人狼物語(瓜科国)


689 【身内村】☆突発じんろー村☆


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


行商人 アルビン は、パン屋 オットー を占った。


次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。


《★占》 パン屋 オットー は 【人狼】 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、行商人 アルビン の 10 名。


行商人 アルビンは、神父 ジムゾン を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 旅人 ニコラス

本日もヤコブさまのベッドに侵入するだけの簡単なお仕事

( +0 ) 2011/06/28(火) 04:03:41

行商人 アルビン

【霊能の対抗は出来ない】

>>40 リーザ

回答遅くなってごめん!

[灰の反応具合で狼が狩人が誰か特定し易い]ていうのがちょっとわからないのですが、喉大丈夫なら説明お願いします。

→ふむ。君の意見はわかった。

僕としては狩人は基本的に「占われない・吊られない・噛まれない」様に動かなきゃいけないはず。

んで、「●は堂々と占われてみてはどうでしょう?」と聞かれたら、狩人は自分に関わる事だから、リアクションを起こす可能性が出てくると思うんだ。

だから、それで狼は狩人が誰か特定しやすいと思うんだけど、その危険性はどれぐらい考えたのかな?って聞きたかったんだ。


そして、狩人の●回避は無し希望だよね?
なのに、素直に「●回避無し」と言えば良いのに、「●は堂々と占われてみてはどうでしょう?」と他の人に意見を求める様な発言をしたのかな?
そこら辺の考えって何か

( 0 ) 2011/06/28(火) 04:18:05

行商人 アルビン

な?

追加 今日の占い先は●リーザ○ヴァルターを希望するよ。

占い先希望の理由は、リーザにした質問の意図は狼が狩人探しをする意図があるのでは?と思ったからだよ。
だから、リーザの理由はそれに準ずるって感じかな。

ヴァルターは●リーザに希望した理由に勘だから仕方ない部分があるけど、こっちからリーザが質問された事によってSGにするのか仲間切りしている可能性があるなーと思ったから。

それではもう一度寝ることにします。おやすみなさ・・

( 1 ) 2011/06/28(火) 04:21:48

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b0 )


行商人 アルビン

74、77>> ジムソン

うぬ・・了解。 僕もこまめにチェックして鳩飛ばすようにするよ。

( 2 ) 2011/06/28(火) 04:40:38

パン屋 オットー

出発前に顔出ししたんだけど…

あのさ
アルビンは占い師COしてたんだよね?

で、今日誰を占ったんだ?
昨日は【本決定●リーザ】だったんだけど。
昨日確認した形跡もないし、今日誰を占ったか発表もないんだが。

( 3 ) 2011/06/28(火) 04:40:56

【赤】 パン屋 オットー

……これ、やっぱアルビンが(すっごくルールに疎い)狂人なのかな…
どうみてもリーザどころか誰も占っていないっぽいよね……

これは見た瞬間につっこまざるを得なかった;;

んじゃ隣町まで仕入れに出発ー!

( *0 ) 2011/06/28(火) 04:45:42

パン屋 オットー

昨日出たルール確認しておくよ。
・【本決定 占い先はリーザ】
・占い師は2日目に入ったら【第一声(一発目の発言)】で占い結果を発表
・どちらが先か順番は不問

ということでよろしく。

( 4 ) 2011/06/28(火) 04:48:48

パン屋 オットー、てなことで山向こうの隣町へ出発。鳩飛ばせたらまたあとで確認しにくるー。**

( A0 ) 2011/06/28(火) 04:57:13

神父 ジムゾン

はよー。
アルビンは…どうしたんだ?これ。

ん…リーザだな。
さぁサイコロ振るか…って
それは俺じゃないな。
…隠しても無駄だ。
俺が普段使ってる十字架を
肌に押しつければすぐ分かるんだからな。
[...はリーザの腕に十字架をあてた]

…。
…何もないな。
【リーザは人間みたいだ】

( 5 ) 2011/06/28(火) 07:26:05

【独】 神父 ジムゾン

まぁその十字架には
特別な力は備わってなくて
そう思い込んでるだけっていう…。
順当に白出しだな。
てか、商真だと
村にはちょい厳しめか?
確霊はいるけど…。

( -0 ) 2011/06/28(火) 07:29:50

【独】 神父 ジムゾン

アルビンは…初心者なのかぬけてるのか…。
対抗ながらハラハラするなー…。

( -1 ) 2011/06/28(火) 07:37:22

神父 ジムゾン

ゲルト…どうか安らかに…。
仇は俺がとってやるからな…!

■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.能力者考察
■4.灰考察
■5.占い方法及び発表順

…こんなとこか?

( 6 ) 2011/06/28(火) 07:43:23

老人 モーリッツ

ん、みなの衆おはようさん。
お、神父の占い結果がでておるの。

【神)リーザは人間みたいだ】確認したぞい。

議題もありがとうよ。考えさせてもらうとしようかの。
アルビンは大丈夫かの?発表よろしくたのむでな。

( 7 ) 2011/06/28(火) 09:14:17

老人 モーリッツ、ん?はて・・ゲルト・・

( A1 ) 2011/06/28(火) 09:15:00

【独】 村長 ヴァルター

おヴぁるはよう!!!

( -2 ) 2011/06/28(火) 09:26:55

木こり トーマス

皆、おはよう。
…ゲルトが犠牲になった、か。

ジムゾンの占い結果、確認。
【リーザは人間だ】
あとは、アルビンの結果待ち、か。

( 8 ) 2011/06/28(火) 10:17:38

【独】 老人 モーリッツ

あるびーーーーーん

( -3 ) 2011/06/28(火) 10:40:47

老人 モーリッツ

ん、静かな朝じゃの。
時間もあることだし昨夜のワシの占い希望の補足をしとこうかの。

ワシは基本的に喋る者を占いたいタイプじゃ。そのほうが本人から情報が落ちやすいからの。じゃが今回は人数も少ないし霊能も確定しそうじゃった。ならば潜伏を企む狼を探してみようと思い、占い候補として村長・木・娘を挙げて考えてみたんじゃ。
青年はちとバタバタしてるようじゃったし本人から情報が落ちんと考察が進まんでな、今回は除外。少女は候補に挙げる者が多かったでの、その者たちに任せようと除外させてもろた。

娘は発言数は少ないがなかなかはっきり物を言うでな、潜伏としてはちと目立つ気がしたんで外した。村長と木で考えたんじゃが、最初に言ったようにワシは喋る者を占いたい。どちらかというと木のほうが情報を落としてくれそうな気がしたので占いに挙げさせてもらったというわけじゃ。

( 9 ) 2011/06/28(火) 11:48:00

老人 モーリッツ

そこでトーマスに質問なんじゃがの、

>>106

おぬしは喋る者を除外し、寡黙なものを占いに挙げたようじゃな。
そこまではワシも同じじゃが、最終的に、
【占った後に発言から情報が落ちそうもない】と判断したものを
占い候補に挙げた理由を教えてもらえるかの。

考え方の違いもあるじゃろうから
聞いておきたかったんじゃ。
よろしゅうたのむでな。
ん。

( 10 ) 2011/06/28(火) 11:49:10

行商人 アルビン

おはよう。報告遅くなってごめん。今、外から鳩飛ばしてる。あ、占いの結果がでたよ。


【オットーは人狼みたいだ】

( 11 ) 2011/06/28(火) 11:53:43

【墓】 旅人 ニコラス

よし、ではオットーさまを吊りましょう。話はそれからですね。

( +1 ) 2011/06/28(火) 11:56:51

【独】 老人 モーリッツ

アンカーミスすまんの。

>>1:106

じゃ

( -4 ) 2011/06/28(火) 11:57:29

老人 モーリッツ

ん・・んん??!!
・・アルビン・・
なぜオットーを占っておるのじゃい?

あとさっきはアンカーミスすまんの。

>>1:106

じゃ。

( 12 ) 2011/06/28(火) 11:59:57

【独】 神父 ジムゾン

何なんだこのアルビンは・・・!
オットー人狼か・・・占われてなきゃ割と
最後まで残ったハズなのになー。

( -5 ) 2011/06/28(火) 12:00:05

【墓】 羊飼い カタリナ

なんと言うカオス展開だメェwwwwwwwww

とりあえず▼オットーで良いメェ

( +2 ) 2011/06/28(火) 12:05:48

【独】 老人 モーリッツ

あるびーーーーーーーん

( -6 ) 2011/06/28(火) 12:07:36

【独】 神父 ジムゾン

アルビン・・・それは棘の道だと思うが・・・。
村人になぜ決定を無視してオットーを占ったかを説明して
それを村から納得してもらわなければならない。
黒出しもなー・・・とりあえず白を1人吊ればいいから
狂人の黒だしっぽい気もするが・・・。

( -7 ) 2011/06/28(火) 12:09:44

【赤】 パン屋 オットー

鳩ポッポ〜

( *1 ) 2011/06/28(火) 12:18:44

村長 ヴァルター

こんにちわ
えーっと
これはどーゆーことなんでしょうか

【ジムゾンさんの占い結果確認しました】
【アルビンさんの占い結果確認しました】

アルビンさんは日付変更直前に来てますし占い結果がすぐでなかったわけと本決定ではないオットーさんを占った理由と聞かせて欲しいですね

( 13 ) 2011/06/28(火) 12:19:27

少女 リーザ

おはy…ちょっと待ったー!!!!

>>0 >>11 アルビンさん
狩人は占われない・吊られない・噛まれないコレ大原則だと私だって思ってますよ。狩人さんもそうだと考えているだろうし、村の総意で今すぐ占霊と一緒に出て来いと言われない限り出てこないと思います。だから私が出てきてみては?といったぐらいで簡単に狼にそれと勘付かれる反応をするとは全く思わずあんな言い方したのですが…幼女の考えが甘かったですかね。

昨日の占先は私【少女リーザ で統一】ってなってたんだけど…?
事情の説明願います。

( 14 ) 2011/06/28(火) 12:21:45

少女 リーザ

とりあえず

【神:リーザ人間確認】
【行:オットー人狼確認】

です。

( 15 ) 2011/06/28(火) 12:24:31

【赤】 パン屋 オットー

すんげ嫌な予感はしてたけど、僕に黒出しだってさ〜。どうする?(笑)

とりあえず、僕は明日全力で狂塗りするわ。
本決定リーザでてるのに、しかも日付変更前に顔出せてるのに確認もしないで
次の日●リーザ挙げて、指摘されたら占い結果言うのはおかしいと。

でもハイチュウは様子見て切ってくれて構わないからね。

( *2 ) 2011/06/28(火) 12:28:15

【赤】 パン屋 オットー

とりま、昼休み終わるから確認の発言は夜にしよっと。

あ、ちなみにもし今日吊られないとしても▼アルビンはまだ出さないでおくわ。
もし狂ならぎりぎりまで放置して灰狭める方が村目線だと正しいと思う。
白カウントだし。
さすがに狼の騙りなら今日黒出しはないと思う。
ここでアルビン吊りにあげると真片付けたい狼に見えるかなと。

( *3 ) 2011/06/28(火) 12:37:44

【独】 老人 モーリッツ

さてと、こうなるとアルビン真占で考えたほうがよさそうだな。

まずアル偽だとしてオットーに黒出す意味がわからん。
ただでさえ怪しいのにそんなことしたら村は神父真、オットー白に傾くはずで狼のアシストになっていない。さらにアル偽でオットーが本当に黒だった場合、次に神父がオットー占ったら真っ黒になってしまいやってることがおかしくなる。

( -8 ) 2011/06/28(火) 12:50:54

【墓】 負傷兵 シモン

なんかおもしろい展開にwww

アルビン真ならオットー胸中お察しいたします( ̄人 ̄;)南無

>>1.a18 ヤコブ
変態ぢゃないのさっwいたずらなのさっw

( +3 ) 2011/06/28(火) 12:51:14

負傷兵 シモン、アンカーミスってるぅ;; てかアンカーの仕方忘れてry

( a1 ) 2011/06/28(火) 12:52:41

少女 リーザ

>>14に追加です。
なぜオットーさんを占ったか。日付変更後にも発言してますし、その頃には占結果が出ていたと思います。なぜすぐに結果を言わなかったかが知りたいです。ログ読んでれば発表順不問なのはわかると思うので。

暑くなって来ました…みなさん【レモネード】なんかいかがですか?お墓にもお供えしてこよっと**

( 16 ) 2011/06/28(火) 13:04:46

【独】 老人 モーリッツ

まぁ次の占いは神父が偽ならオットー占って白出したいだろうな。
オットーは吊にあげとくか。そのほうが村に混乱ないよな。霊能確定してるし。襲撃対象はエルナか神父だけど、オットー吊の流れならエルナ襲撃でオットー占うなら神父襲撃かな。ここで神父襲っておけば神父が偽でも真と思わせることができるよね。そうすればオットーも白くなる。

( -9 ) 2011/06/28(火) 13:06:24

【独】 老人 モーリッツ

こりゃ狩人悩むな・・

( -10 ) 2011/06/28(火) 13:08:37

【墓】 羊飼い カタリナ

村にとって最善手は、占いの真偽は一旦保留にして▼オットーにして、ジムゾンが噛まれるのかアルビンが噛まれるのか見極める必要性があるメェ。

この状況から見て狼は既に真占いが誰か特定出来た状況だから、今は占いより灰の様子を重点的に見るのがベストだメェ。

( +4 ) 2011/06/28(火) 13:11:36

仕立て屋 エルナ

ははは。おはようございます。

【神:リーザ人間確認】
【行:オットー人狼確認】

確認しました。ははは、まぁ、決定を見れてなかったなら真でも偽でも統一は難しかろうと思いますが。
偽にしてはアグレッシブですねぇ。皆も要求していますが、昨日どういう事情だったのか、アルビンさんには報告を願いたいです。

( 17 ) 2011/06/28(火) 13:23:25

【墓】 羊飼い カタリナ

勝手な予想
アルビン真・ジムゾン狂人
オットー・リーザ狼だろjk

( +5 ) 2011/06/28(火) 13:53:32

【独】 農夫 ヤコブ

カオスすぎるwwwwwwwwwwwwwww

( -11 ) 2011/06/28(火) 14:23:07

【独】 農夫 ヤコブ

なんかいろんな意味でご愁傷さますぎる…。

( -12 ) 2011/06/28(火) 14:24:53

【墓】 農夫 ヤコブ

今日もいい天気やね!
って展開カオスすぎるでー(;´∀`)

とりあえず占い結果把握やけど…
難儀な村やねぇ

( +6 ) 2011/06/28(火) 14:33:10

木こり トーマス

ちょっと時間があったので,覗いた
アルビンの占い結果確認
【オットーは人狼】
…皆も言ってるが,アルビン,説明を頼む.

>>10 モーリッツ
【占った後に発言から情報が落ちそうもない】
と思ったわけじゃない.
発言から色が見えないから,占い結果から色を見たいと思った.
また,占い先にあがるor占われることで,発言が増えることを期待した.
…これで,伝わっただろうか.
すまん,俺も忙しい.また後で見にくるよ**

( 18 ) 2011/06/28(火) 14:36:33

【独】 農夫 ヤコブ

んー狼の最善手はなんやろなぁ
自分狼経験少ないからようわからんけど、
オットー吊りで一か八かの霊襲撃?
危なすぎる賭けかもしれんけど…狩人の性格がどうかっちゅう問題があるんよね。

( -13 ) 2011/06/28(火) 14:38:16

【墓】 旅人 ニコラス

とりあえず、私はアルビンさまの応援をいたしましょうかね

( +7 ) 2011/06/28(火) 15:15:53

老人 モーリッツ

ん、トーマス回答感謝するぞい。
>>18
なるほどのぅ、喋る者は放っておいても情報を落としてくれるからよいが、そうでないものは占って色を見るということじゃな。

じゃが発言の少ない者が白確あるいは斑になるよりは発言の多い者がそうなったほうが効率がよいとワシは思うておる。
期待したはいいが情報が落ちんでは占いがもったいないからの。
まぁこれもワシの勝手な考えじゃから押付ける訳にもいかんが。
いずれにしてもおぬしの考えが聞けてよかったぞい。

【行:オットーは人狼みたいだ】確認したぞい。
すぐに説明があるかと思い確認を保留しておったがまだないようじゃな。
アルビン、よろしく頼むぞい。
ん。

( 19 ) 2011/06/28(火) 15:25:23

【墓】 羊飼い カタリナ

オットーが帰ってきた時の反応が見て見たいメェ……ククッ。
まぁ、色々と思う所はあるメェが……。

アルビン応援かぁメェ。
果たしてどっちに傾くのかメェ。

( +8 ) 2011/06/28(火) 16:14:01

【独】 神父 ジムゾン

何か…この状況。
初日COで占が確定した後に真占が出てきて
しかも寡黙占ってブーイング食らって吊られて
結局狂が乗っ取った感じと
似てる…?んなことはないか。

( -14 ) 2011/06/28(火) 16:17:21

【独】 パン屋 オットー

しかし僕は何やらせてもダメでツイてないよな〜…

今回のはマジでないわ。
あまりにも自分運悪すぎでさすがに今回ばかりは心折れた。
議論で負けるならどれだけ殴りあっても平気だけどさ…これは誰でも心折れるでしょ…

( -15 ) 2011/06/28(火) 16:48:05

仕立て屋 エルナ

ははは。
議事が進まないと思ったら、二日村でしたね。これは失敬。

( 20 ) 2011/06/28(火) 17:41:05

パン屋 オットー

くるっくー鳩から。
【ジムゾンの占い結果 リーザ白確認】
【アルビンの占い結果 オットー黒確認】

まさか今日こんなでかい情報落としてもらえると思わなかった(笑)
今夜出せるか明日になってしまうかはわからないけど、時間とってできる限り考察出す。

ジムゾンはあくまでも僕目線だけど真確定。
頼りにするよ。
でもジムゾンからみると僕白確定じゃないのはなんか僕一人片思いしてるみたいで残念だけどね(苦笑)
(いや、ジムゾン変態だし、両思いなんかになったら何されるかわからないか……?)

( 21 ) 2011/06/28(火) 17:43:42

【独】 神父 ジムゾン

狂人の黒出しにしては確かにアグレッシブ。
だが、これで一番の多弁である
オットーを簡単に吊れるようになった。
・・・オットーが人狼なら吊らせるわけにいかないな。
そっち方向に持っていくしかないか。
2d▼オットー▲アルビン(狩人はエルナ鉄板)
で、おそらく黒判定。だとすると
3d▼ジムゾン▲??? かなー。
ともかくオットー吊らせる訳には・・・いかない、絶対に。

( -16 ) 2011/06/28(火) 17:44:51

青年 ヨアヒム

ぐあぁ…もうなんなのさこれ。しんどい。
今週耐えれば…きっと…!

【両占い結果確認】
【ジムゾン→リーザ白】【アルビン→オットー黒】
だね。
初回パンダってすごいなぁ。
さすがに両補完占いは、黒確定することなんて滅多にないと思うから希望しない。
んー…っと。。。

アルビンには今日リーザを占ってもらって、ジムゾンには最多数票が集まった人を占ってもらいたいかも。

( 22 ) 2011/06/28(火) 18:12:18

【独】 神父 ジムゾン

なるほどね。だが、リーザも黒となると詰んでるな。
早いぞ・・・。

( -17 ) 2011/06/28(火) 18:17:40

【独】 神父 ジムゾン

これ・・・どうするのがいいんだろうか。
策としてはオットーとライン繋いで多弁で押し切る、
くらいしか思い浮かばないんだが。
だけど、吊りミスある状況で吊らないハズないもんなー。
となると3dの霊能判定で俺偽濃厚、そうだし。
LW誰なんだろう・・・全然思いつかん。

( -18 ) 2011/06/28(火) 18:24:03

【墓】 旅人 ニコラス

ジムソン×オットーなら私、応援いたします。
ええ、ジムゾンさまに私、鬼畜を期待しておりますゆえに

( +9 ) 2011/06/28(火) 18:24:14

【独】 神父 ジムゾン

アルビンの行動、偽だとわかってる俺からすると
それってアリかよって気はするんだが。
感情的になるべきじゃないし、怒らないようにはするが。
だが、それにしてもなー・・・。

・・・と占い師の俺が言っている。

( -19 ) 2011/06/28(火) 18:39:24

【独】 旅人 ニコラス

テス

( -20 ) 2011/06/28(火) 18:40:30

【独】 神父 ジムゾン

ったく、アルビンの奴なんてことしてくれやがる!
しかも、オットーとか占わなきゃ割と最後まで
残ってたはずだし、てか場をリードしてるやつだろうが。
そんな狼初回から抜くとか、しかも強引に自由占いとか
アリかよ!!いや、なしだろー・・・。
すっごく困ってるんですが。

・・・と狂人の俺が言っている。

( -21 ) 2011/06/28(火) 18:41:25

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるん!

( -22 ) 2011/06/28(火) 18:56:28

【赤】 パン屋 オットー

やっとこ帰宅ー。
でもこれから買い物にご飯にお風呂に睡眠…あれ?←

出先で占考察あれこれ頭の中で考えてたけど色々厳しいねw
アルビン狂人ならなんで素直に既に白と出てるリーザに黒出さずに灰のオットーに黒出したんだってところがどうしても納得させられる答えが出せないw
5分前にぎりぎりでかけこみだったしログ見てないとか言ってたからリーザに合わせてると却って不自然に見られるからでは?という方向で考えたりしてるんだけど
どうもどう説得しようとしてもアルビンの不慣れ感がネックなんだよな。

( *4 ) 2011/06/28(火) 19:44:35

【独】 老人 モーリッツ

狼は作戦会議中かな。
パメちゃんがまだ来てないなー。

( -23 ) 2011/06/28(火) 20:04:37

【独】 老人 モーリッツ

ではじじぃは家に帰ります。
どうなるか楽しみだなー。

( -24 ) 2011/06/28(火) 20:06:22

【赤】 パン屋 オットー

ま、できる限り
後の為にできる仕事はしていくように頑張る!

( *5 ) 2011/06/28(火) 20:17:35

【独】 パン屋 オットー

/*
<解説>
ちなみに
>>21後半の発言はただのネタではなくネタに隠したジムゾンへの釘刺しです。
ここまでの発言見てたらちらほら視点漏れっぽいというか狂人っぽいボロが出てたんでね。
黙ってたら「オットーは白だな、よろしく」なんて言われかねないなと。これ言われると、狂が狼が誰かわかってとっさに白とかばおうとしたのでは?と読めてしまう。
真視点で考えると、狂人が黒出したからといって自分目線白とは限らない。先に釘刺しておかないとそこがすっぽぬけしそうで見てて怖かった。
(気づいてたなら余計な事言ってごめんね)
*/

( -25 ) 2011/06/28(火) 20:28:47

【独】 パン屋 オットー

/*
とまあそんな感じで
狼さんから狂人さんへの指示はこっそり行われるノデス。
これ豆知識。
*/

( -26 ) 2011/06/28(火) 20:42:26

【独】 パン屋 オットー

/*
つまり、色を知ってしまった故の視点漏れ発生の懸念ってことだね。
僕もよく狼のとき視点漏れはやらかしそうになるからすっごい気をつけるんだよね;;
*/

( -27 ) 2011/06/28(火) 20:45:11

【墓】 シスター フリーデル

レモネードおいしい。
えっと、ジムゾンさまは鬼畜期待っとw
楽しくなってきましたね。

( +10 ) 2011/06/28(火) 21:12:13

【独】 農夫 ヤコブ

えっらい議論停滞してんなぁ…

( -28 ) 2011/06/28(火) 21:26:43

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b2 )


【赤】 村娘 パメラ

私も全力でアルビンを偽塗りするわ?
本当に狂人だったとしても、気の毒だけど死んでもらうしかないw

( *6 ) 2011/06/28(火) 21:36:00

村娘 パメラ

【ジムゾンの占結果:リーザ白】
【アルビンの占結果:オットー黒】確認したわ。

他のみんなからもツッコミが入ってるけど。
アルビンは、自分が●リーザ希望だったにも関わらず、どうしてオットーを占っているのかしら…しかも結果が黒、ですって?
セットミスも、初回で黒引く鬼ヅモも、可能性としてゼロとは言わないまでも、高い可能性があるとは、私には思えない。
悪いけどアルビンの占結果は、私には狂アピにしか見えないわ。

( 23 ) 2011/06/28(火) 21:41:11

【赤】 パン屋 オットー

おかえりー。
わかった。僕も全力で話してみるけど、ハイチュウは無理しないようにね。
ま、だめなときは一緒に仲良く吊られようww

でもね、アルビン真でいいと思うよ。
(ログ見直してるけどジムゾンが狂っぽすぎる)

( *7 ) 2011/06/28(火) 21:49:54

青年 ヨアヒム

狂アピっつーか騙りなれてない狂人に見える。
狼だったら相談してからでも発言できるもんねー、それこそ顔だす時間が遅かったんだからあわてて顔ださなくたって朝にゆっくり相談してから話す内容を決めて言っちゃえばいいんだからさ。

( 24 ) 2011/06/28(火) 21:57:31

【墓】 旅人 ニコラス

だからこそ、真のようにも見える
これが若葉マジックか。

( +11 ) 2011/06/28(火) 22:02:44

【赤】 パン屋 オットー

いい具合にヨアヒムがのっかってくれている。
君はエピで抱き枕にしてむぎゅう❤の刑だ←

ちょっとお風呂いってくるわ。
まーとーまーらーなーいーーーーー(アルビンについての考察が長すぎて涙目w)

( *8 ) 2011/06/28(火) 22:04:40

【独】 老人 モーリッツ

どうかな。本当に狂人だとしたらむしろ凄い発想だと思うよ。騙りなれていないとしたら白黒出す対象はやはりリーザじゃなきゃおかしい。対抗と違う相手にしかも黒出しって、逆に慣れてなきゃできないんじゃない?少なくともオレには出来ない芸当だよ。

( -29 ) 2011/06/28(火) 22:05:00

【独】 老人 モーリッツ

そもそも狂アピって言っても、全員が不信に思う行動でしても意味がないと思う。それならリーザに黒出しでいいじゃん。ぜんぜん狼のアシストになってないよ。
むしろセットできなかった真というほうが辻褄が合う気がするな。

( -30 ) 2011/06/28(火) 22:10:12

【独】 老人 モーリッツ

早朝の発言は、占いは締め切ったけど希望言わなかった人はちゃんと誰希望か発言してね、って言われた事に対する発言だと思う。でもセットはできてなくてランダムでオットーが占われた。そんなとこじゃないかな。

( -31 ) 2011/06/28(火) 22:13:50

村娘 パメラ

■1.占い希望
●モーリッツ ○ヴァルター
モーリッツ1d111「オットーは質問や発言が多いが逆にここが黒かったら怖い」…これっていわゆるWW疑惑ってやつよね?
情報の少ない初日だから、ある程度は仕方ない部分もあるけど、私にはどうも納得ゆかない希望出しだったわ。
2d9でも「基本的に喋る者を占いたいタイプ」と自分で言ってるけど…多弁は放置して、発言から色を見たいと考えないの?
考え方の違いかも知れないけど、占いを多弁に当てるなら、寡黙〜中庸の色は、どうやって見ようと思ってるのかしら。
ヴァルターに関しては、昨日の希望からスライド。理由にも変化はないけど、リーザちゃんに白(片白だけど)が出たところから、疑惑は2割増しくらいにはなったかもね。

( 25 ) 2011/06/28(火) 22:16:24

村娘 パメラ

■2.吊り希望
ここはもうちょっと考えさせて?
アルビンに黒を出された、オットーを吊りたいって意見も出て来そうだけど…特に霊能のエルナ的にはオットーを吊って占の真偽を見極めたいだろうけど、個人的には反対かな?
オットーはこの村では最多弁の一人なんだし、もし彼が白なのであれば、単なる無駄吊りにとどまらない損失だと思うの。
さりとて、占の決め打ちには、さすがに時期尚早だと思うし…この辺、他のみんなはどう思っているのかしら?

( 26 ) 2011/06/28(火) 22:17:14

村娘 パメラ

■3.能力者考察
対抗のいる未確定能力者って、信用商売よね?
その意味では、アルビンはジムゾンに、一歩も二歩も遅れを取っているわね…統一占いに反対で、自由占いを強く主張していたってワケでもないのに、本決定に従ってない辺り、自ら信用勝負を放棄しているようにしか思えないわ。
そんなアルビンのうっかりさんっぷりを、逆に真ゆえの油断と見なせなくもないけど…正直、これは自分でも穿ちすぎだと思う。
現時点では 真)ジムゾン>アルビン(偽 だと考えてるわ。

( 27 ) 2011/06/28(火) 22:18:03

村娘 パメラ

■4.灰考察
これはもうちょっと時間をちょうだい。
ログを読み返した上で、あらためて提出したいの。

■5.占い方法及び発表順
占い結果の発表は、出来たら交互が好ましいけど。
(リアル事情で)次もアルビンからが難しいなら、ジムゾンから先でも私は構わないわよ?

( 28 ) 2011/06/28(火) 22:19:01

【独】 羊飼い カタリナ

>パメラ
確かに本決定を背いて別の人に黒出しした占い師の信頼度はかなり低下するし、信じたくない気持ちも理解出来るよ。

でも、決定に背いた≠人外なんだよ。

今回の様にウッカリでやってしまう場合や、居ちゃいけないけどワザとやってしまう奇策好きの真も居るんだ。

だから、決定に背いたからと言って感情的にならずに、真偽を見極めて欲しいな……と。

気持ちは分かるよ、分かるけど、イレギュラーが起きた時は冷静に対応する事も大事だよ。

( -32 ) 2011/06/28(火) 22:19:57

【赤】 村娘 パメラ

えっwごめんwww
ジムゾンのどの辺が狂っぽいの?
私には全然わかんないwwwww
でも、本当にジムゾンが狂なら、かなり頼もしくない?

相手が抹茶なら、抱き枕にされてあげてもいいわね。
何たって、かけがえのないパートナーですもの!

でも、今日の襲撃先が難しいわね。
最優先で排除したいのはエルナだけど、さすがに狩人は、エルナ護衛鉄板よね? 確定霊能だし。
抹茶の言うとおりジムゾン狂と見なすなら、リーザちゃんを襲撃して、信用勝負に加勢してあげるのもアリかしらね。

( *9 ) 2011/06/28(火) 22:25:47

【独】 神父 ジムゾン

パメライイ感じだな。

( -33 ) 2011/06/28(火) 22:31:26

【独】 神父 ジムゾン

>>24
騙りとか初めての狂人ならここに(汗)

( -34 ) 2011/06/28(火) 22:33:44

少女 リーザ

アルビンさんからの回答はまだ無いようですね〜。

( 29 ) 2011/06/28(火) 22:56:06

【赤】 パン屋 オットー

今日の襲撃はリーザでいいんじゃないかと思ってるんだ。
ジムゾンはね、灰への絡みがすごく甘い。
ハイチュウに絡んだだけなんだよね。
あと発言がすごく無難。ボロ出すの怖がってる。信用取ろうとしてる感じではあるけど、真占い師が信用取ろうとしてる感じじゃなくて、ボロ出ませんように〜みたいなおそるおそる感。
僕が一度つついたときも何だか怯えてる(とまでは言いすぎだけどつつかないでほしそうな)感覚あった。
それと、昨日「バラバラになる可能性も考えた方が」って言ったのも相手が真だと知ってる狂視点?とチラリ。
神真商狂ならそんな可能性頭に浮かんでくるかな?
そういう経験があったならもう少し違う言い方になりそうな気がするんだ。

あとはアルビンの灰へのツッコミ方が真らしいんだよ。
2人を単純に比較するとアルビンの方が怖がってない。

( *10 ) 2011/06/28(火) 23:14:22

老人 モーリッツ

>>2:25
寡黙〜中庸の色は、どうやって見ようと思ってるのかしら。
ということじゃが発言で色が見えないなら吊希望しかないの。多弁は占いで色がついてこそ情報になるとワシは思っておるんじゃが間違いかのう?多弁だから信用するという訳でもあるまい?だったら早い段階で最多弁を占ってしまったほうが村にとっていいような気がするんじゃが。○オットーはそういう気持ちを込めてみたんじゃ。

それとアルビンの言動に関してじゃが、誰の目から見ても明らかに怪しい行動は狂アピとは言わないんじゃないかの。実際アルビンが狂人として、この流れが狼にとって利益があるとは思えんしの。騙り慣れていないにしても黒出しするなら相手はリーザで良かったはずじゃ。統一なのにわざわざ対抗と違う相手を発表、さらに黒出しをするなんてのは狂人の行動を逸し過ぎていると思うがどうじゃろうの。

( 30 ) 2011/06/28(火) 23:31:27

村娘 パメラは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。


老人 モーリッツ

まぁアルビン本人の言葉が早く聞きたいのう。

( 31 ) 2011/06/28(火) 23:34:59

【赤】 村娘 パメラ

なるほど…さすが抹茶ね、よく読み込んでるわ!
今日エルナが抹茶を吊りたがって、村がそれに引きずられないかぎりは、けっこう私たちにとっていい流れじゃない?

襲撃は、とりあえずリーザちゃんにセットしといたわ。
気が早すぎるかも知れないけど、セットミスしたくないからw
もし襲撃先を変更する必要があれば言ってね?

( *11 ) 2011/06/28(火) 23:35:51

パン屋 オットーは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 老人 モーリッツ

ああ、この発言で矢面に立つ事になるんだろうな。あるびん頼むよー。

( -35 ) 2011/06/28(火) 23:41:09

【赤】 パン屋 オットー

OK。僕もリーザにセット。
変更あるならまたお互い相談しよう。

>>30については
アルビンは既に>>1で●リーザ希望って言ってしまって、その後僕に「誰占ったの?」って指摘されてる。
その後「リーザ占いました、黒です」なんて言って誰が信用するの?って話なんだよね。
だからアルビンが狂なら、他のところを占ったと言うしかなかったと思うんだけどね。

僕が今日吊られなければまだ何とかいけそうかな?。
ジムゾンが狂人なら既に1狼露呈してるからそこからラインも見やすいだろうし。

( *12 ) 2011/06/28(火) 23:43:34

【赤】 パン屋 オットー

多弁って普通占いより発言から読み取ろうとするよね…
発言読んでいけば結構白黒見えてきたりするし。

( *13 ) 2011/06/28(火) 23:45:57

村娘 パメラ

>>30モーリッツ
「多弁は占いで色がついてこそ情報になる」ってのは一理あるし、共感できる部分もあるけどね。
「発言で色が見えないなら吊希望しかない」は、ちょっと強引な気もするわね…無駄吊りは2回までしか出来ないワケだけど、色の見えないところを片っ端から吊り希望に出して、ピンポイントで狼を吊りきれるもんかしら?
アルビンに関しては、占結果が白だったら、単なるミスで流せるレベルなんだけど…結果が黒だったところに、私は不審を覚えるのよ。
ランダムで鬼ヅモなんて、いくら何でも話がうますぎない?
そう考えるのは、私が悲観的すぎるのかしら?

( 32 ) 2011/06/28(火) 23:46:40

村娘 パメラ

まぁでも、アルビン自身の釈明が聞きたいのは私もよ。
そこは私も、モーリッツお爺さんに追従しておくわね。

( 33 ) 2011/06/28(火) 23:48:41

【赤】 村娘 パメラ

そうよねー?
一般論だと【多弁放置・中庸占い・寡黙吊り】がスタンダードな考え方だと私は認識してたけど、最近はスタンダードが変化しているのかしら?

投票COを推して、黒視されたのにもビックリしたけどw

( *14 ) 2011/06/28(火) 23:54:13

【墓】 シスター フリーデル

アルビンさまの回答、どのように返ってくるのかwktkしますわ。

( +12 ) 2011/06/28(火) 23:57:23

【赤】 パン屋 オットー

この人数だと投票COよりFOの方が一般的かもねー。
でもそれって好みの問題なんだよね。
能力者保護考えるなら投票
灰ガツガツ狭めるならFO

どっちが白い黒いじゃなくて
どっちを選んだからこの人はこういう思考をしがち、っていう判断材料の一つでしかないと思ってる。

( *15 ) 2011/06/28(火) 23:58:15

【独】 木こり トーマス

帰宅〜。ただいまんぼう!
そしてアルビンが来てないことに絶望した。
どない考察しろっちゅーねん…

( -36 ) 2011/06/29(水) 00:10:55

【独】 老人 モーリッツ

【ランダムで鬼ヅモなんて話がうますぎる】
そんな真を演じようという発想が偽にあるだろうか。

この件はなんかメタちっくになってしまいそうだからもう止めよう。パメちゃんもそう思っているだろうし。

( -37 ) 2011/06/29(水) 00:12:17

【赤】 パン屋 オットー

さてと、怖いけどそろそろ顔出して占考察出すかw
ちょっといないいない詐欺しすぎた←

( *16 ) 2011/06/29(水) 00:20:11

老人 モーリッツ

>>2:33
ムダ吊は2回しかできないといっても、悲しいかなワシらはこれから毎回誰かを吊指名にしなくてはいかんからの。何が正解かは解らんし解れば苦労はせんよの。話したのはワシのスタイルについてであって、それを村に押し付けようとは思っておらんよ。多数決で決めればええことじゃて。
ん。

( 34 ) 2011/06/29(水) 00:24:45

老人 モーリッツ、またアンカーの位置を間違えて赤面している。

( A2 ) 2011/06/29(水) 00:28:26

村娘 パメラ、老人 モーリッツに「アンカーはどんまい・・・」

( A3 ) 2011/06/29(水) 00:39:06

老人 モーリッツ

今日もみな忙しいようじゃな・・。
ワシはもう少しアルビンを待ってみようかの。
気になって眠れんわい。

( 35 ) 2011/06/29(水) 00:44:23

パン屋 オットー

眠い…時間遅くなっちゃったけど先に何とか今日のうちに占い考察だけでもと、まとめられるだけまとめてみた。
他の議題回答等は明日時間取るよー。
あ、えーと、今日は昼間市場までいってて忙しかったからお店のパン持ってこれなかった><

■3.
商)狂だと思ってる。狼なら仲間の指示できちんと動けてそう。
僕が感じた印象としては、仲間のいない不慣れな狂が吊り手とか黒出しタイミングとかわからないままに教科書どおりに狂アピってのをしてみたって感じ。

ログ見てなかったのは本当なんじゃないのかなと思う。
見てたら>>1●リーザ希望なんて言わないだろうし、僕じゃなくてリーザに黒出していそう。

( 36 ) 2011/06/29(水) 00:48:27

パン屋 オットー

アルビンにしてみたら自分が不慣れなのはわかってるだろうから、日がたって偽決め打たれるより先に黒出してアピった…と、これくらいは考えてた可能性も有るかな。
もっとも>>1で●リーザ希望とか言っちゃったあとで僕に「誰占ったの?」って指摘されたもんだからさすがに「リーザ占った」とは言えなくなって、それじゃ多弁で白っぽそうなところに黒出して吊っちゃえ!かね。
アルビンの不慣れそうな感じを見てると、僕が黒で黒誤爆の可能性とか吊りミスが何回だからいつ黒出すのが効果的とかこうすれば信用されるorされないとかあまりそこまで深く考えないで黒出した気がする。まあつまり上でも言ったとおり、教科書どおりにry

あとはと…
妙とのやり取りだけど、狩人の話を繰り返す事で自分こそ対象の狩or非狩を透かす事になりえる危険を考えていないよね。

( 37 ) 2011/06/29(水) 00:52:50

【赤】 村娘 パメラ

ってか、みんな静かよね…www

( *17 ) 2011/06/29(水) 00:53:27

【赤】 パン屋 オットー

静かすぎるよねwww

( *18 ) 2011/06/29(水) 00:54:37

【赤】 村娘 パメラ

相対的に、私が寡黙扱いされないなら、願ってもない話だけどねw

( *19 ) 2011/06/29(水) 00:57:27

パン屋 オットー

神)僕視点の話だけど真。
ジムゾンは1dから場の停滞を気にかけたり1d終盤ぐだってたときも遠慮がちではあるものの何とかまとめようとしてたりと、全体的に村に協力的だったね。

>>1:59は自分の都合も考えつつ村の事も考えつつといった印象。
僕はさっくり出る派だから考え自体は違うけど、そこは性格の違いなんだと思う。村の総意はどうなんだろう?って悩むタイプってことか。

ごめん、ここまでで限界ッス(二日連続この時間帯まで起きてるのはきついわ…)
明日何かあればまた追加するねー。

ああ、ちょっと気になった点だけ言っておこうかな。
まだ今日のログそこまでしっかり読めてないけど、今日全然しゃべってない人たちが気になってるよ。
もちろんリアル都合もあるだろうけどさ。
今日の流れが見たいと様子見してる狼さん?

( 38 ) 2011/06/29(水) 01:00:02

村長 ヴァルター

こんばんわ
アルビンさんはまだ発言がないようですね
何か議論が進みにくい雰囲気になってますね

パメラさんの発言で少し気になったのが
私を第二希望に挙げた理由が疑い返しじゃないと言いつつそのようにしか見えないのですが・・・
私が昨日占い希望に挙げたのは基本的には勘の域でそんなに狼要素だと決め付けたわけでもないのです
それにリーザさんが白だったからといって私に対する疑いを強めていますが他にもリーザさんを希望した人たちがいた筈でそれらの人たちは皆黒要素となるのでしょうか

あと灰考察を後でするのになぜ占い希望は今出したのか理解しかねます
疑いやすい人を見つけて流れを作ろうとしているのかなと感じました

( 39 ) 2011/06/29(水) 01:01:15

【赤】 パン屋 オットー

本来なら、ハイチュウもそんなに多弁じゃないよね。
なのにこの村ではめっちゃしゃべってる部類にww
僕もいつもならこの2倍はしゃべってるんだけどなー。(今日は別として)

てか、みんな静かすぎるだろう。
これ、僕今日黒だされてなかったらもう少し楽な展開だったかもね><

( *20 ) 2011/06/29(水) 01:02:28

【赤】 パン屋 オットー

さてさて、さすがに限界だわ。
寝るー。

ちょっと村長がつっこんでるけど大丈夫大丈夫!
頑張って!

( *21 ) 2011/06/29(水) 01:05:50

村長 ヴァルター

アルビンさんの発言を聞かずに決め付けるのもどうかと思いますがこの状況ではアルビンさんは狂人ではないかと思っています

占い師COしたけれども偽者であるがためにCOしたことを忘れたのではないでしょうか
なぜオットーさんの名前が出たのかはわかりませんが本物の占い師であればきちんと発表するのではないかと思います

対照的にジムゾンさんが占い師として色々気にかけているというのも印象が残ります

( 40 ) 2011/06/29(水) 01:06:46

村長 ヴァルター

それでは私も今日はお暇させていただきます
希望などは明日出させていただきます

それまでにアルビンさんの発言が聞けるといいのですが

少ししか顔出しできずすみません
おやすみなさい

( 41 ) 2011/06/29(水) 01:08:23

【独】 村長 ヴァルター

パメラは白かな
けれどもSGとして攻めさせていただく←

( -38 ) 2011/06/29(水) 01:09:00

行商人 アルビン

こんばんは。さきほど行商から帰ってきました。僕の発言でみんなを混乱させてしまって申し訳ないです。まずは謝罪します。

オットーを占ったのには、なにか裏があるわけではなく単に「セット変更するのを忘れた」だけなんです。次からは本決定で決めた人を占うように気をつけます・・涙

( 42 ) 2011/06/29(水) 01:23:10

【独】 神父 ジムゾン

セットミスやないかーーいっ!
・・・あぁ、何でこうも言った通りになるのか。

( -39 ) 2011/06/29(水) 01:24:40

【墓】 旅人 ニコラス

キューン

ジムソンさま狂人のヨカン?
いや、あえての狼?
萌えます、非常に萌えます

( +13 ) 2011/06/29(水) 01:27:38

村娘 パメラ

>>39ヴァルター
「灰考察を後でするのになぜ占い希望は今出したのか理解しかねます」ってことなので、ここに返答させてもらうわね。
占い希望を先に出したのは、純粋に灰考察のほうが手間がかかるからよ…占い希望だけなら、発言に引っかかりを覚えた人と、理由を挙げれば済む話だけど、灰考察ってそうは行かないでしょう?
現に、今日になって1発言もない人だっているんだもの…この情報量で灰考察なんて、やって出来ないもんでもないけど、雑感程度の薄いものにならざるを得ないわ。
占い希望に明確な理由があるのは分かってくれてるのよね?
この静かな(苦笑)中で、せめて議論の活性化を求めて、手間のかかる灰考察より、占い希望の投下を優先させたまでよ。

( 43 ) 2011/06/29(水) 01:27:41

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるヴぁる!!

( -40 ) 2011/06/29(水) 01:27:44

【独】 神父 ジムゾン

セットミス騙りを禁止すると
セットミスか・・・じゃあアルビン真じゃんか。
っていうメタ推理が発生するよ。
だから多分禁止されてない方向でいってんだよな。コレ。

( -41 ) 2011/06/29(水) 01:33:06

【独】 農夫 ヤコブ

オットー&ジムゾンが人狼で
ヨアヒムが潜伏狂人とかだったら胸熱構成だなwww
とかふっと思ってしまったww
by中の人

( -42 ) 2011/06/29(水) 01:38:35

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b3 )


【独】 神父 ジムゾン

裏名|商|仕|神屋|老青長娘妙仕樵商|
能職|占|霊|狂狼|灰灰灰灰灰灰灰灰|灰に狩1狼1村5
■3.商狂と今んとこ踏んでる。
2-1の陣形、セットミス騙りでの黒出しからかな。
俺目線では商狂or商狼なんだが
商狼は少し考えにくいか。
狂人はニートだし、商は信用取ろうとする気配ないし。
LWが論客で・・・ってのも考えたが
論客ってオットーくらいか?黒出ししといてそれはない。
他にあんまり論客も・・・居ない気がするがなぁ。
何より商狼なら訳分からん行動はセーブされてそうだが。
勿論狼同士が連携取れてないとかあるだろうけど。
んで、セットミス騙りまで使ってオットーに黒出しした事から
狂アピも十分に考えているよ。
吊りミスのある状況下で最多弁を、なるべく抵抗を減らして
吊る事の出来る黒出し先だったと思ってる。
PPを狙わないなら面倒なのを消して相討ちも考えたのかもしれない。

( -43 ) 2011/06/29(水) 01:44:54

少女 リーザ

■3.占考察だけさせてもらいますね。私は(真)神≧行(偽)で行が狂の疑惑を抱いてます。真だろうと偽だろうと占い師さんは(他の役職もそうですけど)全体の信用を得なければいけません。行真で単にセットミスならば、結果発表の段階で釈明があっても良かったかなと。狼ならば話し合いで的確に動けるはず。日付変更前に発言している、前日の質問への回答を朝一でやっている、おまけに>>4の屋の発言もあることからどっか本決定の確認はできているはずと思います。手馴れた狂人であればすんなりと私に黒出しして▼にもって行く流れを作りそうなものなんですが…。しかし、セットミスで黒をひくなんて確立が低すぎますから、現状では真とは見れないなと。

( 44 ) 2011/06/29(水) 01:48:47

少女 リーザ

神父さまは、議論の活性化を求め随分と村の様子を気にされていたことから村思いの方という印象を受けました。なんったって私に白出してくれていますしね♪今のところ神父さまを信じてます。

( 45 ) 2011/06/29(水) 02:11:15

少女 リーザ

せっかく屋黒について考察したのにうっかり消したですorz

黒出しは恐らく私と比べより多弁、意見が明確、周囲に疑いの目を向けられていなくて白に近いからではないかなと思います。ここが吊られれば議論の停滞が予想できますから狼は自分達に都合いいように動きやすくなるのかなーと考えています。

( 46 ) 2011/06/29(水) 02:50:15

村娘 パメラ

>>42アルビン
えっ、釈明それだけ?(苦笑)

んー、今のうちに灰考察しようかとも思ったんだけど、まだ未発言の人もいるしね…もうちょっと先にしようかなぁ。
うん、そうしよう。灰考察と、吊り希望は明日の話にするわ…皆さん、おやすみなさい!

( 47 ) 2011/06/29(水) 02:56:06

村娘 パメラ、藁の寝床に潜り込んだ**

( A4 ) 2011/06/29(水) 02:56:45

神父 ジムゾン

はよ。
昨日は来れなくて悪かった。
あと、申し訳ないんだが
今夜は鳩からだけになりそうだ。

アルビンからの釈明があったようだな。
…そんな手段取ってきたことに
対抗としては色々言いたいんだが。
確かに禁止はされてないからな…セットミス騙り。
これ以上は何も言わないでおく。

( 48 ) 2011/06/29(水) 08:53:06

【独】 神父 ジムゾン

アルビンはセットミスが痛かったな。
あとはあまり発言出来てないこと。
一応俺が真視貰ってるが
早いトコアルビン何とかしないとな。
狼噛まねぇかな…。
狼はPP狙ってんのか?
んー…今の状態なら狙えそうだが。

( -44 ) 2011/06/29(水) 09:00:52

【墓】 シスター フリーデル

おはようございます。
アルビンさんの釈明がありましたが、以外なところでした。
みなさんの灰考察、吊り希望、延ばしてますね。
wktkしてきます。
今日はこのあと、用事で隣村までいくので、夜だけになります。

( +14 ) 2011/06/29(水) 09:05:09

老人 モーリッツ

ん、みなの衆おはようさん。

■3.についていろいろ考えたんじゃがの、ワシは占いは崩壊したという結論に行き着いた。アルビンを狂人視する声が多数挙がっておるがの、その状況は狂人としておかしいじゃろ。村に対抗を真視させてどうするんじゃ。もしアルビンが狂人であると考えるなら、オットーが言うような不慣れ・その場の勢い的発想で出来ることではないの。ワシのような者が出ることまで計算に入れた、非常に腹黒く手馴れた凶悪狂人という認識でいないとツジツマが合わんぞい。そしてワシはそういう手法は嫌いじゃの。アルビンを狂人視できんのはそういう理由じゃ。じゃが、だからといってそれで偽扱いされては神父もがまんならんじゃろ。
>>1:114
そこでワシの占い真偽に関する思考は停止じゃ・・残念じゃがのう・・。

( 49 ) 2011/06/29(水) 09:17:36

老人 モーリッツ

なのでワシにはもう霊能を頼るよりほかないという決断じゃ。
■2.▼オットー
を挙げさせてもらう。
パメラ嬢は反対しておったがの、ワシはここから仕切り直さんともはや判断できんの。オットーには申し訳ないことじゃが・・。

( 50 ) 2011/06/29(水) 09:26:06

【独】 老人 モーリッツ

これでおれ吊の流れでも一応材料にはなるよね。霊能確定してんだから。狩人さん頼みますよ。

( -45 ) 2011/06/29(水) 09:27:08

【独】 神父 ジムゾン

ふむ…モーリッツかな。
ターゲットにするなら。

( -46 ) 2011/06/29(水) 09:32:52

老人 モーリッツ

■.1そして今夜の占い先に関しては、占い師それぞれ自由に好きなところを占ってもらいたいと思っておるがどうかの。オットーを吊ればどっちが真かはっきりするじゃろう。狼の余計な意思を占い選びに混ぜたくないでな。
ん。

( 51 ) 2011/06/29(水) 10:10:29

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるさん!!!!

( -47 ) 2011/06/29(水) 10:23:58

【赤】 パン屋 オットー

くるっく〜

もし今日僕吊りなら▲アルビンでいこうかと。
それ以外なら予定どおりリーザ襲撃でいいと思う。
万が一アルビンでGJでたらほぼ狩透けたと思ってよさそう。
でも多分今の状況で占護衛する狩はいないと思う。

( *22 ) 2011/06/29(水) 10:24:35

老人 モーリッツ

ワシの挙げた▼オットーに関しては、それぞれ意見があると思うぞい。じゃがこうなった以上、最初にオットーを吊ることが村にとって一番情報が入る方法じゃと思うぞ。なにしろ占いも確定するんじゃからな。もし残念なことにオットーが白だったとしても、今回吊らずに後回しにするよりは村にとって有益だと思うがの。反対する者は、【間違いなくアルビンが偽者である】という理論を構築してもらいたいもんじゃが、まぁそれは無理じゃろ・・。確実に情報が入る方法としてワシは▼オットーを推すの。神父もそのほうがスッキリしてよいじゃろ。
ん。

( 52 ) 2011/06/29(水) 10:29:11

【墓】 羊飼い カタリナ

大分灰の考えが見えて来たメェ……w

そうだメェ……オラとしては、パメラ・ウケヒム・モーリッツは白決め打ちだメェ。

パメラは▼オットーを反対していて、一見黒いと思うんだけど、彼女の視点から考えると、人外視しているアルビンにの策略を阻止しようとする意図がハッキリしているメェ。
これは「人狼が嫌がる行動をしている」と言う白要素だメェ。
また、もしアルビン真が発覚したら、真っ先に疑いが向くメェ。
パメラLWならば、この行動は迂闊過ぎるメェ。

( +15 ) 2011/06/29(水) 11:02:34

【赤】 村娘 パメラ

何とか▼抹茶は回避したいわ。
単に仲間だからっていうだけじゃなくって、セットミスによるランダム占いで、最多弁を吊る流れなんて承知ならない。
そんなコトになったら、私もモチベーションを維持できないわ!

抹茶がいう「アルビンGJで狩人ほぼ特定」って誰?
モーリッツ?

( *23 ) 2011/06/29(水) 11:04:48

【墓】 羊飼い カタリナ

モーリッツは性格が一貫してて思考の歪みも見受けられないメェ。
また、▼オットーに反対する人を牽制しつつ、▼オットーを推して村に情報を落とそうとする事は、村の状況からどんな最善手を考えてるのは自然な村思考かな、と思うメェ。
ただ、最終日に残るならばLW候補として考えるけど、まぁ白めに見てるメェ。

( +16 ) 2011/06/29(水) 11:15:48

【墓】 羊飼い カタリナ

あとモーリッツはどっちの占い師が噛まれるのか見極める意図もあると思うメェ。

( +17 ) 2011/06/29(水) 11:17:09

【赤】 パン屋 オットー

ふう、箱前。
>GJ
今んところはねー。アルビン護衛しそうな人物がいるとしたらアルビン真の可能性見てる爺くらいかなと。
でも、爺狩ない気が。どっかで非狩透けしてたような(忘れたwつかログ見直してないから非狩に関してはカンチガイかもしれない←)

セットミスでランダム占いで黒出ましたーじゃあ吊りましょうーなんて僕も「ないわーーー」と思うよ。
本人だからよけいだろうけどさ。
議論で負けて黒く見られて占い吊りかかるなら納得だけどね。

村だったとしてもそれで勝ってもなんかもんにょりしちゃいそうだよね…

( *24 ) 2011/06/29(水) 11:28:28

【赤】 パン屋 オットー

ちょっと爺の視点漏れみつけたからあとでそれ攻め込んでみるわ。
>>51>>52
どうして僕吊って黒出たら占確定するのかね?
僕は片黒であってジムゾンから占われていない以上、爺の目線だとアルビンの狂誤爆で黒出しの可能性もあるんだから、例え霊結果で僕に黒が出たとしても占確定にはならない。霊結果で占確定するのは僕に白が出たときだけ。

で、●爺あげる予定だけど…。

( *25 ) 2011/06/29(水) 11:32:35

【赤】 パン屋 オットー

あ、ちょっとミスw
×どうして僕吊って黒出たら占確定するのかね?
○どうして僕吊ったら占確定するのかね?

( *26 ) 2011/06/29(水) 11:33:41

村娘 パメラ

おはよう…ちょっと時間が出来たから覗いたわ。
「▼オットーが一番村に情報が落ちる」ってモリ爺の意見は理解できるし、何よりも勝負にこだわるなら間違ってないとは思うけど…私は、個人的にはやっぱり賛成できない。
アルビンが狂でも狼でも真でも、そんなコトどうでもいいの。
【ログのチェックを怠った結果のセットミスによるランダム占いで、最多弁が黒出しされて吊られる】って流れが、私には許せない。
私だって、そんなに実のある発言が出来てるワケじゃないから、偉そうなコトは言えないけど…そうでなくとも、この通りログが閑散としてるのよ? こんな状況下で、私は多弁を吊りたくない。
この村に参加してゆく、モチベーションに関わるわ!

( 53 ) 2011/06/29(水) 11:37:46

村娘 パメラ

モリ爺の言うとおり、占機能が破綻したと皆が思うなら、私個人は時期尚早だと思うけど、占ロラでも決め打ちでもいいじゃない?
ジムゾンだって、突き抜けて真っぽいってワケじゃないけど、うっかりアルビンが真っぽくて、真面目にやってるジムゾンが偽視されるなんて、ジムゾン本人でなくっても、馬鹿馬鹿しくてやってらんないと思うわよ…少なくとも私はそう思う。
だから私は、今日のところは占ロラか寡黙吊りを推したい。

( 54 ) 2011/06/29(水) 11:38:13

村娘 パメラ

というワケで■2.吊り希望
@占ロラの場合:【▼アルビン ▽ジムゾン】
A寡黙吊の場合:【▼トーマス ▽ヨアヒム】

言わずもがな、Aに関しては暫定でしかないわよ。
この後、トーマス・ヨアヒムの発言次第で、候補は容易に入れ替わる状況だと私は思ってるし、替える気マンマンだから。

( 55 ) 2011/06/29(水) 11:38:35

村長 ヴァルター

おはようございます・・・こんにちわ?
今日も暑いですね

>パメラさん
お返事ありがとうございます
占い希望はひっかかった人を選んだということですね
前も述べたように明確な占い理由であるかどうかは私の意見に触れていただけておりませんので納得できませんが議論を活性化させたいというのは同じ意見です

( 56 ) 2011/06/29(水) 11:39:23

【独】 村長 ヴァルター

感情論・・・え

頑張ってるから吊りたくないとかそんな意見が私は嫌いです
人狼のゲームとしての大前提は「自陣の勝利」
どの状況下でも最善の選択を考える必要があると思ってる

もちろん時間を確保してからINすべきというマナーもあるがリアル事情なんてわからないしそこを大前提にすると大半のPLは見物に回らざるを得ないと思う

( -48 ) 2011/06/29(水) 11:43:55

【赤】 パン屋 オットー

あ、襲撃先さらに考えてたけどねー
もしモリ爺が占い先になった場合、占い先襲撃はさすがにまずいかね?
確白にして弁当の方がいいのかなー。
(本音を言うと一日でも早く片付けたいけどwさすがにちょっと邪魔だから噛んだ?と思われそうな気もするかな)

この場合、
リーザ→片白だからもしかしたらあとで吊れる可能性も?で保留
オットー→絶賛SG候補
だから噛めなくて仕方なく占い先襲撃?という襲撃考察になりそうだけど。

( *27 ) 2011/06/29(水) 11:45:43

【赤】 村娘 パメラ

あ、私もそれ思った!>占確定
アルビン狂の可能性が消えてないって点は、私もツッコミたかったんだけど…どうせなら、抹茶が指摘したほうがいい流れよねw
未着手の議題回答ついでに、盛大にツッコんでやって?

私も後で、アルビン狂の可能性については触れてみるけど。

( *28 ) 2011/06/29(水) 11:45:46

【墓】 羊飼い カタリナ

ダメだメェ。
完全にパメラが感情的になってるメェ。

( +18 ) 2011/06/29(水) 11:48:11

【独】 村長 ヴァルター

もちろんオットーみたいに
リアル忙しいって言ってるのに合間を縫って参加してくるPLもいるのだけれども
そこは十人十色で皆がみんなそれをできるとは限らない
できないのならやめれば良いというなら話はふりだしに戻る

とにかく言いたいのは自陣敵陣を無視した意見というのは何があろうと好きじゃない
黙ってる人が残されて喋る人が吊られるのはかわいそうだし嫌だから別の選択肢をとろうとかそれこそ萎える

そんなんなら最初から寡黙吊り寡黙占いで全部排除してくれ

( -49 ) 2011/06/29(水) 11:51:56

老人 モーリッツ

>>2:53

ん、そうじゃな。アルビンを真と考えたらやりきれんのはワシも同じじゃよ。だからこそ、ここをはっきりさせんと前に進めんということじゃ。『アルビンが真でも狂でも狼でもそんなことどうでもいい』というのは村人の発言としてはどうなのかの。ワシは軌道修正の案を提案したつもりじゃ。勝負には最後までこだわりたいの。
おぬしは感情を重視した、ワシは現実を重視した。おぬしが村人ならそういうことかの。

( 57 ) 2011/06/29(水) 11:55:48

【赤】 パン屋 オットー

うんうん、僕もたぶん僕から指摘する方がいいかなーと思うんだ。
今灰考察やってる最中だからそのとき考察の中に含めてみるわー。

今日占い先がハイチュウになったときがいちばんやっかいなんだよな…それが心配なんだ。

( *29 ) 2011/06/29(水) 11:55:54

【赤】 村娘 パメラ

占機能崩壊認識が皆にあるなら、もう占いは怖くないわw
実際、私は白アピしてるつもりもないし…抹茶、貴方がいなくなったら村がつまらなくなるって、黒白カンケーなく、私はそう思っているもの。

エルナが霊としての本能で、貴方を吊りたがるのだけが心配。
それにしても、確霊が最寡黙って笑えないわねw

( *30 ) 2011/06/29(水) 12:00:42

【赤】 パン屋 オットー

確霊は仕方ないねー。
思考隠さないといけないからねw
忙しいのかもしれないしね。

( *31 ) 2011/06/29(水) 12:07:24

【赤】 パン屋 オットー

実際この村かなり寡黙村だよね…w
僕が村人ならたぶん今頃あまりの情報の少なさに泣いてる。
多弁はたとえ片黒出てもすぐには吊らずにぎりぎりまで情報おとさせて判断したいと思うかな。

( *32 ) 2011/06/29(水) 12:09:20

村長 ヴァルター

>>Xって皆さんどーやってつけてるのかと思ったら
プロローグの最初に説明がありました
恥ずかしい
読みにくい発言で申し訳なかったです

私は>>40のように占い師は本物と狂人の組み合わせと考えておりますが
狂人が村カウントということで残っていても直接的な脅威にはならないと言う事なので今日は占い師の方々は残しておいて灰を狭くしてはどうでしょうか

( 58 ) 2011/06/29(水) 12:11:45

村長 ヴァルター

あれ
なんかアンカーの色が違う・・・なぜ・・

とりあえず今占い師が2人霊能者が1人占われた方が2人何もない方が5人ということで灰を占い吊りで狭くすれば狼の逃げ場所も減ると考えています

今は私にはジムゾンさんが偽にもオットーさんが狼とも考えられないのです
もちろんアルビンさんが本物でもないとも言い切れないので一日保留してみたいと思っています

( 59 ) 2011/06/29(水) 12:12:53

【独】 羊飼い カタリナ

確かに興ざめしちゃった気持ちも理解出来ないわけじゃない。

だけども、それを堂々と「【ログのチェックを怠った結果のセットミスによるランダム占いで、最多弁が黒出しされて吊られる】って流れが、私には許せない」「アルビンが真でも狂でも狼でもそんなことどうでもいい」「馬鹿馬鹿しくてやってらんないと思うわよ…少なくとも私はそう思う」と言って、他人の失敗を非難したり、自分が思い通りの流れにならない事に関して文句言って良いのか?と言う話になるよ。

それに話題停滞するのが嫌ならば、自分から話題を引っ張り出したりする、と言う考えは無いのかな?ってのも思ったりするんだ。
人狼は他人の発見だけで流れるゲームじゃない。自分でも流れを作らなきゃならないゲームだよ。

( -50 ) 2011/06/29(水) 12:14:59

老人 モーリッツ

>>2:55
ん、
この状況で占いロラもしくは寡黙吊りとはいかがなもんかの。おぬしは無駄吊りを気にしておったが、今の状況で確実な情報を得ない選択をするのはそれこそ無駄吊りのような気がするんじゃが。それと占いに狼が出てる可能性を追うなら、今狂人は何をしていて何を企んでいるのか、誰が狂人ぽいのかの考察を出してもらわんと賛成できないぞい。
ん。

( 60 ) 2011/06/29(水) 12:18:29

【独】 老人 モーリッツ

なんか、じじぃムカつくな。ごめんなさい。
でもこうなってしまった以上引けないっす・・。
すんません・・すんません・・。
ちくしょう、あるびーーーーーーーーん!ww

( -51 ) 2011/06/29(水) 12:21:04

【独】 羊飼い カタリナ

うん……パメラにとって苦言を言ってしまうのは凄く申し訳ない。

だけど、さっきの事を言う事でも、またモチベーションが下がっちゃうのも事実。
そして、失敗しやすい初心者さんが萎縮して人狼から遠ざける要因だと言う事も自覚して欲しいな……。

それが出来ないようであれば、人狼を控えた方が互いの為に良いのかな、と。


すごいシビアな事を言っちゃったのは申し訳ない。
けれども「他人の失敗を容認」してあげるのもまた思いやりだと思ってるんだ。




“愛が無ければ視えない”

( -52 ) 2011/06/29(水) 12:26:18

神父 ジムゾン

>>52
うーん・・・スッキリしないな。
俺がオットーを占っていない以上占は確定しない。
彼は斑ではなく片黒だからな。
仮に占ったとしても斑になれば吊って霊能から真偽がつくが
万が一確黒になれば、やはり占は確定しないと思うんだが。
ついでに>>49老に関して言えば
村に俺を真視させても、狼が初回抜きできる可能性は
陣形上高い。普通に考えて1coの霊で鉄板守護だろうから。
なら、最多弁を吊れるこの黒出しは真視如何に関わらず
鋭い多弁が邪魔であろう狼にとってナイスだったと思うんだが。

( 61 ) 2011/06/29(水) 12:26:51

【独】 神父 ジムゾン

何となくパメラ・オットーっぽいな。狼ズ。
モーリッツ邪魔だから、今日吊りたいとこだね。

( -53 ) 2011/06/29(水) 12:28:15

【赤】 パン屋 オットー

あ、ジムゾンに先言われたww

( *33 ) 2011/06/29(水) 12:29:18

【独】 神父 ジムゾン


名|商|仕|神屋|老青長娘妙仕樵|
能|占|霊|狂狼|灰灰灰灰灰灰灰|灰に狩1狼1村5
ちなみに多分今の状況はこんな感じな。

( -54 ) 2011/06/29(水) 12:30:53

老人 モーリッツ

>>61
ん、霊能が確定している以上、オットーの霊能判定で黒が出ればアルビン真。白が出ればアルビン偽でおぬしが真、ということになるんじゃなかろうかの?ワシは逆にオットーが多弁かどうかは排除しておる。判定結果のみで情報を得ようという考えじゃ。

( 62 ) 2011/06/29(水) 12:38:26

【独】 老人 モーリッツ

あーーーーーーもういやだーーーーーー。

じじぃ嫌い。じじぃのバカバカバカー!

( -55 ) 2011/06/29(水) 12:45:40

神父 ジムゾン

>>62
白が出ればアルビン偽は自己の結果との矛盾から判明する。
だが、もし黒が出れば真or黒誤爆の狂人or仲間切りの狼の3択で
真偽はやはり確定できないと俺は思うんだが。
最後の狼の線はかなり薄いと俺は見てるけどな。

( 63 ) 2011/06/29(水) 12:46:06

神父 ジムゾン

■3.商狂と今んとこ踏んでる。
2-1の陣形、セットミス騙りでの黒出しからかな。
俺目線では商狂or商狼なんだが
商狼はまぁ考えにくいか。
狂人はニートだし商は信用取ろうとする気配ないし。
LWが論客で・・・ってのも考えたが薄いな。
何より商狼なら訳分からん行動はセーブされてそうだ。
勿論狼同士が連携取れてないこともあるかもしれないが。
以上より商狂かと思っている。
セットミス騙りまで使ってオットーに黒出しした事から
狂アピの線も考えているよ。初回に俺を抜くためにもな。
吊りミスのある状況下で
邪魔な最多弁をなるべく抵抗を減らしつつ
吊る事の出来る良い黒出し先だったと思ってる。
リアル忙しそうだし、最後まで残ってのPP狙いではなく
邪魔者を地上から消して狼に有利に進める状況を狙って。
その為なら別に自分は吊られても構わない。

( 64 ) 2011/06/29(水) 12:55:49

神父 ジムゾン

PPを狙わないのなら村カウントである以上
死んだ方が狼に有利になるしな。

これだけ書いて・・・後は鳩からになると思う。
本決定はちゃんと確認できると思うから心配無用だ。

( 65 ) 2011/06/29(水) 12:57:00

老人 モーリッツ

>>63
ふむ、なるほど。黒が出た場合占い確定はしないということじゃな。そこはワシの見落としじゃ、素直に謝ろうかの。
じゃが黒がでるならあとは狼一匹。やはり村にとっては闇雲に灰吊するよりは有効だと思うがどうかの?白なら占い確定じゃし。
それと黒誤爆の狂人の線はわざわざ別の人間を指名してやる有効性はやはり理解できんの。

( 66 ) 2011/06/29(水) 13:04:45

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁ… 

ジムゾンがアルビンはセットミス騙りだと連呼するのもなんか嫌だ… 

他にも攻めれる箇所あるのになんかアルビンが完全に悪者みたい 

普通村ならそんな気にしなかったかもだけど若葉いるかもなのに少し言い方きついような…ジムゾンが若葉だったら仕方がない←

( -56 ) 2011/06/29(水) 13:07:17

パン屋 オットー

ねね、モリ爺の発言聞いて気になったからちょっと聞きたいんだけどさ
多弁は発言から情報を得られるかも、すなわちしゃべらせる事によって自分の推理考察で狼を探そうという考えはどのくらいある?

僕さ、2dAは一日ほとんど時間なかったし
まだ今日も午後から残った仕事するから
2dはあまり発言できてないかもしれないけどさ、
それでも例えば昨日の夜のように、時間ある限りはできる限り村に自分の言葉を届ける事で自分を見てもらおう情報落とそうと努力はしてるの。

でも、>>62みたいに多弁かどうか排除して結果のみで情報を…なんていわれちゃうと、僕なんでしゃべってんの?しゃべっても関係ないならしゃべる意味なくなるじゃないって気持ちになっちゃうし(あ、怒ってるって意味じゃないよ!)

( 67 ) 2011/06/29(水) 13:08:52

パン屋 オットー

それ以前に、モリ爺には「いざ能力者が欠けても自分の力で狼探してやんよ!」っていう意思はあるんだろうか?ってその気持ちが頭に浮かんだ。

村人が狼追い詰める為に最後に必要なものって、
僕は自分の力で最後は狼追い詰めてやるって気概だと思ってるからさ。
(ちなみに村が強かったら能力者完全にいなくても弁論だけで十分狼は追い詰められるよ)

( 68 ) 2011/06/29(水) 13:10:10

【独】 パン屋 オットー

初心者のセットミスは本当にどうしようもなく可哀想で…
それなのに狂塗りしてアルビンごめんね。
でもこっちもそれで黒出されてはいそうですか初心者さんなら仕方ないですね私が狼ですって言うわけにはいかないんだよ。

( -57 ) 2011/06/29(水) 13:22:00

【墓】 司書 クララ

ううん……これは、予想外な展開ですね。

これでオットーさんが狼側で、ジムゾンさんが偽だったら二人とも浮かばれないような。
議論で結果を得た訳ではないですし。

アルビンさんは慣れてない様子が凄く伝わってくるので、有る程度は大目に見る必要があるかもしれませんが……。

私も騙り占い師をやったとき、真占い師がセットミスをし、一部の村人が真視されて大変苦しい戦いをしたことがあったものです。

セットミスというのではなく、無理やりにでもオットー占いの理由を作っておいた方が、もしかしたら村人や対抗に受け入れられたかもしれません。
占いセットミスを言うのは、禁止されてないかもしれませんが。

真占い師しかセットミスしないーーというメタ的要素がどうしても入ってきてしまうので……。

( +19 ) 2011/06/29(水) 13:22:11

【墓】 司書 クララ

悩みながらも▼オットーにして、占い機能を見ようとしたモーリツさんは白決め打ちです。
霊から例え黒がでても、アルビンさんの完璧な真証明にならないことはジムゾンさんが説明していますが、そういった視点漏れはかえってモーリツおじいちゃんの白要素に見えました。

パメラさん、オットーさんを庇うのは、村でも狼でもあり得る範囲だとは思いますが、今回セットミスだったので憤慨するお気持ちはよく分かります。
ただ、ここで寡黙吊りをして判断を伸ばすというのが、少々引っかかります。


ううん……、遺憾ながらも、真アルビン>ジムゾン偽で。
現状見ております。
今日は▼オットーにするしかないかと。

( +20 ) 2011/06/29(水) 13:27:00

【墓】 司書 クララ

一生懸命状況を説明し、占っていないオットーさんも何とか庇おうとしている様子のジムゾンさん。
私の心情的には、ジムゾンさんとオットーさんを応援してしまいますが。

オットーさんが墓下にいらしたら、暖かく出迎えたい所存です。

他の村人さんたちは、ぱっと見まだよく分からないかしら……。

( +21 ) 2011/06/29(水) 13:29:23

【墓】 司書 クララ

逆の可能性も考えてみました。

アルビンさんが狂人だとして、セットミス騙りをし、喧嘩をするのに大変そうな多弁のオットーさんに黒打ちするかどうか。

まだご主人様も見極めてないでしょうし。
セットミス騙りをするのなら、寡黙で反論が無さそうな人に黒打ちしておけば、とりあえず簡単に吊れると思うのです。

なのでオットーさんに黒打ちするとなると、逆に慣れた狂人プレイヤーじゃないと出来無さそうな気がします。

初回からご主人様に誤爆する恐れもあるのですから。

( +22 ) 2011/06/29(水) 13:32:05

老人 モーリッツ

>>67
ん、それに関しては全く逆じゃな。むしろ自信がないから霊能判定をみたいんじゃよ。判定で黒が出ればLW。白が出れば潜伏2じゃが占い真偽ははっきりする。オットーの霊能判定を行わずに狼を追い詰める自信がないからこそこれを推しておる。これをやらずに今一番情報を得る方法があるなら教えてほしいの。それと、これをやらなければ能力者が欠けることはないのかの?そういう方法があるならそれも教えてほしいの。
ん。

( 69 ) 2011/06/29(水) 13:32:08

老人 モーリッツ、アンカーを>>68に付け直した

( A5 ) 2011/06/29(水) 13:33:08

【墓】 羊飼い カタリナ

他の灰より黒の確率が高いオットー吊りは外せない。
初回襲撃は高い確率て占い師噛み。
霊能判定も含めて占い師噛みでの真偽判断は可能


3行にまとめたメェ……ククッ

( +23 ) 2011/06/29(水) 13:34:31

【墓】 司書 クララ

>ヤコブさん
1日目終了前のお話、大変感銘をうけました。
「信じられる人を探す」
これは私も同感します。最終的には誰を信じていくかという面に落ち着くと思いますから。
この人になら騙されてもいいやって、気持ちになることもあります。
勝っても負けても、信じられる人を得ることが出来たら、清々しいものですね。

>ニコラスさん >>+11
「若葉マジック」に吹きましたw
そうか……、アルビンさんこそが、若葉マジック! 

>カタリナさん
今北産業ですね。分かりやすいです。
どうやら賭けは「オットーさん勝ち」に賭けた私が、負けそうな予感がしています。


さて、狩人はどこかな。
どこを守るか……、霊能を守る気もしますが。

( +24 ) 2011/06/29(水) 13:38:41

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
くーっくっくっくっ。

まぁ今回は「事故」だったからノーゲーム(賭けの方)が良いと思うがメェ……ククッ。
だけどよ、ゲームは最後まで何が起きるのか分からないメェ……くっくっくーっ。

狩人かメェ……オラなら、霊能護衛鉄板だメェ。
この状況から噛まれてはいけないのは霊能者だメェ。
それに狼に真偽判断の手伝いさせてぇメェ……くーっくっくっくっ。

( +25 ) 2011/06/29(水) 13:45:07

【墓】 司書 クララ

>カタリナさん
そうですね、事故だと思った方がいいかも。村の皆さんも。
賭けはノーゲーム、お優しいご提案ありがとうございます。
そうですね……、たとえオットーさんが吊られて狼でも、LWが死ぬ気で頑張れば、何とかなるかも?
まだまだゲームの勝敗は分かりませんね。


狩人は霊護衛が安泰でしょうね。
勇気ある変態狩人だったら、守られていなさそうなジムゾン護衛でGJというのもあるかもしれませんが。
手数は増えるのかな?
今日の噛みは、占い師のどっちかに来るでしょうね。

( +26 ) 2011/06/29(水) 13:49:13

司書 クララ、ちょっと書庫にいって在庫整理をしてきます。**

( a4 ) 2011/06/29(水) 13:51:49

【墓】 羊飼い カタリナ

もしリーザ・オットー狼なら、絶対ジムゾンは噛まないメェ……くーっくっくっくっ。

( +27 ) 2011/06/29(水) 13:56:31

【独】 老人 モーリッツ

じじぃ孤立wwww

ちっくしょおお 負けねえぞオットー&ジムゾン!
いざとなったらこの仕込み杖で・・

( -58 ) 2011/06/29(水) 14:01:40

少女 リーザ

こんにちは♪
■2.吊り希望
▼オットーさんにして霊能で占の真偽を確かめて勝負しかけようというのは悪くないと思います。占の真偽がわかって上手くいけば狼も吊れる。でも、閑散としがちなこの村では多弁さんは貴重だと思いますし、鳩を酷使して村に言葉を届けているオットーさんは議論しているうちに色がハッキリしてくる気がします。占ロラかけられる危険性を考えたら狼の騙りの可能性は低いと思うので偽者は狂と考えてます。今この段階で占ロラかけて白黒つけるか寡黙吊りが良いんじゃないかななんて私は考えてます。

占ロラなら【▼アルビンさん▽神父さま】

偽者が狂と考えるなら勝利条件では村換算なんだしわざわざ手数減らす事は無いとも思いますが。村に確実に有利な情報が出ると思います。
寡黙吊りの場合の希望は残りの議題とともに保留させてください。もう少し考えます。

( 70 ) 2011/06/29(水) 14:05:11

少女 リーザ、発言増えてる;ログ読んできます

( A6 ) 2011/06/29(水) 14:07:10

村娘 パメラ

鳩からよ。
今夜は急用が出来ちゃったから、本決定に立ち会えない可能性が発生したわ…なるべく鳩からチェックはするけど、もし顔を出せなかったらゴメンなさい。
先に謝っておくわね。

( 71 ) 2011/06/29(水) 14:08:03

パン屋 オットー

>老>>69
いや、自信があるとかないとかじゃなくて
自分の目で見極めようとする気持ちがあるのかないのか?だよ?

それから、誰も「それをやらなかったら能力者が欠けることはない」なんて言ってないんだけど、どこをどうしてそういう方向に考えが進んだのかもわからない。

老を見てると、僕の色を見よう、見たい、とはずっと言ってるけど、そこに至るまでに僕の発言から白黒判断しようとしたようには思えなくて。
ただここで言ってないだけで判断しようとしたけどどうしても判断つかないから霊結果…ということかもしれないけどね。
ま、灰考察楽しみにしておく。

( 72 ) 2011/06/29(水) 14:13:32

村娘 パメラ

>>56ヴァルター
霊COの手段としては、FOにも投票にもメリ・デメリがあるわ。
人数が人数だから、灰を一気に狭めるFOも悪手とは思わないし、だからこそ私も反対はしてないけど…私は能力者保護の観点から、投票COを推したかった。
そこは考え方・好みの相違だと思うんだけど…【投票CO推しだから黒要素】と言われたのは、私としては心外だった。
疑い返しにしか見えないなら、それは仕方ない。

( 73 ) 2011/06/29(水) 14:20:25

【墓】 羊飼い カタリナ

そういえばよぅ
1dでオットーがリーザの不穏点指摘しただけで、リーザ自体をそこまで疑ってる様子はあったかメェ?
それに、オットーはリーザ自体指摘以外に他の人物に鋭い指摘してたかメェ?

えっと1dではオットーはジムゾンとウケヒムに質問したけど、矛盾点や不穏点を徹底的に追求したかメェ?
他の人物にそれやってたかメェ?

そう見ると、オットーは敵をあまり作らないタイプだメェ……ククッ。

( +28 ) 2011/06/29(水) 14:33:38

村娘 パメラ

>>57モリ爺
ええ、今日の私が感情論に傾斜してるのは否定しないわ…私だって、勝ちたくないワケでは勿論ないんだから。
でも私は勝敗のみならず、ゲームであるからには楽しみたいのよ。
オットーを吊ってしまって、判定黒だったらその後は単なる処理ゲーになりかねないし、白だったらはなはだ後味が悪いのは言うまでもないわね。
占や霊の村機能に依存するだけなんだったら、各人の推理も議論もむなしいものよね。
占機能がなくなれば、みんなもう少し真剣になって、議論も活発になるんじゃない?
そこを踏まえての占ロラの提案だから、モリ爺が反対なら、それはそれで構わない。
私も、少なくとも今日の時点でのオットー吊りには断固反対で、翻心する気は全然ないから。

( 74 ) 2011/06/29(水) 14:36:40

【赤】 村娘 パメラ

抹茶ゴメンね、急用は事実www
リーザちゃんがいい感じに同心してくれてるし、モリ爺が共感を集めてるようにも見えないから、この流れで吊り回避できるといいわね。

( *34 ) 2011/06/29(水) 14:40:54

老人 モーリッツ

>>72
自分の目で見極めようという気持ちはもちろんアリアリじゃよ。じゃがワシの言っていることが正しいかどうはワシ自身にも解らん。自信云々の発言はこういう心理からきとる。だから霊能判定がしたいという話じゃ。
能力者欠ける云々は、『いざ能力者が欠けても〜』というおぬしの問いかけにワシが過剰に反応しただけじゃな。ワシも不安いっぱい足ガクガクの中で発言しとるでな、勘弁してほしいの。
それとこれも言っておくがの、『どうしても判断つかないから霊結果』ではなくて、霊結果をもとに判断したいんじゃ。あれこれ考えるより明確に得られる情報を先に得たいということじゃ。
それとな、ここだけの話おぬしが狼にしか見えんのじゃよ。これは起こってしまった事態によって刷り込まれてしまったからの、理論では拭えそうにないんじゃよ・・オットーには申し訳ないと言ったのはそういうことじゃ。

( 75 ) 2011/06/29(水) 14:41:31

老人 モーリッツ

じゃが、これはワシ自身の問題じゃ。皆の言うことに耳を貸さないということではないことは理解してほしいの。もちろん総意にも従うつもりじゃ。皆もそういう目でワシのことをみてほしいぞい。じゃからオットーが白じゃというなら全力でワシを思い込みから開放して欲しいの・・。

( 76 ) 2011/06/29(水) 14:46:33

【墓】 羊飼い カタリナ

ククッ。こりゃパメラ白打ち撤回するのもアリだメェ……くーっくっくっくっ。

狼にとっていちばん困る事は「占い師を噛んで真偽判断をさせる」だメェ。
しかも手数を無駄に出来ないからメェ。


まぁどちらにせよ、リーザとパメラは吊りに上げた方が良いメェ……くーっくっくっくっ。

( +29 ) 2011/06/29(水) 14:47:18

【赤】 パン屋 オットー

うんうん、リアル大事!
何とか頑張ってみるけど吊られたらごめんね!
あとでログチェックできるかな?
襲撃変更あったらいけないからさ。

一応今んところはリーザ。ただ、リーザは片白だからぎりぎりまで残しておくのも手だと思う。占い先噛んで弱気な襲撃→狼陣は弱気なタイプ?と思わせるなんてのも有りだと思うし。
ちょっと考えておくね。

( *35 ) 2011/06/29(水) 14:51:25

【墓】 旅人 ニコラス

そ、そんな!

せめてソフトタッチ、いや、3サイズだけでも!
ジムソンさまとまぐわう賭けが!

( +30 ) 2011/06/29(水) 14:52:10

【墓】 羊飼い カタリナ

くーっくっくっくっ。
だって、今回は論議とかロジックじゃなく運で勝敗が決まったからメェ……ククッ。

まぁ3サイズぐらいなら教えても良いメェ……くーっくっくっくっ。

( +31 ) 2011/06/29(水) 14:54:31

羊飼い カタリナ、旅人 ニコラスに耳を貸す様にジェスチャーをした

( a5 ) 2011/06/29(水) 14:55:34

【赤】 パン屋 オットー

あ、どうしても無理なようならおまかせ選択してくれてもいいからね。

( *36 ) 2011/06/29(水) 14:58:22

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるばりん!!

( -59 ) 2011/06/29(水) 15:06:31

【独】 老人 モーリッツ

>>74

でもさー、結局オットー狼じゃん!ってことになったらもっとむなしいんだけど・・。もう占い考えたくないからオットー吊りたいんだよね・・。頭の片隅に占い真偽の問題がある以上、まともに考察できないよ・・。タスケテママン

( -60 ) 2011/06/29(水) 15:06:52

【赤】 パン屋 オットー

あー、あと
僕は立場上、今日は灰吊り推すね。
占いの真贋知ってる立場だから占い師はロラじゃなくて一人しか吊れないし。

( *37 ) 2011/06/29(水) 15:08:11

【赤】 村娘 パメラ

何とかアルビン吊りにならないかしらね?
アルビンさえ吊れたら、後は【リーザ襲撃→状況的にジムゾン真っぽい→占ロラやめて決め打ち】みたいな流れを期待したいところだけど…そうなっても、表向き私は賛成できないけどねw

襲撃先の変更には対応できると思う。
本決定に間に合わずとも、0:30〜1:00には箱に向かえるだろうし、それが無理でも鳩から何とかする。

( *38 ) 2011/06/29(水) 15:09:37

旅人 ニコラス、羊飼い カタリナを抱きしめた。

( a6 ) 2011/06/29(水) 15:22:28

老人 モーリッツ

>>74
ふむ、ワシがオットー吊を強く推すのは勝負に拘る部分もあるが、もはや占いについて真偽をあれこれ考えたくないというのも理由にあるでな。だったらオットーを吊って早いとこ迷いを絶ってしまえということじゃ。じゃがおぬしのようなアプローチもあるんじゃな・・長生きしてみるもんじゃのう。
ふむ、皆はどう考えておるのじゃろうの・・。

( 77 ) 2011/06/29(水) 15:23:40

【赤】 パン屋 オットー

何とか今日から占いロラにしたいんだよね。
それが無理でも今日アルビン吊り。
実はさ
10(8:2)>8(6:2)>6(4:2)>4(2:2)で吊りミス2回だから
村は占決め打てずにロラやるなら今日からやらないと間に合わないんだよね。

僕は立場上ジムゾン吊りに賛成はできないからさ(村の総意なら仕方がないとしか言えない)

一応これから少し上で灰吊りと占ロラについてメリットデメリット説明してみるけど。

( *39 ) 2011/06/29(水) 15:24:38

【独】 パン屋 オットー

それと中の人的にも
アルビンの中の人の心が折れてないか少し心配で
墓下にいかせてあげたい気持ちも少しはあったり。

( -61 ) 2011/06/29(水) 15:26:42

【赤】 パン屋 オットー

あ、襲撃変更可能については了解ー。
ありがとね、よろしく。

( *40 ) 2011/06/29(水) 15:28:38

羊飼い カタリナ、旅人 ニコラスの耳にそっと囁く

( a7 ) 2011/06/29(水) 15:32:50

【墓】 羊飼い カタリナ

>ニコラス
上から99……。














99・99だメェ……くーっくっくっくっ。

( +32 ) 2011/06/29(水) 15:34:24

羊飼い カタリナ、旅人 ニコラスに3サイズを教えたら自爆した。 どうやらダミーロボットだったらしい

( a8 ) 2011/06/29(水) 15:37:12

パン屋 オットー

灰吊りか占吊りかの話が出てるからちょっと説明+僕の考えてることを。

灰吊りのメリット…灰が狭くなる分、場も整理され考察の密度も増し狼を探しやすくなる。
灰吊りのデメリット…潜伏狩人を吊ってしまう危険。
占吊りのメリット…少なくとも狩人が襲撃以外ではいなくならない。
占吊りのデメリット…灰が狭くならないまま(占い師片方生きてる場合次の日片白黒は出る)

なんかちゃんと考えたら他にも色々あるかもしれないけど、ざっと簡単に思いついた点をあげたってことでw

( 78 ) 2011/06/29(水) 15:42:39

パン屋 オットー

ちなみにPPに関してだけど
偶数進行だから最終日に村側vs狼側の数は同数になる。
つまりプロローグでシャーリーが説明してたような2対3(または1対2)で押されて村確定負けはないけど、3対3や2対2になった場合ランダムPP(吊られる票が同数の場合、同数の人物が仮に2人だとしたらどっちが吊られるかはシステムに委ねられる。つまり村vs狼が同数で並んだらどっちが吊られるかによって勝敗が分かれる)で村負けが発生する可能性有。

と、ここまでが説明。

( 79 ) 2011/06/29(水) 15:45:37

パン屋 オットー

そしてここからは僕の意見。

PPをつぶす為にも
吊りミス2回のうちの1つは騙り占い師に使っておくべきと思う。

で、僕の考えとしては
占いに出てるのが狂なのなら、今日は占の狂は放置して灰吊りして灰をぎりぎりまで狭めた方が、場も整理されて考察しやすくなるからいいと思ってる。
アルビンは占考察でも言ったとおり狼とは思いにくいしね。

( 80 ) 2011/06/29(水) 15:48:01

パン屋 オットー

でも僕はどちらが偽かわかってるから
ロラじゃなくてはっきり一人吊るだけでいいと
わかってるけど、
みんなは占の真偽が決め打てないのならロラするしかない。

そしてロラするなら、1d冒頭で説明したとおり
10(8:2)>8(6:2)>6(4:2)>4(2:2) 吊りミス2回
ということで、今日から始めないと間に合わない。

( 81 ) 2011/06/29(水) 15:49:33

パン屋 オットー

あ、途中から説明に戻ってるw
コホンw

一応、上記のとおりの理由で
僕の希望は【今日は灰吊り希望】

ただし村の総意が今日は占を吊りたいというなら反対はしない。
その場合、僕の希望は当然▼アルビンね。
(またあとで議題回答の形でちゃんと希望答えるよ)

( 82 ) 2011/06/29(水) 15:51:19

パン屋 オットーは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


村娘 パメラは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


【独】 老人 モーリッツ

あー、こりゃ負けだわ。狼潜伏し放題、オットーは吊れないの完敗コースじゃね?

( -62 ) 2011/06/29(水) 16:18:46

【独】 老人 モーリッツ

とにかくあるびん出てこないし・・
誰も味方になってくれないし・・
オットーは多弁だし・・
発言ないし・・
折れるわー、ボッキボキやぞ。ボッキボキやぞ。

( -63 ) 2011/06/29(水) 16:23:17

【独】 老人 モーリッツ

泣けるでー、泣けてくるでー。←ダレ?

襲われたい!襲撃されたい!!喰われたい!!!
うまいでー、ワシうまいでー。
ボッキボキやぞ!ボッキボキやぞ!

( -64 ) 2011/06/29(水) 16:26:35

【独】 老人 モーリッツ

あーるーびん!あーるーびん!
ボッキボキやぞ!ボッキボキやぞ!

( -65 ) 2011/06/29(水) 16:28:24

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁる無双!!

( -66 ) 2011/06/29(水) 16:31:37

【墓】 旅人 ニコラス

カタリナさまの寸胴把握しました

着痩せするタイプなのですね

( +33 ) 2011/06/29(水) 16:54:07

老人 モーリッツ

むー、そろそろ離れんといかんから言っておこうかの。ワシがオットー狼が頭から離れんのは、アルビン狂人像に対する反応に違和感を感じたからでもあるの。屋>>2:36 >>2:37
狂人になったつもりで考えてほしいの。初日に黒を出そうと決めた。そこで統一なのにわざわざ別の人間に黒発表するかの?もしワシが対象だったら不慣れ・その場しのぎの思いつきの発言とは思えんの。全てを計算づくの超腹黒狂人としか思わん。じゃが自分が狼のつもりで考えて同じことをされたらどうかの。慌てるの、間違いなく。確かにオットーはいろいろ発言してくれているが、あのアルビンに対する印象発言だけがどうもピンとこんのじゃよ。しつこいようじゃがこんなこと言うのは今回オットーを吊らないのなら、たぶんもう吊る機会はないと思うからじゃ。ロラした後はミスは許されん。そんな中で皆オットー吊を選択できるじゃろうか?

( 83 ) 2011/06/29(水) 17:01:33

パン屋 オットー

あ、忘れてた。

一応言っておくと
ロラ完遂を見越しつつ明日入る情報次第で真決め打ちの可能性も見据えたいということで
今日占の偽っぽいと思ってる方を吊って明日ロラ完遂か決め打ちか最終決断、という考え方もあるよ。

今日灰吊り(実質占真偽決め打ち)か占ロラかの二択で思考ガチガチになってたら視野が狭くなってしまうといけないから、そういう方法もあるんだなってことで。

何が一番いいと思うか、自分なりに幅広く柔軟に考えて結論出した方がいいよ。

( 84 ) 2011/06/29(水) 17:06:23

パン屋 オットー

>爺
え、だって、僕がアルビンに「誰占ったの?」って指摘する前に
アルビンは自分で「今日はリーザ占い希望」って言ってたのに、指摘されたあとで
「今日はリーザ占ってましたテヘ★」なんて言って、誰が信用するの?それこそばればれじゃん。

( 85 ) 2011/06/29(水) 17:09:50

老人 モーリッツ

それとの、オットーの
【もっとも>>1で●リーザ希望とか言っちゃったあとで僕に「誰占ったの?」って指摘されたもんだからさすがに「リーザ占った」とは言えなくなって、それじゃ多弁で白っぽそうなところに黒出して吊っちゃえ!かね。】

は、エルナ>>1:122
【決定時間を過ぎて居るので、これ以降に来た人は票の反映はされませんが、希望出しはお願いします。】

を受けてのアルビンの発言じゃと思うぞ。そう考えるとオットーの言っていることのほうがごじつけっぽく感じられての。

はぁ・・すまんのこれで終わりじゃ。
じじぃは去るでな。いやぁすまんの・・。

( 86 ) 2011/06/29(水) 17:10:58

【独】 老人 モーリッツ

ちかれた・・もうむりっす・・

( -67 ) 2011/06/29(水) 17:20:28

【独】 老人 モーリッツ

あるびーーーーーーーん!!

( -68 ) 2011/06/29(水) 17:22:34

【墓】 司書 クララ

占うなら、パメラさんを占ってほしいですね。
もしかしたらガンガン庇う狼かもしれないので……。
もちろん村として、今回の運占いに憤慨して庇っているという可能性もあります。
こればかりは占わないと分からない気もするので、早めに占って頂きたいかなって感じです。

今回寡黙な方多いようなので、心配ですね。
最終日に寡黙だけが残って、議論が進まないとかなりませんように。

モーリッツおじいちゃん、皆の説得頑張って下さい。

( +34 ) 2011/06/29(水) 17:30:45

村長 ヴァルター

こんにちわ
お盛んですね

>>86
少し気になったのですがアルビンさんがエルナさんのその発言を見ていたのであればログをしっかり読んでいたということで本決定も目に入ったはず
本決定を見ればセット忘れの本物であれば「あ、セットするの忘れてた」と気づき占い結果もすぐに出たのではないでしょうか?

私がアルビンさんが狂人だと凝り固まってきたのでそのように考えてしまったかもしれませんがそれでもオットーさんの発言を覆す理由にはならないのではと思います

( 87 ) 2011/06/29(水) 17:35:58

パン屋 オットー

>>86
ああ、なるほど。
そういう見方があるのか。
今もう一度その辺読み直してきた。

でもそこのログだけピンポイントに読んで他ALL無視…?
占い師はまず一番に結果発表をとか言われてたのに。
不自然じゃない?
んで、それなら「占い希望は●リーザだった」と過去形になるんじゃないのかな。

それに本当に黒が出てるのを見た場合
嬉しくて早く言いたい!ってなるのが占い師心理でしょう。
僕初占い師で初黒引いたとき緊張と嬉しさでどきどきしてマウスガタガタさせてまともに持てなかったくらいだし。
そういう思考も日付変更直後ののんびりさからは見受けられない。

( 88 ) 2011/06/29(水) 17:36:10

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
よぅ。
確かに庇ってる可能性は否めないメェ。

だけど、オットーは占い師吊りの話に乗っかってるメェ。
もし仲間ならば、▼オットーで黒が出たら、パメラはかなり危ないと思うが、その点はどう考える?

もしLWならば、この状況から生き残るとするなら、おめーさんはどうするメェ?

( +35 ) 2011/06/29(水) 17:37:19

村長 ヴァルター

誰を希望するかははっきりと決めていませんが
私は今日オットーさんを吊るのは良策ではないかと考えます

これだけ喋っていただいてる方をとりあえずで吊ってしまったところでその先の議論は停滞してしまうのではないかと懸念しているからです

しばらく他の方々の意見をお待ちしておきます

( 89 ) 2011/06/29(水) 17:39:10

【独】 村長 ヴァルター

落ち着けお前ら
ヨアヒムとトーマスが喋るまで待て。

( -69 ) 2011/06/29(水) 17:40:18

【墓】 司書 クララ

>カタリナさん
カタリナさんのご指摘の通り、そこはかなり危ないですよね。
オットーで黒が出たら、次は大っぴらにかばったカタリナさんが疑われるのは分かります。
ただ別の考えで、「そんなに仲間を大っぴらに庇う訳ないじゃないか、大げさだなあ」と思ってくれる村人もいるかと。
何とも言えませんが……。

もしLWがこの状況から生き残るにはどうするか、ですね。

そうですね……、もし私がこんなに早くLWになる予定になったら、オットーさんを吊ろうという流れに乗ります。
むしろ率先して言うかも。
そしてどっちでもいいので占い師噛み。
占い機能崩壊による、占いロラ提案。
あとは寡黙や中庸をSGにしていき、意見が強い人を早々に白いと灰考察で評価し味方につけ、自分が占われないように長引かせます。
それでもかなり苦しい戦いになるかと……。
初回から仲間を失うと、難しいです。

( +36 ) 2011/06/29(水) 17:48:20

【墓】 司書 クララ

初回占われる位なら票合わせした方がいいという考えなので、今回のセットミスでの仲間損失は物凄く焦ると思います。

ただモーリッツおじいちゃんはオットーさんにも攻撃されているので、ラインは切れている感じもあり、白いんですよね。

そして喋るから白い、後日発言から見分けられるだろうという訳でもないので、やはり黒が出た場合は吊って、占い真贋を見るのは定石かと思います。

吊りミス2回あるといっても、黒を放置しておくのは反対ですね。

個人的には、今の状況で黒を出されたオットーさんの肩たたきをして差し上げたいくらいです。
今きっと心中では、唸っているんじゃないかな……。

( +37 ) 2011/06/29(水) 17:51:06

【墓】 司書 クララ

あ。
今回喋る人と喋らない人の差が激しいから、オットーさん吊りに反対する人が多いのでしょうか?
そんな気もしてきました。

万が一オットーさんが村の場合は、超損失ですものね。
村がお通夜状態になるやも。

( +38 ) 2011/06/29(水) 17:53:45

【独】 パン屋 オットー

>>86
それはガチで気づかなかった!
思わず感心しちゃった。


まあしかしほんとアルビンに申し訳ない…
この勝負、どっちが勝っても負けてももんにょりしそうだよね…
もし狼勝ったらそのときの村の気持ち考えるとつらいし
狼負けもねぇ……
できるだけ後腐れない方法で勝敗が決められないものだろうか。

( -70 ) 2011/06/29(水) 17:55:57

【墓】 司書 クララ

>>+36
ミス「次は大っぴらにかばったカタリナさんが疑われるのは分かります」

正「次は大っぴらにかばったパメラさんが疑われるのは分かります」

カタリナさんを村内に登場させてしまいました。

( +39 ) 2011/06/29(水) 17:56:04

【独】 パン屋 オットー

しかしじーちゃん怖いよw
状況考察だけならどうとでもあしらえるけど
発言おっかけてこられると怖い。

エルナがどう読むかが……
オットー吊ろうず!ってエルナが言い出してその流れにするんじゃっていうのがいちばん怖いな。

( -71 ) 2011/06/29(水) 18:05:19

【墓】 旅人 ニコラス

こんなとき、自分が上にいたら
なんて思うあたり私もまだ人狼を好きであるんでしょうね

( +40 ) 2011/06/29(水) 18:10:58

青年 ヨアヒム

…うみゅー、確かに一番情報が落ちるのはオットーを吊ることかもしんないんだけどさ。
姿勢から見て黒には見えないんだよ、ってか狂人くさいアルビンの結果を真に受けて吊りたくはない。
確かにノイズだし、どちらが真占いか確定させるには▼オットーが良策だろうけどさ。
それで村がダンマリになったら元も子もなくね?

( 90 ) 2011/06/29(水) 18:21:40

青年 ヨアヒム

>>83 おじいちゃん
んー…っと。
なんでリーザ統一にしなかったってさ、あの状況でログをしっかり読めてるだとか思われないだろうからとりあえず吊りにくそうな多弁を黒だししてやろーとかそんなことだってできると思うんだ。
ぶっちゃけ、これが真ならメタ情報すぎて泣ける。

ランダム占いだから真? ちゃんと占ってるから偽?
そんなんで判断されたら、ジムゾンの努力はなんなんだよ。
ちゃんとログ読んで推理してる人がたくさんいるのに(ボクはそうじゃないからエラいことは言えやしないけど)、なんでセットミスだけで真偽を判断しないといけないわけ?
それこそオットーだってとばっちりさ。

( 91 ) 2011/06/29(水) 18:26:33

青年 ヨアヒム

ボクがアルビンの立場だとして考えてみても、騙りだとするじゃん。
本決定確認コールだってできてないのになんでリーザを占えるのかな?って、考えたりしない?

…気分悪くした人、ゴメンよ。

ボクは心情的にも状況的にもジムゾンとオットーを信じたい。

( 92 ) 2011/06/29(水) 18:28:25

【独】 パン屋 オットー

…良心がめちゃくちゃ痛む…………

ほんとにごめん、そんなにも信じてくれてありがとう。
いつか君を狼塗りするかもしれないのに。
誰も占いにも吊りにもあげたくないくらいつらい。

( -72 ) 2011/06/29(水) 18:29:33

青年 ヨアヒム

っつかろくに発言読み込めてないボクが何様だよって感じだよな…ごめ。
ちょっとあらぶった。
誰か添い寝してくれよぅ…

( 93 ) 2011/06/29(水) 18:29:38

【墓】 羊飼い カタリナ

ダンマリが怖いなら“自分で喋って流れを作る”って言う考えは無いのかメェ……ククッ。

今は鳩だし、そんなに喋れてないけどよぅ、基本的多弁だし、話し掛けて引っ張り出すメェ……ククッ。

( +41 ) 2011/06/29(水) 18:35:51

【墓】 羊飼い カタリナ

いやー、ニコラスの言う通り「自分が表に居たら」って思うメェ。





てめぇらは多弁残したいって言ってるが、あんたらは喋る気はねぇのか?って言いたいメェ……くーっくっくっくっ。

( +42 ) 2011/06/29(水) 18:38:53

鏡の声(村建て人)

こんばんは〜♪
皆さんまだ2dなのに何だかHOTですねっ!
村人さんたちも狼さんたちも頑張って下さい。
そして見物人さんたちも楽しく変態トーク(?)していただけてればいいのですが(いいのかよっ)

さて、ヨアヒムさんから添い寝のリクエストがあったので、以下から出た数字の行為をこれからヨアヒムさんにしてあげます!

1.エアーはぐはぐ
2.抱き枕にしてむぎゅう
3.添い寝
4.押し倒してry
5.放置プレイ

1(5)

( #0 ) 2011/06/29(水) 18:42:09

鏡の声(村建て人)

放置プレイキタコレwwwwwwwwwwwwww

[村建て人はヨアヒムを思い切り放置して買い物に出かけてしまった**]

( #1 ) 2011/06/29(水) 18:42:49

【墓】 羊飼い カタリナ

今回はジムゾンとオットーには本当に同情する部分もあるし、アルビンも上手く発言出来ない&セットミスで叩かれてるのも心苦しい。

されど、それを抜きにして考察をして欲しい気持ちは強いメェ。

少なくとも、オラはセットミスでオットー黒だと決め打ちしてないメェ。
1dの様子や今の言動見てると、村思考の発言とは思えないメェ。

( +43 ) 2011/06/29(水) 18:45:24

鏡の声(村建て人)

あ、ごめんなさいwwwww
見間違えてたっっっ!!!!!!
結果は【1】だった!!

穴があったら入りたいくらい恥ずかしい///

おわびにヨアヒムさんにはエアーハグハグ20倍してあげますね!あ、20倍って回数じゃ量じゃなくて、むぎゅうううってしめつける強さですよ←

( #2 ) 2011/06/29(水) 18:48:33

青年 ヨアヒム、しょぼーん…

( A7 ) 2011/06/29(水) 18:48:43

青年 ヨアヒム、って、ふぎゃあああああああああああΣ ガクリ…

( A8 ) 2011/06/29(水) 18:49:18

【墓】 羊飼い カタリナ

人気だメェ……くーっくっくっくっw

( +44 ) 2011/06/29(水) 18:50:23

鏡の声(村建て人)

[ということで村建て人は恐ろしい強さでヨアヒムをしめあげt…じゃなくてはぐはぐしたあと本当に買い物にいった]

あ、他の人もリクエストがあればまた暇なときに答えますからどーぞ♪
素直に答えてもらえるかどうかはわかりませんけどね、うふ。

( #3 ) 2011/06/29(水) 18:50:33

【独】 少女 リーザ

だーーー!わからん!

( -73 ) 2011/06/29(水) 18:57:24

【墓】 羊飼い カタリナ

すまないメェ。オラは別の意味で荒ぶってるメェ。

( +45 ) 2011/06/29(水) 18:58:23

【独】 神父 ジムゾン

うわー…。
ヨアヒム…ホントにごめん。
嬉しいんだけど、心苦しいな…。

( -74 ) 2011/06/29(水) 19:05:13

【墓】 羊飼い カタリナ

オットーはどうだか分からないんだけど、多分彼の性格から考えると、今回の判定で白黒判断は付けて欲しくないと思うタイプかもメェ。

だから、そういうタイプは他の要素から引っ張り出して白黒判断するのが納得しやすいと思うし、それが相手にもゲーム自体の礼儀、と思ってるメェ。

( +46 ) 2011/06/29(水) 19:05:50

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
「そうですね……、もし私がこんなに早くLWになる予定になったら、オットーさんを吊ろうという流れに乗ります。
むしろ率先して言うかも。
そしてどっちでもいいので占い師噛み。」

それを考えると、オットー黒出しされた前後の灰の反応観察と、今日の占い師吊り反対は注目ポイントだメェ。

あとイレギュラーで仲間(オットー)に黒出しされたなら、何等かしらのリアクションは出す可能性が高いんだよメェ。
そう見ると……やっぱり黒が誰だか推測しやすいと思うメェ……ククッ。

( +47 ) 2011/06/29(水) 19:16:16

木こり トーマス

ようやく時間がとれた…。
今日は、難しい選択を迫られる日だ…。
議題に答える。話の流れ上、順不同になることを先に詫びておく。

■3.能力者考察
商:狂=狼>真
神:真>狂=狼

( 94 ) 2011/06/29(水) 19:16:47

木こり トーマス

まずは、アルビンから。
真:真であれば、04:00過ぎた時点で屋が狼だと分ったはず。
であれば、何よりもまず占い結果を発表するのでは、と思う。
今朝がたの行動は、真とは感じられない。

狼:妙に黒出しして▼に持っていくか、白出しして弁当にすればいいのでは、と思う。
オットーに黒出しするメリットとしては、
@屋白:屋を吊先に持っていく
A屋黒:皆から真視されていない商が黒出しすることで、逆に白く見せる。
が考えられる。
Aであった場合、今日屋を吊らねば、今後吊る機会がないように思える。
モリ爺が懸念しているのは、そこではないのか。
…俺は、アルビンが狼である可能性は、低くはないと思う。
仲間の狼のフォローが追いつかない場合だってあるだろう。
まあこの場合、狂人どこいった、って話だが…すまん、それについては見当が付いていない。

( 95 ) 2011/06/29(水) 19:17:32

木こり トーマス

狂:狂ならそれこそ妙に黒ないし白出しすべきだったのでは…。
屋に黒出しに関しても、主人がどこか分らない状態だ。
商が狂人なら、博打を打った、ということか。
まあ、それもなくはない気がする。
自分が皆に真視されていないことは商だってわかっているだろう。
だが同時に、商を偽だと言い切ることもできないことだって、わかってる。
そこで、多弁に黒出しすることで村を混乱に陥れた。
村人が、嫌でもオットーを疑わなければいけない状況に持ち込んだわけだ。
有る意味、狂人としては良い手であったのかもな。
まあこの場合、商にも屋の白黒はついておらず、かなりの賭けなわけだが。

( 96 ) 2011/06/29(水) 19:18:19

木こり トーマス

と、つらつらと語ってみたわけだが。
結論として、俺は、アルビンは偽であると思う。
しかし、その中身の判別はつかん。
ただあまりに自由に行動するもんだから、狂人ぽいっつーか
もし狼ならあまりにも相方と連携とれなすぎじゃね?とは
思わなくもない。
よって、若干狂人が強めで見ている。以上。

( 97 ) 2011/06/29(水) 19:18:42

木こり トーマス

次にジムゾン。
真:1日目に決定をまとめようとした態度、普段から占いを気にかけている様子。
商との対比もあいまって、非常に真らしく感じる。
しかし、真と決め打てるか、というと、正直自信がない。

狼:神は確かに真らしいが、狼とみても別に違和感はない。(失礼かもしれないが)

狂:神の狂の占い結果は白だからな…。なんとも言えないというか。
まあ狂なら誤爆怖いし、白出しは普通だな、と。

アルビンに比べてジムゾンの考察が少なすぎだな(苦笑)。すまん。
むう…。ぶっちゃけ商の行動に真が感じられないので、相対的に神が真に見える、というのが現状だ。

( 98 ) 2011/06/29(水) 19:18:58

木こり トーマス

■2.吊り希望
これが一番難しい…。
俺には、モリ爺の意見も、パメラの考えも分かる。
確かにモリ爺の言うとおり、オットーを吊れば、占いの真贋はつく。
正直、これは村の勝利を目指すなら、かなり手堅い手だと思う。
だが同時に、セットミスという論理もへったくれもない情報で
オットーを吊って良いのか、という思いもある。

( 99 ) 2011/06/29(水) 19:19:56

木こり トーマス

そして、俺の結論だが。
「今日はオットーを吊るべきではない」
と考える。

( 100 ) 2011/06/29(水) 19:20:09

木こり トーマス

人狼は、ゲームだ。であるからこそ、村人は全力で勝利を目指さねばならない。
モリ爺は、確実な情報を村に落そうとしている。その行動は正しい。
しかし、このゲームを行っているのは、人だ。
ましてやオットーはその中身が白であろうと黒であろうと、
全力で語り、全力でプレーしている。
そんな人を、論理を根拠とせず吊るのは…俺にはできん。
本来なら、感情でプレーすべきじゃないんだろうな、人狼は。
それは分っているんだが…今回は、感情論を優先させてもらう。
今日オットーを吊れば、勝っても負けても、後悔する。

( 101 ) 2011/06/29(水) 19:20:28

木こり トーマス

で、吊り希望だが。
【占い吊りを希望する】
今日占いを吊るのは早計とも思うが…アルビンが偽である可能性が高すぎる。まあ商が狂人であれば村カウント、吊りミスにはなってしまうわけだが。
しかし、占い騙りは狼であれ狂であれ、いずれ吊らねばならない。(狼であればいわずもがな。狂であればPPつぶし)
今日吊ってしまっても、かまわないと思う。
よって、【▼アルビン▽ジムゾン 希望で】
もちろん、村の総意が灰吊り(というか寡黙吊り?)であるならば、
それに従う。この場合の希望は、後で提出させてくれ。
今はまだ決められない。

その他の議題の回答は、ちょっと待ってくれ。

( 102 ) 2011/06/29(水) 19:21:25

木こり トーマス、場をなごませてくれた村建人とウケヒムに感謝した。

( A9 ) 2011/06/29(水) 19:23:17

木こり トーマス、「あと、俺も添い寝を…」と控えめにリクエスト

( A10 ) 2011/06/29(水) 19:23:46

【独】 木こり トーマス

このRP、めちゃくちゃ喋りづらいwww
失敗したわー

( -75 ) 2011/06/29(水) 19:25:03

【墓】 農夫 ヤコブ

こんばんはー。
思ったより時間がとれへんでなかなか来られへんけど。
うーん、村側も狼側も悩ましい状況やねぇ。

( +48 ) 2011/06/29(水) 19:28:38

【墓】 農夫 ヤコブ

オレが地上にいたら、ほぼモーリッツ爺ちゃんに追従やろなぁ。
▼オットーで噛み先みつつの●パメラ◯ヨアヒムとか考えてるで。
占いの真偽は状況考察&検証するとどうにもアルビン真っぽい気がするんよ、7割やけど。信じたいのかジムゾンやけどね。そういう意味でも噛み先が見たいなって思う。

( +49 ) 2011/06/29(水) 19:32:08

【墓】 農夫 ヤコブ

オットーはなぁ
初日からココLWならいいバランスやろなーと個人的に妄想してたのもあるし、
指摘して追求できるだけのスキルがあるのに、あえて触れないようにしてる風にもみえるしで、まぁ狼ぽいちゅう気もするんよ。
もし吊らないなら、寡黙吊りで、んー無意味な気もするけど補完占いしたら考察はしやすくなるんやないのって思うな。
パメラの頑固反対ってのも気になるんやけどね。村にしてもSG候補すぎるし

( +50 ) 2011/06/29(水) 19:36:56

【墓】 羊飼い カタリナ

オットー黒の根拠挙げずに黒決め打ちしているみたいに見えるけど、挙げろと言えば挙げるメェ。

ただ、それは早くて明日、明後日辺りには挙げるメェ……ククッ。

( +51 ) 2011/06/29(水) 19:38:45

【墓】 農夫 ヤコブ

うーん、普通だったら補完なんて考えもせんけど
若葉が多いこと(気がする)を考えると、わかりやすさを取るべきかって悩むところや。

( +52 ) 2011/06/29(水) 19:38:51

【墓】 羊飼い カタリナ

▼オットーで占い師噛みで様子見、●リーザ○パメラがオラの希望だメェ……ククッ。

( +53 ) 2011/06/29(水) 19:42:16

【墓】 農夫 ヤコブ

>カタリナ(>>+53
●リーザ◯パメラって
ジムゾンはパメラ、アルビンはリーザ占うってこと…?

( +54 ) 2011/06/29(水) 19:48:09

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるじゃる!!

( -76 ) 2011/06/29(水) 19:49:29

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b9 )


【墓】 羊飼い カタリナ

ぶっちゃけて今真狂と見ているなら、占い師吊りしたって両方白でしか出ないんだから意味無いメェw

それこそ、セットミスしたアルビン狂人決め打ちしたいんでしょ?

でもハッキリ言って矛盾してるメェ。
セットミスで黒出したオットーを黒と見たくないと言いつつ、セットミスした上にすぐ発表しなかっただけで狂人決め打ちだから、これもまたメタだと思うメェ。


つまり、「マニュアル通りにしてない=人外」としか視てないメェ。

( +55 ) 2011/06/29(水) 20:00:04

【墓】 羊飼い カタリナ

>ヤコブ
大体そうだメェ。
ただ、ジムゾンにはモーリッツ占わせたく無いメェ。

もしジムゾンがモーリッツに黒出しでバランス吊りされたら、それこそryだメェ……ククッ。

( +56 ) 2011/06/29(水) 20:03:59

【墓】 羊飼い カタリナ

どうでも良い一言。

そういえばオットーは初日の議題回答で、能力者回避に関して、投票COの場合の希望書いて無かったメェ。

此処も疑問点。

何故なら、何が何でもFO希望なのかメェ?ってry

( +57 ) 2011/06/29(水) 20:07:52

【墓】 旅人 ニコラス

もし、アルビンさまが狂人であれば、初心者だらけの村でのこのアルビンさまの振る舞いを鬼畜と称します



そして私は鬼畜に期待しております
追い詰められたジムソンさまにエクスタシーを感じてしまいそうです

( +58 ) 2011/06/29(水) 20:13:12

鏡の声(村建て人)

トーマスさんが見た目とうらはらにかなり控えめなリクエストをされてるので、確実に添い寝をしてあげますっ♪

ただし、私じゃありませんが。
トーマスさんに添い寝をしてくださるのは
{負傷兵 シモン} 】です。

よかったですねっ❤末永く押し合わs…じゃなくてお幸せにっ!

( #4 ) 2011/06/29(水) 20:18:52

鏡の声(村建て人)

文字通り【裸のつきあい】ってやつですねっ。

どっちが左でどっちが右か知りませんが…

個人的にはシモンさんがみg(ry

( #5 ) 2011/06/29(水) 20:19:56

羊飼い カタリナ、(>>#4)は「や ら な い か」ですか分かりませんメェwww

( a10 ) 2011/06/29(水) 20:21:38

村娘 パメラ

引き続き鳩から。
トーマスもヨアヒムも発言してくれたし、内容が薄いとも私は思わないから、寡黙吊りは気が進まないわね。
私もあらためて、占ロラを推したいところ。
ロラというからには、個人的には完遂したいところだけど…そこは村の総意と、ジムゾンの発言をよく見て判断したいわね。
だから今日の、私の希望は【▼アルビン▽ジムゾン】と思って貰って構わないわ。

( 103 ) 2011/06/29(水) 20:23:08

【墓】 旅人 ニコラス

トーマス受けで

いえ、ここはクララさまの意見を待ちましょう

( +59 ) 2011/06/29(水) 20:25:47

【墓】 羊飼い カタリナ

あー……トーマス受はありそうだメェw
何かそんな雰囲気がするメェwww

( +60 ) 2011/06/29(水) 20:29:48

【墓】 羊飼い カタリナ

パメラが自分の意見が通ったから文句言わなくなってきたメェ。

これってどう見るメェw

( +61 ) 2011/06/29(水) 20:31:09

【独】 農夫 ヤコブ

トーマスが右に一票かなぁ

( -77 ) 2011/06/29(水) 20:41:31

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b11 )


【独】 羊飼い カタリナ

うーん…これ、クララが感情的にオットーを庇った可能性が高い。

んであそこまで怒ったのは仲間故の感情的な怒りが出てるかも知れない。


あとどちらにせよ、パメラは自分の思い通りにしか許せないタイプだろうな、と思う。

そういうのは敵に回しやすいから気をつけないとry

( -78 ) 2011/06/29(水) 20:42:12

【墓】 羊飼い カタリナ

>>103を見て●パメラにしたくなったメェ……ククッ。

パメラって自分の意見を通さないと気が済まないタイプだメェ。
この性格は村なら、凄いミスリ要因で、狼なら強引に村を誘導したいタイプだメェ……ククッ。

クララの言う通りに占いに当てる価値は有りそうだメェ。
多分色々と言ってくるメェ。

( +62 ) 2011/06/29(水) 20:55:40

【墓】 羊飼い カタリナ

多分疑われたら、感情的になりやすいのもあるが、逆にボロが出やすいタイプでもあるメェ<パメラ

( +63 ) 2011/06/29(水) 20:57:50

【墓】 司書 クララ

おそらく、この占い師吊りに乗っている中に狼がいるでしょう。
今回寡黙さんや初心者さんがいらっしゃるので、多弁をいきなり吊るのを躊躇する発言も出ているようです。

でも▼オットーは、モーリッツさんしかはっきり言っていないような。

なので、狼が追従してオットーさんを吊らない流れに乗っていると思っています。
狼が2匹いま安全なところにいるのなら、もっと▼オットーの意見が出てもいいはず。少なくとも後2人は、ガンガン言う人がいてもいいかと。

これらの状況考察からしても、オットーさんは狼の可能性が高いと見ています。

心情的には吊りたくない、というのには今回は同意ですが。
自陣勝利のために全力をつくすというルールもあるので、難しいところですね。

( +64 ) 2011/06/29(水) 21:27:09

【墓】 司書 クララ

村立て人様は、ホットになった村の流れを和ませるために出てきて下さったような気がします。

お仕事お疲れ様です!

そして話題のアルビンさんは、もっと喋ってくださいw

( +65 ) 2011/06/29(水) 21:32:32

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
なぁ、あそこで「今日は▼オットーにしない代わりに▼パメラにして良いよね?答えは聞いてry」って言ったら、彼女の反応次第では白黒判断出来そうじゃないメェ?w

( +66 ) 2011/06/29(水) 21:51:40

【墓】 司書 クララ

>カタリナさん
カタリナさんは、結構どSですねw
パメラさんは感情型のようにお見受けしますので、村でも狼でも激怒しそうな感じです、あわわわ。


オットーさんに黒を出したアルビンさんの発言もないですし、オットーさんは初回吊りを逃れるかもしれませんね。

( +67 ) 2011/06/29(水) 21:57:39

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
パメラの反応で、オットーとラインがあれば、感情的になってボロを出しやすいと思うんだメェ。

激情型タイプは、イレギュラーに弱いメェ。
今までのパメラの言動から見てると、アクシデントがあれば、かなりチグハグな事を言ったメェ。

だからこそ「▼パメラにしたらどう?」とryメェwww


それに、オラはSに見えるMだメェw

( +68 ) 2011/06/29(水) 22:05:19

【独】 パン屋 オットー

アルビン狂で僕に黒出しって、実はまずないと思うよ。

一応、以下は僕が村の場合の考察

いくら白っぽく見える多弁でも上手く潜伏してる狼の可能性もあるんだし、情報の少ない2d突入直後にそこまで読みきれるなんてめったにない。初心者騙りがそこまで考えてなくて…ってのはありえる範囲だけどね。でもそんな危険を冒すより、5分前に一度顔出してるんだから「5分前に顔出せたから何とかセットできましたー」って言ってリーザに黒あるいは白出した方が確実なんだよ。

だからアルビン真決め打ちでいいよ。


…狼だし黒出された当人だからこんな事は言えなかった。

( -79 ) 2011/06/29(水) 22:07:12

【墓】 司書 クララ

>カタリナさん
なるほど。戦略として、一理ありますね。
パメラさん、どうかなあ……。
狼にしては目立ち過ぎている感じもしますので、とにかく占いたいですっ。
そしてカタリナさんは、Sに見えるMでしたか。
私は前回はどMでしたが、今回はど腐ということで。

>ニコラスさん
トーマス受けですってぇぇぇぇええ!?
彼は攻めでしょう。体格的にも容姿的にも攻めしかだめです。彼の受けは無理ゲーです!
匿名さんの趣味が高尚過ぎて、両占い師に占ってもらって、真贋を確かめたいくらいです。

( +69 ) 2011/06/29(水) 22:09:52

羊飼い カタリナ、パン屋 オットーに「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」と言ってみたい

( a12 ) 2011/06/29(水) 22:10:05

仕立て屋 エルナ

ははは。いつもニコニコ、仕立て屋です。遅くなってすみません。
いや、確定すると、ちょっと気が緩んでしまうものですね。

どうぞ、お許しを。
さて、ちょっとログを読んでまいります。

( 104 ) 2011/06/29(水) 22:11:10

【独】 農夫 ヤコブ

確定すると気が緩む、緩まないは個人差だと思うでー
オレ前回の確霊は緊張してたし、涙目やったし?
まー、確定してまとめ役しなきゃいけないことを
必要以上に気負いしてたせいかもしれへんけどなぁ

( -80 ) 2011/06/29(水) 22:14:09

【墓】 羊飼い カタリナ

エルナが▼オットーで決めたら面白いと思うメェw

( +70 ) 2011/06/29(水) 22:14:58

【独】 農夫 ヤコブ

なんかこー、胃がギリギリしてる感じや頭がいたいのがないとどうも人狼って気がせぇへんなぁ。
参戦してるわけじゃなくて。今回見物人で完全にゆるっとしてるせいなんやろうけど。

( -81 ) 2011/06/29(水) 22:17:12

【独】 農夫 ヤコブ

あーでも別の意味で胃はギリギリしてるかもしれへん。
とりあえず潜伏進行やでー。
独り言にガチ考察落とすかどうかも考えておくかー。
後から見返したときに独り言無双(ミスリード)は恥さらしすぎるしなぁ

( -82 ) 2011/06/29(水) 22:19:09

【赤】 パン屋 オットー

エルナがくると緊張するな…w

( *41 ) 2011/06/29(水) 22:20:41

老人 モーリッツ

ん、ちとバタバタしとるでの、ちょっと仮本に間に合わんかもしれん。迷惑かけて申し訳ないの。

ざっと見た感じで申し訳ないが、多数から▼オットーはしないとの声が聞こえておるの。皆発言ありがとうの。
ワシは言いたい事は言ったつもりじゃて、あとは村の総意に従うぞい。じゃが正直今日は消耗しきってしまっての。ちと頭の整理もしたいし、申し訳ないが全ての議題に答えるのは無理かもしれん。勘弁してくだされ。
発言はきびしくても皆の会話は聞いているでな、投票に関しては安心してほしいの。
ん。

( 105 ) 2011/06/29(水) 22:21:12

【独】 農夫 ヤコブ

>>+69
体格的にも容姿的だからこそ、あえての受けなんよ。
発言内容的にもソフトやし、ひっろぉおい心で案外なんでも受け入れてしまうんやないの?的な意味で。
なんや押しが弱くてそのままズルズル受けてそうや。
どうしても攻めなら誘い受けとセットじゃないと駄目だと思うで〜( ´∀`)

( -83 ) 2011/06/29(水) 22:21:52

パン屋 オットー老人 モーリッツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A11 ) 2011/06/29(水) 22:25:09 飴

【墓】 羊飼い カタリナ

あぁ、そう言えばメェ。
ちょっと前に起きた人狼騒動で、ガチホモな村な上に多弁論客狼イパーイ&ムサい妖精さんが集った時、真占いやまとめに睨まれた時の反応が人外っぽかったり、変に連携が取れたりしてるとやっぱり狼だった、て言う事だったメェ。

あながち、今回のケースも当てはまるかもメェ……ククッ

( +71 ) 2011/06/29(水) 22:26:22

【墓】 旅人 ニコラス

トーマスさま受けはあっても、トーマスさま受けはBLではございません。
よってBL論議をしますならたくましい上司トーマスさま×新入社員シモンさま、を推しましょうか。

( +72 ) 2011/06/29(水) 22:26:34

村長 ヴァルター

こんばんわ
今日が日替わり前なので希望出します
【▼アルビンさん ▽ヨアヒムさん】

2日間でアルビンさんが喋ってくださったことはセットミスしてごめんなさいってだけでした
これでは何も考えられないのでこれまで述べたとおりの考えからアルビンさんを偽として吊り希望します

第二希望がヨアヒムさんなのは私がロラ希望していないことの意思表示のつもりです

( 106 ) 2011/06/29(水) 22:30:42

羊飼い カタリナ、ネタ的な意味でトーマス受は十分いけるメェ……ククッ。

( a13 ) 2011/06/29(水) 22:31:00

村長 ヴァルター

もちろんジムゾンさんが確実に真であるかどうかは今のところわかりませんがそれでもこの時点で占いロラを挙げるということはジムゾンさんの発言に何も感じないということと同義だと思います
そんなのは嫌です

他にも色々あるのですがとりあえずこれが一つ
そしてヨアヒムさんが第二希望なのは発言内容があまり情報として得られるものがなかったためです
今日の夕方ぐらいまではトーマスさんと御2人が発言が少なくその後発言がありましたがトーマスさんはどのようなことを考えていらっしゃるかわかる内容でしたがヨアヒムさんはそうではなかったので挙げています

( 107 ) 2011/06/29(水) 22:31:08

村長 ヴァルター

今はトーマスさんよりどちらかというとリーザさんの方があまり意見が読みにくいと考えています

このようなことから
【●ヨアヒムさん ○リーザさん】
とさせていただきます

ただ今日アルビンさんが吊られるのでしたらジムゾンさんがお好きなところを占いになられてかまわないと思います
その場合は占った理由などを結果発表時に添えていただけるとよろしいかと思います

( 108 ) 2011/06/29(水) 22:31:13

【独】 老人 モーリッツ

さてと、こっちにオットー狼の線を書いておこうかの。
ってなんでじじぃ口調・・。

つか、どう考えてもあるびん真なんだよな・・。だから逆にオットー吊って精算しないと全てが茶番になってしまう気がするんですよね。だって神父はもう白しか出さないでしょ。つかあるびん吊りなら、流れからいって狼は神父噛むでしょ。そこでみんなどうするつもりなんだろう。あるびんを偽、神父を真とするならもうオットーを吊ることはできない。負け確定の中続けるって・・。そしてつらいのはオットーだと思うんだけど・・。
これでまさかのオットー白だったら、あるびんまぢでベロベロなめまくってやる!もうべっちょんべっちょんにじじぃのよだれまみれにしてやるぅぅぅぅ

( -84 ) 2011/06/29(水) 22:32:30

村長 ヴァルターは、神父 ジムゾン を能力(守る)の対象に選びました。


村長 ヴァルターは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


村長 ヴァルター

なんか私わけわからないこと言ってますね

リーザさんは昨日占われてますね
何を考えてるのだか

占いの第二希望は考え直します

( 109 ) 2011/06/29(水) 22:37:14

司書 クララ、羊飼い カタリナ「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」の明言に吹いたw

( a14 ) 2011/06/29(水) 22:39:30

村長 ヴァルター

表を1日目から持ってきて作り直しましたがこんな感じでよろしいでしょうか
リーザさんとオットーさんは条件付で希望を出されていましたので更新はしておりません

__|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰
__|神行|仕|屋老青長娘少木
占一|__|_|___青老__ 
占二|__|_|____長__
吊一|__|_|___商商_商 
吊二|__|_|___青神_神

( 110 ) 2011/06/29(水) 22:41:00

【独】 羊飼い カタリナ

猛毒になりそうだからこっちにry


まぁ理由も言わずにダンマリしてるアルビン真を信じたくない気持ちは分かるけど、「真のウッカリ乙」の可能性をまだ見い出せるチャンスを、この段階で捨てるなんてねぇw

これはハッキリ言って「自分の都合の良い事しか考えない心理」に該当だメェ……ククッ。

心理学にもあるみたいですです。


猛毒で申し訳ないorz

( -85 ) 2011/06/29(水) 22:42:20

仕立て屋 エルナ

おや、ヴァルターさん。すみません、私が読みこんでいる間に表まで出して頂いて。ちょっと、私の方でも確認させて頂きますね。

( 111 ) 2011/06/29(水) 22:43:07

【墓】 司書 クララ

皆の発言を見ると、今日から占いロラの流れになるのですか?早くないですか。
ぬぬぬ、私が村陣営だったら、絶対に▼オットーさん吊りをするのですが……。
もちろんセットミス以外の理由を上げて説得したいですね。
本参加では無いので、詳しくはここで言う暇はありませぬが。
アルビンさんがあまりお話にならないので、この流れを止める者は……確定霊能者がんばれー!

( +73 ) 2011/06/29(水) 22:44:58

【独】 老人 モーリッツ

オットーは今日は灰吊りを希望している。
これは今日潜伏狼が吊られる可能性は少ないってことだろうな。うまくいけば狩人吊れるし、占い吊りになってもあるびん吊れる。デメリットはほぼない。そしてたぶん、潜伏狼はリーザなんだと思うな。オットーが灰吊りを推したとき、寡黙だったのは誰か。トーマス・村長・ヨア。ようするにこの中で誰が吊りに挙がっても狼はいないってことだ。でもリーザはどうだろう。発言の内容はほぼパメちゃんと変わらない。内容寡黙ってやつだ。そしてなにより神父に占われてるのは大きい。オットーが灰吊を推す理由は、もはや灰からも狼を見つけることは困難だと判断しているからかもしれない。
ブフ!オットー悪人すぎワロタwwww
いくらなんでもこれはアクすぎるwwww
こんなこと考えてるからオットー黒が拭えないんだよな・・。

( -86 ) 2011/06/29(水) 22:50:55

【墓】 羊飼い カタリナ

>クララ
ククッ。今回のオラはかなり攻撃的メェ。
毒舌吐いて良いならば、今吐きたいぐらいはry

占いロラはまだまだ早いメェ。
狼は兎も角、村のメンツの心理は単にセットミス&ダンマリしたアルビン偽と決め打ちたいんだろうメェ。
全然アルビン真の可能性を考えて無い……むしろ考えたくないだろうメェ。

んで、モーリッツ(多分エルナも?)以外はオットー狼は見抜けないメェ。それと同時にラインの見当も難しいんじゃないかメェ、と厳しい事を言ってみるテスト。

( +74 ) 2011/06/29(水) 22:53:38

少女 リーザ

再びこんばんは。

灰考察してみたのですがいまいち見極めきれてません。
オットーさんは最多弁。定期的に鳩飛ばして、各方面から意見を引き出して色をみようとしている。
モリ爺も多弁。私とは違う方向性の考え方を持っている。控えめだけど意見は芯がしっかりしてると思う。確白ならば村には強い味方。
トーマスさんは、発言されると意見も明確でわかりやすい。ちゃんと筋通ってる印象受けます。
村長さんは、灰考察上げてる間に○に出されてて驚いたんですが。うっかりでしたかよかったよかった。意見が読みにくいというのならどの辺がか言ってくだされば頑張って答えます。
ウケヒムお兄ちゃんは、まだちょっとわかんないです。
パメラお姉ちゃんは、ガンガン発言してますし。私が追従と散々言われてしまっていたように近い考えを持っていると思います。白だと良いなと。

( 112 ) 2011/06/29(水) 22:55:10

【墓】 羊飼い カタリナ

>オットー
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」
「墓下で弄り倒したいので吊られて下さいます?」

( +75 ) 2011/06/29(水) 22:55:51

羊飼い カタリナ、筋が通ってる≠白だメェ。狼でも筋を通す奴が居る(ソースは自分)

( a15 ) 2011/06/29(水) 22:59:41

パン屋 オットー

仮決定時間ぎりぎりになったな。
灰考察と希望落とすねー。

( 113 ) 2011/06/29(水) 23:01:25

少女 リーザ

吊り希望 ▼アルビンさん ▽神父さま

占い希望 ●ウケヒムお兄ちゃん ○村長

仮の時間過ぎてるんで希望だけ!
理由はちゃんと言います!

( 114 ) 2011/06/29(水) 23:03:23

パン屋 オットー

■4.灰考察
樵…まず1dの発言追ってみたけど内容寡黙。
2dについては>>18まではやはり寡黙で思考が見えず。
時間がないだけなのか様子を見てるのか正直わからなかった。
>>94->>102はかなり発言落としてくれてるからありがたいな。商狼考察は考えが違うけどそういう考えもあるのかーと。
ただ灰と絡みが全くないから灰の狼に目が向いてるのかどうかがわからないな。
>>101僕をそういう評価してくれてありがとう。樵の白黒はわからないけど陣営に関係なく感謝する。

( 115 ) 2011/06/29(水) 23:06:01

仕立て屋 エルナ

こうかな…各自、確認願います。

__|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰
__|神商|仕|屋老青長娘少木
占一|__|_|___青老青_ 
占二|__|_|___少長長_
吊一|__|_|_屋_商商商商 
吊二|__|_|___青神神神

一応、私の希望や灰考察は一番最後に述べたいと思います。

( 116 ) 2011/06/29(水) 23:06:32

パン屋 オットー

娘…1d2dと勢いに今のところブレはないし思考隠ししてる感もない。
商狂とわかった狼なら娘>>23で商狂に見えるなんてはっきり言うだろうか?
狂人切捨ての方向を考えてるにしてももう少し場の流れを見てから…なんて色気があってもおかしくないかと。
そう考えると現状白めに見てる。

( 117 ) 2011/06/29(水) 23:06:52

パン屋 オットー

青…青>>24商狂予想の発言、商狂と知ってる狼ならもう少し迷いがあってもよさげ?こちらもパメラと同じく様子見とか迷いみたいなのがないように見える。
1d結局誰を占いたいと思ってたのか出てないから思考が見えない。
後だしでもいいから聞きたいな。
2dの内容は結果の確認とアルビン狂の考察のみか。2dより1dの方がもう少ししゃべれてた感じ。その点が気になるかな。

( 118 ) 2011/06/29(水) 23:08:54

パン屋 オットー

老…1dは若干思考隠しっぽくも流れにのっかった様子も見えてた。
怖がってる様子は答を知らない村人にも思えるが、正直今日の僕に対する発言見てると何とかして色んな方向から黒塗りしておこうとしてるようにも思えてしまった。
でも今んとこ爺一人だけだし、狼にしては目立つ…?
本気で僕を疑ってるような気がしつつ気になる存在なのはまちがいない。

あ、でも恋じゃないから。それはまちがいない(キッパリ

( 119 ) 2011/06/29(水) 23:11:01

パン屋 オットー

長…何度か読み直したけど、内容的に灰の中ではいちばん無難な内容に感じてる。
灰考察何か書こうとしても書く事がなくて困った。
思ってる事を淡々と話してるように見えるのに何となく狼を探してる姿勢が見えづらいような。

( 120 ) 2011/06/29(水) 23:11:42

【独】 木こり トーマス

うがー、ようやく箱前に戻ってこれた…。
つかリアルがやばすぎてもう泣きたい…。
そして仮決定時間過ぎてるっていうね!
うあー…灰考察&占い希望いってきまーす。

( -87 ) 2011/06/29(水) 23:13:14

農夫 ヤコブ、ここまで読んだ。  ( b16 )


パン屋 オットー

●トーマス○モーリッツ

灰吊りの場合▼ヴァルター▽トーマス
占吊りの場合▼アルビン

ん〜今日は占い吊りかな?だったら僕の希望は▼アルビンに。
灰吊りの場合も書いてあるのは今現在灰をこうみてるんだということだと思ってみてもらえれば。

全員の発言を見てると
既に一人ないし二人はもうアルビンを切ってるんだろうけど
狼側としてはできれば狂人は生かしたいと思うもんだろうし、今回の件について村がどう判断するか様子は見たかったんじゃないだろうか。

その観点から考えると、まず一番に言い出したパメラとその直後にさくっと言い出したヨアヒムはあまりそういった様子見感がなかった。
それでとりあえず今日のところは2人を除外。
モリ爺は気になる存在なのは確かだけど村の可能性もあるか?さらに殴り合えば色見えるか?とも思ったので○に留める。

( 121 ) 2011/06/29(水) 23:18:32

パン屋 オットー

▼は発言内容的に一番無難なヴァルター。
潜伏で場の様子を見て流れに乗ろうとしてるならここかも?と感じたから。

そして若干しゃべりだした感はあるものの
まだよくわからないトーマス●。
今後ここから加速していけば発言から色が見えるかもしれないけど、1d2d序盤の様子見てると少し不安。
真占い師が生きてるうちにはっきり見ておいた方がいいかもと。

( 122 ) 2011/06/29(水) 23:21:20

パン屋 オットー

■5.占い方法及び発表順
僕は自由でもいいんじゃない?と思ってたり。
商吊りなら発表順もなにもないね。
もし商吊らないならアルビン先発表で。

( 123 ) 2011/06/29(水) 23:22:55

パン屋 オットー、お風呂いってくるからリアルタイムに本決定確認できないー。あとで顔出して確認する!

( A12 ) 2011/06/29(水) 23:28:05

少女 リーザ

お兄ちゃんは>>91>>92の発言が引っかかりを覚えたんです。荒ぶってたせいなんでしょうがなんかよくわからなくって。汗。

村長さんは、発言見る限りなんか無難な意見ばかり。潜んでいる印象受けます。アルビンさんを狂視しているなら神父さま真で私白だと思うんですが、なんか疑われてる感拭えないというか…まぁ、片白ですしね。神父さま偽も無くは無いですし、わからなくも無いんですが。

( 124 ) 2011/06/29(水) 23:28:08

少女 リーザ、オットーさん待ってー!リーザもお風呂行きますぅ〜!!

( A13 ) 2011/06/29(水) 23:29:17

パン屋 オットー

__|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰
__|神商|仕|屋老青長娘少木
占一|__|_|樵__青老青_ 
占二|__|_|老__少長長_
吊一|__|_|商屋_商商商商 
吊二|__|_|___青神神神

一応自分のとこいれといたー。

( 125 ) 2011/06/29(水) 23:31:10

パン屋 オットー、少女 リーザよーし、じゃあ一緒に入ろうか!←

( A14 ) 2011/06/29(水) 23:31:44

仕立て屋 エルナ、●REC

( A15 ) 2011/06/29(水) 23:34:34

羊飼い カタリナ、パン屋 オットーを本気で涙と鼻水で顔面を濡らしながら▼しなければならないとry

( a17 ) 2011/06/29(水) 23:36:20

仕立て屋 エルナ

ははは。占い師お二人の意見も聞きたかったですが、仮決定時間を大幅に過ぎて居るので仕方ありません。

【仮決定:▼アルビンさん ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンさんの自由占い】
で、どうでしょう。

異義のある方は、差し迫っていて申し訳ありませんが
24時までに「異議ありィィィィ!!!!」と仰ってください。

( 126 ) 2011/06/29(水) 23:37:34

木こり トーマスは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


【墓】 羊飼い カタリナ

まぁこれもまた一つの流れだメェ。
多分村にとっては厳しいんだろうメェ……ククッ。

なーに、これは勘なだけだメェ。

( +76 ) 2011/06/29(水) 23:41:33

【独】 木こり トーマス

時間がないwwww
もういやだwww

( -88 ) 2011/06/29(水) 23:41:34

【独】 村長 ヴァルター

ヴぁるたん!

( -89 ) 2011/06/29(水) 23:42:05

木こり トーマス

遅くなってすまんんんんんんんん!
議題回答落す。

( 127 ) 2011/06/29(水) 23:48:56

木こり トーマス

■4.灰考察
妙:1d、2dとも自分の考えを素直に言っている印象。考え方に関しても違和感を感じない。
娘:積極的に発言してくれて助かる。占い希望にしろ吊り先希望にせよ、いつも先陣を切ってくれている。それを狼の流れ作りととれなくもないが。
老:多方面に質問を飛ばしてくれる頼もしい爺。2dの吊り希望も、一人違う意見ではあるもののおかしいところは感じなかった。狼が頑張って黒出しされた屋を吊ろうとしたようにも見えなくもない。
屋:村人全員をよく見ている印象。村を引っ張る多弁。
長:言っていることが無難。思考が読みづらい。
青:常に人の意見に乗っかってる印象。本人の思考があまり読めない。

( 128 ) 2011/06/29(水) 23:50:33

木こり トーマス

■1.占い希望
●ヨアヒム○ヴァルター
灰考察より。
多弁はもう少し、様子を見たい。

( 129 ) 2011/06/29(水) 23:50:57

木こり トーマス

■5.占い方法及び発表順
アルビン吊らないならアルビン→ジムゾンで。
アルビン吊るなら、発表順は関係ないな。
ジムゾンは自由占いでいいと思う。

【仮決定:▼アルビンさん ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンさんの自由占い】
異議なしだ。

( 130 ) 2011/06/29(水) 23:51:33

仕立て屋 エルナ

ははは。
トーマスさん、ありがとうございます。
一応反映しておきますね。

__|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰
__|神商|仕|屋老青長娘少木
占一|__|_|樵__青老青青 
占二|__|_|老___長長長
吊一|__|_|商屋_商商商商 
吊二|__|_|___青神神神

( 131 ) 2011/06/29(水) 23:54:50

木こり トーマス、シモンとフラグが…そうか、添い寝してくれるか。じゃあお礼に墓下かエピで存分可愛がってや(ry

( A16 ) 2011/06/29(水) 23:55:52

老人 モーリッツ

【仮決定:▼アルビン ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンの自由占い】
異議なしじゃよ。すまんのう。

( 132 ) 2011/06/30(木) 00:11:36

少女 リーザ、腰に手を沿え牛乳を飲んでいる。タオルは腰に巻かれている。

( A17 ) 2011/06/30(木) 00:12:54

村娘 パメラ

遅くなってゴメンなさい!
やっと箱まで辿り着けたわ…!

とりあえず【仮決定確認】よ。もちろん異存はないわ。
もう時間が時間だし、内容的には薄くなっちゃうだろうけど、灰考察もこれから落とします。

( 133 ) 2011/06/30(木) 00:13:46

村娘 パメラ、少女 リーザに「ちょ…女の子なんだから、タオルは胸で巻きなさい!」

( A18 ) 2011/06/30(木) 00:14:45

仕立て屋 エルナ

一応、本決定時間を過ぎたので。

特に、やる気に燃える敏腕弁護士も居なかったのでこのまま

【本決定:▼アルビン ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンの自由占い】

で、お願いします。皆さん、一応、セットのコールは…ははは。別にしなくても構いませんが。気持ち確認したよーって言ってくれると、纏めてる気分になるので宜しくお願いします。
セットミスだけ、御座いませんよう。

( 134 ) 2011/06/30(木) 00:15:00

仕立て屋 エルナは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


木こり トーマス、でかいタオルをもってきてリーザにかぶせた!

( A19 ) 2011/06/30(木) 00:15:17

老人 モーリッツは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


仕立て屋 エルナ

では、私も灰考察を落としましょう。
■4.灰考察

麭:片黒ですね。しかし、灰考察としてジムゾン真を把握した上での有益な考察を村に落としている事等、視点漏れ無く、白い様に感じます。
一方で、>>37「多弁で白っぽそうなところに黒出して吊っちゃえ!」は、少し無理がある様な印象も受けましたが…。逆に言えば引っかかったのはその位ですね。
やはり、>>88等からは感情論ながら、オットーさんの体験談を交え、分かりやすい主張がなされています。うーん、ちょっと私は黒とは考えにくいですね。
あ、【モーリッツに恋してる】把握しました。

( 135 ) 2011/06/30(木) 00:17:11

老人 モーリッツ

【本決定:▼アルビン ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンの自由占い】
確認したぞい。セットも万全じゃ。

( 136 ) 2011/06/30(木) 00:17:15

木こり トーマス

【本決定:▼アルビン ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンの自由占い】
確認した。
アルビンにセット完了。

( 137 ) 2011/06/30(木) 00:17:17

パン屋 オットー、腰に手を添えフルーツ牛乳を飲んでいる。         全裸で。

( A20 ) 2011/06/30(木) 00:17:44

仕立て屋 エルナ

老:>>10等積極的に他灰に絡んでいる印象はありますね。
多弁占い…?は少し珍しい考え方の様に感じましたね。尤も多弁即占い、という訳ではないでしょうけれども。(>>19は、寧ろ寡黙吊りを考えているかの様な印象を受けました。)
パメラさんとは濃いやり取りをしているので、双狼は無いと思います。
オット―さんを吊ろうとしている辺り、オットーさんを吊って白なら怪しまれるので、狼がSGを作ろうとしているにしても、少々目立ち過ぎかな…?という気はします。白よりかな。


青:>>24等、同意出来る点は多いですね。
ははは。しかし、私に言われたくないかもしれませんが、寡黙よりですね。印象が付きません。>>91 >>92は確かに正論なんですが、狼でも言える範囲かな?と。

( 138 ) 2011/06/30(木) 00:18:03

仕立て屋 エルナ

長: どうも、印象は薄いですね。いや、話してはくれているのですが、どうも独自の意見等が見えて来ないという印象はあります。私がもっと質問を振れ、という事ですね。ははは。失礼しました。

娘:>>25WW疑惑に関する反発は尤もと思います。
今日は占い希望を出すのも早かったので、あまり票操作をしようとする雰囲気は感じませんでした。
>>32には私も同意…ですが、実際に私は、ランダムで黒を引いた例も見た事があるので一概には言えない感じです。
>>43の質疑もしっかりされている印象ですね。ただ、多弁は吊りたくない…は少々、乱暴な意見に感じました。私は多弁でも、理論に矛盾があったり、何か変だなと感じたら、ばんばん吊って行って良いと思うので。まぁ、その辺折り込んで、特に違和感が無い多弁で、唯片黒と言うだけなら吊りたくない、という事ならば、納得の範囲ではあります。

( 139 ) 2011/06/30(木) 00:18:59

木こり トーマス、オットーは別に…どうでもいい。そのままジムゾンにヤられてしま(ry

( A21 ) 2011/06/30(木) 00:19:57

仕立て屋 エルナ

少:片白ですね。私も、どちらかといえばジムゾンさんを真視しているので、白の可能性は高いという事でしょうか。唯、白を出したから真だろう、という推理がちらっと見えて。それは少し早計の様な気もしますが…思わずそう思っていしまうのも、村心理なのかもしれませんね。

木:んん…寡黙占いという事でしょうか。まぁ、最近はそう言う主張をされる方も多いので何とも。>>94>>95>>96>>97>>98と、占い考察は非常に濃いですね。

( 140 ) 2011/06/30(木) 00:19:59

パン屋 オットー

ギリギリセーフ!

【本決定:▼アルビン ●全員の希望先を考慮しつつジムゾンの自由占い】確認したよー。
セット完了。


>エルナ>>135
ご か い だ !

( 141 ) 2011/06/30(木) 00:20:04

パン屋 オットー、木こり トーマスちょwトマこそシモンと幸せになるがいいさっ!

( A22 ) 2011/06/30(木) 00:20:59

仕立て屋 エルナ

■3.能力者考察
>>48は…まぁ、考察の対象から除外して考えます(苦笑)
行さんのセットミス?というか、もノイズなので、純粋に発言だけで真贋を考えたいと思いますが、発言内容で見ると、やはりジムゾンさんの方が真に見えますね。アルビンさんにあまり考察姿勢が見えない、という理由が大きいですが。
ただ、私はこれまで何度も、占い真贋を見極め間違えて痛い目に逢っているので、現状では何とも言えないというのも本音として有ります。
私の座右の銘:「占い師真贋は見誤るもの」
ジムゾンさんの今日の発言も見なおしてみると、今日はアルビンさんは狂人だろう、という趣旨のものがメインですね。まぁ、私はニート狂人は絶滅危惧種だと思っているので、十中八九、アルビンさんが偽でも、狂人だろうとは思っています…から、これらの発言だけで白黒付けるのは難しい。

( 142 ) 2011/06/30(木) 00:21:12

仕立て屋 エルナ

ただ、1dは随分話して下さいましたからねぇ。質疑応答もしっかりなさっておいでですし。議題の追加など、村の進行にも積極的ですしね。

しかし、セットミスはまぁ、置いておいて
単純にアルビンさんが、オット―さんに黒を出した、という事実だけを考えると。アルビンさんは狂人だとすると、下手をすると御主人様に黒を出してしまった事になるのですが。

ただ、自身が真を取るのがむずかしいと判断して一か八かの黒出しに挑戦した可能性はありますか。

( 143 ) 2011/06/30(木) 00:23:16

仕立て屋 エルナ

まぁ、結論として言うなら、私の希望も決定の通りです。

ここでロラストップとするか、それともジムゾンさんまで、ロラするかは、明日のジムゾンさんの発言や、占い結果等を見てから決めても、遅くはないと思います。

( 144 ) 2011/06/30(木) 00:25:54

少女 リーザ、オットーにそっと葉っぱを差し出した。

( A23 ) 2011/06/30(木) 00:27:36

仕立て屋 エルナ

ははは。長々と話してしまってスミマセン。

おや?オットーさんはそんなに恥ずかしがらなくても良いのに。
これからお二人でランデブーですね。

それでは、お邪魔虫は消えるとしましょう。
あ、一応、発表順は、2dと同じで第一声でお願いします。

私も、生きて居たら第一声で霊結果を発表したいと思いますので。

それではみなさん、おやすみなさい。

あ、村建てさん、私にも添い寝のサービスを宜しく、お願いします。ははは…。

( 145 ) 2011/06/30(木) 00:28:32

パン屋 オットー

てか、ジムゾンが来てないけど大丈夫かな。
まあ日替わりまでには顔出してくれると信じてるけど。

それと、アルビンも顔を出していないけど…お疲れさま。
エピか墓下?で会えたら色々話が聞けるといいな。

( 146 ) 2011/06/30(木) 00:29:36

少女 リーザ

【本決定:▼アルビンさん ●全員の希望先を考慮しつつ神父さまの自由占い 確認】

セット完了。

読み返してたら、寡黙吊り希望出すみたいなこと言って私すっかり忘れてますね;

( 147 ) 2011/06/30(木) 00:30:02

パン屋 オットー、少女 リーザに感謝しつつ葉っぱでおへそを隠した。

( A24 ) 2011/06/30(木) 00:31:48

少女 リーザは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


少女 リーザ、葉っぱにはEAT ME

( A25 ) 2011/06/30(木) 00:39:18

少女 リーザ、神父とパン屋のくんずほぐれつも良いかと思っている。

( A26 ) 2011/06/30(木) 00:41:18

【赤】 パン屋 オットー

最終確認〜
襲撃はこのままリーザでいいね。

何とか今日のところは吊り逃れられた;
(正直黒出された瞬間は今日はもう僕吊りかと思ってた)
ぐいぐいひっぱってくれて助かったよ、ありがとう。

( *42 ) 2011/06/30(木) 00:45:46

神父 ジムゾン

あ、本決定は確認してる。
全然余裕なくてログ見れてない。

自由占いは把握したから
セットしておく。

( 148 ) 2011/06/30(木) 00:46:40

鏡の声(村建て人)

深夜にこっそり、おこんばんは〜
エルナさんに添い寝のサービスをプレゼント♪

エルナさんにはこんな添い寝が待ってるみたいでーす!
1.101匹わんちゃんが周囲に勢ぞろい
2.もふもふにゃんこと萌え萌え添い寝
3.トーマス等身大抱き枕
4.ジムゾン×エルナ×ニコラスと川の字
5.添い寝してもらう妄想だけ。

5(5)

( #6 ) 2011/06/30(木) 00:52:12

鏡の声(村建て人)

結果は【5.添い寝してもらう妄想だけ。】でしたー!

エルナさん…………

【強く生きてください】(にっこり

ミ ササッ

( #7 ) 2011/06/30(木) 00:54:00

少女 リーザ、村建てさんリーザにも添い寝サービスをください!

( A27 ) 2011/06/30(木) 00:55:24

神父 ジムゾンは、行商人 アルビン を投票先に選びました。


村娘 パメラ

■4.灰考察
屋:発言内容そのものに、突き抜けた白さを感じるワケではないんだけど、思うところを明快に述べていて、思考を隠している様子も見えないから、黒印象もない。この村の現状を考えれば、やはり発言量の多さから得難い存在だとは思うわね。やや白寄り。
老:自分と異なる考え方をつかまえて、そこを黒視するのは褒められたコトではないんだろうけど、自分とは異なる意見に対して警戒してしまうのも、人間の悲しい習性なのかもね…。依然として気になる存在ではあるのだけど、今日やり取りして、もう少し議論から色を確認したいって気にはなったわ。やや黒寄り。

( 149 ) 2011/06/30(木) 00:58:35

村娘 パメラ

青:言ってるコトは理解も共感もできる。如何せん、今日の発言量の少なさは、判断を難しくしてるわね…リアルが忙しくて時間が取れないのかな? 1d23の「なりきり占い師やりたかった」発言とか、2d24「騙りなれてない狂人に見える」とか、それなりに経験豊富そうな印象が垣間見えるので、そこが発言の少なさと合わさって、潜伏印象につながっている感も。やや黒寄り?
長:確かに、発言に無難な印象はあるけど、こうも皆から「無難」と言われてるのを見ると、SGにされつつあるのでないかって不安を感じてしまう私はひねくれ者? 私はヴァルターとはそこそこ衝突してるから、そう思うだけかも知れないけど「疑い返し返し」みたいなトコには、私には村っぽく見えもする。灰。

( 150 ) 2011/06/30(木) 00:59:28

村娘 パメラ

少:リーザちゃん自身も言ってるように、私とは考え方が似てるみたいね。もちろん、そう装っている可能性もゼロではないけど…初日に占い票が集中した状況と考え合わせても、私の目には白く思えるわね。状況的には白寄りだけど、ジムゾン偽の可能性も考慮するならば、純白ホワイティとまでは言えないかな。
木:発言は多くないけど、喋ってくれれば白く見える。思考隠し印象もないのは、グラとRPによる補正かしら? 私の印象ではやや白寄りに置いてるけど、印象は印象。これはトーマスに限った話ではないんだろうけど、まだまだ発言から色は見えないわね。

( 151 ) 2011/06/30(木) 01:00:07

村娘 パメラ

■3.能力者考察(再)
モリ爺は>>49で「アルビンを狂人視できない」と言っているけど、私は必ずしもそうは思わないわね。オットー本人が>>37で言ってるように、多弁で白っぽそうなところに黒を出したとも考えられるわ…それが褒められた戦術かどうかはさておき、狂人の処世としてはあり得なくはない。持論にこだわるワケじゃないけど、アルビンが狂人の可能性は大いにある、と私は思ってるわ。
ただ、アルビン偽でも、狼はないと私も思う…可能性としては、狂人か真占かなんだけど、仮に真占だとしても、残念ながらアルビン自身から、そのアピールらしいものは見えなかったわね。

( 152 ) 2011/06/30(木) 01:00:48

【独】 パン屋 オットー

眠いからリーザには明日あげるっ!!!!!!

あ、でもごめん、たぶん墓下だ;;

( -90 ) 2011/06/30(木) 01:01:46

村娘 パメラ

遅まきながら【本決定確認/セット完了】したわ!
みんな遅くまでお疲れさま! 私もだけどw

>>139エルナ
「多弁を吊りたくない」とは確かに言ったけど、私の言葉が少し足りなかったようね…もちろん貴方の言うとおり、たとえ最多弁であったとしても、明確なロジックエラーや、致命的な視点漏れが発見できたのであれば、躊躇なく吊りに挙げるべきとは思ってるわ。
ただ、今日の村の状況を見て【オットーを、少なくとも今日は吊りたくない】と思ったの。明日以降もそれが続くとは限らないわ。
言葉が足りなくて、乱暴に見えてしまったならゴメンなさい。

( 153 ) 2011/06/30(木) 01:09:09

鏡の声(村建て人)

リーザさんも添い寝サービスですねっ!
わかりましたー。
今日はこれがラストでーす。村建て人も寝るのですっw

1.クマーのぬいぐるみともふもふランデブー
2.総レースのパンツ乱舞の中でパパンとママンと川の字
3.全裸のパン屋さんといちゃいちゃドリーミング
4.カタリナさんの羊100匹ともふもふもふもふry
5.そんな夢を見たんだってさ←

3(5)だそうでーす♪

( #8 ) 2011/06/30(木) 01:10:30

鏡の声(村建て人)

オットーさんといちゃいちゃいい夢みてくださいねー❤


しかしオットーさんって…【幼女好きのロリコン変態だった】んですねっ!

明日起きたらみんなで揃ってやーい変態変態ーと言ってあげるときっとオットーさん照れると思いますよー♪

( #9 ) 2011/06/30(木) 01:12:35

【赤】 パン屋 オットー

誰が変態やねん(ビシッ

( *43 ) 2011/06/30(木) 01:14:00

【赤】 村娘 パメラ

まさかリーザでGJ出ないだろうしw
ここまでは、我々の期待どおりの展開かしら?
私だって、抹茶が吊られたら一気に戦意喪失だったわよ!

私は、明日も(消極的に)ロラ完遂を唱えようとは思ってるけど、抹茶はジムゾンを全力で庇ってね?
抹茶目線、そうしないと不自然だし。
出来れば2人で勝利を勝ち取りたいけど、それが難しそうな流れだったら、ライン切ってくれて構わないからね?

( *44 ) 2011/06/30(木) 01:14:20

【赤】 パン屋 オットー

うんうん、僕は明日はジムゾンを残すように説得する予定。

できれば二人で勝ち残りたいね。
狂人には申し訳ないけど吊りミス稼いでもらう方向で。
ロラ完遂すれば吊りミス0になるからね。
何とかお互いそこで吊られなければ…!

あ、僕も何かやらかしたら遠慮なくぶったぎっていいからね。
できるだけ気をつけて動くけどねっ。

( *45 ) 2011/06/30(木) 01:19:57

村長 ヴァルター

【本決定確認しました】

( 154 ) 2011/06/30(木) 01:20:03

【独】 パン屋 オットー

とは言ったものの、本人が2d顔出してないから擁護が難しい。
どういう方向から庇おうかなぁ……

( -91 ) 2011/06/30(木) 01:20:43

仕立て屋 エルナ

オットーさんの
【幼女好きのロリコン変態】
【爺専属性】

確認しました。

( 155 ) 2011/06/30(木) 01:26:03

【墓】 負傷兵 シモン

ちょっと見ない間に、トーマス×シモンとかいう恐ろしいフラグがっgkbr www

見なかった事にしよう・・・そうしよう・・・これは夢・・・きっと明日になったらみんな忘れてるはずっ!

( +77 ) 2011/06/30(木) 01:58:28

【独】 負傷兵 シモン

なんて言うかアルビンに「ミスは誰しもやり兼ねない事だから、必要以上に自分を責めるなよ^^」と言ってあげたいな。

( -92 ) 2011/06/30(木) 02:07:39

【墓】 旅人 ニコラス

あっ
シモンさまこちらにいらしたのですか

さぁ、こちらにきて表紙の撮影を行なってくださいまし

( +78 ) 2011/06/30(木) 02:22:25

【墓】 負傷兵 シモン

>ニコラス

何の表紙?wwwwwww月刊バラみたいな?wwwww
だが断るっ(キリッ

( +79 ) 2011/06/30(木) 03:02:18


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生存者 (10)

パン屋 オットー
29回 残374pt 飴
老人 モーリッツ
26回 残694pt 飴飴
青年 ヨアヒム
6回 残1378pt 飴飴
神父 ジムゾン
8回 残1306pt 飴飴
村長 ヴァルター
15回 残1021pt 飴飴
村娘 パメラ
22回 残584pt 飴飴
少女 リーザ
12回 残1118pt 飴飴
仕立て屋 エルナ
17回 残905pt 飴飴
木こり トーマス
16回 残972pt 飴飴
行商人 アルビン
5回 残1403pt 飴飴

犠牲者 (1)

楽天家 ゲルト (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

羊飼い カタリナ (1d)
シスター フリーデル (1d)
司書 クララ (1d)
旅人 ニコラス (1d)
負傷兵 シモン (1d)
農夫 ヤコブ (1d)

発言種別

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独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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