689 【身内村】☆突発じんろー村☆
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村娘 パメラ
ゴメンなさい、今日も鳩からなの。
ログの細部までは精査できないから、薄い内容になるかも知れないけど…未回答議題に答えて行くわ。
順番は多少前後するかも。
木こり トーマス
■4.灰考察
娘:1d,2d,3dどれも先陣を切って自分の思考をはっきりと開示している。その姿勢は好感が持てるし、考えていることが読みやすい。狼ならもう少し控えめに発言するかな、と思うし、ここが狼は考えにくいかな。
白寄り灰
爺:2d，3dの徹底した屋吊り主張、に俺は違和感を持たない。村なら確実な情報が欲しいと思うだろうし。あと屋村:爺狼って構成はあり得ないんで、狼の誘導ではないことははっきりしてるし。
>>57で神狂決め打ちは少し早すぎないか、と思ったな。確かに真としては落とす情報少ないな、と思うが…俺的には、それだけで狂決め打ちはできないな。
微白寄り灰
木こり トーマス
屋:今日の霊能結果で妙白確定。そこで、1dで妙に占票を入れた人を見てきた。狼の票操作が行われたのでは、と気になってな。妙に票を入れたのは、長・仕・屋。決定打になったのは、屋の票。ここが気になったな。2d，3dの発言に関しては、屋視点では神真確定だからな。特におかしな発言は見受けられなかったが、発言の内容が予想内にまったな、という印象を受けた。村でも狼でも、どちらでも言える内容だと思ったな。村人であれば非常に申し訳ないんだが、発言から色を見ることはできなかった。
微黒寄り灰
青:1d，2dとも、人の意見に乗っかってる印象。一本筋通ったものが見えない。
>>46 娘の質問は、俺も回答が聞きたい。現状、屋占→屋吊→霊能結果確認なんて余裕は、ないからな。忙しいのだろうな、とは思うが…。1d，2dの占い希望も後出しだったし、現状、思考が読めない。
灰
木こり トーマス
長:ぽつぽつ話しているな、みたいな。正直、発言から色が読めない。屋のとこでも書いたが、1dで妙に占票いれた人は少し怪しいかなと思うので、初っ端に妙に票を入れた長が妙占いの流れを作った…と取れなくもないかな。
微黒寄り灰
木こり トーマス
■3.吊り希望
色々考えてたんだが。やっぱりジムゾンが狼なら今日のモリ爺白出しは、おかしいよな。神狼の場合、屋狼。この状態なら、灰の中の誰かに黒出しした方がよっぽど狼の勝率あがるだろ。だから神は真or狂と見る。ということは白カウント。よって今日ジムゾン吊りは、却下。
で、誰を吊るかだが。
▼オットー を希望する。
灰の中で、現状怪しいと思うのは屋、長、青。（灰考察参照）
この3人を比べると、屋を吊った方が村に確実な情報が落ちると判断した。これで屋村なら本当にすまん。…エピor墓下で土下座する。長・青はまだ占われていない純灰なので、こちらを占いに回したいという思いもある。
木こり トーマス
■2.占い希望
●ヴァルター○ヨアヒム で提出する。
灰考察・吊り希望より。
あ、あとジムゾンは自由占いでいいんじゃないかと思う。
あと俺は、現状
神真:商狂:屋狼:老村
なんじゃないかと見てる。
なるべく鳩からログ見るようにする。皆の発言によっては、吊・占希望を変えるかもしれないが、今のところこれで。
【独】 村長 ヴァルター
覚醒用考察
こんにちわ
発言が遅くなってすみません
その分皆さんの発言が読めるので良いものを書こうと思います
まずは占い師のジムゾンさんについて
初日の議題回答は占い師として見ても普通でありCOタイミングについても早すぎず遅すぎず黒要素はみえません
２日目でとてもアルビンさんのセットミスについて拘っていたのが対抗の信用を落とすのに必死なのかと感じましたが>>1:114でその理由が述べられてありまして納得しました
しかし２日目はアルビンさんのことについて述べただけで終わっておりその後モーリッツさんを占っています
占い理由はモーリッツさんの発言を読んでから推敲しますが現時点では後付けのような印象を受けます
そして今日はまだ２発言しかありません
対抗のアルビンさんとの比較ですが
1d3:55に鳩をチェックしています
占い師であると自覚してチェックを入れれば自然と占い先が
【独】 村長 ヴァルター
占い師であると自覚してチェックを入れれば自然と占い先が気になるはずであるのにセットミスを主張しておられるのは偽要素と言えるでしょう
まして日替り後に霊能の対抗について述べているのにセットミスについて述べていない点でも偽要素と言えます
ただし一つ気になる点としてその後の発言で占い希望を挙げています
ここから少し強引に推測するのであれば日替り日程を間違えたのではないかということが考えられます
発言が4時台であったため複雑ではありますが
最後の文はこの後の灰考察に影響してくるためあえて載せていますが単純に占い師の比較を行うのであれば初日日替り後の占いからジムゾンさんが真と考えます
そしてこれらのことを前提に考えながら灰考察を行います
まずはオットーさん
アルビンさんから黒出しを受けておりますが皆さんの話では多弁、白印象を得ており唯一モーリッツさんから3日
【独】 村長 ヴァルター
白印象を得ており唯一モーリッツさんから3日目に入って黒印象を得ています
発言についてですが議題出し、RP、質問など積極的な姿勢が見えますがあえて厳しく言うのであればこれは狼でもできることで私としては白とは言えません(狼を探す姿勢があるかどうかという話であれば私と天と地ほどの差があるのは認めますが)
スタンスとして何にせよ会話がないと情報が足りず狼が探せないので質問するというのは村としてベストであると思いまが私はそう思わせるために質問をしている狼ではと懸念しているのも少しあります
言いがかりレベルではありますが>>2:36にアルビンさんを狂視する理由がありますがオットーさんならヨアヒムさんが狼での意思疎通ができていない可能性にたどり着いたと思うのですがその点を除外して狂視の理由に使っているのは引っかかりました
その続きについても私としては不慣れな狂人が白っ
【独】 村長 ヴァルター
その続きについても私としては不慣れな狂人が白っぽそうなトコに黒出して吊ろうなんて考えれるのか疑問があります
>>2:37には不慣れという事を逆に利用していますが教科書を読んだ狂人ならば黒出しの危険性についても学習しており余計に黒出しはしないと思うのですよ
このあたりは自分の白を強調するためにうまく話をつけている印象を得ます
ただしこれは熟練者であれば村でもする手口ですので一概に黒要素とは言えません
ここまで読むとじゃあ白黒どっちなんだと思うかもしれませんが結論を急いではいけません
狼には尻尾がありそれは決して隠し通せるものではありませんので村人の疑心暗鬼という霧を晴らせばおのずと見えてくるものなのですよ
続いてその後のモーリッツさんとの衝突ですがこれはスタンスの話なので白黒関係ありません
>>2:118で自然な感じで商狂が言えているのは白要素ととれる
ただしオ
【独】 村長 ヴァルター
ただしオットーさんが黒であれば狼としては狂人の行方はわかっておらず重要性から占い切りを行うのは普通であり>>2:121でこの理由で希望から外したパメラさんとヨアヒムさんはラインでつながることになる
この日の私吊り希望は妥当な考えですね
そして気になるのが>>3:44でヨアヒムさんについてはっきりと決めうってて～ってことでトーマスさんの不安定さを攻めていますがヨアヒムさんがアルビンさん狂で決めうってる理由については何も聞かないのですか？ほぼ心情論で決めうってるだけですよ？
何かオットーさんがヨアヒムさんに対して甘い気がするのが気になりますしヨアヒムさんの意見というのがオットーさんとほぼ一緒のことを言ってるのも引っかかる点ですね
とクソ長くなりましたが多弁なので仕方がない
次はモーリッツさん
1日目は議題回答で特に挙げる点はなさそうですね
>>2:9で聞かれてもいない
【独】 村長 ヴァルター
>>2:9で聞かれてもいないことをべらべら喋ってらっしゃるのは歳のせいもあるでしょうが思考開示という点では良いスタンスといえるでしょう
>>2:30で狂人の行動を逸脱しているというのはモーリッツさんを中心とした考えでありこの話については納得しかねますね>>2:40でも同様のことを仰っておりますがそれは結果論であり感情論が入っていると感じます
しかしそこから霊能を頼りに▼オットーさんというのは正論ではありますが>>2:57で現実を重視したというのは浅はかではないかと考えます
というのはその戦略ではオットーさんを吊った次の日に霊能者が生存かつ真占い師も生存していることが目標です
しかしそれは狩人頼りであり難しく現実重視とは言えません
ただ私としてはこの案は妥当でもあり狼がオットーさんを吊りたいがタメの詭弁とは思えません
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要
【独】 村長 ヴァルター
>>2:83は相変わらず納得できる議論ではありませんが重要なのはこれからしいモーリッツさんの意見が>>3:4でオットーさん白視していたと言い出します
そして>>3:54でジムゾンさんを黒塗りって良いような理論を並べています
これは私が真占い師ならはっきりと反論できる部分が多々ありますがあえて深くは触れずジムゾンさんがどう切り返すか見てみたい部分であります
ジムゾンさんに真占い師としての真理が見えないことについては同意しますからね
ただヨアヒムさんを抜いて最寡黙に置かれているのは心外でしたな
ここまで来て言えるのはオットーさんとモーリッツさんが2Wということはなさそうだというぐらいですね
さてヨアヒムさんですが
初日はただのうっかりさんでしたな
>>2:22で補完占いではなくアルビンさんの追っかけ占いを提案しておりオットーさんは放置してるあたり気になりますね
狂人の誤爆の線
【独】 村長 ヴァルター
狂人の誤爆の線は考えずに感情論でアルビンさんを狂視
意外と>>2:91は狼の思考そのものだったりなんてねえ
ただリアル事情かなんだかわかりませんが深く考えられてないのは>>3:30で補完占いを挙げている点からもわかりその場の考えで発言していると考えられます
次はパメラさん
初日は投票CO希望がゆえに占いに挙げましたが正直言うと少人数村では霊は投票COが有利だと考えています
ただこの村は若葉さんがいるかもしれないということでわかりやすいFOを希望していました
占いに挙げたのは投票希望した人数がちょうど２で適当に希望できたからですよ
勘って言ったじゃないですか
ただ占いに挙げられることにかなり過敏な印象ですが2日目に早々に占い希望に挙げた二人を挙げ返しています
パメラさんが狼で疑われているのを嫌がって過敏に反応したのであれば吊り希望にしたいはずです
それを占い希望にしたと
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