に質問はしないわで申し訳ありません。
ふーむ。ただ、私の意見としてヨアヒムさんが狼なら指さして笑うレベルですね。少なくとも、票操作位はしていけと。
木こり トーマスは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
…おや?
そうすると、パメラさんのロラ→決め打ちの姿勢変更も白っぽいですし、トーマスさんのパターン考察も白要素です。
モーリッツさんのアグレッシブな姿勢は、白を出して貰った狂人への姿勢ではないでしょう。
となると…ヨアヒムさんが狼でなければ…?
ははは。
笑ってごまかしましょう。
もしこのまま本決定決まって僕生き残った場合の話。
明日のPPって
最初はしらばっくれとく?
PPなんてありませんよみたいな。
ジムゾンが何色出すかによるけど。
うーん…ジムゾンさんのさっきの「最終日まで残ったら」論は、ジムゾンさんが占い師なのだから、占ってあげたらいいんじゃないの?と非常に気になる所ではあるのですよ。
うーむ。自分の出した決定に「異議ありィィィィ!!!!」したくなりましたが。
本決定を出します。
【本決定:●自由占い▼ヨアヒムさん】
…ははは。RPPになったら1/2で勝てると考えましょう。
このまま本決定→モリ爺襲撃通ったら、明日は抹茶と殴り合わなければならないのね…めう。
ところでRPPのRって何?
PPは分かるけど、RPPは分からないwww
例によって結果発表は第一声でお願いします。
ははは。
狂人の場合は狂人発表も第一声でお願いします(ネタ)
ちょっと、今日はもう遅いので、灰考察は又(生きて居たら明日)させていただきたいと思います。
では、おやすみなさい。
あれ?えーと今灰4人だからさ
モリ爺襲撃とおったあと
灰4人中一人は占われて一人は吊られるわけで…
占いで黒出たら、殴りあわないで済む?
パン屋 オットーは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
さすがに今日モリ爺護衛するような変態狩人がいたら一度会ってみたい……
いや、実際会ってGJ出されたらたまったもんじゃないからやっぱり会いたくないデス。
ううん、少しでも抹茶の役に立てたなら嬉しいわ?
まぁ忙しかったのは、完全に私用でしかなかったしw
入村中に映画の日が来るとは想定外だったわwww
じゃあ、抹茶おやすみー☆
明日もがんばろーね!
僕も何とかハイチュウを明日一人にしないで済んでほんとよかった。
映画wwいいなwww
おやすみなさい、ゆっくり休んで。
僕もちょっと安心して寝られそうー。
また明日ねっ!
本決定確認したぞい。
せっと完了じゃ。
明日、明後日は鳩になってしまいそうじゃ。
実は今引っ越し中での。箱がただの箱になってるんじゃよ。
迷惑かけるかもしれんがそれくらいのほうがワシにはちょうどいいかもしれん。
では皆の衆おやすみの。
えー。突然死もないし、ウケヒムお兄ちゃんより▼オットーさんのがいい気がするです。上にいたら私は▼オットーさんですね。モリ爺噛まれちゃいそう…。
ようやく箱前ー♪
皆さん、今日も一日お疲れさまー。
てか全然人狼と関係ないけど…、
ヘタリア4巻の兄ちゃんが最っ高❤だったーっ!!!
あうあうあう。この燃えたぎる情熱をどこにぶつければ!
pixiv!?pixivにぶつければいいの!?
ちょっとイラスト描いてくる←
ワシは占いを受けた身じゃ。リーザの二の舞も充分あるでな、全力を出すつもりじゃったがブレーキを踏み忘れてしまったようじゃ。
まぁその前に免許持ってないがの。
村の勝利を願っておる。
まぁアルビンのもとに行くのも
悪くないかの。
ん。
モリ爺〜さっきの件なら気にしなくていいからね。
勝負事なんだからアツくなることはある。
誰かがそれに気づいたらお互いにとめてあげればいいだけなんだ。
村長 ヴァルターは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
青年 ヨアヒムは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
…遅くなってごめ。
さすがにみんな寝たかな?
明日エルナがこちらに来ないことを祈るよ。
ボクの色を曖昧にさせるために霊能襲撃される気しかしないんでね。
あぁ、吐き気がひどくてログが全然読めてないんだ。
確認にきただけ。
考察おとせれなくってごめんよ。 じゃあね。
信じてるぜ、ジムゾン。
パメラ黒じゃなかったら誰が狼なんだろ?
そんちょと木こりしか考えられない?
パメ黒で正しけりゃいいんだけどなぁ…
オットー黒にはどうしても思えない、もしジムゾンが騙りだったらおじいちゃん黒もありえる、けど狼だったら意見が大胆だったり強すぎると思う
曖昧にふらついてるように、慎重に発言してるパメラが俺の中の狼像によくあてはまr
ヨアヒム狩人かも。
1dもどこかでちらっと見かけたけど、今も襲撃先がどこになるか心配する発言落としてる。
本来村人なら狩人の護衛誘導心配して伏せるところなんだ。
ああやって表で言う事で霊に狩人がつくかもよって思わせて狼に霊襲撃させないようにする狩人心理じゃないかなぁ。
もしかしたら程度の予想。
(そういいながらGJ出てたら泣くけど)
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