人狼物語(瓜科国)


687 【シリーズ村】一番いいバランスを頼む村【vol.5】


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【墓】 弓道部 ナスノ

>>+114
僕は裏で話すのとても楽しいですそれに勉強になります。
でもどぐうさんとスアマさんの話を聞いてもやっぱりリズさん村じゃないかなぁって思ってたりしてます。

だって他の人があんまりにも喋ってなくて判断できないんです。

( +115 ) 2011/06/12(日) 14:32:07

【独】 弓道部 ナスノ

真占いどこいったってなるからねー

( -55 ) 2011/06/12(日) 14:32:57

【墓】 どぐうせんし ・B

>>+115
それは全く以てその通りですね。
ですから、村人もきちんと村人の仕事をしていませんので、狼を捕まえ損ねたとしても仕方がない、と思います。

上に経験者がいるとしたら、どうにも流れの変えようがなくて、半ばあきらめているのかもしれません……

( +116 ) 2011/06/12(日) 14:36:03

【墓】 弓道部 ナスノ

>>+116
経験者が少ないはありそうです。
リズさんとクロコさんは経験者と予想します。

( +117 ) 2011/06/12(日) 14:40:19

【墓】 弓道部 ナスノ

他の人はどうでしょう。
トヨさんは初心者かな?

( +118 ) 2011/06/12(日) 14:41:49

【独】 弓道部 ナスノ

なんかオラリズ狼ありそうな気がしてきたぞ
いあ、そもそも村だと思う要素もそんなにないけどさ!

でもトヨ狼ありそうよね

( -56 ) 2011/06/12(日) 14:46:51

【墓】 どぐうせんし ・B

>>+118
いえ。
むしろトヨは経験者です。初心者どころか、2〜3戦ってこともないでしょう。

思考をまとめて落とさないタイプなので訳がわかりませんが、発言の端々に動き方や手筋を理解している節がたくさん見受けられます。

( +119 ) 2011/06/12(日) 14:56:46

【墓】 弓道部 ナスノ

>>+119
えー!?それならやっぱりおかしいです。
そんなに経験者ならもっとリズさんみたいな推理できるんじゃないですか?

むむ、やっぱりトヨさん狼予想にしておきます。
(違ったらごめんなさい。)
僕今からおでかけしてきます色々ありがとうございました。

( +120 ) 2011/06/12(日) 15:04:38

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

>>+118 >>+120
彼女なりに推理はしているんでしょうね。ただ、それが表に出ないのです。だから狼だと思われる。

( +121 ) 2011/06/12(日) 15:38:38

【墓】 ダンス部 シズカ

鳩で見にきたー

( +122 ) 2011/06/12(日) 15:46:07

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

トヨがまともだと墓下から評価されている理由を述べましょうか。まず、>>3:159 >>3:160について。
トヨの「それ程変わらない。どちらにせよ村ピンチ」この現状認識について。

この村は灰が発言ポイント数に関わらずかなり静かです。発言で見極める事が難しい現状では占い機能にはまだ手をつけるべきではなかった。それが一点。

もう一つ。3日目はユウキ確定白だったので灰の人数は7名。クロコを信じるなり、サトリを信じるなりすれば6名まで灰吊りの候補を絞る事が可能でした。
さて、ここから狼を吊る事の出来る可能性はいくつになりますか?3匹狼が灰に居ると仮定した場合答えは42%です。(小数点は省きました)
50%で狂人濃厚の人間を吊るか、42%で狼かもしれない人間を吊るか。村には大きく分けて二つの選択肢が存在した訳です。

( +123 ) 2011/06/12(日) 15:58:08

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

ムラサキは自分の提案が理解されていないと嘆いていましたがそんな事はないのです。
「大して変わらない」の発言が出てくる為には灰の狼濃度を考えていなければならないのだからね。

ましてや、サトリ偽クロコ真を信じている人間ならば自動的にナナカも村人となり、あくまで「確率」の観点だけ考えるなら昨日の灰吊りと占い師吊りは等価値だった筈なのですよ。(先生もおっしゃっていたようですが)

クロコ真を信じている人間から出て来るべき発想なんです、本当は。

( +124 ) 2011/06/12(日) 16:06:25

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

そもそもですね。11人から8人に減るのが嫌ならばアイリスを吊る選択肢だってあったわけです。なぜムラサキはそこに気づかなかったのでしょう?

問題の先延ばしと言えば確かにそうでしょうが、狼の襲撃筋を知る事で真実に近づけます。両占い師が判定を出せればこの村ではこれ以上ない大きなヒントになったと思いますよ。

手順とは、村が置かれた状況や理論で決まるものです。勝ちを急ぐ方策は確かに勝利へ一直線に走れるルートですが、敗北にも一直線である事を忘れていけない。

( +125 ) 2011/06/12(日) 16:11:26

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

>>+108
こう考えては如何でしょうか?
アイリス狼で、残り2狼。明日の事を考える狼ならば別にリズの発言は至極狼のものとして適切ではありませんか?

また、クロコ真3狼の場合でも同様です。ここで狼だと思われたら元の木阿弥ですから、自身が人間である事をアピールする為にグレースケールを置いておく事は無駄ではないでしょう。明日の吊り希望にすんなり入る為にも使えますしね。

( +126 ) 2011/06/12(日) 16:17:12

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

>>+126
「別に」はいらないなw

( +127 ) 2011/06/12(日) 16:19:51

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

とまぁ、ナナカリズの黒理由とトヨは存外まともである事を説得しましたが、この村は正直わからないです。

クロコ真だといいんだけどな……。

( +128 ) 2011/06/12(日) 16:24:40

【墓】 どぐうせんし ・B

ざくっと。

まず昨日もし決め打つなら【サトリ真占】です。
これは発言がどうとかと言うのはどうでもいい。
最大級の理由として、【サトリ狂人であれば人間だとわかっているユウキに白を出した】と言う事になります。
今回、人間である楽花子の死亡により狼陣営は【2手村人を吊ったら勝ち】。
狼がわからない狂人サトリの仕事は【絶対に狼でない場所に黒を出して、狼疑惑を付けて吊ること】そして、狼は狂人もわかりませんから【人間に黒出しをすることで自分が騙り(狂人)とアピールすること】です。

サトリはこの狂人の仕事を怠っている。
これがサトリの真アピールの可能性は高いですが、その場合狂人アピールを怠って狼陣営を1日長く困惑させている事になります。下手をすれば、サトリが真だと誤認して襲撃することもあり得るでしょう。
詰め筋が見えているのに、何故こんなことをしたのか?

( +129 ) 2011/06/12(日) 16:33:06

【墓】 どぐうせんし ・B

さて、例えサトリがそういう狂人だったとしても。
昨日の段階で偽決め打つほど真たりえない動きをしていたわけではない事になります。

逆に、困るのは狼陣営です。
これはサトリ真、もしくは、ちゃんと仕事の出来ない狂人なのではないか?
と言う疑念がサトリに生まれます。

さて、狼の勝ち筋として、有効なのは何でしょう?

【真でも、狂人でも、吊ってしまえばいい】

狂人は吊り先を狼からそらさせるのも仕事です。
サトリが偽黒を出さずとも、サトリを吊る事でやはり1手稼げますから、どちらにせよ吊って損はないと言うわけです。

ここを露骨に主張すれば普通は疑われます。
また、>>+129の様なギミックでサトリ真では?と主張する者もおりませんので、多少おかしなことを言っても疑われない、上手くいけばそのままサトリ吊りを実行に移してくれるかもしれません。

( +130 ) 2011/06/12(日) 16:38:02

【墓】 どぐうせんし ・B

よって昨日サトリ吊りを言い出した者は

【狼であるか、無難な判断を下せなかった村人】となります。

さて、ここでその者が後者であるかどうか?と言う事になりますが、リズやナナカがその辺りの事すら精査出来ない程推理力皆無に見えるか?と言うと、そうでもない様に見えます。

以上から、【昨日サトリ吊りを言い出した者の狼要素は相当高い】と判断することが出来ます。

( +131 ) 2011/06/12(日) 16:42:01

【墓】 パン屋 ファーブルスコファー

>>+129
昨日、何故か統一占いになっていてしかもサトリは後でしたからね。あの場面での確定白は狼陣営にとって痛い筈です。普通狂人ならば、割って来る所だったりします。

ふむ、サトリ偽が白を出した理由ですか。GJと関連があるのやもしれませんね。私なら黒出してアピールするところなのですが…。もしや、彼女が狼?

( +132 ) 2011/06/12(日) 16:44:01


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