675 【粉骨砕身】はじめまして＆また逢いましたね【パス有】
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異邦人 ジン
ホリー殿>>38
対抗策はないでござる。
狼陣営は、占だけはどうしても確定させたくないでござるから、どうしたって占に偽は出てくるでござるよ。
強いて言うならば、占ＣＯを２日目の更新時間ギリギリにしてもらうという手があるでござる。
これならば占い機能を保持したまま３日目を迎えられる可能性が高くなるでござるが、
・占い師が２日目の▼に当たってＣＯするかもしれない点
・占い師がその時間に確実に遺言できるかわからない点
・早めに遺言してしまい、狼に見られて襲撃される可能性がある点
が危険でござる。
>>42
初日襲撃はないでござるから、霊襲撃が起こるとしたら２日目でござるな。
霊が確定していたならば、狩人の守護が絶対的に占とも言い切れなくなるのではなかろうか。
また、狩人が襲撃阻止したならば、吊り手が１手増えるでござる。
占に騙りが出て、守護先が３択になるのなら、ＧＪが出る可能性もまた高いのではないかと愚考するでござる。
【独】 渋谷系 ギャル子
いやー、まじあせったです。すまんです。
仕事長引いたです。スマホ欲しい！
0時でもう誰か死んだかとおもったら明日の0時で
へクターが死ぬのね！じゃあまだこの段階では
みんな様子見大会だなー……
異邦人 ジン
モーリス殿>>39
・「占霊両方ＣＯした場合、必ず霊を襲撃する」がよくわからないでござる。
占いと霊がそれぞれ何ＣＯになっている前提でござるか？
・【我は占ではない】と全員が宣言することの有効性がよくわからないでござる…。
>>43
・霊が確定してまとめが出たほうが混乱が少ないと思う点
･霊がＣＯせず襲撃されることを最悪の事態と考える点
から、霊ＣＯを推しているでござる。
後半、霊に騙りが出る可能性も、もちろんござろう。
出るのは狂と狼の２匹で、残る１匹は潜伏するのではなかろうか。
その場合は霊→占の順にローラーで狼陣営を確実に潰し、残り１手（占が襲撃で欠けていた場合は
２手）でＬＷを吊れるよう議論したいと思っているでござる。
>>46
狼は必ずしも狂人の生存は特に望まないと思うでござる。
例えば占い２ＣＯで内訳が真・狂の場合、狼はどっちを襲撃しても、結果的に真を消せるでござるよ。
（狂襲撃しても、村人にはどちらが真かわからない為、残った占い師も吊った方が安全）
楽隠居 モーリス
>>51
非常に良く理解出来申した。
「占霊両方ＣＯした場合、必ず霊を襲撃する」と申したのは、
灰灰灰灰灰灰灰占占霊霊
このようになった際に、狩人氏は占のどちらかを護りにかかると思うであります。
狼はGJを避けるために、霊を狩りに来ると思うであります。
【我は占ではない】と全員が宣言することにおいては、
吊り回避で次々とCOが出るときに少しでも
狼の選択肢を減らせると考えたからであります。
吊り回避の時に、狼が占を名乗っても霊を名乗ってもいい状況ではなく、霊しか名乗れないようにしておいたほうが
狼の作戦の選択肢が狭まり、かつ真占を狩人氏が護れる可能性も高いと思うであります。
【独】 楽隠居 モーリス
（狂襲撃しても、村人にはどちらが真かわからない為、残った占い師も吊った方が安全）
つまり、村人が真か偽かわからない占い師を消すということか。そういうものなのかなぁ…。なんか納得がいかない…。
異邦人 ジン
眠いでござる…。
若干頭が働いてないから、間違ったこと言ってる可能性もあるでござる…。
遠慮なく突っ込んでくだされ。
とりあえずこれだけ答えて寝るでござる…。
モーリス殿>>52
確かに狩人にとっては負担になるでござる。
が、そもそもＧＪは出たらラッキーくらいの考えでござる。
狩人は存在するだけで充分なのでござるよ。
狩人がいれば狼は襲撃先を迷うし、偽占の黒出し抑止力にもなるでござる。
>>54
その前提ならば、霊襲撃は納得でござる。
ただ、４ＣＯならローラーで能力者全部▼にしたらいいでござるし、片方襲撃されたならロラ手が１手減って助かったぐらいに考えてもいいと思うでござる。
（この場合、占いをより多く見たい＆占いを狂、霊を狼が騙る可能性が高い点から、霊から吊ったほうがよかろうかと）
【占ではない】宣言はやっぱりよくわからないでござる…。
占い師もその宣言をするでござるか？
煙草屋 セン
>>36
ずいぶん遅くなっちゃったけど・・・
占より霊COのほうが白確定しやすい、とは限らないんじゃないかィ？
狂人という、吊られたがりの盾があるのだから、
そいつのことは捨てゴマと見なして、有益に使ったりするんじゃないかねィ？
間違えて狂人を食べてもそれにより村人が残った霊を吊ってくれれば
狼にはラッキーな結果なんじゃないかいな？
占COは、騙りが出ることを前提にして、
餌になってもらう感じかと思ったんだけどねィ？
お互いに占いあってもらって、白だった場合、
狩人GJが出て両方生き残っていたらどっちかが狂人。
だから食い違うかどちらかが食われるまでは放置。
お互い黒と言い合ったら、どっちかが狼だから、両方吊っちゃえばいんじゃないかねィ？
>>52
狩人の読みに頼りすぎることにならないよう、
狼に騙されないようにわちきたちも十分推理して、
狩人の力にならないといけないってことだねィ。
【独】 楽隠居 モーリス
先日のケヴィン先生にならって私も印象を列挙してみゆ
ジン…FO派。ぶれない。
＞霊がＣＯせず襲撃されることを最悪の事態と考える点から、霊ＣＯを推しているでござる。
これは非常に納得。今のところ、白印象。
この人が霊で、まとめ役に就任したら非常にいいのかも。
もっと喋って色々教えてほしい。この人は意見をずばっと言うし根拠もわかりやすいから、狼にしても人にしても最後までいてほしいかも。
ヒルダ…占い結果から始めたい→だから占い師COで始めたい、という理屈はわからないが、別に黒とか能力者っぽい印象もないなぁ。灰。もしかしたら狩なのかな？
ホリー…狩人COも回避COもしない、納得。この人は狩人ではないのかもという印象、なんとなく。占い回避も認めるというのは？？？。占い先が黒確定よりも白確定なのも？？？。
霊の墓場送りに関しては納得だぁ。墓場送りになったときがわかったときにCO、非常に正しい。でもこのタイミングって狼も騙れまくりだよなぁ。
狂人のCOは私も怖い…。
そしてちょいちょい出てくるビッチ設定は何。
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