655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
就職活動中 ヨアヒムはちょっと旧型 ヤツハに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
司祭 ジムゾンはちょっと旧型 ヤツハに投票を委任しています。
楽天家 ゲルト は アンテナ なっちゃん に投票した。
就職活動中 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。(ランダム投票)
旅人 ニコラス は 解説者 ゲルド に投票した。
解説者 ゲルド は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
アンテナ なっちゃん は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
司祭 ジムゾン は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
ランタン屋 ジャック は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
虫歯菌 ハミガキ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
お目付け役 セイラン は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
３歳児 リトドラ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
ちょっと旧型 ヤツハ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
就職活動中 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
お目付け役 セイラン は、虫歯菌 ハミガキ を占った。
楽天家 ゲルト は、ちょっと旧型 ヤツハ を守っている。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 虫歯菌 ハミガキ は 人間 のようだ。
《★霊》 就職活動中 ヨアヒム は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、解説者 ゲルド、アンテナ なっちゃん、司祭 ジムゾン、ランタン屋 ジャック、虫歯菌 ハミガキ、お目付け役 セイラン、３歳児 リトドラ、ちょっと旧型 ヤツハ の 9 名。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
鳩からですっ
ヨアヒム吊りになりましたか。確かに、どちらが狼か…という視点ならわたしもそちらだと思います。セイランの対抗への当たり方は狼にしては狂人に辛く当たりすぎな気が。ヨアヒムの灰への踏み込みも、満遍ないといえばそうですが甘いともとれますね
【墓】 車掌 チェルシ
お疲れ様なのです！
見物人は追いつけないながらも推理なう！なので
【墓下CO＆ネタバレなし】でお願いするのです～（ぺこり）
ふに、狩人さん噛みで鉄板でしたね～。
ちょっと旧型 ヤツハ
みんなお待ちかねの
今日の霊界生中継、ゲストはヨアヒムだよー
ヨアヒムは人間、人狼どっちだったの？
ふんふん、ふむふむ。
【ヨアヒムは人狼だった】んだってー。
良かったミスってなかった…
ヨアヒム・ゲルトお疲れ様
お目付け役 セイラン
さて…占い結果が今日も発表できて嬉しいよ。
[サイコロ二つ]
行くよ！
6と4…さすが虫歯だな(笑)
丁だな。
という訳で
【ハミガキは人狼ではない】ぞ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
えー、ヤツハ、俺が狼だって？？見間違いじゃね？
あ、まさかついに壊れたとか！修理出した方がいいよ！
いっそ地デジ!?
だって俺が狼なわけないじゃん、みんなおおげさだなあ。
[...は隠し続けてた大きなお耳ともふもふしっぽをポンッと出して開放感を味わっている]
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
←墓下考察好きなのに墓下であれこれ言えなくてちょっとしょんぼり。
おー、ルヴィお疲れさん。対抗大変だったよー。
ちょっと旧型 ヤツハ
【セイランの占い結果確認 ハミガキ白】
とりあえず議題。襲撃考察はいらないかなって思って省いたよー
■1.能力考察
■2.灰考察
■3.占＆吊希望
□4、その他
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
せっかくだからネタばらしだけどな
実はLWは░▓▒▓█▓░░▓▒でな、あれは░▓▒▓█▓░░▓▒な作戦でな
そしてあそこでああしたのは░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒な作戦だったんだよね。
すごいでしょ？？
虫歯菌 ハミガキ
【セイランさんの占い結果確認】【ヤツハたんの霊能結果確認】【ヨアヒムたん人狼！】【ゲルト君やっぱり襲撃】
セイランさんの語呂合わせに吹きましたがなｗ
セイランさんはボクのことこれから「64」って呼んでもイイヨ！
ヤツハたんの霊能生中継、な、なんと２連続で人狼のインタビューに成功！視聴率はウナギ登りだね！
ゲルト君、お疲れさまでした！忙しそうだし、墓下でゆっくり休んでね。
【墓】 野次馬 おばちゃん
おおっ!!
##############で##################になって######として###############だったのかぁ～(≧∇≦)
アンテナ なっちゃん
【霊能結果：ヨアヒム黒確認】
【占い結果：ハミガキ白確認】
【襲撃先：ゲルト確認】
2狼引けたとはいえ、これからが大変だね＞＜
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ルヴィに色々聞いてみたいや。対抗だったときの感想とかね。
今しゃべると考察のお邪魔になっちゃうから、終わってからでもｗ
あ、でもこれだけ言っとこうっと。
【ルヴィのお肉は俺がおいしくいただきました＾ｑ＾もｇもｇ】
３歳児 リトドラ
【ヨアヒム 人狼の霊結果】
【ハミガキ 白の占結果】
確認しました～
ヨアヒムさん、ゲルトさんお疲れさま～
昨日言い忘れてたのでティアさんとルヴィさんもお疲れさまでした～
ドラの取っておきの差し入れをどうぞ///
ドラは墓下に大量の生肉を落っことした
【墓】 野次馬 おばちゃん
ヨアヒムさん真だと思ってたよ～
騙された…
おばちゃんには男を見る目がないね…
！!!！!!！!!！!!！
ガールズ墓下に男？！
ゲルトさんの性別はどっちだっけ？ヨアヒムさんハーレム？
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん
勘違いだったのネ！
ノープロブレムっ。ゲルドちゃんにびしびし攻められるなんて、ハミガキはうっとりでした❤
さてさて、ヤツハたんは議題をありがとうね！
もう寝なきゃいけないので、明日また答えるね。
あと、ボク明日の夜また予定が入ってしまって来れないかもしんないの。だから昼間なるべく喋るようにガンバル！
おやすみばいばいき～ん♪**
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
あ、そーいえばハーレム！！！！
真だと思ってもらえてたんだｗちょっと嬉しいねｗ
で、チェルシは鋭いねｗ真っぽいけど違和感か。（今3d墓下ログ読み中）
だいたい自分で理由はわかるけどｗ
【独】 旅人 ニコラス
ハミガキをロクヨンと呼べばいいのか？
とかちょっと思った。
懐かしいなー・・・64。久々にﾏﾘｵｽﾄｰﾘｰやりたい。
ﾏﾘｵﾊﾟｰﾃｨでもいいけど。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
あ…ハーレムちゃうやーん。
oO(そっか、ゲルトもｇもｇしたんだった……くっ墓下にくるなら狩人のお肉食べてからきたかった…！)
投票を委任します。
旅人 ニコラスは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【墓】 車掌 チェルシ
＞ヨアヒムさん
ん？チェルシは占い真贋二転三転してるのですよ～。
ラインに惑わされ票に惑わされ発言に惑わされ、最終的にはパッションしか信じないのです(ｷﾘｯ
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>3:+73チェルシ
うん、正解だね。2d以降は特にそう動いてたしｗ
あ、ゲルトに狩人護衛ありがとうって上いたときに言うの忘れてたなぁ。
騙りでも護衛もらえてたらやっぱ嬉しいや。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
←あれこれしゃべりたくてムズムズしてるらしい。
墓下に狼でLWおいてくるって初めてだからなぁ。
なんかしっくりこねーわ。
まあ狼経験自体が少ないわんこだけども。
【墓】 車掌 チェルシ
むむむ、謎は深まるのです…。
ネタバレ聞きたいけど推理もしたいというジレンマでムズムズするのです…！
9>7>5>3>EP、なので、万が一の真狼狼＋潜伏狂を懸念しても村側は2吊りミスまではOKなのですね。
LWさんはふぁいとなのです…！
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b4 )
【削除】 旅人 ニコラス
名前|目|旧|ア虫|村解司屋竜|方楽サ就
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|占狩狼狼
☆目就から白 ◇目から白
カウント的には8(村6/霊/狂or占):1(狼)
勢力的には7(村6/霊):2(狼狂)or8(村6/霊/占):1(狼)
で合ってるのか・・・？自信ないんだが。
っと、寝るか・・・。
旅人 ニコラス
名前|目|旧|ア虫|村解司屋竜|方楽サ就
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|占狩狼狼
☆目就から白 ◇目から白
カウント的には8(村6/霊/狂or占):1(狼)
勢力的には7(村6/霊):2(狼狂)or8(村6/霊/占):1(狼)
で合ってるのか・・・？自信ないんだが。
【墓】 サボテン ティア
ヨアヒム仲間切って先に墓にきたのか･･･orz
無駄死ににならなければいいが
セイランはヨアヒムが狼だとわかってるはず
なのに真アピールした。
これセイラン真じゃないのか？セイランが狂ならローラー継続させるセイラン>>ヨアヒムのほうがいいだろ？
あとセイランは狂人なら黒をだすのは勇気いるしな･･･
セイラン狂人ならかぼちゃにだしたいみたいだったけど
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+29チェルシ
エピまでのお楽しみ♪
でも聞きたいと思ったら教えてあげるからいつでも言ってねｗ（ただしLWの名前以外でｗ）
まあネタバレしない程度にみんなの発言につっこんでるよｗ
＞ALL
おやすみなさい！
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
お、なんだろ？だ。（しかしこのCNなんとかならんのかい）
＞なんだろ？
んにゃ、3dの赤ではもう既にこの予定だったからOKだよ。
そだねーセイランは真アピっぽいけど、狂アピにもみえるってところがあるねｗどっちともとれるよねー。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ロラストップといっても、PPがあるから吊りミス１でセイラン吊りでしょ。
仮にセイランが真だとしてもそこまでLWが占われずに逃げればね。
それが勝負じゃないかな。
【独】 旅人 ニコラス
てか、ずれてるよ・・・。おいおい・・・。
個人的に作ったのを貼ってみた。モチロン村目線ver.だが。
ゲルトの襲撃考察・・・。
ヨアヒムが決死の覚悟で臨んだが落ちてしまった二次試験。
実はゲルトは楽天家(らくてんけ)の御曹司でその影響力は大きく
二次試験に際してゲルトは会社側に働きかけていたのだった。
ヨアヒムは偶然それを知ってしまう・・・。
「俺の・・・俺の採用を返せぇぇぇぇっ！」
しかしヨアヒムに待っていたのは処刑台であった。
やはりゲルトの影響力によって・・・である。
彼に代わり、仲間が・・・彼の敵を討つ事になった
という訳だ・・・。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ちなみに俺はCO順にはこだわらないんだ。
上でも言ったけど、3CO目の狂人なんてデータは少ないけどいるし、ロケット狼だっているんだよね。
実際俺今回ロケットする気満々だったし。はからずもほぼ同時COになったけども。
まあルヴィが狂ならもｇもｇしてごめんちゃいだｗ
【墓】 サボテン ティア
吊り二回後じゃないか？
今9人 LW確定だから5人までに吊れば十分だぜ？
ハミガキ、なっちゃんが片白、一人が占い
つまり六人
灰襲えないくらいタイトだぜ？
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
9(8:1)>7(6:1)>5(4:1)>3(2:1)
※どこかで偽装GJは入れるはずだから実際の最終日は4人。
かなり厳しいね～。LWがどれだけここからふんばれるか。
でも俺も吊られるのは騙りにでるって決めたときからもうほぼ確定だったしな。特に占の一人噛めば絶対吊られるってわかってたし。
【墓】 サボテン ティア
セイラン真が捨てられないのに占いで仲間切ってしかも先に墓場来るメリットなんなんだ･･･？
ルヴィ墓下見る限り真だからいいけどね
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
占いの騙りなんて切り捨てられ役だと思ってます（ｷﾘｯ
そもそも俺あと1日ルヴィ生きてたら信用勝負ひっくり返されてたと思ってるしな。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
マイミクさんから↓のようなメッセをいただきました。
「つかおまっwwwww騙りかよっwwwwwwww」
ちょっとでも騙せたなら嬉しいね＾ｑ＾にひひひひ
【墓】 サボテン ティア
切り捨て役なのに仲間切る理由ないからよく考えて仲間きりしてねっていう意味だったんだけどね、真のっとりまで考えてのならいいけど･･･
2wならあなたが黒を違う場所にだしたりして無駄吊りさせれるけど1wだったら黒だしたら即座に吊られるし狼で占いでた意味がほとんどないよ？
さっき狩人の対抗でないでといった人もおおかったけど戦略考えるのも面白いからよく考えてね
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
まじめな話、真のっとりは全然考えてなかったわけではないけどね。
てか、切る側にも切っただけの理由はあるよって
上でも話したでしょ。
その話はエピに入ってからにしようよ。今ここで話すべきじゃない。
【墓】 サボテン ティア
そうまともに考えたらやるわけない。なのに何故対抗でないでっていったの？
結果論だけど占い師で仲間切ったうえに真か偽かわからない占い師が残ってる。
別に怒ってるわけじゃないけどもう少し考えてやれば潜伏狼の負担減らせたはずなのになるべくしてこうなったって考えたらもったいないよ。次に生かそうよ☆
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
出ないでなんて言ってないよ？？
でないでしょとは言ったけど。
それは単なる読み違い。
あと、上に残ってる占い師がどっちかって話は今しない方がいいよ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、そっか。
出ないでって言ってた人がいたってことを言いたかったのね。把握。
ん～、たぶん混乱して状況が読めてなかった人が多かったと思うよ。
あそこは村はとっとと対抗回して狩人真確定させて
占吊りか灰吊りか話題を進めてまとめていかないといけなかった状況なんだけどもね、いきなりで混乱しちゃったら仕方ないね。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
まあ話すなら
仮にセイランがどっちかわかっても知らん顔して
今までどおりしてないとだなーｗ
>>3:+58ルヴィ
なんで狂人狂人って言われてたんだろうね
(´・ω・｀)ノ(´；ω；｀)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
でもそんなもんだよねー。
俺も真のとき、どうみてもこんな狂人いるかよみたいな動きしてても狂人とかいわれるし。
まあ俺いちばんよく言われるのは狼さんなんだけど；
（真なのに毎回狼さん扱いされて吊られそうになってるなんていやそんなまさか）
司祭 ジムゾン
ただいま戻りました。
【ゲルトの狩CO及び襲撃を確認】
【ヨアヒムの狼確認】
【セイランのハミガキ白確認】
夜の間に色々あったのですねぇ…。こういうのをその場で体感できないのはかなり寂しい。
というかヨアヒム狼ですか。そうですか…orz
予想外しまくりな上に死者に鞭打つような真似を…。取り合えずゲルトとヨアヒムにも献花の代わりの十字架を。
司祭 ジムゾン
とは言え現状黒2連続ですか。これは素晴らしい。
セイランの真狂に関わらず、吊りミスが2回ですか。3dへの日替わりの時にはもっと困難な道になるかと思ってましたよ
■1．の能力者考察はまたやり直して見ましょう。ヨアヒムが狂人だとばかり思っていたので、視点がまた変わりますね。ヨアヒムを残した場合、ハミガキに白が出ても黒が出ても就狂目線は変わらないだろうと思ってたんですが…はあ。
こうなって来るとヨアヒムとなっちゃんの関係をどう見るかも関わって来ますねぇ。
1くらいはやって寝ようと思ってたんですが固定目線が強すぎました…ちょっと頭切り替えるのに寝てからやることにしますね。
アンテナ なっちゃん
おはよう。
地味に？ジムゾンの遅延メモ見て落ち込んでる＾＾；
迂闊に発言できない狼だったら、占い結果の発表順を読み間違えたりしません！（爆）
ちょっと旧型 ヤツハは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
アンテナ なっちゃん
>>3:172で「ヨアヒム狼、セイラン真、ハミガキ狼」という根拠のないこと、わたしはいってる。根拠はなかったけど、結果としてセイラン真とハミガキ狼というのはちょっと考え直してみるつもり。でも、ヨアヒム狼というのは当たってたわけ。
わたしがもし、狼ならそんな迂闊すぎるこというかな？
ちょっと旧型 ヤツハ
おはよー。いろいろあって全然休んでなくってそろそろショートしそうなヤツハですよー…(=_=;)
今日はちょっと昨日の体当たりでまた部品交換しないといけないっぽいので一日（A日程中）電気屋さんに行ってきますー。帰ってき次第頭の中でざっくり出来上がってる能力者考察あげようかなって思ってるよ。灰考察とかはB日程の予定。
今日の灰考察はヨアヒム・ティアともう一人誰が狼だとしっくりくるかなーってパターンで考察してみようかと思ってるー。単純に発言みてるだけじゃ考察無理！って人なんかはこういう組み合わせ考えてこれは変って思ったり感じたり組み合わせだけでも言ってくれると助かるよな！
全員の発言量増加に期待して行ってきますー！
アンテナ なっちゃん
とはいえ、>>3:172ってものすごく意味不明だし、まったく論理的じゃない。
セイランを真＞狂（であればいいという希望的観測）、ハミガキもしくはジムゾンがLWというような気がしてるので、体調いいときに二人の発言を洗い出してみようと思う。
【独】 アンテナ なっちゃん
論理的に考える人は、感覚派の行動が読めないことが多い。でも、ハミガキもしくはジムゾンだったら感覚派の感覚も理解していそう。経験値というやつ？
【墓】 野次馬 おばちゃん
おはよう～
おばちゃんはロラストップ。灰吊りを希望するよ～
セイランさんが狼さんの可能性を低く見ているから、狂真どちらでも吊ったらミス減るよね～
それに占い結果を見たいな～
襲撃されずに残ったら、考え直すかもだけどね～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b8 )
お目付け役 セイラン
おはよう。
相変わらずの鳩からだ。覗くだけのつもりだったがひとつだけ。
>>19ア
私が真＞狂だと思ってくれるのであれば一旦ハミガキ黒は捨ててくれないか(苦笑)
白出てるのでな。
【墓】 野次馬 おばちゃん
セイランさん襲撃の可能性低いかな？
でも灰吊り希望だよ～
今日は【子どもの日】だよ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ） ） ／
｜ ● ））））／
｜ ））））＼
｜ ） ） ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b10 )
アンテナ なっちゃん
＞目 >>20
あ、そうだった＾＾；
こんなうっかり発言に喉使わせてごめんなさい＞＜
てことで疑わしいところが一人というのもアレなので、もうちょっといろいろ考え直してきます…＞＜
虫歯菌 ハミガキ
おはようございマウス～♪
２連続で黒が引けたので、できればノーミスで狼を吊って、この村を伝説にしたいと思い始めちゃった！ がんばろうネ！
■1.能力考察
ボクに白を出してくれたので、セイランさんへの好感度が上がっちゃって……というのは冗談だけど、少し真寄りの可能性を考えているヨ。
ボクがセイランさんを偽だ偽だ言っていたのは、1dからの占い師としての勢いの無さや灰への突っ込んだ質問の無さ、投票周りから、狼or狂に見えていたのダ。
ただ、昨日か一昨日の真贋考察でちらっと言ったけど、あまりにも全員から偽っぽいと思われていたので、これは狼も偽だと言っていることになるんだよネ。
狼はルヴィちゃんを真占い師だと思ってパックンチョした可能性が高いと思うノ。
ほんでも、セイランさんが狂人なら、昨日の「今日から占いロラやろうぜ！」は言えないと思うんだよね……。だって、セイランさん目線、就狼が確定している。ご主人様を巻き込むロラをあんなに早く狂人が言いだす必然性が感じられナイ。
【独】 アンテナ なっちゃん
こんな天然うっかりが狼なわけないよー。
と言いたい。
作為的にこんなうっかり発言なんて恥ずかしいだけじゃん…＾＾；
虫歯菌 ハミガキ
それにあの時点では信頼度は就＞目だったから、ロラされれば目からになる可能性も高く、そこでヤツハたんから白が出るから、翌日にご主人様の就が吊られることになってしまう。
こんなことしたら、狼から「おまいはそれでも狂人か！？それともこの村には真占い師が二人いるのか！？」と怒られちゃうヨ。
もし就からロラになったとしても、狼を抹殺して信頼度の取れてない占い師として狂人が残るって効率が悪すぎる。狂人には白黒見えてないわけだから、ご主人様を避けて黒打ちが出来るかどうかも怪しいし、それなら狼の占い騙りを残すためにもっと自分の信頼度を下げてもいいのデハ？
もし目狼ならロラを言いだすことで、真印象を挙げているのかなとも思ったんだけど、就狼だったことにより、対称的に目真の可能性が上がったヨ。
虫歯菌 ハミガキ
灰考察と占い吊り希望はＢ日程で提出するヨ！
あとヤツハたん旧17の「ヨアヒム・ティアともう一人誰が狼だとしっくりくるか」の組み合わせ考察もやっておこうかな。
①就・サ・竜
ボクはこのパターンが一番しっくりきているノ。
サは霊能回避を使わずに黒確定になったよね。ボク、竜ちゃんが霊能者だという可能性はまあまあ考えていたの。だから控えめに目立たないように発言しているのかなと。司遅延メモを使った霊能ＣＯ案を竜ちゃんがサポートしていたよネ。あの高い関心は、霊能者ならあり得るのかなと。ほんで狼陣営の中でもし霊能回避をするんだったら、竜ちゃんが担当するはずだったのではと思っているのよネ。1dは占いを逃れても2d占いに上がる可能性はあったデショ。1dサがギリギリに帰ってきて、屋とサの決選投票。竜ちゃんが●サで仲間切りの可能性はかなり高いと見ているんダ。就も●サで仲間切りをしていたしネ。むしろサを庇い切れないのなら、仲間切りしていないと危険がアブナイよネ。
【独】 アンテナ なっちゃん
実はちょっとだけ、竜も気になってたんだけど、ほんとに発言から疑わしいところがなくて、司よりも精査しづらいと思ってたり。あと、旅が昨日の途中からすこーしだけ引っかかってる。でも、司の遅延メモが作為的な気がしてならないし。虫も気になるけど、目が真だったらそれはない。だったら方が狂てことになってしまうけど、それもちょっとなぁ。てことでぐるぐるしまくりなう。
虫歯菌 ハミガキ
②就・サ・ア
目真の可能性を考えると、アは必然的に白になるんだよネ。でもアの発言から徹底的な白さは感じられていないノ。
ただ、この３人が狼だった場合、就は昨日のアの白さを力説しているのが、なんか不自然だヨ。就とアが狼仲間だったら、あんなふうに庇ったら超ラインがあるって言われるだけだヨネ。むしろ狼同士だったら、質問をしあったりして、ラインを消そうとするはず。
逆にそう思われることを利用して庇った？その可能性もまあ、あるんだケド。
1dアはサへの質問はあるネ。内容的に狼でも出来る範囲のやり方だとは思うから、ここでラインが切れているとは言えないケド。
ほいで昨日のアは早い段階で占いロラを主張していたはず。アがＬＷならちょっと頼りないから、とても生き残れないと思うノ。村から信頼を得ていた就を先に吊ろうと言い出すのは、ＬＷの思考としてしっくり来ないカナ。
虫歯菌 ハミガキ
③就・サ・旅
いやはや、いくらなんでも２日間も占い希望出さないのは、仲間がいたらおかしなことだヨ。サが既に吊られているので、旅をＬWにするのなら、いくらサポートしない仲間といえど、赤チャットでアドバイスくらいはするハズ。昨日もし占いロラをしていなかったら、寡黙の旅が吊られる可能性が非常に高かったよネ。就の希望も就：●旅○楽▼目▽旅だし。占いロラで就が吊られるかもしれない盤面で、仲間切りするのカシラ？だって旅吊られて霊能から黒が出たら、占いロラで終了だもん。この可能性は低くみているヨ。
④就・サ・司
もし司がＬＷなら、その頭脳でもっと何とかサポートしていそうなものだヨ。あんなに論理的で説得力があるんだから、赤チャットで仲間をサポートし、１ｄサの不信な動きは止めていたはず。でも司自身、コアタイムにいないから庇い切れなかったのはあるかもしれナイ。ほんで司の占いロラ希望は▼目から。司が狼なら白黒は分かっているのだし、司ほどの実力者ならＬＷとして生き残れるはずなので、早めのライン切りで▼就にしていないのは司らしくないと思うんダ。だって▼目で霊能から白が出たら、立場が悪くなりそうなものなんだよネ。
虫歯菌 ハミガキ
⑤就・サ・解
いくら解がどＳだからと言って、序盤から仲間切りすぎだヨ！サへの不信感をあらわにし、サの占い票操作に真っ先に疑問を投げ、決選投票で狼を見つけた立役者だものネ。ほんで、ずっと就狼だと思っていたようだし。占いロラも昨日物凄く強く主張していたよネ。占いロラにならない可能性もあったのだから、仲間だったらあんなに仲間を殺そうとするなんて不思議だヨ。ただ、徹底的な仲間切りでＬＷの生存率を挙げるという手法を取れる狼もいるの。滅多にないことだから、徹底的に仲間を切られるとまずＬＷを見つけられなくて村負けるのよネ。それを考えると解は絶対にＬＷとして生き残れる立場を手に入れているんだよね。もし解がＬＷなら、どＳの女王様と呼ばせて頂きマス。
虫歯菌 ハミガキ
⑥就・サ・屋
いちばんあり得ナイ。もう理由はさんざん言っているからいいかな……。
１ｄの喧嘩は仲間切りとは思えないのは、感情的なやり取りだったからというのもあるヨ。
更に言うなら、昨日屋はお腹痛くて迷惑かけるから自分を吊ってもいいって言っていたよね。もし屋がＬＷなら、勝負投げたも同然だし、まだ生きていた就が止めるのでは。
サと屋の喧嘩が演技なら、ハリウッドデビューして下サイ！
ほんでほんで、ボクはこう考えています。
黒：①＞＞＞＞⑤＞③＞②＝④＞⑥：白
要するに①が本命デス。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b11 )
お目付け役 セイラン
やっと箱前に戻ってこれたよ…。
■1.私がする必要があるのかはわからないが、自分が白出しした相手の名誉の為にも少し。
ハミガキが>>3:169で言うように、私が狂人なら「確実にご主人様を追い込むロラ」を提案するメリットは1つもない。
少し遡った考察になるが、1dの不審さが狂アピに見えてルヴィ噛みにいったのは狼側の誤算だと思っている。1dのティアにいきなり黒出ししたところから今日もアグレッシブに黒出ししてくれるのでは？と期待していたのではないかと思う。票の集まり方からして黒出ししてもそこまで不自然ではなかったからな。そうすればなっちゃん吊りで吊りミス１、その後当然私吊り…ここまでヤツハが生きていればヨアヒム狼も露呈するわけだがLWはまだ灰の中の可能性は高い。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+57
今日、俺も実は結構セイラン襲撃はありえるんじゃないのかな～なんて思ってるよ。
セオリーどおりにいくならヤツハだけど。
LWが今日占にかかるかどうかとか、もしその場合LWがセイランを真狂どっちだと思ってるか、とかLWの位置にもよるかな。
お目付け役 セイラン
ヨアヒム狼が確定したことにより村目線私は真or狂な訳だが重ねて言おう。せっかく占い噛みでご主人様確定した信用度の低い狂人がロラを言い出すメリットがどれだけあるのか、を考えてほしい。私だけ生き残っても全く意味がないからな。
その上で（片白含む）灰考察をお願いできたらと思うよ。
お目付け役 セイラン
＞ALL
意味がある質問かどうかはわからないが、私が提案する前から占いロラを考えていた、という人がいるだろうか？
もしいたとしたら理由を教えてくれると嬉しい。本当に参考程度なので、喉が余ったら、で構わない。
３歳児 リトドラ
虫さん視点漏れしている気がします～>>22>>23
占いを噛みにいっている以上、占いロラは想定内だろうし狼としては情報落とさない内にさっさと吊られるのもお仕事のうちじゃないのかな？
現に村の灰の人たちの中にはもう１日情報を見たいって思ってる人たちもいたでしょ？虫さんもそういってたよね。
占い二人が残っている間は下手に狼coもできないだろうし、方が真という確信が狼にあれば別だけど恐らく真と思って噛んだんだろうし･･･そう思えば二人残ってたら今日終わるまでは発言する形で情報が多少なりとも落ちたと思うの。
それにロラに決まったのは楽さんの狩人COがあったからで、あれが無ければ１日伸ばすかどうかを決めようとしてたじゃない？吊りミス２だからロラするなら伸ばせて１日だよね？（手数苦手ｗ）
なので目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな～？目さん頑張らないとロラどうのじゃなく先に吊られかねない感じだったし狂だったとしても頑張ったと思う～
３歳児 リトドラ
虫さん>>24>>26
それと④の就サ司 司さんがついていたらサポートでサの不審な動きはなかったかもしれないって言ってるけど～就さんだって真贋で勝ちかける程弁が立ってたし、表で何人かに助言する場面も見かけた。司さんよりも赤チャで話せただろうから（コアタイム的に）就さんがついていてああだったんだから、他の人がついていても同じだったと思うな～
あと人物像的に就さんは助言しまくるタイプに見えたけど司さんは聞かれない限り手出ししないタイプに思えるな～
なので一番しっくりくると言っていた①だけど、ドラは就さんと仲間だったら数回は灰に質問投げるように動いてたと思います～後霊かもしれないと思っていたと言ってるけれど～そう思われて噛まれてもいいと思ってました～
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
確かにセイラン真の芽はあるかなぁとは思い始めたりもしてるけどねー。
でもルヴィがなぁ。全然狂に見えないしなぁ。
セイラン真なら俺ちょっと恥ずかしいなー。
>>30
デスヨネー。あそこでロラ提案してきたのがなー。ちょっと俺の中でも真視アップ。まあ提案段階ではまだ気づいてなかった俺のにぶちんっぷり。
あの「仲間が寡黙なら赤でアドバイスがあるはず（だから仲間じゃない）」とかいう類の理屈がよーわからんのだなぁ。
寡黙なんていくら仲間が促してしゃべらせようとしても寡黙に変わらないんだし、下手に仲間が「これをしゃべろあれをしゃべろ」なんて言っても結局それは本人の思考じゃないからブレがでてきて破綻すると思うんだよな。
だから寡黙でもなんでも自分の考えでしゃべることが大事だと思うんだぜ。
←狼でも仲間フォローしない派（できないとも言う）
お目付け役 セイラン
■2．私目線灰は旅解司屋竜。
狼の次に村の内訳が見えているのが私な訳だから、早いうちに考察を落とそうと思う。狂人も墓下なので黒陣営は私目線1。狼側のPPも既に不可能だしな。ただ、もう一度1dからの灰ログを洗う予定なので、いろいろ変わる可能性はあり。
旅:ヨアヒムが●にも▽にもあげていたこと、それからヨアヒム吊りの緊迫した状態でセットを確認していなかったこと、>>3:292で本決定を確認したのに●虫～等の発言から多忙うっかりな村と判断。白寄り灰。
解:強烈なロラ押し、しかも▼就から白印象は強い。ただ、1dの黒出し予定調和から考えて完全に村思考のLWとしてはあり得ない話ではない。白すぎて黒い状態。±で灰。
司:遅延メモが自分に対する白塗り印象。が、ここが狼なら私真はある程度分かっているはずなので噛みつくのは得策ではないか？しかしそれが作戦と取れなくもない。今さらパッションも変な話だが序盤からずっと疑いが取れない。灰。
お目付け役 セイラン
屋:さすがにヨアヒム吊り濃厚な状態で自吊りも厭わない発言は狼ではないだろう。最白。
竜:本人の印象は灰。狼がルヴィ真と見ていたのであれば2dの占い希望から●竜になりそうで噛んだ可能性もある、と考える。>>3:294>>3:298で強そうな所に黒塗りしているのも黒要素と感じた。私真確信でののすり寄りか…？と思ってしまうな。(私がそう考えているというのは端々に出ているはずだ）
GS：☆屋＞旅＞＞解＝司＞＞竜★
お目付け役 セイラン
■3.GSより
【●ゲルド ○ジムゾン】
【▼リトドラ ▽ジムゾン】
●○は悩んだが…一番｢色が見たい｣という意味でゲルドに。
敵ならあの白さは怖すぎる。しかし白なら失うには痛手なので▽からは外させてもらったよ。
少しでも村への参考になればいいが。
ちなみに…今回幸運が重なっただけで、自分が『占わずに狼を探す』スキルの低さに少々落胆しているところなので村のみんなの意見を多いに聞きたいところだ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
リトドラは何を視点漏れと指摘してんだろうなー。
ちとそこがわからん。ここはつっこまれそうだな。
ラインねぇ、切るも切らないも難しいね。切らないでいたらつながってしまうし、切ったつもりが逆にそれがつながってみえたりするし、みたいな。
（といっても切る切らないはほとんど考えずに動いてたけど）
表に出てる時にもうちょいライン偽装しまくってかく乱させていきたかったなー。俺の失敗だけども。
色々途中で甘さや不安なんかも出てしまった。
…しかし、みんな俺を買いかぶりすぎです（ぼそっ
お目付け役 セイラン
>>33竜
ハミガキ宛てだが一つ。
「目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて」とあるが1日延ばすも何も言いだしたのは私だぞ？
お目付け役 セイラン
>>3:286解
昨日返事はしたが改めて。あれは『灰吊りになるとしたら』の希望だった、と言い添えておくな。
それから「貴女は占い師吊りを強く主張してましたね。自吊りも厭わないくらいに」とあるが、そこまで強く主張…してたか(苦笑)提案のつもりではあったんだが。私目線▼就以外あり得なかったのでな。ただ信用の薄い私が単に▼就と言っても効果はなさそうだったから何なら私からでもいいからヨアヒムを吊ってくれという意味だった訳だ。
【独】 お目付け役 セイラン
何かやっとまともなことを喋れた気が…ほんとよかった…。
みなさんヘタレ占い師でごめんなさい；；
スロースターターだから占い師向いてないね～(苦笑)
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
（買いかぶりの続き）色んな意味で…ｗ
>>35
ん～「白すぎて黒い」は理由が不明確なのは好きじゃないけど、これはちゃんと理由がある「白すぎて黒い」だから納得いくよねー。
３歳児 リトドラ
◇ヤツハさん>>17のパターン考察◇
その前に今感じている事。就さん狼だったわけだけど３日目頑張ってなかったと思うの。灰考察も出してないし占い先も置きにいった感じ、抵抗する気配もなく吊られていったでしょ？まぁ霊が生きているから色見られて狼確定だし無駄な足掻きになるからしないんだろうけど、狩人coがある前からそんな感じだったから残る気なかったんだと思うの。ロラ決定なる前だったら、もうちょっと真視とろうと頑張るんじゃないかな～って思ったから不思議だったのね。
組み合わせ的に就さんくらいの人がこの役割をしていくって事は同じかそれ以上のスキルがある人が狼さんっていうのがドラ的にはしっくりくるの。
寡黙中庸枠の人がLWだったら占破壊した後もっと頑張って乗っ取らないと破壊した意味がなくなーい？占による●はでなくても破壊して先に吊られたら普通は寡黙中庸枠から吊られていって最終日殴り愛ってコースになると思うから･･･
①就、サ、ア
イメージと合わない。現状吊り手に困ったら吊られないとは言えない位置。
②就、サ、虫
ありえそう？
だけど虫さんもう占い当たってるから、この場合は目は狂人。
虫歯菌 ハミガキ
竜ちゃんからの質問の仕方が可愛くて、虫歯菌は萌え死にしそうデス。
＞竜ちゃん >>33
ん？突っ込みの意味がよく分からなかったヨ！どこらへんがボクの視点漏れかな。
「目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな～？」とあるけど、実際には>>目3:46の時点で、真っ先に「占いロラ」のお話が出たよネ？ その前の日に、誰かが占い師パックンチョされて即残り占い師ロラとは考えてないという意見もあったし。
セイランさんが言い出さなかったら、占いロラの話があんなに早くから出た可能性は低いと思っているのダ！
目が狂人だとしてももちろん頑張ったと思うけど、頑張りの方向が違うと思うの。占いロラしようぜは、狂人の頑張りとして見当違いと思ったヨ！
虫歯菌 ハミガキ
＞竜ちゃん >>34
司狼だった場合、サポートがなかったのは、コアタイムに来られなかったからか、って書いているよ？ ボクはジムゾンさんの分かりやすい説明を読んで、もしジムゾンさんが狼仲間でコアタイムにいたら、ちゃんとアドバイスしてくれる人だと思ったな。ここらへんは竜ちゃんとボクの感覚の違いがあるだけだと思うノ！
竜ちゃんは霊能だと思われるように、動いていたんだネ！そこの説明は理解したヨ！
ボクは竜ちゃんを黒塗りしたいわけじゃないんだけど、他の人が今の所白すぎて、現状では竜ちゃんを狼寄りに見えちゃっているの。もし、ただの村人ならゴメンネゴメンネ！
でもＢ日程まで他の人の発言を読んで、考えが変わるかもしれないヨ！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
竜上手くなったよなー、ほんと。
上にいた間は全然中の人わからなかった。
3戦目（だっけか）でこれだけやれれば立派だよ。
よくしゃべれてるし。
３歳児 リトドラ
◇ヤツハさん>>17のパターン考察◇
③就、サ、旅
なさそうかな（ぼそっ あったらある意味怖い
④就、サ、解
手ごわいっ
ドラの3日目灰考察で解さんのところに書いたけどありえそうで怖い。もしここなら狼なのに解さんほどビシバシいける人ってすごすぎる～
⑤就、サ、司
無くはない
けど司さんが単独感ありまくりなのよね～
あの遅延メモとかさ～あそこまでやって実は狼でした～だったらちょっと人間不信になるかも
⑥就、サ、屋
パターン④に似たり寄ったりな意味で
１日目の占いでやりあった事で白印象をもらっていた屋さん
も少し疑っていたけど～昨日具合悪くて吊ってもいいと言っていたからここじゃないかもという虫さんに同意です
【墓】 車掌 チェルシ
むーん、鳩からなのですが、リトドラさんの「二人の占師が拮抗してないと残したいと思えない」がなんだか引っかかるのです。
狂人視点、占い師が襲撃されれば騙り狼は切り捨てられた様に見えるのです。灰狼を吊ってしまえばアウトですし、灰吊りへ持ち込むより自分が狼視されて先に吊られる様に動くのではないかと。
なっちゃんLW予想なら別ですが、その場合チェルシはやはりセイランさん襲撃になると思うのです～。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
お、チェルシ、クリアクリーン、おはよー。
＞クリアクリーン
ちゃんとハミガキ見張っておかないと、上で浮気し放題状態だぞ？？かなりドMらしいから再会したら思い切りどついて必殺技かましてあげると喜ぶんじゃないかなぁ←
>>+62チェルシ
「セイラン襲撃になると思う」っていうのは今日の襲撃予想？昨夜だったら狩人出てたし、残される占い師噛みの可能性あるから占い師護衛の可能性あったりで噛みにいきにくいよね。
まあ普通の狩人なら霊鉄板どころだけどね。
解説者 ゲルド
おそようございます～。
今日は「子供の日」と言う事で、ちょっと忙しいから、もしかしたらあまり発言出来ないかも知れません。
まぁその意味は察して下さい♪（笑）
そして、折角発言したのですので軽い質問を飛ばします。
＞ＡＬＬ
結構私が強烈な仲間切りをしているからＬＷがありえそう、と言う意見が見受けられます。
それは、まあ考えられる事ですので、今日余裕があれば、明日は箱から発言出来るので、遅くとも明日以降に色々と申し上げます。
そして、皆さんには「強烈な仲間切り」以外に私が狼だと思える要素は有りますか？
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b15 )
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
ゲルドさんがなんとなく気になるのは、あたいが白狼にトラウマあるからなのかなぁ。
セイランさんはＣＯ時の、ラッキーかも、が、狼や狂人にしては不用意な気がして、自分の身一つで黒側を引っ張り出せた能力者の言葉かなぁって思った最初の印象をぬぐえないのね。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
うーん、やっぱり今日はセイラン襲撃だろうなあ。
俺が上にいたらそうしていそう。
・真占い師だった場合決め打たれる危険がある。
・ヤツハは仕事終了してる。
・PPで吊るところまで置いておく余裕がないor余裕がないと思わせる意図
・今日占にかかる人間がLWorLWと思わせる（SGにする）
…こんなところだと思う。
狩人も片付いてるし、好きなところ噛み放題状態だからね。
【墓】 サボテン ティア
ただここで占い襲うと狼二人の命で真狂わからない占い師を道ずれにしただけということに･･･ｗ
なので襲わないかな～とか思ってる
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、逆にあれだ
セイラン襲わないことによって
１．LWは安全圏にいる
２．逆にそう見せることによって危険域にいるLWが逃げようとしてる
という風に読めるわけだ。
司祭 ジムゾン
おはようございます…って昼過ぎもいいとこですねぇ。すっかり夜昼逆転ですよ。
>>29 虫
それだけ就狂・目狼、LWアor竜固定で見てたって事ですよ。更に言えば表ではああ言えど、★ア＞就＞＞＞虫☆だったって事です。白の可能性が高く、黒出ししたら戦うには厄介な所だけど本当に黒でも自分(狂)が論負けすれば問題ないところを占に宛てれば、就狂なら黒を出してくれる可能性があるかもしれないと思っていたので。いやはやお恥ずかしい。
まあ狩人が昨日のタイミングでCOするとは誰も思いませんからねぇ。今度こそ灰噛みだとすれば、在り得るかな、とは。目アor竜が狼だったなら、そこに視点固定してる私は邪魔でしょうから。
あとは、就に物申したかったのも。反論出来なくなってるとはねー…ふふ。はあ。穴掘って入って来たい感じですねー。
司祭 ジムゾン
>>32目
ルヴィ襲撃で、アの結果が割れなかった時点で考えねばならないかなとは思ってましたね。
理由はルヴィ襲撃とアの方白で、前日少しとは言え真寄りに見ていたヨアヒムが一気に狂人っぽく見えて、就≒方が方＞就に逆転してしまったからです。
完全に目を狼視してました。はい。
>>47解
今でも白だと思っております。と一応。
強烈な仲間切りからLWの懸念は分かりますけど、狼仲間が自ら狼を攻め立てて吊る方向に持って行く事は在り得ないとの考えからです。
せいぜい出来ても決定票を入れる程度でしょう。
ゲルドが狼なら、操作票の懸念からティアに票を移すまでならライン切りと考えてもおかしくない。
だが、その後の行動が仲間切りにしてはキツ過ぎる。
仲間ならティアの投票が操作票なのが分かっているのだから、ワザワザボロが出るような希望理由を聞きだして急かしたりはしないだろうと考えてます。
お目付け役 セイラン
>>47解
全体を見ても君の狼要素を見つけるスキルは私にないのでな、ちょっと私自身との絡みで気になる部分を拾ってきた。
簡単に言うと『私とのやり取りをスルーor見落とし』が多いことだ。
もちろんリアル事情や鳩から（このやりにくさは私も昨日体感したのでよくわかるよ）ということもあるので、そこは念頭に置いている。あくまで黒要素を拾うとしたら、だ。
（ので、リアルが～、鳩が～という返答に喉を割く必要はないぞ）
①>>1：310で私にだけ発表順をつっこんだ下り。
②>>2：214で再度質問の答えを促していること。これにいたっては>>2：274で自分で言っている通り私の返信を一回読んで答えているにもかかわらず、だな。>>1：133で返事をもらったことを私も忘れていたので何とも言えんが。
③>>3：286の吊り先希望に関して。私は>>3：290で返事をしているが、同様の質問を投げて返事をした歯磨きに対しては今日になってレスをしているが私には返答がないこと。
お目付け役 セイラン
…上の発言のアンカが：（←全角）で引けてないことに気付いてショックを受けているところだがorz引き直して補足しよう。
①>>1:301に関しては狼仲間ならさほどヨアヒムの発言に気を配る必要がなく見落とす可能性もありか？と感じている。
②>>2:214>>2:274/>>1:133 ③>>3:286>>3:290
②と③については「狂人っぽいしとりあえず放置でもいいか♪」的な作用が働いているのか？と感じた。まぁ、これは狼でも村でも同じ思考になるだろうな(苦笑)
ただ全体的に環境的な面もあってか見落としは少なくないようなので、これが黒要素の直結しているとは思っていない、と再度添えておくよ。
お目付け役 セイラン
>>46竜
う～ん、ハミガキ自身が>>41で言っていることと被るのかもしれないが、そもそも私が狂人でないと思う仮定の始まりが『私が占いロラを最初に言い出したこと』だと思うので、視点漏れではないだろう。あくまで仮定である以上そう考え始めるポイントがあって、それが私の『ロラしようぜ！』だったということだよな？>>23虫の「もっと下げる」というのは1d的な投票をするだとか(苦笑)、なっちゃんに黒を出すだとかいうことで、『何が何でも吊るならヨアヒムより私からと思わせる事』だと思うんだ。私が狂アピで1dのような動きをしたのであれば、せっかくご主人様が気付いて真を噛んでくれたのにそれを覆すようなことをしては意味がないからな。
お目付け役 セイラン
>>46竜(続き
それから、幾ら偽っぽいとはいえ、残しておけば多少の情報が落ちる可能性がある占いロラを真占以外がいい出しただろうか？(もしかしたらジムゾン・ゲルド辺りは言い出したかもしれないが）実際私が提案してもなお渋る人間も多かっただろう？
そもそもあの状態で私とヨアヒムの信頼度が｢拮抗｣するなど到底無理だ。>>3:160で似たようなことを言っているが、私からでいいからロラ！ぐらいインパクトのあることを言って初めて村の人間が私の言うことに耳を傾けてくれたと言っても過言ではないからな。
お目付け役 セイラン
>>49司
返答感謝する。そもそも私の1dの動きがリア狂すぎたのが問題だった訳だが…結果オーライだと言ってもらえるように頑張るつもりだよ。
お目付け役 セイラン
と思ったが>>53>>54のアンカミスに気付いたのでこれだけ。
53,54は>>44竜への返信だな。
>>46竜は以下に。
ゲルドについては理解した。しかしジムゾンも微黒と言っているな。ここは私が兼ねてからラブコールを飛ばしている相手なのでな。単体でどうこうというよりも｢強いところがLWな気がする」と言っているかねてからの私の意見にすり寄ってる気がする、ということだ。あくまで『黒要素と感じる部分』だからこういう曖昧な感じになってしまうがな。
３歳児 リトドラ
■1.能力考察
これに変えて目さんへお答えを置いていきますね～
そろそろおでかけなので
本当に真なら考えてLW予想してみてね
①状況証拠として就さんは抵抗せず吊られていった。真占師かもしれない目さんを残して。
②この状況で旅、竜などが残された場合最終日までもつれ込ませる事ができる？昨日から●○竜はチラホラあがっていて次の占吊りにかかる可能性は高かったよね？現に目さん▼竜でしょ。ストレート負けだよね～狼さん。もちろん真の場合占にかかったら黒がでてそこでも終了しちゃう。
③①、②を踏まえて勝ち筋はどこだろう？
という事だと思うの。例えドラが今日吊られようとも噛まれようともそれは今のドラの実力だと思うから仕方ないよ。視点漏れの説明の一文だけを抜き出して反論はもういいから建設的に前みて考えて欲しいな。
【墓】 車掌 チェルシ
チェルシもロラストップに同感なのです。
村は灰占い灰吊りで灰を狭めて、最終日PPを防ぐ為に5>3の段階までセイランさんと片白は放置でよいと思うのです～。
狼さんは難しい局面なのです、ファイトなのです～！
司祭 ジムゾン
やっぱりログを遡ると時間がかかります。
というかログ読みよりフィルター操作に疲れました(笑)
■2.として>>17のパターン考察を私もやって見ましょうか。一応現時点で可能性の高いと思っている順番にやっていきますよ。
発言からのライン考察です。
①就‐サ‐竜
1d就の灰考察では印象のみ。就の気になる人のメンバーには竜は無し。
2dでは●に竜を上げていますが、今発言を攫ってきた所、アレだけ色々な人に絡んでいた就がリトドラとの絡みはこの●理由のところのみですねぇ。理由も、ヨアヒム自信がした質問への回答の部分が主。又、占第一希望とは言え就が希望を出した段階でアに４票。１dで最初にティアに票を入れたのと比べれば随分やりやすいライン切り投票ですねぇ。
逆にリトドラからの就への絡みですが、元々質問自体が少ないので、ここも無いですね。
このパターンの場合は、狼メンバーは上はあまり関わらず、票でのライン切りは徹底していたという事でしょうか。
司祭 ジムゾン
②就‐サ‐ア
ここは①とは真逆で絡みが頻繁ですねぇ。まあアが占に当たてのですから当然と言えばそうですが。
1dも2dも就の灰考察はフォローと指摘を混ぜてあります。ここが狼なら、ヨアヒムが表でも下でもフォローを常に行っている感じでしょうか。彼の性格的に、こちらの方がしっくり来る感じではあるんですよね。
ティアとの絡みは絡みというかティアからの返答が帰ってきてない所為でなっちゃんの独り言みたいにも見えるんですが…。
ア自身の気になる点は、占われてからの発言が急激に増えた事(<<15)
それから>>3:33で自分が狼なら霊能っぽいところを襲撃すると、旧と司あたり、と言っている点。
私が>>24でワザワザ霊能透けを気付いていたかをお聞きしたのは、霊能が透けていたのに噛めなかったのか、本当に気付いていなかったのかを知りたかったからなんですよね。なので、気付いてはいたけれど、占が当たってしまった故に噛めなかったのではないかと思ってるんですよ。
ヨアヒムのなっちゃんの白要素についての語りは、アが白でも黒でも真占を演じる為にはやらざるを得なかったと思ってます。>>85で聞いてしまってますしね。
司祭 ジムゾン
③就‐サ‐虫
就1d灰考察では白寄りに置いておいて「すり替え」の表現。白い発言が出来ている仲間に対して、すり替えだとか、黒塗りだとかの表現を序盤でするのは考えにくいです。
>>2:169虫ではかなり核心を突いている考察を出してます。更に追い討ちをかける様に>>3:171。ここは着実に得た情報を元に推理が進展してるのも見えますね。
彼が狼ならティア切捨てでも就と共に最短勝利を目指して良いようなもの。やっぱり方襲撃が腑に落ちません。
あ、返事をしようしようと忘れていたんですが、私は歯より顔の方が白いもので、歯磨きのCMには向かないかと思います。
司祭 ジムゾン
④就‐サ‐旅
就2d灰考察で黒寄りに置いていますね。
>>105>>106就とのやりとりは非ライン要素ですかね。
②の場合と比べ、ニコラスに対してはヨアヒムの言動は少しキツめです。旅の発言が増えたタイミングとその内容の所為もありますが、全体を通して就の対応が、庇う側より盤面整理として吊る方向に動いているように見受けられます。
同じ箇所で、就が一気に偽よりに傾いてきているこのタイミングで旅がCO順での考察を出してくるのも、仲間としては配慮が無さ過ぎる。
ここが仲間は無いと思います。
⑤就‐サ‐解
⑥就‐サ‐屋
私目線この二つは2dの時点で放り投げているのでもういいですよね。
⑤に関しては>>49司が私の意見の全てです。
就狼だった事でセイラン真の目線も持てましたので、この順番になりましたね。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b18 )
司祭 ジムゾン
■1．
現金なもので、就狼だった事により今では真かな？とは思えています。
ただ「占ロラしようぜ！」については、狂人目線でなっちゃんを主人と決め打てた場合は、狂人が生き残るのであっても、真が生き残ってると信じさせる事ができればなっちゃんが生き残れる可能性も出てきますのでどうかな…という感じですが、これはリトドラが主人だった場合がどうしようも無くなるので、やはり狂人としては賭けすぎるかな、とは思います。
何故そんな事を聞いてくる…？と思った箇所も何度かありましたが、今思えば私が最初から目真の可能性を見なさ過ぎだったのが原因ですね。
その点の方が真らしい要素かなと思います。
■3．は、▼竜▽ア
明日が来れば▽アで終了すると予想します。
占は…うーんどうしましょうか。正直私でも構わない訳ですが(私目線では吊り数に合う範囲に絞れてるので)…
まあ一応●竜〇旅としておきましょう。●は吊りでないのなら占いで、という事です。
ちょっと旧型 ヤツハ
こんばんはー。
まだ本調子じゃないので、少し簡単に返事できることだけ言ったらまたしばらく休みますー。ジャックも大丈夫かなぁ心配…。
>>17のパターン考察やってくれたみんなありがとうねー
それぞれの考え方が見えて参考になってるよ！まだな人も、これに限らず出来る限りの考察をしてくれたらボクはとっても嬉しいなー( ´∀｀)
ちょっと旧型 ヤツハ
>>32 セイラン
ボクは占いロラとか全然考えてなかったよー。ロラって言うのがそもそも好きじゃないからね。
だからボクの基本方針として、能力者は決め打つ、決め打たせるつもりで動くから、昨日もボクの中では灰吊りして、今日の占い霊能結果発言みて占い師決め打てたらいいな、なんてホント直前まで思ってたんだよねー。
ロラの意見が出て、まぁこのタイミングならそういう意見は出るよねって思って、セイランが言うっていうのは真ポイントにプラスかなと思いつつ、ロラってボク嫌いだしーふーんって流してたのが正直なところ。
投票を委任します。
ランタン屋 ジャックは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
お目付け役 セイラン
>>57竜
建設的…別にその一文だけに引っ掛かった訳ではないよ。現状君を黒だと思っていて、無駄吊りは嫌だから矛盾だと思ったところを突っ込んだ訳だが…>>58～>>61を見てまた考えているところだよ。ただ、もしリトドラが黒であれば私が狂人でなかった時点でヨアヒムはああするしかなかったかな？とは思っているよ。
>>61司
申し訳ないが⑤⑥を投げたのは目狼を決め込んでいた時の考察だよな？もちろん単体の印象もあるだろうが、状況は変わっている。
私真の可能性が少しでも見えているのであればア狼でないという前提で思考を広げてくれないか？
お目付け役 セイラン
希望を二転三転するが、正直狼側が利用するならどうにでもしてくれと思っているのでな。思考垂れ流しだ。
狩人が確実にいない今、そして２Wを引いた以上狼にとって一番の脅威は私だろう。私狂の視点を残す意味とヤツハの考察力からヤツハ噛みもあるかもしれないが、私噛みの可能性もかなりあると思っている。実際村目線私は悪くて狂である以上早急に吊る意味もないからな。
【▼ジムゾン ▽リトドラ】
【●ゲルド ○ジムゾン】
理由としては>>58～>>61の考察、特に▼竜で終わらなければ▽アで終了だろうという発言。私真目線が出てきたという割になっちゃん黒を捨てなさすぎる。私を狂視するのは構わないが、狂人には狼は見えないし、なっちゃん狼を決め打てるほどなっちゃんに「黒要素」があるとも思えない。
内訳の見えない村であるなら…早期に占い噛み→占い吊りという激しい流れである程度思考が揺れてしまうものではないかと考える。その揺らぎのなさがWLWとしての信念を感じるので▼に変更だ。
お目付け役 セイランは、司祭 ジムゾン を投票先に選びました。
お目付け役 セイランは、解説者 ゲルド を能力（占う）の対象に選びました。
司祭 ジムゾン
>>66 目
確かに状況的にはそうですけど、表の発言で書いている事は、ちゃんとその状況を想定して書いたものですよ。
>>3:126司から述べている就狼だった場合の状況考察。これは今でも考えは変わっていません…というか変わりようがありません。
⑤⑥を投げているのは虫を白視している理由と同じなのですよ。2dの早い段階で揺らぎにくい白視を得た二人のうちどちらかが狼なら、初回襲撃で方を抜く必要性が無いんです。これもティア吊り後最短勝利を狙えた。ワザワザ危ない橋を渡らなくてもです。
狼は自分に不利になる道を意図的に歩もうとはしません。
ここは真占い師の位地がどう変わろうと変わらないんです。もし上の理由でも納得できないのでしたらまた仰ってください。もう少し詳細にお話しますし、必要があると感じれば考えます。
では、そろそろ出かけてまいりますね。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b23 )
お目付け役 セイラン
>>68司
返答感謝する。⑤⑥を投げた理由はわかった。
色々とスキル不足で君の考察があまり呑み込めていないのは申し訳ないとしか言いようがない。
>>69司
いや、今日時点での希望としては納得してるよ。今日は、な。
ただ▼竜で終わらなければ～の強さが気になった。その勢いだと明日が来たら確実に▼アにしてくるのだろうな、という柔軟性のなさが気になるんだ。私目線なっちゃんを吊っても村が終わらないのは分かっているので必要以上に気になったのかもしれないが。これだけ3dから強く言っていれば明日▼アすることに誰も疑問を持たないだろう？
ヤツハがどこかで言っていたが、占い師といえども狼と違って占わなければ内訳が分からないし、ハミガキとなっちゃんの白を確信しているのは本人たちと私だけだ。灰考察の対象が少ない分多少なりとも白要素黒要素を引き出したいので黒と思ったら特攻させてもらってるよ、すまん。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b24 )
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
しかしあの
仲間が吊られたあとLWとなって残されたときの
ポツーン感は何とも言えないよなぁ。
なんていうか、例えるなら
６畳一間のアパートで恋人と慎ましやかに一緒に暮らしてたのに
その恋人が何らかの理由でいなくなってしまって
自分だけがポツンと一人残されてしまったような、何とも言えない空虚な感覚っつーか片翼失った喪失感みたいな。
狭い部屋だと思ってたのに、一人になるとこんなにも広いんだぁ…って少しぼんやりしてしまうっていうか。
そんで楽しかった思い出とか思い出してセンチになってしまったり。
…LWが心配だな。
[...は自分がLWしたときのことを思い出して少しセンチメンタルになっている]
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
>>+80
＞＜。。。
ＬＷってきっと寂しいよね。
あたいならずっと泣いてそうな気がする。
ヨアヒムさんﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
３歳児 リトドラ
＞目さん
ドラなりにガブっと噛み付いたのに頑張ってくれてありがとぉ。ドラも今日が最後だと思って頑張っているつもりなのでしっかり見ていてください。そして変なところにはビシバシ来てください。
>>65 ジムゾンさん
２日目からそのラインに凝り固まってますよねぇ
>>3:188「正直言いますと、私、普段の考察はとても時間をかけてます。というのも、考察中に考えが２転、３転するからです。」>>3:188(起きて最初に就狼否定の自分の考察を否定してます)
と言ってるよね？２転３転したり自分の考察否定するわりに２日目から一環してアを疑い次に竜。２日目よりは就が狼という大きな情報が落ちたのに、こんなにブレなくいられるものなのかな～？
自分なりの狼像を元に考察するといってたけど～就・サ・竜でどうやって勝てるのか教えてください
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
そーそーLWって寂しいよー。
だから俺LWんときは逆に赤を一人でいっぱいしゃべって埋め尽くすｗ
でもおいていくのもつらいんだぁって思ったなー。
[...はﾅﾃﾞﾅﾃﾞされて少し照れている。]
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
①就サ竜②就サア③就サ虫
④就サ司⑤就サ解⑥就サ屋
この６パターンでどれが今回の陣形にしっくりくるか…を推理してみるといいかもしれない。
【墓】 野次馬 おばちゃん
竜司屋にLWと予想だよ～
竜≧司＞屋 かなぁ～
≫+80 例えが具体的で狼さんの哀愁を感じたよ～
竜司に占い吊りを当てて灰を狭めたいなぁ～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b26 )
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
うん、気兼ねないという意味では俺もLW好きー。
人によるかなあ。
寂しいとか怖いとかでLW嫌がる人もいるけど
逆にラインとか気にせずしゃべれるからすっきりするって人もいる。
【独】 お目付け役 セイラン
＞なっちゃん
上で色々フォローできなくてごめんね；
でも偽っぽい私が色々言っても却ってなっちゃんが疑われそうなので、とりあえず全力で黒を探すのが今の私のお仕事だと思うのです。
３歳児 リトドラ
>>48 ジムゾンさん
それだけ就狂・目狼、LWアor竜固定で見てたって事ですよ。
と書いてるけど～就狂・目狼で見ていたのが逆もしくは目真の可能性もでてきていると思うのに、ジムゾンさんほどの人がLWがアor竜固定なのもドラには理解できないの～
狼さん探す気あるの？って思ってしまった～
もう一度いうけれど、ドラは今自分が一番占吊りに近いと思っているのね。現に目さんは▽に一度さげたけれど戻す可能性も充分あるし司さんは▼竜、虫さんも一番疑っていると言っていたよ～
昨日就さんが抵抗せず吊られていったのは勝負を諦めたという事ですか？
ドラの１～３日目までを見てその疑いを跳ね除けるだけのスキルがあると予想できる人がどれだけいる？（今結構質問できているのには自分でもびっくりなの）それなのにしっくり来るって占いを破壊したのは占いに近い人物が狼と予想のまんまじゃないですかー
ってドラは思うよ～
アンテナ なっちゃん
出掛けててばたばたしてログ見る時間がなかったの＞＜
ふらふらだから、今日はもうおやすみなさい、しておくよ。
＞ヤツハ
ライン考察明日になるけど、明日もばたばたする予定で＾＾； 時間あるときに小出しになるかもしれない、ごめんね。
ちょっと旧型 ヤツハ
ぐるんぐるんしてまとまってないけど、パターン考察に絞って書くよー
■1.能力考察（目就方で対応）
1、真狼狂
願望的にこっちを押したいなー。これまでセイランを真っぽくみる理由は3ｄの考察>>3:92>>3:93>>3:96の通り。＋して言うなら、昨日のセイランからのロラ発言はさっきも言ったけど真ポイントに加算かなーって思ったよ。狂人じゃ言えないって言うのはハミガキが説明してたとおり。ルヴィがイケイケ攻め型カッコイイ占い師で、ヨアヒムが村を見守る型ボクの理想の占い師で、セイランはちょっと危なっかしい萌え系占い師みたいな？ごめんオーバーヒートしてる。でも1ｄ2dと比べて頼もしくなってきたなぁなんて思ってます。（なんか上から目線だ）
2、狂狼真
こっちのパターンだと、自分からロラ言い出したのが謎。あとはうんまぁこれまで言った根拠（↑のアンカをたどってもらえればいいかなと）
いくら発言みてもルヴィのは1d2dしか無いから、あんまり印象として変わらないなぁ
ちょっと旧型 ヤツハ
・ヨアヒム狼でなんとなく思ったこと
勝手なイメージなんだけど、ヨアヒム多分潜伏も騙りも出来るタイプで、騙りやるやついない、出来る奴いないなら出るよってでた気がするー。騙りの信用勝負任せておけはっはっはーで出てくるタイプの占い師ではなかった気がする。あとCOするタイミングから結構早めにそれを決めて、このタイミングで出るっていうの決めたんじゃないかなって言うのを思うのねー。あと狂人がいるのに、占い師に騙りを出すって言う事から狼側のスキルがなんとなく想像できるようなできないような。村騙りでの確定防止とかの意味もあったのかなーと思いつつ、組み合わせ考察ではここも注意したいなーって思ってる。
ちょっと旧型 ヤツハ
・今日の襲撃でなんとなく思ったこと
昨日ボクの襲撃は状況を考えて絶対不可能＝襲撃しようと思えば、セイラン襲撃できたと思うのにしなかった＝ハミガキを占っても困らなかったってことかなって思う。つまり狼の潜伏として灰多弁を狭めることとか、昨日の流れから考えてセイランが真だと村全体で思われる→ハミガキ白さらになっちゃん白と思われてもさして困らない位置にLWいたりするんじゃないのかなっていうの思った。占いを潰そうと思えばストレートで潰せたのにそれよりも、次に確実に噛みたいところ噛めるようにって狩人を狙ったのはある種の余裕かなって。他にもなにか考えた気がするけど、ぼんやりしてて思い浮かばないので思い出したら書くね
ちょっと旧型 ヤツハ
＞なっちゃん
時間あるときに、出来る範囲少しづつでいいよー。
あとアンテナありがとうー
狼組み合わせ考察は充電してきてから、まとめるからあと1,2時間あとで、かな。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>3:+18チェルシ
そのいちごスパって
ナゴヤタウン（か、その近郊だっけか）で有名なあそこの…？
ちょっと怖いもの見たさで行ってみたいと思ってる俺がいる。
旅人 ニコラス
■1.
①目占:就狼:方狂②目狂:就狼:方占のどっちか。
就狼が「ちょ！や、やめっ・・・！」とかいいつつ
狼耳震わせてﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたかもしれないなー。
昨日は就の信頼度が下降して2日目ほど目と差はなく
狩人coも手伝って▼就で・・・黒判定。
目狂だとすれば騙ったはいいものの仕事してない気が。
護衛先分散で占い噛みやすくするには信頼度が足りなかった。
PP狙いで生き残りかけるか、就より先に吊られるか・・・。
そこでロラ提案・・・？自吊り狙いか？
就偽視が増えていた昨日では微妙な上
狩人coがなければ実行出来なかったはず。
狼探しへの姿勢は序盤薄くて狂要素かと思ってはいるが
ロラを言い出したのは真要素かなと。
3co目の狂はやはり考えづらいんだが・・・。
ルヴィかなり質問飛ばしてんだよな。
狂なら地雷踏む懸念があるはずなんだが。
目狂なら序盤地雷懸念で中庸気味で
灰にLWになって本気出してくるのは分かる。
積極的な狂か3co目の狂か・・・後者の方がない気がする。①か。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
ぬーん…。
でも、あたいここに来て、３ＣＯ目の狂もいたって話聞いてすっごくびっくりしたなぁ。
そろそろ寝るのー。
お節介かもだけど、ヨアヒムさんも無理しないでね。
【独】 機動戦歯 クリアクリーン
そいえばルヴィさん、狂人って言われて落ち込んでたのね。反省。
いや、議論についていけてないあたしの発言なんてスルー対象だろけど、気になって。
なんか色々中途半端でごめんなさい。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
＠＠；おおおおう
そうなのかぁ。
それじゃお夜食置いて行くの。
【あったかコーンスープ】【やわらかパン】
おやすみなさいなのー！
みんなー！エールエール！
ちょっと旧型 ヤツハは、解説者 ゲルド を投票先に選びました。
司祭 ジムゾン
>>71>>72 竜
アと竜を疑いから外す要素を見つけられていないからですよ。もっと言えばトップにいたのが貴方達なだけで、始めは疑いの枠が広かったですよ。色んな情報が増えた事により枠が狭まっただけです。
就が狼という情報により本当に私の考察が変わっていないですか？虫と旅が明確に白側に寄せられたのに？
就狼の事実から、発言を攫ってきた事によって疑えるものが貴方達2人だけになった。それだけの話しです。
推理の仕方の枠が違うものを一色多にされても困ります。
私にとっての能力者考察は役職特性が元になる。誰がより真らしく、誰が偽に見えるのか。比較の枠によって言わば要素を掬い出す作業です。
灰考察は真逆。比較する元が無いわけですから、大勢の中から、白い者から振るい落としていく作業。まあ稀に一度振るい落とした者が舞い戻ってくる事も在りますが、今回はそれも無かった。
前者は抽出される情報によってガラリと変わりますが、後者は徐々に狭まっていくだけで派手には変わりません。今回は偶々最初に占希望に上げた人物が最後まで振り落とされなかったというだけです。
司祭 ジムゾン
(続き)
後２転３転するのは、希望や主張の仕方、考え方の間違いに気が付いた時の事ですよ。特に前者は取りたい戦略によってよく変わる。
＞狼さん探す気あるの？
その言葉をそのままお返ししましょう。
>>3:196ではサ目アとか無理ゲーじゃない？という理由で可能性を蹴ってましたけれど、狼を自分が希望する事は出来ても、メンバーは選べないのですよ？と正直思いましたよ。
>>57でも自分が狼だったら勝ち筋はどこ？と問うてる様ですが、狼がいつでも状況を自由に操作できるのであれば、狼負けなんて結果は在り得ないんです。私は今回の狼側は状況選択の余地が狭かった故のこの布陣だと考えてます。
狼側が状況操作を自由に出来るのは自陣に余裕のある時だけです。それなのにこのメンバーじゃ勝ち筋無いから違うだろうって言うのは、自分の中に狼最強のイメージを作っているだけなのではないのですか？
【独】 就職活動中 ヨアヒム
俺が上にいたらどうするかな～…
とりあえず今日は竜吊りに持っていくかな。
で、残るメンツが…うーんと、仮に目噛みなら旅ア司屋虫解旧か。
この中で吊れそう…となると司？
でもジムゾンのことは最終日に残したいってノアールは言ってたしなー。
セイランをどう見るかなぁ…噛みのほうが安全だけど、狂と信じて噛まないという手も…でも俺が上にいたら不安になって念の為確実に片付けたいセイラン噛みかな。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
4d9(8:1)>5d7(6:1)>6d5(4:1)>7d4(3:1)
4d▼竜▲目
5d7(6:1)>6d5(4:1)>7d4(3:1)
5d▼司orア▲旧
6d5(4:1)>7d4(3:1)
旅屋解虫司orア
…セイラン噛みが行きづらいな。
セイラン噛むとなっちゃんとハミガキが白だと言ってるようなもんだ。
狂にかけて敢えて残すか…？
しかしノアールが占に当たりそうだ。真だとしたら危険なんだが……でもどうみてもルヴィが狂には思えない。
…俺なら自分が占いに当たっても残すかな。
司祭 ジムゾン
返答漏れですね。
>>72 竜
＞昨日就さんが抵抗せず吊られていったのは勝負を諦めたという事ですか？
抵抗せずに吊られたのは直前だけの話でしょう。
対抗である目への噛み付き、ニコラスへの感情が出ている言及、なっちゃんの弁護…彼はやれる事は全部やってましたよ。一旦出かける前までに灰考察をやりかけてた、若しくは帰ってきたら提出する気でいたのは事実なのではないですかね。
勝負を諦めた？まさか。
敢えて何も騙らないのは立派な戦略です。対抗を吊っても吊られても内訳が分かってしまう場合、何も語らないというのは諦めとは違う。
事実、何も語らない事で序盤の動きや発言で白視されていた人間に疑いを戻そうとする方向が出て来ているじゃあないですか。正直なんで今更ゲルド黒の可能性が危惧されているのか私には理解できませんね。彼女の言動の中に不審点を見つけた人がいたり、他に疑える所がなくなった訳でも、吊り余裕がなくて村が追い詰められている訳でもないのにです。
「諦めた」なんて表現は誰よりも多く発言していたヨアヒムにはそぐわないですよ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
んじゃ考え直しだな。
4d9(8:1)>5d7(6:1)>6d5(4:1)>7d4(3:1)
4d▼竜▲旧
5d7(6:1)>6d5(4:1)>7d4(3:1)
5d▼司orア▲アor旅
6d5(4:1)>7d4(3:1)
6d▼目▲偽装GJ
屋解虫,旅orア
もし最終日までいくとしたら…
ちょっとノアールの考えてた最終日メンツと違ってくるけどこんな感じだろうか…？展開次第だけども。
…きっついなー。
初日のティアとジャックのやり取りがかなりネックになってる。
俺もちょっとニコに3dで斬りこんでしまったのが失敗だったな。
【独】 司祭 ジムゾン
まあここまで言っててゲルド黒だったら笑えねぇけどなｗｗｗｗｗ
表では在り得ないとか強い言葉使ってるけど、確かに不安が全くない訳ではないよ。
でもさ。正直状況･発言共に黒い人間がいるのに状況白を疑うなんてナンセンスでしょ？
まあ今日のやりとりでリトドラ黒だな、とほぼ確信した訳ですが。これで黒じゃないとかだったらビックリだよ。マジで。3CO初回黒確した事より驚きかもしれん。
因みに村目線、客観的に見て現段階で疑わしいと思える人間は、なっちゃん、リトドラ、ジムソンの3人だけだと思うよ。
私は疑われてもなんの不思議もない位置に居るのは自覚してるのよん♪キツめの口調になってるのは別に怒ってるわけじゃないんだからね★
中の人がドSなのと、このキャラヴィジュアルがそれに拍車をかけているだけで←
(いや、まあちょっとカッとなったりした時もあるけど…)
まー表ではRP総崩れになるから言いませんけどー。
ひっそり謝っとこう。
ニコラス君、セイランさん、リトドラちゃん
口調キツくてごめんなさいｍ(＿)ｍ
【独】 旅人 ニコラス
おあよー…ございまふ…。
目狂でアor虫狼だと
方白本人には透けてるんだよな…。
やっぱＰＰ狙いで残したい？
それとも灰噛み嫌だから噛む？
霊能が白確とほぼ同じだから
真か狂か分からないなら占い噛みに行っても
いいんだろうか？
霊能ほっといて占いの方が大事だよな…。
虫歯菌 ハミガキ
朝だ元気に飛び起きタ！ そんなにログが伸びてなかったネ。
ゲルトちゃんとなっちゃんとジャック君のお話があまりないかな～。
寡黙ちゃんだったニコラス君からは、頑張って喋り出そうとしている意思を感じましタ！
ジャック君はお腹痛い痛い大丈夫なのだろうか……。心配になってきちゃっタ。
今までのログを見て感じたことは、ボクはセイランさんを真寄りで見始めたので、なっちゃん白いかなって思っているんだけど、ジムゾンさんはなっちゃんを狼視しているネ。
それはたぶん、なっちゃんの発言から今の所決定的な白さが見えないからだと思うのヨネ。
なっちゃんの発言が増えてないからというのもあるので、なっちゃんは頑張って狼を探した方がいいと思ったヨ！
虫歯菌 ハミガキ
ちょっと思ったんだけど、昨日ゲルト君が狩人ＣＯをしたよね。そしてゲルト君がパックンチョされた。つまりあのとき現場にいないと、正確にゲルト君をパックンチョできなくない？ 狼が２人そろっていないと。
既にサを失っているわけだし、司狼ならあの場にいなかったから予め就と相談し、他のところをパックンチョする予定にしているはず。噛み合わせがランダムになるよりは、就は吊られる直前だったし、司のパックンチョ先にあわせていそうなんだよネ。
となると、楽>>3:235狩人ＣＯ後に現場にいた灰は、虫・ア・解・屋・竜・旅なんだよネ。
この中に狼がいると思うのダ。
ジムゾンさん狼の可能性がボクの脳内からスポーンと抜けマシタ。まぁ、元々ジムゾンさん白いけどネ！
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん 目>>32
セイランさんから提案されるまでは、あんなに早くからの占いロラは全然考えていなかったヨ！
＞ゲルドちゃん 解>>47
強烈な仲間切り以外で、ゲルドちゃんが狼と思える要素？あわわわわ、黒塗りになっちゃいそうだヨ！
あえて言うなら、昨日のボクへの占い理由が、全くの誤解だったことが、引っかかったヨ！
（占い理由解>>3:293に対して虫>>3:297で反論、解>>3:299に対して虫>>7で反論）
だってだって、ゲルドちゃん今まで他の人の発言を物凄く注意して読んで、ツッコミも正確だったデショ。つまり、ゲルドちゃんらしくない勘違い、ミスだったと思ったノ。
も、もしや、ヨアヒムたんが吊られる前に、最後の別れを赤チャットでいちゃいちゃしていて、占い希望が遅れてしまって理由もおかしかったのではっ？ ボクという虫歯菌がありながら、ヨアヒムたんといちゃいちゃなんて……！とジェラ死しそうデシタ。
でも、一応パターン訳でいろいろな可能性を考えて＞付けしているだけであって、あくまでボクの本命は今の所、竜ちゃん狼説なのネ！
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b35 )
解説者 ゲルド
やっと箱に戻れました～。鳩から飛ばす生活も少しは落ち着いたので、暫くは箱から発言出来ると思います。
＞セイラン
リアル関係で鳩から発言・ログを見ておりましたので、どうしても見落としが多かったりしてしまうのは事実ですので……。
それにその見落とし＝狼の発言と見ているのは、少々根拠としては弱いです。
＞虫歯ちゃん
私とて人の子です。勘違いしてしまう事もあります～。
むしろ、それが多いので色々な人に誤解を与えてしまう事もあって、本当に頭を抱えてしまう事も多々ｒｙ
確かにあの混乱の中、変な動きがあれば、それは狼のミスなんじゃないのか？と言う推測が出ますので、虫歯ちゃんの理由は納得できます。
投票を委任します。
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
しくったなー。
そういえば「狂人誰かわかってない」なんてここで言っちゃったら、『今まで出てる結果が全部本当』って墓下で考察してる人にもばれちゃうじゃんorz
気づいてる人いたら申し訳ない；；
アンテナ なっちゃん
出掛ける時間がずれたので、答えられる議題を！
■1.今まで方：真＞狼＞狂、就：真＞狂＞狼、目：狼＞狂＞真というので見ていた。
方が襲撃され方は真か狂で、就が真＞狂、目が狼＞真だと思ってみてた。でも昨日、目がロラを提案したところで、目を偽視してたのをとっぱらって考えた。狂ならそんな提案出せない。目はわたしに白を出してる。なので真。狂だったらあそこで斑にすることもできたはず。それをしてなかったのはやはり真だから。
アンテナ なっちゃん
ライン考察もどき、かな？＾＾；
①就-サ-司
わたしはこれを一番疑ってるの。発言は思考開示しまくりで、手の内を明かすことで村アピしている多弁狼という狼像にあてはまるかな？って。>>1:60で霊能の回避COについて発言している。霊能の居場所を探す姿勢は慎重な村かと思ってたけど、噛み先を探す狼とも取れる。>>1:250で「方：真≧狂≧狼」とみている。方を真よりに見ていた人は他にもいるけど、方が襲撃された理由は狼から真だと思われていたから。>>1:251で「就：狂＝真＝狼」「真偽関わらずその枠からはみ出さない振る舞いをとしているのではないかと。もう少し…彼自身について知りたいですねぇ。ふふふ」というのが村目線っぽいのだけど、仲間に対して頑張れとエールを送っているようにみえてくる。なのでこのラインが一番濃厚に見えているよ。
アンテナ なっちゃん
②就-サ-竜
二番目にここが疑わしいと思ってる。これについては精査できてないのだけど、あとでログみてくるね。
③就-サ-解
ここはないと思う。ロラで▼ヨアヒムを推してたあたりがいくらなんでも仲間切りが盛大すぎる。すでに1狼吊られてるのに仲間切りはないんじゃないかな？
④就-サ-旅
寡黙だったので仲間なら促しそうだと思う。サが吊られて、寡黙吊りの流れが全くないわけではなかった。だんだん旅の発言増えてきてるけど、それはLWだからという印象ないんだよね。そういう意味で旅の色が知りたくなってくるかな。
⑤就-サ-屋
不調で自分吊りは狼ならあの状態で言わないという意見多数。それ同意なので、ここはないと思う。
⑥就-サ-虫
目が真だと思っているのでこれもない。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
差し入れ～。朝ごはんみんな食べようぜ！
１．マンゴーデニッシュ
２．りんごデニッシュ
３．チョコクロワッサン
４．日の丸弁当
５．ハズレ
解説者 ゲルド
今日は少し早めに寝ないといけないので、投票は「ヤツハに委任」と言う形を取らせていただきます。
さて、ちょっと話が反れてしまう上に自己弁論する様な形を申し上げる事で少々恐縮ですが、申したい事が御座います。
私が３ｄで強く占いロラ（と言うより、占い師一人吊り）を強く主張した事「本当の理由」をお伝えいたします。
あのまま占いロラせずに灰吊りを推してしまったら、真狩であるゲルトを吊ってしまうのではないか、と言う危惧がありました。
えぇ、それだけを言うと「後付で言ってるのじゃないかっ！？」と思われますので、そこの所を詳しく説明させていただきます。
何時ゲルトが真狩じゃないのか？と思った部分なのですが、楽>>1:91の「統一にしちゃうと確定白が簡単に襲撃されちゃう」と言った事です。
確定白が出来る事を恐れている発言が、序盤占われて確定白になってお弁当になってしまう事を恐れた狩人の発言じゃないかと思ったのです。
解説者 ゲルド
故に私は色々な行動で彼を守る行動を取っておりました。
１ｄでは寡黙・中庸の中に居た上に叩かれてたゲルトを占い希望から外して、●ア○サと挙げておりました。
２ｄでは>>2:241の灰考察で、確定白の話には触れてませんが叩かれてたゲルトを白く見ていた事を申し上げました。
３ｄでは>>3:163にて「狩人・確定霊能が生存している内に占い師の内訳をハッキリさせるのが最善」と申し上げました。
３ｄの>>3:163は本当は分からなかったから後付けで言ったのだろう、という風に解釈も出来ますね。ですが、このまま灰吊りを推していたら、▼楽になるのは目に見えていたので、何とかそれを阻止しようとして行動していたのもあります。
こんな事を言うのは凄く抵抗がありますが、もし私が狼だったとしたら、初回噛みで真っ先に▲楽をしておりましたし、弁で仲間を説得して▲楽に持っていく様にしますよ。
虫歯菌 ハミガキは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ゲルドちゃんは村に見えるなう。
ゲルドちゃんがＬＷなら、女王様万歳と崇めたてまつります。
この忠実なしもべの虫歯菌は、リア狂人としてゲルドちゃんにお仕えする次第でゴザイマス。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
昨日は銀ブラ（死語）していマシタ。
や～、銀座って歩行者天国もあるんダネ。
歩行者天国って秋葉原くらいかと思ったヨ！
セレブな御店ばかりで、虫歯菌は入るのに躊躇しましタ。
そうそう、秋葉原にも行ったノ！
時間がなくてただ歩いただけだったけど、メイド喫茶のチラシを沢山もらいムフフしていましタ。
「おかえりなさいませ、虫歯菌様！」なんて呼ばれたら、ボクは萌え死にしマス。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
今日誰がパックンチョされるのかなあ～。
今日で狼を吊りあげられればいいのだケド！
ヤツハたんかセイランさんがパックンチョされる気がする。
でもセイランさん狂人説を残すために、パックンチョしないかも？
となるとヤツハたんがパックンチョされてしまうま～ＴＴ
ボクが狩人だったら、絶滅危惧種の旧型テレビを守れるのに！ あう～どうしてボク狩人希望しなかったんだろ。
ただの虫歯菌ですが、気合で高性能テレビを守りマス。
ヤツハたんが噛まれませんように！南無阿弥陀仏！
【赤】 解説者 ゲルド
えぇ、眠い理由は実家に居る時に韓ドラを遅くまで見ていただけです♪
恋愛系ではなく歴史系のドラマです。
だって色々な駆け引きとか陰謀とか見れて面白いですよ♪
今は「イ・サン」と「トンイ」と「ホジュン ～宮廷医官への道～」にハマっておりまして、朝まで家族と見ておりました❤
それがいけないんですよねorz
３歳児 リトドラ
まず最初にみなさんにお断りしておきます～
みなさんの発言の中に少しでも。ん？って思うところが見つけられたら～今日は質問を飛ばすつもりで頑張っているので、虫さんと司さんを現状ここが狼だっと思ってるわけではないので～旧さん以外の方には同じ調子で行こうと思ってます～
そして今日ドラを吊っても100%明日が来るので、今まで灰に質問を飛ばせていなかったので吊られる前の村の仕事だと思ってがんばります～
３歳児 リトドラ
>>81 ジムゾンさん
ドラの質問「就・サ・竜だったら勝ち筋どこ～？」
「狼がいつでも状況を自由に操作できるんであれば、狼負けは存在しない」
返事になってませんね～このメンバーだったらドラは信用なんて微塵も取れないだろうけど占い騙りにでるんじゃないかな～潜伏は苦手なので～
信用を取れないにしても勝ち筋を探して狼は動くと思うんですよねぇ～就さんは潜伏した方が勝てそうだと思うんです。
確かにメンバーは選べないよ～でも作戦は選べるんじゃないのかな？
普通は勝てそうな道筋を探しにいくものだと思うので、無理ゲーってことです。
もちろんこのパターンだったのに３人目が中々こなくて就さんが占いにでちゃったら「３人目だよ」ってドラor寡黙さんが後から来たって事故なパターンはあるでしょうけど
３歳児 リトドラ
>>82 ジムゾンさん
「勝負を諦めた？まさか。敢えて何も騙らないのは立派な戦略です。」
「諦めた」なんて表現は誰よりも多く発言していたヨアヒムにはそぐわないですよ
3日目39回中7回はネタに反応だったり席はずし理由だったり5回はco確認や吊られる前の確認発言に対し、2日目38回中2回はネタ（略）４回は投票確認（略）（ヨアヒム発言内容）
敢えて何も騙らない戦略をとったとドラも思ってるよ～
その戦略を取って有効な場合は狼さんが潜伏できている場合じゃないのかなー？
2日目と3日目同じような発言数でなおかつネタに反応だったりの発言が5回も多いのね。なので潜伏できてない狼が仲間な場合勝てる道筋を取るには真視取るくらいの勢いで話すんじゃないのかなーと思うのよー
やったからといって真視勝ち取れるわけじゃないとは思うけど、潔い引き際に見えたの。
白い人たちが増えていると思っているのが考察の変化なんだったとしたら、ごめんなさい。見落としてました。
なんだか疑いやすいところしか疑ってないようにドラの目には見えちゃったんだ～
解説者 ゲルド
■1.セイラン考察
目：狂＞真
皆さんは最初にティア黒出しした事や３ｄの占いロラを提唱した事に関して、セイランの真要素だと思っている方が多数見受けられますが、私はそうとは思えません。
何故ならば、ティアに関しては彼女の行動自体がかなり不穏だったのと、周囲の反応によって黒を出しやすい状況だったと思っています。
そして占いロラの提唱に関しましては、彼女目線で狂人ならば噛まれたルヴィは真、ヨアヒムは狼と分かっていますね。それと同時に、村目線でも噛まれて無い占い師の内一人は狼だと露呈しております。
露呈した狼を庇う事は狂人の可能性を見られる事を危惧して、あえてヨアヒムを切り捨てたのでは無いのか？と言う考えがあります。
解説者 ゲルド
確かにそれは一見自殺行為にも見えますが、灰に潜んでいるＬＷを隠す為に敢えてご主人様を切り捨てる事も十分ありえる行動です。
その布石として言える事は私の>>1:77で「裏を返せば、灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善と思っているのでは？」と言う質問に回答しておりません。
つまり、灰に潜むＬＷを庇う事を考えていたのではないのか、と思っております。だって、ＬＷさえ残れば狂人は勝てますからね。
それと気になる点を挙げるとしましたら
▼竜→▼司に変更した理由は納得出来ますが、ロラを推した私やジムゾンに●▼を当てた事によって灰吊りを推して狩人であるゲルトを炙り出した様に誘導したＬＷが居るのではないのか、と推測して庇う意味を込めて私達に●▼を挙げたのでは？と言う邪推もあります。
１ｄの希望の件、>>1:77で「裏を返せば、灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善と思っているのでは？」の件、今日の気になる点を踏まえて考えると、真としてはちょっと疑問に思う所があります。
解説者 ゲルド
っとまた実家からお呼び出しを食らってしまったので、また席を外さなきゃならなくなりましたorz
鳩から発言出来れば発言してみます～。もし出来なくても、夕方以降にはまた箱の前に戻れると思いますので、その時に考察を落とす様に全力で努力します。
度々ご迷惑をお掛けして申し訳御座いません。
では、また後ほど**
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
いや、ブランチじゃないよな。
完全にランチじゃないの。
>>+99>>+100
うん！がんばｒ…
再会したら、最終奥義必殺技をお見舞いするの！！ｺﾞｺﾞｺﾞ
ちょっと旧型 ヤツハ
狼組み合わせ考察
・占い襲撃が、今後の占いを不確定とし、あわよくばなっちゃんSG。次占われる自分の保護と考えた場合、就サ竜が一番当てはまるかな。
でも正直ここは司、虫以上に占い襲撃のデメリットが大きいんだよねーメリットも大きいけど。次に占われるところが噛まれた？が真実なら狼だろうし、逆に疑惑でSG余裕ですっていうのもなくもないような気がするんだよね。さらにいうなら、竜ちゃんもいってるけど、初日の段階でここならメンツ的にヨアヒム潜伏に回る選択肢もあった組み合わせかなーとも思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
続き）で、ちょっと戻って襲撃関連。
ここは占い襲撃で、なっちゃんを確定させない。灰を狭めない恩恵をだいぶ受けるけど、その恩恵を受けたところで、あの2d3dの疑惑の集まり具合的にいずれ占われる、吊られるの回避は難しかったはず。2dの状況も考えれば、ヨアヒムLWのつもりで竜ｒちゃんも切ること前提で動いたほうが勝ち目があったんじゃないって気がする。
さらにいうなら、ここ狼なら今回の襲撃、狩人放置してでも占い抜いてくるっていうのも有りだったと思うんだよねー。自分が占いにあたってないからこそ、このタイミングでやるっていうのはありな気がする。だからなんか不自然かも？
でも今日の頑張りが吊られ狼のあがきともみえるし、1dの決選投票だって票合わせて切ったとも見えるのはあるんだよ。吊りミスができる状態で吊ってみるっていうのも悪手では無いと思うぐらいには、疑惑がある、けど、上手く行き過ぎかなぁとも。
ちょっと旧型 ヤツハ
・それじゃ占い襲撃して、仮にロラになっても確実に生き残れるLWって誰？
その組み合わせが就サ解かなー
1dのライン切りはやり過ぎって思ってたけど改めて見直すとそこまで激しいかな？という印象を個人的に思ったよ。就が1dで真っ先に占い希望に挙げていることから、いずれ切ることは予定調和だというのは十分ありえるし、それなら1dのごたごたは全然そもそも不思議じゃない。
大筋で白印象貰ってるゲルドをLWで行くことで決めてるならこうなるのがしっくりくるとおもうの。ここならいざというときでも、LWにして勝率が一定以上確保できるっていうのはあるし。ヨアヒムがいるいないに関わらず、勝ち筋はだいぶ見えるよね。
ただなんで占い襲撃いったのかが若干謎。いや占い襲撃で機能の破壊で一部から飛んできてる小さな疑惑を占いで確定させることは不可能にできるとか、ヨアヒムのやっかいな対抗掃除。決め打ちに持っていければ問題ないし、占いロラになって灰の殴り合いでもゲルドは占い吊り回避しやすいし、なっちゃんor竜SG＋寡黙枠二人でミス3回分稼げるようにするとかあるのかなと思いつつ…うーんって感じ。
ちょっと旧型 ヤツハ
就サ虫・就サ司
パッと見自体のバランスとしては悪くないかなぁ。過剰なライン切りもラインありと見られる場合もあるわけで、そういう意味でサと虫もしくは、サと司のほどほど具合は絶妙かなと。占い師に就が出るのもこのメンツならサクっと決まる気がするなぁ。（虫・司のときどきいない感じから占い師は向いてなさげだし、かつ潜伏出来るタイプだし）話し合いはCOまでの40分なら十分そう。だけど、これら組み合わせだと、初回占い襲撃の意味が不明。正直3－1を予定して、初回は灰を狙うセオリーで勝ちに向かって最短で行けたんじゃないかな。この場合の占い初回襲撃はごり押せるものを崩すっていうデメリットしか無い気がするんだよねー。いざという時に白目に見られてるとはいえ灰の行きから出ていないからLWだけに賭けるっていうのは状況的に少々危険かなと言う気もする。ヨアヒムと二人が生き残ってるのに比べて圧倒的に可能性が下がるきがするのねー。あと虫が狼なら、正直襲撃で狩抜くより今日セイラン抜いてたと思うの。今日は襲撃で思ったことのあれこれにかいたけど、今日の襲撃先は占いと狩の二択だろうしねー＋目が狂になるから、虫の方をやや低めに観てる。
ちょっと旧型 ヤツハ
・ほぼないでしょーと思いたいところ
就サア
この組み合わせ、個人的に見ただけで猛烈な違和感。この組み合わせだったら灰潜伏狼全切りしての就LW意外に個人的に勝ち筋がみえないんだけども…。初回襲撃で真を抜いてかつ狂が白を出すのに期待って感じ？（実質順番は就の方が後だったわけだけど…）いくらなんでも賭けに出過ぎで違和感がぷんぷん。アの白要素を就が探してきたのは、占い師候補としての責務を全うしただけであって囲いとか白塗りじゃないんじゃないかなって思うー。
就サ旅
ここ正直なっちゃんの部分をほぼそっくり持ってきていいと思うのね。この組み合わせだと就LW前提で動いていかないとだいぶ厳しいはず。旅は常に寡黙吊り候補だったわけだし、就も結構吊る方向で動いてたような記憶があるなー。発言拾って言った感じでも黒さは感じず。
虫歯菌 ハミガキ
なんか、竜ちゃん狼視で頭固定したらまずいので、他の可能性もいろいろ考えてイマス。
サ＆竜が潜伏狼だったら、ちょっと簡単過ぎるような気が……。
竜ちゃんの発言を洗っていて、竜>>3:70「寡黙さんや中庸さんたちもまだまだ結構多いし～占い機能を破壊すれば～そこの人たちを吊りにかけてれば勝てるかもって思ったんじゃないかな～」という襲撃考察を出しているんだよネ。
さらに竜>>3:198でも「就狼だった場合 LWは恐らく寡黙中庸？
でもそう思わせて就を捨てて自己弁護できる枠にいる可能性もあるのか･･･」と同じことを言っているネ。
この場合、竜ちゃんは寡黙中庸に自分が入っているのに、それをわざわざ伝えていることになるのかあと。狼で真実を言っているだけなのかもしれないけど……。
それでこの考えだと、多弁である虫・司・解がＬＷという説も成り立つんだよね。
とりあえずちゃんの占い師考察を見たいデス。
ちょっと旧型 ヤツハ
就サ屋
1dのやりとり＋自分がLWになりかねない状況で自分吊りの発言的にありえないかなぁと。自分が占いから逃れるための仲間に票いれるとか、どれだけキチクなの…と思う。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん 解>>97
狂人が狼を切り捨てるとあるけど、それだとＬＷ誰かを狂人が確信していないと取れない戦法だよね。とてもリスクが高いと思うんだけどどうだろう？
＞セイランさん
解>>98で「狩人であるゲルトを炙り出した様に誘導したＬＷが居るのではないのか、と推測して庇う意味を込めて私達に●▼を挙げたのでは？」とあるけど、セイランさんはゲルトが狩人だと思っていた？他に狩人だと思っている人はいた？
＞ニコラス君
ボク、ニコラス君が狼っぽくないのかな？と言っているのは全て状況考察からでしかないの。
今までのニコラス君の発言からは情報が少なすぎて、白黒見えないというのが本音。
だからなるべく頑張ってニコラス君の考えを落としてほしいの。もし村ならパックンチョされないでＳＧとして残されるだろうし、ボクも完全にニコラス君が寡黙狼だという可能性を捨てているわけではないノ。
あと昨日の●虫占いの理由が「気になる（旅>>3:292）」だけで、ニヒル過ぎてよく分からないので理由を教えてちょ！
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
個別で灰考察とかしておくと、またちょっと
組み合わせ考察と変わるんだけどなー
状況考えると、なんか2ミス出来るわけだし、狂のPPを考えなければ3ミスできるし、その間に竜・解・司を順番に吊れば終わるような気がするんだよねー
乱暴だけど。
お目付け役 セイラン
うーん…また希望を変えてもいいだろうか？(苦笑)
正直狼は竜司解でしか考えていない。今日の所は占いも吊りもその3人以外に充てるつもりはないよ。それについては>>35>>36を見てもらえば分かると思う。票を動かすのは特攻代わりのラブコールだと思ってくれ(笑)
【▼ゲルド ▽ジムゾン】【●ゲルド ○ジムゾン】
安定のジムゾン率にちょっと笑えてしまったが…。ゲルド大逆転の理由を次に。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ゲルドちゃんと竜ちゃんは自己弁護に走ってイル。
なんか狼っぽく見えてきちゃったゾ！
ニコラス君は……わかんない……。
司祭 ジムゾン
>>95 竜
ほぼ返事の内容を言ったようなものなんですけどね。その部分だけでなく全体で。どうしても私の口から言わせたい様ですからハッキリ言いましょう。
今貴方がやっている事が狼が勝つための細い道筋ですよ。
私が未だになっちゃん狼セイラン狂の可能性を捨てずにいるのもそれです。動き方が貴方方3人が同じ過ぎて判断がつかないんですよ。
・自分の様な疑われていた位置が狼だったら直ぐ吊られて終わりだろうという主張
・既に状況白と言っていい位置にいる人も出来る限り疑いの位置に戻そうとする。が、特に疑える根拠を持ってこず、根拠といえば有利だから、怖いからという事のみ
・自分と同じような立ち位置にいる人間を特に根拠もなく疑いから外す
現状村は吊りミス無く狼を吊っている。狼は勝とうと思ったら3回ないし4回連続で村を吊らなければならない。つまりどうしてもそれ以上の人間を疑っていて欲しいという事です。
司祭 ジムゾン
何故貴方もなっちゃんも、お互いが狼である可能性を見ないのですか？
これじゃあ戦えないからは答えになっていない。
弁論が不得手と判断される人は、狼側の戦況が悪くなれば悪くなるほど甘めの判断をもらえる。
逆に多弁や状況白は後半になればなるほどWWの疑いを掛けられる。
信用はえられなくても勝ち筋が無い訳じゃないんですよ。どちらにしたって灰の殴り愛です。村人の不安を煽ればどこに転ぶか分からない。
自分はいつでも吊れるから先に怖い所から吊っていこうと言下で言っている。
私と出来ればゲルドを吊って、最後に自分と同じような位置にいる人間と白争い。貴方が狼ならセイラン狂の疑いからPP防止の為先に吊ろうと言うのもあるやもしれませんねぇ。
ついでに言うと、セイラン襲撃でなかったのは、もしなっちゃんが狼だった場合は当然なんですよね。彼女が狂人である事ははっきりしているのだから、残りが自分ひとりなら最後にPPが出来るように残しておきたいはずだ。自ら襲撃に行って吊り数を増やすような真似はしたくないでしょう。
貴方が狼でも同じだ。吊り数を増やしてしまう位なら、黒出しされても目狂人を叫べばいい。襲撃の必要はありませんね。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+106ティア
えとな、ティアが気づいてないだけで、みんなに聞かせてはいけない余計な情報が落ちてるんだ。どことはいわないが。
で、それはティアだけじゃなくて、俺もなんだ。
俺も昨夜ポロリとうかつな発言してしまってるんだよ。
だからお互いにやめておこうって話だ。
自分だけがこれくらい大丈夫と思ってても、周囲にとっては大きなヒントになってるなんてことはままよくあることだ。
朝仕事の帰りで疲れてたのと眠かったのとで少しいらだってたから、言い方がきつくなってるな、それはごめん。
お目付け役 セイラン
ちなみに質問ではなく私の灰考察なので反論は特に必要としてないよ。リアル事情を大事にな。
>>98で>>1:77のことを言っているが、まだこれを引きずられるとは思ってなかったよ(苦笑)>>2:248>>3:214>>3:274のやりとりは私の夢か？
それから>>87だが、そんなことは百も承知だ。だから>>4:51そんな答えなら返答はいらないと言ったのだが…。
>>97解に関しては>>30>>31を見てもらえばと思うよ。狂人ならわざわざ最短狂狼吊りの可能性がある「昨日」言う必要はないだろう。もし>>97のような作戦であればLWは多弁枠…司虫解だと私が思っているということなのだろうな。
3d占い考察では真＝狂＞狼だったのに、状況的に真っぽく見えてきた今になってハッキリと狂＞真と言うのが一番違和感だ。私単体の印象から目狂に見えるのは私の力不足だが、なぜ占い噛みが起きた3dで真=狂だったのが覆ったのか、決定的な発言が私にあったのであれば教えてほしい。
解説者 ゲルド
何とか家族を説得させて早めに切り上げてきました～。
＞虫歯ちゃん
>>107
確かにＬＷが誰か確信していればスマートでしょう。
ですが、狂人占いならばＬＷが誰か分かっていなくても全員に白出してＰＰ（もしくはＲＰＰ）の前日辺りに吊られれば問題はありません。
「木を隠すには森の中に」と言う言葉がありますからね～。灰の中に潜むＬＷを白で囲ってしまえばリスクは生じないと思いますよ。
例え占い騙り狼を切り捨てたとしても、ＬＷが生きられれば勝利に繋がりますから。
しかも人数が少なくなったら誤爆もし辛い。だったら尚更騙り狼を切り捨てて白出しマシーンになればＬＷは隠せる、片白が増えるから混乱も起こせるから、リスクどころかメリットが大きいと思いますよ。
お目付け役 セイラン
>>112自己レスだ。
返答はいらないといいながら質問を投げてしまってるな、すまん。
>>93>>98の狩人周りの発言についてだが、ゲルドが狼で初回▲楽にしたとしても、本当に狩人だったのかはわからないし、有力なSG候補を失ってしまうことにもなる。ゲルト狩人を予想していたのであれば尚更、本人にCOさせたかったのではないか？そうすれば安心して噛めるからな。ここまで狩人を気にして予想していたのであればゲルド程の人なら狩人っぽくふるまって自分を狼に噛ませることもできたのではないかと思う。仮にゲルト吊られてもCOしてない以上『狩人がいるかも？』という懸念を狼に与えられるわけだしな。
お目付け役 セイラン
>>107虫
ゲルトが狩人だと少しでも思っていたら吊りや占い希望にはだしてなかったな(苦笑)昨日COがあるまで▽ゲルトとしていたぐらいだし。
あまり狩人予想とかはしていなかったよ。占いである以上狩人ブラフもはれないし、狩人の存在は抑止力でしかないと思っている。私の仕事は狩人探すより黒引く事だからな。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
頑張れよ…ノアールを信じて応援してる。
上でも言ったけど、下のことは気にせず
自分の思うように好きにやったらいい。
それで悪い方向に進んだってかまわないんだから。
でも、つらくなったら無理すんなよ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、うん、やっぱ俺
今上にいてノアールの立場だったら
もし自分が占いにあたっても今日はセイラン噛まない。
セイラン狂決め打ってる。
もちろんそれで真で黒出されたら…って不安はあると思うけど。
アンテナ なっちゃん
まず>>110 司
「動き方が貴方方3人」というのは誰のこと？
わたし、竜とあとは誰？
わたしはともかく、竜とわたしのスタイルは違うと思うんだけどな。
>>109 「散々白視取れている潜伏狼がいたら方襲撃は損だと」
弁が立つ人は立ち回るためにそういうことも言えると思うんだけどな？
言いたくないけど、そんなにわたしが疑わしいなら▼にすればいいの。明日は来るよ。自分吊りを勧めるのはわたし大嫌いなんだけどね。
>>111「何故貴方もなっちゃんも、お互いが狼である可能性を見ないのですか？」
あのね、わたし、●竜にしてるよ？竜も疑わしいと思ってあとでそのログを拾ってくるって午前中にかいてるよ？
わたしの●希望をみてもなお、そんなことを言ってる？
それとね、これも言いたくなかったけど、PPとかRPPてわたし解ってなのよね！ｗｗｗｗ 白囲いとかも解ってないのｗ
アンテナ なっちゃん
わたしよりも竜の方がうまく発言してるのは誰が見ても明らかでしょ？
狼だから視点漏れしたうっかり素村を装ってるっていわれかねないことをいくつか発言しちゃって、それが黒要素だといわれたら、何も発言できないよ。思ってること話してるけなのに。
ちょっと勢いで喋ってしまったから頭冷やしてくるのと、出かけなきゃいけないから、夜まで発言できません。
【独】 アンテナ なっちゃん
疑い疑われ、言いがかり的なことを、ちょっと感情論まじりにいわれたら、わたしも感情論になってしまったよ・・・ごめん＞＜
【墓】 車掌 チェルシ
にゃ、そこ迄ガチガチに気にしなくても平気ですよー。ポロリもブラフもあると思います、それ含めて墓下だとチェルシは思うのです～。
気にかけて頂いて感謝であります！
解説者 ゲルド
＞セイラン
>>108
まず「>>30>>31を見てもらえばと思うよ。狂人ならわざわざ最短狂狼吊りの可能性がある「昨日」言う必要性」に関しては私の>>113において貴女が狂人ならば、ヨアヒムを切り捨てるメリットを説明しましたので、其方を参考にして下さい。
そして何より私が違和感を覚えたのは、セイラン>>37「しかし白なら失うには痛手なので▽からは外させてもらったよ。」の発言です。
貴女は散々自分が噛まれている事を懸念しておりますね。
仮に、「白なら失うには痛手」と言って私を占う事にしましょう。狩人が亡き今次に噛まれるのはセイランの可能性が非常に高く、噛まれた場合、此方がＳＧ要素になる事は明白ですよね。
つまり、次噛まれるのが濃厚なのに、白狙いで占う事が本当に村ならばＳＧになる事の懸念さを感じ取れなかった為、真としての違和感を感じたのです。
それから貴女のログをざっと見ですが、まず蒸し返しで恐縮なのですが、>>1:77で「灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善、とお考えなのでしょうか？」の質問の回答をされておりません。
解説者 ゲルド
私は貴女が灰に潜む狼を探す事より、霊能の内訳をハッキリさせたい意思があるのかどうかを確認したかったのです。
それなのに、貴女はその回答を一切しておりませんでした。それは何故でしょうか？
あともう一つ。
真として不思議に思った事は、３ｄでなっちゃんが片白となってＳＧになっている状況下でも、彼女の白要素を挙げようとせず庇う事が殆ど見受けられなかった点。
占い師噛みによって、なっちゃんは良いＳＧとなりました。真ならば彼女が白だと言う事が分かっていますよね。
ならば、彼女の白要素がどれだかは他の人物より見つけやすいのは分かりますね？
何故それをせずに静観していたのでしょうか？自分の信頼上げの方が大事なのですか？自分の信頼を上げようとしても、貴女の白が吊られてしまったら、それこそ吊りミスに繋がります。
なっちゃん擁護をしなかった事に対しても疑問を抱きました。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+111チェルシ
ありがと。
俺自身も上にいたときからかなりピリピリして神経質になってるってのはわかってんだよね。
役職上仕方ないんだけど。
見苦しいとこみせてごめん。
解説者 ゲルド
＞セイラン
>>114
元々私はいつも「狩人っぽい」と見られる事が多いですし、自慢になってしまいますが狩人は得意分野なので、私が狼ならばすぐに狩人を見つけ出し抜く自信はあります。
まぁ……そんな事を言ってもしょうがないのですがｗ
そしてゲルトを狩人と確信して抜いた後、確定霊能を噛んで占いの内訳を分からないようにしますよ。
そうすれば、ライン考察が出来ずに混乱しますからね～。
それに、「ゲルト狩人を予想していたのであれば尚更、本人にCOさせたかったのではないか」と仰るのですが、私は３ｄでは強く占いロラを推しておりましたよ？
貴女のその説が正しいのならば、私は占いロラを推さないですし、灰吊りになるように誘導をするアクションを起こすと思いますが、今までそんな事しておりましたか？
あと「ゲルド程の人なら狩人っぽくふるまって自分を狼に噛ませることもできたのではないかと思う」と仰っておりますが、ある意味白いのに噛まれない＝狼、と言うメタ推理であり黒塗りをしているように見受けられます。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
正直、自分でも相当ピリピリイライラしてるのはわかってて、やめなきゃ、落ち着かなきゃって思ってたんだけど
それがわかってても自分自身ではとめられなくなってた。
チェルシならとめてくれるかなと思った。
見苦しくてごめんね、ありがとう。
解説者 ゲルド
まず考察を落とす前に占い希望を挙げて宜しいでしょうか？
【●解○司】でお願い致します。
ＷＷ疑惑の払拭も御座いますが、自分に占いを当てる事、そして今後の噛みによって自分の中で誰がＬＷは誰か分かりやすくする為です。
ジムゾンに挙げた理由もほぼ同様であり、多弁狼の可能性を払拭出来るか否かを見極めたいと言うのがあります。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、おばちゃんに聞いてみたいな。
>>+85
＞竜司屋にLWと予想だよ～
＞竜≧司＞屋
今まで白だと見てた司がその位置まで動いたのは理由あんの？
遅延メモの件？それ以外にある？
それと、解アが白だと思う理由は？
【独】 就職活動中 ヨアヒム
やっぱりこれってセイラン狂人決め打ってるとみていいよな…？
自分が占われる事でセイランの真狂見極めようとしてるってのとは違うな。
仮に黒出たら両方吊りましょうになるんだし。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん >>113解
白出しマシーン……ｗ う、うん。確かに白しか出さない狂人もいるよネ！
でもでも、今回ノーミスで狼が吊れちゃっているから、目狂人なら就狼が分かった時点でなんとかしそうな気も……。その何とかしようという狂人の行動として、「占いロラしようぜ！」には、ボクにはどうしても違和感があるノ。
ほんでほんで、灰のＬＷを残したくても村はまだ何回かミスできちゃうから、狼勝利でいくまでに灰のＬＷが吊られてしまう可能性も高いし。
う～ん。狂人の作戦として取るのかなあ……。でも、ゲルドちゃんの考えはわかったヨ！
＞セイランさん >>115目
そうだよネ。占い師が狩人探していたらおかしいものネ！
御返事ありがとネ！
虫歯菌 ハミガキ
＞なっちゃん >>116ア
（虫歯菌入りの）飴ちゃんあげるから、落ち着いてちょ！はい、あ～ん！
用語集から引っ張ってきたので参考にしてネ。分かっておいたほうがいいよん。
【RPPとＰＰの説明】
１．人狼が裏で話を合わせ、数（＝パワー）を頼りに村を動かす戦法。
２．村側の票が分散しているとき、人狼の票を合わせて無理やり処刑に持っていくこと。
３．人狼と村側の人数が同じ＋狂人のとき、人狼または狂人がCO（わおーん）して狼と票合わせすること
【白囲い】
人狼に対して、偽の占い師が人間（白）判定を出して「片白」の状態にすること。 →片占い参照
「片白」の条件から、本物の占い師が死亡している状態か、自由占いなどの時に行われる。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
＞ハミガキ
なっちゃんアンテナは修理しなくていいぞ？
抜けたら生えてくるんだし（ぼそっ
＞おばちゃん
追加だけど、虫についてはどう考えてる？
白にも黒にも入ってないけど。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
みんな議論が白熱中！
熱いっ、熱いヨ！
これは熱い灰の殴り愛デス！どんなときにも愛を！
あわわわ。ボク、占われておいてよかったカモ……。
お目付け役 セイラン
>>118解
上でも言ったが狼は竜司解でしか考えていない。▽から外したのは単にGSで3番目になったからというだけだよ。それからぶっちゃけ明日の占い結果が出るとは思っていないよ。狼は私が真だと確信していると思うから。●が黒なら結果を出すわけにはいかないし、○が白でも噛めばSGになる。だから正直誰でもいいと思ったのは事実。私真だと全員が確信するor黒を吊らない限りSGは生まれ続けるだろう？
>>1:77に関しては最善だとは思わない、とはっきり言ってるんだが…足りなかったか？霊能が占いに当たって回避しないって場面をあまり想定していなかったんだ。浅はかだといわれるかもしれないがそういうことだよ。
お目付け役 セイラン
>>119解
なっちゃんの白要素を探さなかった理由だが、私が拾ってくる白要素を村がそこまで信用すると思えなかったのが1番。なっちゃん黒と確信した狂人の白塗りだと取られると思ったからだよ。それよりも確実に灰の中にいる狼を引っ張り出すことの方がなっちゃん白を早く証明できると思った。いいSGとは言え、一応片白のなっちゃんを早急に今日吊る動きは出ないだろうと判断してのことだ。再三言うが、狼は竜司解でしか考えていないから、そこを徹底的にたたくことに喉を遣いたかったということだ。
お目付け役 セイラン
>>120解
占いロラを推したことも4dでヨアヒム狼が露呈したときに白要素になるとの予定調和でないかと思っているということだ。▼サの流れは君とヨアヒムが作ったようにみえる。全てがその前提で動いていたら…と今は思っているからな。
それから私は狼ではない。黒塗りというのは狼が白と分かっていてするものだと思っていたが…違うのか？黒いと思っているところに黒疑念をぶつけるのは矛盾だろうか？
虫歯菌 ハミガキ
＞竜ちゃん
竜ちゃんの白要素探そうと思って、ログを洗っているのだけど、1d2d3dと灰への質問がナッシングなの。竜ちゃんの占い希望も見たけど、その対象者と絡んでいないんだよネ。
どうして３日間、灰へ質問しなかったノ？
【墓】 野次馬 おばちゃん
[[3d3]]3
墓下ログしか見てないけど←
おばちゃんはポロリ大好きだよ～いろいろな意味でね～
アンカひけなくてごめんね(∋_∈)
アのフラフラ感と、発言が挨拶やネタとかが多い感が白いと思ったよ～
わざとそんな発言をしているという印象もないし。おばちゃんは狼さんも役職だと思うから、村より狼さんになった時の方が頑張ると思うのよ～メタ推理かもだけどね～なっちゃんは狼さんが頑張っているようには見えないよ～村が頑張っているように見えたので白と思っているよ～
解は2日目の発言だったかなぁ～？白いなぁ～って思って、そこから印象変わってないよ～
司は遅延メモ発言で白いなぁ～って思っていたよ～でも3日目だったかなぁ～？からの発言が白印象を…
時間切れだよ～
ごめんね(∋_∈)
続きはまたあとでね～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b39 )
解説者 ゲルド
＞セイラン
>>124
では、「狼は竜司解でしか考えていない」のであれば、何故●▼の両方に私を当てるのですか？しかも私が狂人の可能性を提示した直後に。
３名を疑っているのであれば、●▼がバラバラに指定しますよね。●解▼司→●司▼解になるのであればまだ理解は出来ます。
ですが●解▼解にした上に、その理由の提示は「仲間切りの予定調和」のみ。しかも私が狂人の可能性を提示した直後での変更。
見方によっては「疑い返し」と解釈する事が出来て、ＳＧを作りたいのでは？と邪推する事も出来ちゃいます。
ならば、仲間切りの予定調和【以外】の理由で私が狼要素だと思う理由は何なのでしょうか？
私はちゃんと貴女が狂人だと思う理由を幾つか拾ってそれを主張しております。ならば、貴女もまた幾つか私が黒要素だと思う理由を幾つか挙げて説得させるのが筋ではないでしょうか？
あぁ、それと霊能の件はもうこれ以上話しても平行線をたどる可能性があるので、一旦切った方が良いでしょう。
解説者 ゲルド
それと、もう一つ伺いたいのですが
>>124で「狼は私が真だと確信していると思うから」と仰っておりますが、それは何故でしょうか？
狼が貴女が真だと確信するのは、狼に●出された時のみです。では、貴女が●を出した時はティアでしたね。でもティアは３人の占い師は全員●を出しましたよ？一体どうやって貴女が真だと確信出来たのでしょうか？
蛇足になりますが、狼が占い師の真偽を確信する時は、村に●を出した時か狼に○を出した時です。
貴女はなっちゃんと虫歯ちゃんに○を出しただけで、如何やって貴女が真だと確信出来たのですか？それはなっちゃんか虫歯ちゃんが狼だった場合に囲ってもらった時に分かるだけですよ。
なのに、二人に○出しただけで「私が真だと確信出来た」と言う事が出来たのでしょうか？
その部分も詳しく説明していただけますか？
司祭 ジムゾン
>>116>>117 ア
もう一人はセイランですよ。
スタイルが同じと言っているのではなく、今やっている事が同じと言っているのですよ。
＞弁が立つ人は立ち回るためにそういうことも言えると思うんだけどな？
言えるでしょうね。だから聞いているでしょう？
私が狼なら何故、初回襲撃までに追い詰められていなかった状態で、そう言われなければならない状況に自ら持って行かなければならないのかと。
他に取れる選択が山ほどあったのにですよ？
＞言いたくないけど、そんなにわたしが疑わしいなら▼にすればいいの。明日は来るよ。
勘違いして頂きたくないのは、現状私の希望は▼竜です。
確かに希望は拝見しました。ですが詳細に見られていたのは私の所だけですよね？
勿論後から拾ってくるという項目も目にしていますから、それを期待する意味で、今日夜中までの考えのままでその点は書いてます。
司祭 ジムゾン
＞視点漏れしたうっかり素村を装ってるっていわれかねないことをいくつか発言
この部分、ご自分でそう思われる所を挙げていただいても宜しいですか？
現状貴女を疑っているのは、状況と発言に白要素を見つけていないからです。
視点漏れが村らしい視点漏れならそれが白要素になるのですよ。私は誰かに対して論点としての視点漏れや考え方の違いで誰かを狼だと言った覚えはありません。ただの視点漏れを突いて狼の疑いを吹っかけるのであれば、旅や楽にはいくらでも出来たんですが、それをしていないでしょう？
貴女の動き方が私の考える狼像と一致する所が多い。だから疑っているのです。まあこれも今日夜中までの考えだと思ってください。日が昇ってからのアと竜の私への対応の差から、★竜＞ア☆の考えは強まりましたから。
それから私の口調が責め口調に聞こえるのならば謝罪します。
私としては貴女のライン考察の私の部分に異を唱えたかっただけですが、根がドSなもので。疑われたからにはそれ以上の情報を引き出さないとと思っているだけなので。上手くハミガキみたいな柔らかい物言いが出来ないのですよ。ある程度変換して読んでいただけると有難いです。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>125
「私が拾ってくる白要素を村がそこまで信用すると思えなかったのが1番」
って言ってなっちゃんの白要素探ししなかったのに
今日になってハミガキの白要素探ししたのは矛盾あるよな～。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>132
やわらかく聞こえるようにするには口調を
「だってぇ～だしっ☆」「じむたんはぁ、～だと思うんですぅ♪」
とかにするといいと思うぞ。
あと、最後に決め手として「ｷｬﾋﾟ❤」とかつけるとカンペキ←
アンテナ なっちゃん
>>125
いや、それを言ったら…悲しいな。
わたしの発言があまりにも村っぽくないから、いくらわたしを白だという風に発言してもそこから信用とれないという風にもとれるよ。わたしの発言から白要素を探すのは、客観的にみてとっちらかってるから探せと言う方が酷だと思う。セイランが白を出してくれたからわたしはセイランが真だと言いたいのに、それを言ったら真占いっぽくないよ？
わたしがロラを提案したのは、最初に1狼吊れたのが出来過ぎてると感じたから。ルヴィは真よりでセイランは真っぽくなかった。でも、ヨアヒムはいろんなところに質問とばして信用とろうとしてた。ヨアヒムが真だとおもれ過ぎるのは「出来過ぎてる」と思ったからだよ。わたしが狼ならこんな頼りない自分をLWにはできない。▼ヨアヒムなんて希望出せない。自分のしゃべりに自信があればLWになっても戦うけど。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ノアール、こっからどういう風にもっていくんだろうな…。
俺なら
4d▼竜▲旧→5d▼司▲偽装GJ→6d▼目▲灰→最終日
偽装GJが１日早いのは少しでも灰を狭めるのを遅らせる為。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あとは、目に自分を占わせて白がでることを祈る、か。
（出ると思うんだが…）
ここで狼が真偽判断ついてない占い師に自分を占わせて白がでれば、ただの白囲いよりかなり白印象になるな。
万が一のセイラン真とか…ないよな、ないよな（←チキン
たぶんセイラン狂だとすると、狼誰か知ってると思うんだよなぁ。
アンテナ なっちゃん
＞司 >>131
やってることが同じ。
ああ、なるほど。そこがわたしが竜に違和感抱いたところかもしれない。
わたしは発言一個一個を拾ってここがあやしいの！っていう指摘が苦手。だから曖昧すぎてそこを黒要素にされてるんだという自覚はあるよ。まぁ、性格的な部分をここで持ってくるのは議論して狼さがそーぜっていう話じゃなくなるんで言いたくないんだけどｗ
「そう言われなければならない状況に自ら持って行かなければならないのかと。」
えっと、窮地に追い込まれるのがすきな狼なのかな？て思ったらね、Ｓっぽい狼ならやりかねないでしょ？ｗ
自分に自信がない狼がLWなら、▼ヨアヒムの流れにもっていかないようにすると思うのね。
司の▼が竜というのも見てるよ。ちょっとそこらあたりが言葉足らずで勢いで喋ってしまってたから、ごめんなさい、というところだよ＾＾；
わたしは上からたたみかけるように責められると萎縮するか、いきなり沸点に達成してしまって考えなしに喋ってしまう（いままでも思慮深い発言とも思えないけどｗ）のよね。
頑張って竜あやしいぞってとこを探そうと思う。
でも、あまり期待しないでほしい。わたしの脳は論理的につくられていないｗ
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
そんなに真贋差あったかなぁ……（ぼそ
正直五分五分と見てたんだが。（まあ狩人思考を考えるとほぼ８割以上の確率で護衛は俺だろうと思ってたのは本当）
アンテナ なっちゃん
>>132
わたしがうっかりやら視点漏れやらってところ、ごめん、時間が今、あまりとれなくてアンカー引っ張ってこれないけど、日替わりの結果発表順を間違えるところなんて、狼がそれをすると思えないでしょって。
狼ならうっかり発言はともかく、結果発表順で自分に出された結果をどういう順番で発表されたか、それこそアンテナ張って覚えておくものじゃない？
自分で書いてて悲しくなるじゃないｗｗｗ
「貴女の動き方が私の考える狼像と一致する所」、
どこがそう一致するのか聞いてみたいけど、これは今、議論するところだとも思えないからエピか独り言か遅延メモでもいいよ。表で今、しゃべられたらまた感情的になってしまう可能性があるから、竜の発言拾ってこれなくなる＞＜
アンテナ なっちゃん
＞虫
用語の解説ありがとう。
PPとかRPとか白囲いとか雰囲気でなんとなくこうかな？って思ってたけど、まぁ、漠然とそうかなと思ってたことであってたみたい＾＾；
とても参考になったよ、ありがとう。
虫歯菌 ハミガキ
ボクは今の所、▼竜ちゃんで考えてイマス。
もし竜ちゃんが村なら、ボクに反論し、狼を探してほしいな。
今までの竜ちゃんの発言から、白要素を拾えていないのネ。
Ａ日程があったのだけど、そこで竜ちゃんは自己弁論が多く、灰の狼探しをしていないし、占い師真贋考察もまだ挙げていないのヨ。様子見とみえちゃっているかなあ。
解説者 ゲルド
ちょっとした一言
多分ジムゾンが言いたい事は、「相手の不穏な点を指摘している」のでは無く、「ただの黒塗り」をしているのでは無いのか。
それをやっているのは、なっちゃん・竜ちゃん・セイランの３名じゃないのか、と言う事でしょうね、と勝手に解釈しました。
もし間違ってご気分を害してしまったら申し訳無いです。
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 旅人 ニコラス
何か空気悪い…。
そりゃそうか。
多弁枠が主に残ってる訳だし…。
言えば言うほどゲルドが黒く見える…気がする。
ジムゾンもだが。
つまり同族嫌悪か…？
狩人と見てたとか
後からなんぼでも言えるからなー…。
ちょっと胡散臭い。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あんなに俺がなっちゃん白だよ～♪
って言ってあげてるのに信じてくれないなんてヤーネ＞＜
しょせん騙りだもーん＞＜
（あ、落ち込んでないよ？ｗ）
アンテナ なっちゃん
>>132 司 補足ね
「ある程度変換して読んでいただけると有難いです」
タイプで言えば解も徹底的に他者の疑問点にくらいつくかんじだけど、同じようなことを言ってもたぶん、解にはここまで感情的になってなかったと思うよ。
自分がこういう言い方しかできないとかじゃなくてね。ヤツハのように柔らかくしゃべれなくても、相手が感情的にならないように気を配る姿勢、それって伝わるものだと思うのね。自分がＳだから、そういうしゃべりはできないからって相手がそれをどう受け止めるかをあまり考えてないよいうな言い回しはしちゃいけないとおもうよ。
と、これもあまり言いたくなかったけど…。わたし、感情的になったら言い過ぎしまうことあるけど、やらかしたと思ったらクールダウンさせたあと、自分の発言を顧みることを心がけてる。
さっきアクションで「アンテナへし折った」というのは自分にたいしてだからね＾＾；
本編と関係ないこといっちゃってごめん。
アンテナ なっちゃん
>>141 虫
現状、竜＞司 くらいであとはちょっとだけ旅がひっかかるけど、でもそれはLWとしてはないなぁと思うので、二人しか引っかかってないのね。だから竜の発言のどこでそう感じたか、探さないと自分の白を主張できないかなって思ってる。
でも、時間があまりないんだよね…＞＜
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ちなみにボクは、どＳでもどＭでも、どちらのＲＰもできマス。
イケメン人狼タウンでは、どＳの切開ヤブラスをよくやっているので、良かったら見てくだサイ。
ハミガキの別の一面が見れて、胸キュンするかもしれないヨ！
ほんでほんで、マイミク募集中！
この村のみんな大好き❤。だから、気軽に声かけてネ。
アンテナ なっちゃん
>>140 司
大丈夫、自暴自棄になってないよ～。大丈夫。
司もわたしも村なら、なに疑心暗鬼になってるの？って思ってる狼がどっかにいるんだよね。それって悔しいじゃんｗ
虫歯菌 ハミガキ
先に占い希望挙げておくね。ニコラス君や竜ちゃんの発言待っていたんだけど、まだ来そうにないし。もうすぐボクご飯だしネ。第二希望はもうちょい待ってネ。
●ジムゾンさん
他に占う人がいないヨ。ボクは今日絶対にジムゾンさんは吊りにあげないつもりだし。
本当はゲルドちゃんを第一希望にしようと思ったのだけど、ゲルドちゃんが自分を占いたいという希望を出したので、変えましタ。
ボクは今までの灰考察でも散々あげたけど、ジムゾンさんを信じているので（どＳなところも好みデス❤）、ジムゾンさんに黒が出たら、セイランさんは偽のような気がしマス。
でもゲルドちゃんに黒が出たら、本日の目ｖｓ解の戦いからして、必然であるような気もするのネ。
万が一、明日がきてしまったときのため。
つまり偽黒打ち防止のために司を推し、司白の場合は、ゲルドちゃんかニコラス君がＬＷだと思うかな。
虫歯菌 ハミガキ
あと解を占ったとき、目はパックンチョされる可能性が高いと思ったノ。
理由は目をパックンチョしたら「ゲルドちゃん黒だからパックンチョしたんデショ！」と絶対みんなに言われるの。ボクだってそう思うもの。
翌日に「解狼絶対！」という考察だけが多くなり、推理が固定されてしまう気がするノ。
これ、もし解が村の場合、危険がアブナイよね。
ボクはセイランさん真＞狂だと今では思っているけど、ＬＷたんが目をパックンチョしないことで狂人である可能性を残しておけるとも思うのヨネ。ゲルドちゃんがいうような白出しマシーンとして。
それでもし司占いのときに目がパックンチョされたら、解が後日どういう考察をあげるかも気になるノ。こっちの方が、情報が増える気がするノ！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
俺も言い方きつくなるときあるからな～元来とってもドSだし←
難しいよね。
疑ってるところにスパッと踏み込みながらなおかつ相手の心をへし折らずにって。
司祭 ジムゾン
>>135 ア
＞窮地に追い込まれるのがすきな狼なのかな？て思ったらね、Ｓっぽい狼ならやりかねないでしょ？ｗ
それはドMと言うのでは…(笑)
なるほど。確かに私狼なら性格的には当たってますねｗ
ただそれも私が前に説明した「狼は心理的に行動が制限される」というもので否定されるんですよ。
例えばこれがカードゲームや完全な個人戦であるのなら、それは大いに在り得るんですね。
ただ、狼は相談できるチームです。という事は、自分の好みだけでは戦術を決められない。
考えても見てください。私がヨアヒムに、「私追い詰められた戦況で戦ってみたいから、吊られてくんない？」とは間違っても言えないでしょう？
>>136 ア
結果発表順で自分に出された結果をどういう順番で発表されたか、ですか。その点は見過ごしてましたね。ありがとうございます。
>>139 解
その解釈で間違いありません。
補足感謝いたします。
>>142 ア
なるほど。相手を挑発しようとしている所は確かに在りますからね…。その点配慮が無かったのは反省すべき所ですね。言いにくい事をご指摘ありがとうございます。肝に銘じましょう。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
できれば今日はノアール占わせたいんだ。
今日占われなければ明日吊りになる可能性がある。
でももうほんと…応援するしかない。
【墓】 野次馬 おばちゃん
口調を柔らかい印象にするなら、語尾に『にょろ』をつけるといいよ～
虫の位置は 竜＝虫 なのよ～セイランさんの占い結果が虫＝白だから、セイランさん真なら虫＝白ね～今のところセイランさんを真確信出来ないから書かなかったのよ～ヨアヒムさん真と思っていたからね～でもヨアヒムさん狼さんで真寄りにはなったよ～
旅は…ごめんね(∋_∈)誰かの発言で頑張ってるってあったけど、おばちゃんはまだ見てないよ～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b42 )
【独】 司祭 ジムゾン
配慮か…難しいな。。。
負けず嫌いで挑発にはすぐ乗って挑発し返すタイプなんだよね。
普段から周りみても普通にいい人ばっかで不思議に思う位だもんなー。
何回も発言確認した後で投下してても気付いてないんだから、普段普通に喋っててもそれ出てる可能性高いって事だよね。
いい事言ってもらった。灰でも感謝しとこう。
なっちゃんありがとう。ありがとう。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
アンテナ なっちゃん
後付けというか無理やり感はあるけど、たぶんここで引っかかったんじゃないかというところを。
竜：1ｄ占い師考察で、方：狂＝狼＞真、就：真＝狂＞狼、目：狼＝狂＞真。就のことを「事実を知っている狼の可能性は低めなんじゃないか」と言ってる。仲間を初日から狼っぽいという人もいるだろうけど、就のように視野が広いと偽占いにはみられにくい。それを踏まえてのこの内訳かな。決戦投票でサに入れたのは仲間切りと考えていいのかな、と。後付けになるけど、就の全体的な発言から狼っぽい発言がほぼないことから占い乗っ取る自信がある就からのアドバイスがあったのかなぁ、なんて疑ってみたり。就職の●もサだったしね。
アンテナ なっちゃん
2ｄは発言が無難っぽい。方の占い考察だけアンカーなしで漠然としすぎかな。就や目の考察はしっかり見てる感じがあるのに、これが妙に引っかかってしまった。
3ｄ見事に引っかかる発言がない。うまく喋ってる感じが潜伏してる狼なのかと思うんだけど。それと>>3:210でわたしの名前を「さっちゃん」って書いてたねｗ見過ごしてたｗ わたしもあまり質問とばさないので、そこを疑うとなると「自分はどうなの？」てことになるんだけど、やっぱり質問とばすのが少ない人って疑わしく見えるものなんだね、というところ。
アンテナ なっちゃん
4ｄで>>40「寡黙中庸枠の人がLWだったら占破壊した後もっと頑張って乗っ取らないと破壊した意味がなくなーい？」とある。竜は中庸くらいの立ち位置。多弁にLWいるよというアピをすることで自己弁護してるのか？とそこが引っかかった。あ、でも>>94帰宅後質問飛ばすよって書いてるね。
ほとんどこじつけに近いような気がするけど、引っかかったんじゃないかと思うところを挙げてみた。
アンテナ なっちゃん
＞司 >>147
あ、そうだね、それはどＭだねｗｗｗｗ
「狼は心理的に行動が制限される」というのは同意だよ。答え知ってると動きにくいし喋りにくいよね。でも、それでもうまく立ち振る舞うWWさんもいるじゃない？ｗ
なので「心理的に行動が制限されてもなお漂白剤すらいらない真っ白な人」っていうのかな、そういう意味では司はそれに近い気がしてならないのねｗ
漂白剤が必要ないくらい真っ白とまでは言わないけどｗ
Ｓっぽいところは白くないし（笑）
「自分の好みだけで戦力を選べない」というのも納得できる。赤で喋っていてもコアタイムが違ってたらすれ違って狼敗北、とかいう悲しい狼陣営を見たことがある。3狼のなかで1狼、すごく喋りがうまくても連携ができなかったらどんないい戦略もだいなしになるよね。
そういうところでは司はこの村のLWにはうまく当てはまらないかなぁ、と感じ始めてる。それなら竜の方があてはまるんじゃ？と。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b43 )
アンテナ なっちゃん
（つづき）
「私追い詰められた戦況で戦ってみたいから、吊られてくんない？」とか言ってたらびっくりだよね（笑）
ヨアヒムほどうまく立ち回れる人であれば、司が仲間なら助言しなくてもいい位置だろうと思うし。言わなくても真占いに見て貰えそう。対抗のルヴィが真であったなら、あのしゃべりはヨアヒム的には邪魔だったかな？と思うね。
アンテナ なっちゃん
ルヴィ単体でみれば、やっぱりルヴィが真なのかと思うのだけど…。
狂人がロラを言い出すメリット、1狼吊られた状況でそれはないだろってすごく思うから、やっぱりセイラン真だよねーってとこに落ち着く。
なので希望変更。
●司 ○竜 ▼竜 ▽旅 かな。
司はやっぱり白だったら吊っちゃったら村には不利。Ｓっぷりを発揮して殴り愛をしてもらおうｗ
てことですっかりリアル放棄して喋り続けてしまいました…ので、竜の発言があるまで黙っておくよ♪
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
＞おばちゃん
わかったにょろ。ネタ発言は大事にょろ。
俺もネタ発言頑張るにょろ。
……ごめん、「にょろ」はちょっと…やめとくわ……
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
名前|目|旧|ア虫|旅解司屋竜|サ方就楽
役職|占|霊|☆○|灰灰灰灰灰|黒占黒狩
占一|解|＿|司司|＿解竜＿＿|
占二|司|＿|竜＿|＿司旅＿＿|
吊一|解|＿|竜＿|＿＿竜＿＿|
吊二|司|＿|旅＿|＿＿ア＿＿|
☆：就目から白
○：目から白
今こんな感じ～。
３歳児 リトドラ
>>138 虫くん
ん～自己弁論してるつもりもなく、虫さんや司さんに質問なげたり目さん占考察でお願いしたりしてるのは狼探ししてるつもりです
自分の中で矛盾と思うところを拾ったら黒塗りって解さんに言われちゃったので、今のドラにはこれ以上のスタイルは無理なので思考停止中です
引っかかるところを探す→なんでだろう→こうかなと思ったところを文章に書き出す
たぶんこの引っかかりアンテナが人狼向けのこれが白要素黒要素アンテナになってないんだよね～
▼竜
あ。自分吊ってって意味じゃないから安心してね
残ってる人数並べてみてドラは多弁の少し下でなっちゃんと似たりよったりだと思うのね。最終日に残ってる人を「旅、ア、竜」と想像したら我ながらどんよりしちゃったのよ（笑）
最終日（たぶん来る）に向けて吊り考えるなら今日▼竜は
村にとって善手だと思った。最終日多弁の殴り愛の方が絶対に見たいもの～
【独】 就職活動中 ヨアヒム
自分占いにならなかったらどうするだろう…？
やっぱり目襲撃するしかなくなるか。
理想としては今日ノアール占い→白出しで囲い→司吊り
となるんだけど。
【独】 司祭 ジムゾン
>>136 なっちゃん宛てに
狼像って言っても明確に固まっている訳ではないんだけどね。
要は「この人が狼だったらこの台詞は出ないだろう」「誰と誰が仲間だったらこの会話にはならないだろう」っていうのを探しているだけなんだよね。だから疑っているっていうのは言い換えれば、なっちゃんが村でも狼でもこの発言の仕方は変わらないだろうって発言ばかり、って事なんだ。
だからちょっとズルイ気もするけど、今日のなっちゃんとのやり取りは、リトドラとのやり取りと比べて随分と村らしい。疑われ続ける事に対して、「なんで分かってくれないの？」って怒れるのは、疑われて当たり前の狼には出来ない事なんだよね。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
そうだなぁ…俺なら●司に決まれば▲目。
そして司はSGにされようとしてる村人ではないか、まだ判断がつかなくて迷う、と主張していったん保留。
虫の発言が若干取り方によっては黒塗りっぽく取れる。
そこをSGにもっていけないかな～と思ったりしつつ場の流れは司吊りになるかなーと思ったりしつつ様子見…するかな。
お目付け役 セイラン
う～ん、今一気に読んでこんがらがってる。
何か、ごめんなさいって感じだよ。私が灰に殴りかかって私と殴り愛をしても意味はないんだよな。自分の考察力に自信のない私が占いになってしまったことがいけなかったのか…と自己嫌悪中だったりする。なっちゃん自身にも言われたが、なっちゃんの白要素を探すのも必要なことだな。申し訳ない。1dからもっと信用とれてればもう少し冷静になれたのかな？と思ってるよ、後の祭りだが。博打打ちと過激派なのは占い師向きではないな(苦笑)
３歳児 リトドラ
占希望
●旅 ○司
目さんが真だともっと思えれば●解なんだけど･･･
もし目さん狂、解さん黒だった場合を考えたら全力で阻止したくなった。結果○されて最終日殴り愛にでもなったら村圧倒的に不利だから。
お目付け役 セイラン
あとゲルドにいわれて矛盾に気づいた。
【▼ゲルド ▽ジムゾン】
【●リトドラ ○ジムゾン】だな。すまん。
ちなみにまだログ読みこんでないのでアンカは引けないが、なっちゃんが3dで占い発表順を私よりヨアヒムの方が先だと本気で思っていた（っぽい）ところはすごく記憶にあるよ。自分でも言っていたよな。ここは白要素だと思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
灰考察（じつはものすごく苦手なのだ…）
ア：「今日白白出てかつ、今日の発言とか見てて、考えてる狼像と合わなかったのでしばらく放置して様子見たい」って昨日書いたけど、今日の発言みてて翻弄されてる村にしか見えなくなってきちゃってるんだよねー。
旅：状況的には村っぽく見えてる。少ない発言の中から特別黒っぽさは感じないけど数がすくないからごまかせる範囲ではあるのかなーと思いつつ。でもホントここだとなぜ、占い襲撃したの？の謎がホント解決できないんだよねー。いやねぇ占い襲撃したら寡黙吊りとかいう余裕はなくなるから生き残れるかもだけどさぁ…。それをヨアヒム犠牲にする可能性があるのにわざわざそんな事する？吊りミス出来るうちに吊った方がいいのかなーとか思うけど、霊としても人間でしたっていうのみたくないしなーとか。うーん。まぁ吊って人間でしたってみたくないのは誰を吊るにしても同じなんだけどね。（´・ω・`）
ちょっと旧型 ヤツハ
解>>1:132「それに、状況次第でＬＷの灰殴りに任せた方がいいと判断したなら対抗襲撃は起こる事も十分考えられます～。統一占いだろうが自由占いだろうが。」現状への布石かなーとかふと思ったのね。LWの灰殴りに任せて一番勝率いいのってね、初日の補正がプラスされたゲルドだと思うんだよねー。占い襲撃もSGを作る＋村の混乱＋あわよくば占い決め打ちなんて思えば組み合わせ的に最善手かなと思う程度にはなってきたかなぁ。あと1dのあれライン切りだけど、そもそもよく考えるにゲルドのタイプ的な意味で攻撃が強烈だから、ライン切りしすぎなんてことは無いと思うんだよねー。攻撃が強烈っていうのは今日のセイランとのやりとり見てても十分わかるんじゃないかとー。
あと今日の発言内容的に不思議。セイランばっかに絡んでるし、占い希望もWW防止ってうーん、今日の吊り希望＆理由にもよるけど、これまでのスタイルと若干矛盾してるような…。まだ今日の考えが見えてこないね。
ちょっと旧型 ヤツハ
司：A日程中では、結構LW説考えてたんだけど、なっちゃんとのやりとり見てて考えが凝り固まってきてる村な気がしてきてる。すっごい感覚で物言って悪いけど…。基本的に現状として疑える要素っていうのが相変わらず見えないなーって言うのはある。ちょっとなっちゃんLW説にこだわりすぎじゃないとは思うけど（最初に戻る）。あと組み合わせ考察に書いたけど、ここだと占い襲撃は自陣営の首絞めっていうか、むしろ滅びの道なきが…、「私追い詰められた戦況で戦ってみたいから、吊られてくんない？」とかいうジムゾンは想像できないし（笑）白目で見ていいと思うんだよー他に候補あってつっていっても終わらなかったときに改めて考えるわーレベル
お目付け役 セイラン
本気でリア狂乙な気がしてきて凹んできた…。
すまんが少し時間をくれ…。希望は>>157のままで構わない。
っていうか私か狂人ならご主人かもしれなくて闘ったら怖い人（解とか司とか）に飛びかからずに無難に▼竜にして引き籠るよorz
ちゃんと仮本には戻ってくる…。
ちょっと旧型 ヤツハ
屋：灰考察には入れてるけど、現状白だと疑ってない。狼だったら自分の位置を活かして確実にSGつくって流れにのって潰していけると思うんだよねー。昨日の自分吊りの提案だってするわけ無いでしょーっていう。
虫：現状灰片白の中で誰を一番信用しますかの質問があったら、彼と応えるぐらいには信用してるよ。ここ狼だったら人間（じゃないけど）不信になるよねレベル。個人的になんで昨日占われたかも不思議なんだよねー。あとは組み合わせ考察をみてくれれば。
ちょっと旧型 ヤツハ
竜：>>100>>101参照
引っかかるところもあるんだけど、なんかこの組み合わせだと状況的におかしい気がしてならない。今日の発言だって黒塗りって意見あるけど、狼かもしれない可能性もあるけど。今日狼が吊れないならもう一日、その時の状況踏まえて竜ちゃんの話が聞きたいなって僕は思ったよ。
ちょっと旧型 ヤツハ
んで、ちょっと早いけど
僕の希望は【●竜◯司▼解▽竜】
基本的に僕自分の発言から考えた灰考察あまり信用してないのね、それより状況を見て納得行くところを吊り希望にしたよ。
竜ちゃんは、疑ってることは変わらないし不審点はあるし解で終わらなかったら、この状況のままなら十中八九吊る意味で。そして情報を増やす意味でも●
◯は他に疑うところは旅なんだけど、旅より司占ったほうが情報量として絶対に増えるかなという感じ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
名前|目|旧|ア虫|旅解司屋竜|サ方就楽
役職|占|霊|☆○|灰灰灰灰灰|黒占黒狩
占一|竜|竜|司司|＿解竜＿旅|
占二|司|司|竜＿|＿司旅＿司|
吊一|解|解|竜＿|＿＿竜＿＿|
吊二|司|竜|旅＿|＿＿ア＿＿|
☆：就目から白
○：目から白
【独】 アンテナ なっちゃん
実は虫が狼の可能性もちらちらあると思いつつ、虫の白要素を見ようにも、いまいち解らんので。
その場合、セイラン狂。虫をご主人様だと思ってのことかな？とか思っていたり。
うーん？
解説者 ゲルド
んー……白黒関係無く言いたい事が山ほどｒｙ
＞竜ちゃん
黒塗りなのか不穏点の指摘の違いは後々説明いたします。
矛盾が気になった所がありましたら、まず根拠を示して何故こんな事言ったのか理由を聞く様にして下さい。
＞セイラン
まず自分の事をリア狂と言うのは止めましょ。聞く方もモニョってしまいますが、それ以上に貴女が傷ついてしまうのが心苦しいです。
貴女が真であろうとも偽でもあろうとも、占い師とは何たるものかを後程教えます。
＞ヤツハ
まず、あなたはまとめです。
思考を読まれない為に希望や考察を出すのは、日替わり直前とかにした方が良いと思います。
前々からずーっと思ってたので、良い機会だと思い指摘させていただきました。
ちょっと旧型 ヤツハは遅延メモを貼りました。
解説者 ゲルド
あ、言葉尻がキツくなったのかも……ごめんなさい。
でも、もし村なら狼に隙を与えない様にして頂けたい、と思ってあえて苦言を申し上げました。
そして私を吊りたかったら吊っていただいても構いませんよ～。
それで、ＷＷが居る可能性が減るのであれば最善でしょう。
……っと此方もリアルでも疲れが生じておりますので、上手く頭が回らないのもあって、矛盾が生じて申し訳ありません。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>ゲルド
ごめんね、狼に思考を読まれたりしないためには後のほうがいいって言うのはわかってるんだけど、どうも黙っていられなくて…。
次があれば気をつけるねー
お目付け役 セイラン
>>85虫を読んで気付いたことを。
ゲルドは私のすることを黒塗りだというが、自分で狼要素あるなら拾ってきて？と言っておいてない頭を絞ってログを遡ってやっと拾ってきたら「黒塗りだ」っていうのは逆に疑い返しというか…。そもそもLWとしての位置が決まっていたのであれば「自分が村」として動く訳だから狼要素拾えないと思うんだ。あと、>>159にもあるし、>>155で言ってる事とも被るが、私が灰に噛みつくのはともかく、村目線私は放置でもいいと思う。私が真か狂かということは、虫アの白黒の判断にしかならない。ゲルドほどの人なら今は私の真偽に喉を遣うより灰を洗う方がいいと気付かないとも思えない。その件についてはEPで、と言ってもよさそうなものだと思ったよ。
それからリトドラ。▼竜だけは撤回して欲しい。君が狼でわんわんぉするというなら話は別だが、そうでないなら、な。
どんな殴り合いが見たいか…違う、村は狼を吊りたいだけよ。頼む。
虫歯菌 ハミガキ
ちょっといったん灰考察と希望出ししておきマス。これ竜ちゃんが自吊り押す前に書いたやつ。あと希望出しも一応するけど、もっかいログみて変えるかも。
●司○旅▼竜▽解
さっきまで書いていた灰考察を挙げマス。
【灰考察】
□屋：お腹痛いの大丈夫？ 発言がないので以前の灰考察と変わらず。最白灰。
□旅：発言から白黒つけられません。状況的には白いケド。もし旅が狼なら、沈黙は金だネ。でもこんなに発言しないなんて、LWとしてどうなの？リアル事情を考慮しつつ、灰。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
個人的には
なっちゃんの>>134
＞ヨアヒムはいろんなところに質問とばして信用とろうとしてた。ヨアヒムが真だとおもれ過ぎるのは「出来過ぎてる」と思ったから
にも激しくつっこみたいんだよな～。
確かに今回俺騙りだけど、真でもこんな感じだから
もし今回俺が真だったらキレそうになってるか灰で泣いてるかどっちかになりそう。
単体なりラインなりから偽要素出してくれたら納得いくんだけどさ。これじゃ「真っぽいから信用取ろうとしてる偽」って言われてる気分。
言われ慣れてるけどやっぱへこむよ、これ。
虫歯菌 ハミガキ
□司：初日から現在まで、発言の勢いが落ちておらず、ずっと狼を探しているよね。得た情報を精査し、自分が白く思った人から除外していき、狼をふるいにかけているという考察スタイルだと思ったかな。就サ司の３人が狼なら、サを切り捨てた後、方をパックンチョしないと思うんだ。だって司はまず占いの当たらない白い位置に皆に見られていたし、就も真寄りで見られていた。狩人がいるのに無理して占い機能破壊しなくても、余裕で勝てるデショ。自分を疑った人に対してはかなり厳しい返答があるのが、少しだけ気になるかなあ。理論武装が凄いから相手が反論しにくい。あと疑い対象をあまりずらさないところ。自分が考える狼像と照らし合わせて、ＬＷを探しているからかな。なっちゃんをずっと疑っているのは、きっとその狼像にぴったりだからだと思ったヨ。疑われて納得できないところをきちんと論理的に説明しているので、非常に納得できるネ。なっちゃんと仲直りできて良かった！白寄り灰。
虫歯菌 ハミガキ
□解：狼なら仲間殺戮しすぎデス。パターン考察でも言ったけどネ。あとは虫>>85で言った占い理由誤解は、ただの勘違いならいいの。あと、解>>92,>>93で説明している楽狩説は納得ができるけど、狩人を意識するのは狼の可能性もあるので、そこの自己弁論はあまりボクの心にヒットしなかった。もちろん解の行動として統一感はあるけど！その後に提出された目狂人説が、狂人が狼を切り捨てることになっているし（解>>97）、ボクの考えとはどうしても一致しなかったんダ。でも解は目を疑っていて、その根拠も論理的に挙げているから、無理やり疑っている感じはナイ。今まで解の希望出しは、▼サ▼就と狼をまっすぐ吊っているよネ。つまり大正解。解が村なら、狼探しの推理力が抜群に優れている人だと思うノ。名探偵的なその頭脳からして、楽狩人も彼の少ない発言から察知することが出来たのではと思うかナ。灰。
虫歯菌 ハミガキ
□ア：目真寄りに見ているので、ここは白いんじゃないかと思いマス。でも今日のア>>89の司考察が、ボクにはあまり理解できなかったヨ。ただ、ボクもなっちゃんに黒く見られていたので（ア>>16で目真だと思っているのに、占われ済みのボクが狼なんて、ひどいヨ！ひどいヨ！ｗ）、もしやなっちゃんの狼察知アンテナが調子悪いのかなって思った。たぶん狼を見つけるやり方が、だいぶ個性的なのだろうネ。一生懸命発言しようとしても、巧く伝えられないもどかしさみたいなものを感じるヨ。今日は物凄く頑張っているけど、少し感情的。でも気持ちはよくわかったヨ！▽旅の理由が出てないところが気になりマス。▽旅って反論もなく吊りやすいヨネ？片白寄り灰。
虫歯菌 ハミガキ
□竜：竜ちゃんの狼内訳パターン考察も見たけど、竜ちゃんの主観のみで理由がよくわからないかな。たとえばこの発言がラインとか、ここがおかしいとかいう指摘で、狼探しをしている感じじゃないのヨネ。あとかなり自己弁護に走ってしまっていて、灰のＬＷを探そうという姿勢が見えなかったノ。司・虫とのやり取りはあったのだけど、質問というよりは弁明に費やしてしまっているネ。つまりずっと、敵を作っていないよネ。
たとえばボクとかジムゾンさんは、竜ちゃん占いたいってずっと言っていて、さらにボクはＡ日程で竜ちゃんを一番狼視しているって言っているノ。もし竜ちゃんが村なら、ボクに対して「虫歯ちゃん、ドラのこと黒塗りしているデショ！？」って怒ってもおかしくないくらいヨ。でも竜ちゃんを攻めたボクやジムゾンさんのことを狼視している訳でもないようだし、だからといって他の灰を疑っている様子も発言から見えない。誰を疑っていいか分からなくて、ずっと様子を見ているような雰囲気が払拭されなかったヨ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
竜は人を疑うのが苦手なだけなんだろうなー。
そこをクリアしないとな。
苦手なら苦手で無理に疑いにいくことはないんだ。
このゲーム、人を疑うゲームではあるけど
逆に、人を信じるゲームでもある。
信じる人を探す為に人と絡み合っていこうとしてるっていう考え方すればいいんじゃないかな。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
>>22ハミガキ
＞セイランさんが狂人なら、昨日の「今日から占いロラやろうぜ！」は言えない
これも何回か見た気がするんですが…ロラがあれだけ話題に上っていたらむしろ言わないと自分に狂人疑惑がかかっちゃうじゃないですか。そしたらどの道ご主人さまが吊られちゃうし、本心はどうあれこういうスタンスをとる以外に狂人が取るべき道が見えないんですが…
>>23ハミガキ
＞怒られちゃう
いや、占い師の片割れを襲撃した時点でそうなるのは見えてると思うんです…。それで怒る狼さんがいたらちょっと計画性に欠けるかと。それに、あの日の時点でわざと信頼度を下げるような素振りをしてしまったら即狂人認定だったと思います
>>26ハミガキ
アドバイスをしても聞く人と聞かない人がですね…
そもそも、表でも散々希望を出せ出せと言われて出していないニコラスが、赤チャで言われていたら出すはず、というのはかなり奇妙です
＞赤チャットで仲間をサポートし、１ｄサの不信な動きは止めていたはず
アドバイスをしても聞く人と聞かない人が以下略
３歳児 リトドラ
>>163 ヤツハ
何かおかしいと思うよね
ドラは自分が何かはわかっているので自分のパターンを考えた時にこんな狼戦略やだって思いました（笑）
こんなスキルで残されるなら絶対に騙りを希望します。だけど初回がサ占いになってしまった事でドラが霊騙りするはずだったのが出来なかったって戦略も否定はできないでしょ？
LWだったサがもっと頑張れると予想してたら短期出身ゆえでいきなり初回占にかかってしまったって想像も否定できない。
それにもし村なんだとしたら考えが固定しちゃってて動かないな～って人もいるから、そういう人のために村が勝てるようにするには▼竜は善手だと思う。
それに目が狂だった場合もppできるまで生きていようとする場合黒ださないよね？pp前に吊られようとするかもしれないけどその可能性は低いと思ってる。白だされてもドラ目線真か狂かの見分けは付かないし、目真も半分くらいみてるから（心情的なものもあるけど）
竜残されたとしても明日今日以上の何かが自分からひねり出せるとも思えないのよ～
虫歯菌 ハミガキ
ボクが○旅にしたのは、狼の可能性を３番目に考えていたから。
こんなに寡黙だから占いたくないんだけどネ……。本当は寡黙処理で吊りたいノ。
今の所、狼：竜＞解＞旅のスケール。
＞竜ちゃん
竜ちゃん>>57では能力考察というより、自己弁論になっているよね？
竜ちゃんがセイランさんを真か狂どちらで見ているか書いていなくて、竜>>156だと「目さんが真だともっと思えれば●解なんだけど･･･もし目さん狂、解さん黒だった場合を考えたら全力で阻止したくなった」とあるネ。
結局、竜ちゃんは、セイランさんのことを真狂どちらの可能性が高いと思っているのかな？またその理由も教えてネ！
＞なっちゃん
▽旅の理由ｐｌｚ！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ついでに言うと
司が狼じゃない理由に噛み先がゲルトになってた
ってのは理由になってないんだがな。
元々ゲルト狩人を読んでてそこに襲撃セットしてたかもしれないだろ。
実際俺らも狩CO前からゲルト噛む？とかいう話してたんだし。（俺は予想外して竜？とか言ってたけど…orz）
…と、こっちは独り言♪
解説者 ゲルド
あともう一つどうしても言いたい事があります。
ジャックの自吊りの件に関してです。
私はジャックの自吊り宣言に関して完全に白視しているのが、とても危なっかしいと思いました。
えぇ、自吊りを言い出して白アピールする狼は存在します。そして、自吊り宣言して吊られなかった狼は、この先吊られないのです。
確かに２Ｗ吊れた上に自吊り宣言は、狼にとって自殺行為に近い。
されど、それが上手く吊られずに白アピールが取れたら、かなり安全な位置に居れる、と言う超ハイリターンでもあります。
故に「自吊り宣言した者は早急に吊る」事は鉄則です。
故に私の希望は▼屋▽竜でお願いします。
私は確かにジャックは白いとは思います。
しかし、先程言った様に狼の白アピールでとんでもない博打を打った可能性を否定出来ない事、ジャックが最終日まで残された場合、狼に何らかの形で利用されるのを防ぐ意味も込めて▼屋を希望しました。
▽竜にしたのは、もう少し様子を見たい意味を込めております。
ちなみに自吊りが有効なパターンは、吊り余裕がある事・真占い＆真狩生存濃厚の時・残り１Ｗの条件が揃った時に灰を狭めて狼を炙り出す為の作戦ですよ～。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん
ジャック君吊るのは勿体ないと思うノ。
だってお腹痛い痛いってリアル事情だヨ？それに状況的に考えて、みんなジャック君のこと最白って言っているよね。
それにもし体調悪い＆自吊り宣言＆４日目まるまる発言無し、この全てが狼の作戦だとしたら、物凄く卑怯だと思うノ。
解説者 ゲルド
皆さんは私の事を疑っている様ですので、信じられないだろう、と思いますが、「自吊りＣＯした人物を早急に吊る事は鉄則」だ、と言う事は決して嘘ではございません。
まぁ…それを信じるのか否かは彼方達にお任せします。
司祭 ジムゾン
さて。そろそろ出かけねばならない時間ですね。
今日も日替わりには立ち会えませんので、ヤツハに投票委任をしておきます。(投票委任って吊り先が自分だった場合ってどうなるんでしょうねｗ)
4dでも色々喋りましたが、B日程の今日のやり取りでなっちゃんとリトドラが同じ立場に分類されていたのが、ようやく別れました。
理由は後述しますが、なっちゃんを大分白だと思えるようになりましたので、村の皆目線、どうしても私黒の疑念が払拭できないと言うのでしたら、▼私でも構いませんので、村の総意に従いますと申しておきましょう。
但し吊り余裕2回の内1度は▼竜にして下さいと言うのが私の希望です。
なっちゃん白と判断した点ですが、そこはリトドラとの比較になります。
3d後半から、考察の中でこの二人をほぼ同じ立ち位置で考えておりました故、希望の挙げ方等の扱い方をほぼ一緒にしておりました。
私はこの二人しか疑っていなかったのですから、当然お二人からの返答が帰ってきます。この返答の仕方が大きく分かれた。
司祭 ジムゾン
アの私に対しての返答は総じて「何で分かってくれないの？どうしてそこまで疑うの？」という点に繋がっていました。
狼は自分が狼だという事実から来る後ろめたさというか「疑われて当たり前」という認識があるため、こういう発言はかなり出にくい。
(ここまで来るのに怒らせるところまでやってしまったのが申し訳なかったですね)
対してリトドラの返答…というか反応ですかね。
>>71>>72>>95
気になったのは口調の変化です。今までの竜がただ質問を投げるているようには見えません。
何と言うか「これってどぉなのぉ～？ちょーあやしくなぁい？」みたいな、ねちっこさを感じます。
(なっちゃんに指摘された後に読むと、まるで私の喋り方を真似されてるように感じますね(苦笑)
質問の切り返しの仕方が分かってもらおうと一生懸命説明する感じではなく、どちらかというと開き直っている感じです。
>>96で就の発言回数内訳を拾って真視取るくらいの勢いで話すんじゃないかなーと仰っていますが、3d中ごろ以降の占ロラの気配が濃厚になって来るまでは、就にはその勢いが十分あったと思います。
同じような対応をしているのに、この反応の違いはなかなか面白いですね。
司祭 ジムゾン
んー、色々な方から視点をずらさなさ過ぎと指摘頂いてるんですが、現状が吊り余裕が無い状態でしたら、一度外した方達も戻してもう一度ログ精査でもするのですけれど。
単体で見て怪しく見える方を残して、状況的にも発言的にも白く見えるゲルドを吊りに挙げる意味がよく分りません。もしゲルドが黒だったとしても、それまでに他の方の白さを引き出し、黒く思える所を整理して置ければ、今あれこれ考えるよりずっと考えやすいのでは？
>>171 虫
厳しい返答で申し訳ない；
ただ、私はこうだが君はどうなんだ？と聞き返しているだけのつもりなので、村なら気構えずに思ったまま反論していただければ有難い。
反省はしているので、言い方には気をつける様に努力はしますよ。
投票を委任します。
司祭 ジムゾンは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
虫歯菌 ハミガキ
みんな自吊り言わないデ！わかんなくなっちゃう。村なら最後まで生き抜こうヨ！
＞ゲルドちゃん
「自吊りＣＯした人物を早急に吊る事は鉄則」って確か人柱とも言うのだっけ？
狩人を守るために村人がやるのをどっかで見たことあっタ。
ただ、自吊りなら、竜ちゃんも今日言っているよネ。どうして最白のジャック君の方が第一希望なノ？
＞ジムゾンさん >>182
ボクは何を言われてもあんまり気にしない虫歯菌なので、ジムゾンさんのことは好きです❤
今日の名言は何気にジムゾンさんの、「私追い詰められた戦況で戦ってみたいから、吊られてくんない？」だと思いマス。何度読んでも爆笑。
解説者 ゲルド
＞虫歯ちゃん
リアルの事も考慮しております。
でも、勝つ為にどんな手段を厭わない狼が「居ない」と言い切れますか？
私とてこんな手段で勝ちに行く狼が居るのでしたら許せません。
ですが、その可能性を払拭しなければならないと……。
もしジャックが狼でしたら、あなたはそれで納得できますか？
寡黙狼の勝利を嫌うあなたならば、それをご理解できると思います。
確かにリアルが辛くて参加出来ない状況で自吊りを言うのは致し方無い事ですし、ジャック狼とは思えません。
しかし、時には非情になって村を犠牲にしなければならない場合もあるのです。
それだけ……それだけはご理解して頂きたいです。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b45 )
解説者 ゲルド
＞虫歯ちゃん
まず一番最初に言い出した事、そして現在寡黙を通り越して沈黙状態だからです。
勿論、次の日は▼竜ちゃんも考えております。
そうです＜人柱ＣＯ
狩人・真確定した占い師が両方生存している・吊り手に余裕がある時にだけ有効な作戦です。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
状況によるかなぁ。
通常ならあまり占いたくはないねー。
でも偽濃厚に思ってるみたいだし、色をどうだしてくるか見たいってのはあるのかもね。
ゲルド自身強気な人っぽいし、黒出してきたりしたらけちょんけちょんにしてやるぜ！みたいなのでもあるのかね？ｗ
だけどここに偽黒って打ちづらいと思うんだけどなー。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん
うん、そうだネ。ボクあんまりそんな卑怯な狼たんに出会ったことなかったカラ……。
もちろんジャック君狼だったら、ボクは一番納得できないヨ。寡黙狼もネ。
ゲルドちゃんの考え方は理解したヨ！ありがとネ！
【墓】 方向音痴 ルヴィ
>>35セイラン
遅延メモが白塗り印象って…結構いると思いますよ、遅延メモに考察を書いておく人。というか、ジムゾンはあれだけがんばっていて遅延メモの白塗りだけで一気に灰に転落なんですか…？ゲルドの考察もいくらなんでも無理があるかと…。それを言いだしたら全員灰です。黒出しも、最初からそう考えていたというよりはそうせざるを得なかった印象ですし、あの序盤から切りまくってるってそれは狼は自分で自分の首を絞めてると思います。…そんな狼も見たことはありますが…
>>36セイラン
自分で直前の灰考察でゲルド・ジムゾンの“強そうなところ”に黒塗りしておいてリトドラは黒塗りしているから黒、はあんまりだと…
>>54セイラン
あれ、狩人COがあったから、それなら霊が生き残る日数が限られてくるため情報が多く出る占いロラを先に、という流れだったと思ったんですが…違いましたっけ
>>57リトドラ
今日セイラン噛むかもしれないしなーと。そもそも、すでに勝ち筋が残されていない可能性もありますし、さすがにヨアヒムがわざとセイランより先に吊られていったようには見えませんでしたし…
ランタン屋 ジャック
復活、Trick or Treat!!
そういえば、お菓子誰もくれないんだよね。
<<アンテナ なっちゃん>>にお菓子おねだりしたけど、くれなかったので悪戯したんだね。
悪戯はお仕事なんだね～♪
【ヤツハ君の霊結果:ヨアヒム君●/セイラン君の占結果:虫○確認したんだね】
そして襲撃先が狩人COした楽天家君。
狩人いない状態になるから、狼にとっては噛み放題になるね。
ヨアヒム君・楽天家君お疲れ様なんだね。
=自吊りに関して=
お腹壊しての結構辛かったのもあってのこのままの状態では村全体に迷惑かかるわー；とのことで、自吊り希望なんだね。
いわば「自殺したい」といっているようなものなんだね、ハイ。
3Dのその発言に関しては非常に申し訳ない･･･。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
「自吊りは吊る」
ってのが何で有効なのかっていうと
狩人保護（自吊り言い出す狩人なんて聞いた事もない）、自吊りを言い出す事によって村人じゃね？と思わせる狼の可能性、または逆に「自吊りを言い出す事で村人っぽく見せて吊りのがれようとした狼じゃね？」と吊り手がなくなったあたりで狼にSGにされる危険。
（ただし今回は既に狩人は上にはいないから、１番目の理由は当てはまらない）
俺も昔、自吊り言い出した村人を村かなと思って放置してたんだけど、吊りミス０になってからやっぱりそう思わせる狼なんじゃ？という方向に村全体の話が進んでしまって、結局その村人吊っちゃって負けた事あるからな。
その場合本人もすごく傷つくんだ。
だから、自吊りを吊りミス余裕あるうちに即吊るのは、村の為でもあるけど本人の為でもある。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
まあそんときにやっぱり「自吊りは即吊れ」って主張してたのは、ゲルドの中の人なんだがｗ
あれが出会った始まりだったっけな。
解説者 ゲルド
＞ジャック
体の調子は如何ですか？お腹は大丈夫ですか？あまり無理しないで下さいね。
そしてあなたに対して酷い言葉を投げかけてごめんなさい……。
虫歯菌 ハミガキ
＞ジムゾンさん
あ、自吊りじゃなかったのネ！了解！
＞ジャック君
ジャック君キター！おかえりおかえり！
お腹痛い痛い治った？
とりあえず、占い吊り希望出しから先にやった方がいいと思うヨ！
【墓】 方向音痴 ルヴィ
>>62ジムゾン
リトドラLWなら、すでに狂人がどうにかできる範疇ではないような…白出しするくらいでしょうか
>>76ヤツハ
セイランを襲撃したら手数が一つ増えますから…ハミガキを占わせなくともそうお得ではないと思うんですよ。襲撃した時点でなっちゃん白がほぼ確定しますし(なっちゃん黒の場合セイラン狂人が確定してるから襲撃する必要なし)
>>84ハミガキ
この国では、襲撃先を仲間に合わせるタブがあるんですよ。なので司就狼の場合、ジムゾンがおまかせを選びヨアヒムが狩人を襲撃すれば間違いなく襲撃できます。…たぶん。あれ、吊られるからダメかな？
…………つかれました！やっぱり墓下ではお気楽に過ごすことにします
あら、ジャック来たんですね。突然死しないかと少し心配でした
【墓】 方向音痴 ルヴィ
自吊りはわたしもめんどくさいから吊りたくなりますね。ヨアヒムが言っているようなパターンになりがちで
村騙りもわりと同じパターンがありがちです。序盤は村騙りだったから村でしょ、となり手数が減っていくにつれて疑心暗鬼になって吊られるという…
【独】 お目付け役 セイラン
ぁぅー(´；ω；`)
パッション捨てれない性格なのどうにかしたいよ～。
ていうかみんな頭が良すぎる(>_<)
戦法も戦略もロクにしらないからお手柔らかに…。゜゜(´□`。)°゜。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
だよねー。
村騙りと自吊りはあとの疑心暗鬼の元になっちゃうからね。
そのときは大丈夫かなと思ってもあとでどんどんじわじわ…ｗ
【独】 ３歳児 リトドラ
あ、独り言つかってなかったｗ
てゆーかーもう無理なんでこれ以上竜から情報落ちる気がしないんでーーーー吊ってください！！！
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
解説者 ゲルドは、アンテナ なっちゃん を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 野次馬 おばちゃん
にょろ？狩人保護の自吊りね～ありがとう～
勉強になるよ～
ヨアヒムさんの『にょろ』可愛いよ～おばちゃんはリアルで『にょろ』を使っているよ～
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
ランタン屋 ジャック
ちまちまと占い先希望を出すのを優先しているから灰の方からちまちま見ているんだね。
解説者君から抗菌剤２００％の喉飴を口に押し込まれたんだね･･･!!
て、照れるんだね///
>>189 解
ん、まだじっくり見ていないから分からないんだが、お腹は大丈夫なんだね。
心配かけました。
>>190 虫
治った治った。心配かけたんだね～。
原因は(多分)お茶会(夕食)の可能性が高いと思われ。
あれは強烈な痛さだったんだね。本当に泣きたかった･･･。
占・吊希望出しから手付けているんだね。
解説者 ゲルド
＞ジャック
良かったです～。
私もよく胃を痛めたりしますので、辛さは分かってますよ～。
あと、あなたの自吊り宣言について私は言い出したので、それで黒く見られても致し方無い、と思っておりますので、それは疑われても何も言いませんのでどうぞご遠慮無く疑ったり、怒りを向けていただいても構いません。
私はそれだけの事をしましたので……。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b49 )
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あと、どうみても狂人です本当にｒｙな目を真に見てるのも気になる…なんてね。思いそう。
もちろん目狂か真かは俺もわかんないけどさ。
【赤】 解説者 ゲルド
ジムゾンが私を白決め打ちで庇っている事に対して凄く嬉しい……。
されど、私は狼なのです。人を食らう狼なのです。
だからそれがかえって私の心を痛めさせます。貴方は私にとって眩し過ぎます。
嬉しいのに辛い。大好きのに悲しい……ごめんなさい。
虫歯ちゃんも……ごめんなさい。
【赤】 解説者 ゲルド
ジムゾンが以前してきた質問に関してですが、私は狼なので、あの質問にお答えできません。
本来ならば、ゲルト噛み→ヤツハ噛みにして占い師の内訳をあやふやにしてからルヴィ噛みにすれば良かったのでは無いか、と思いました。
ラインを読まれる事が何より恐ろしい事を知っているので……。
ちょっと旧型 ヤツハは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
名前|目|旧|ア虫|旅解司屋竜|サ方就楽
役職|占|霊|☆○|灰灰灰灰灰|黒占黒狩
占一|竜|竜|司司|＿解竜＿旅|
占二|司|司|竜旅|＿司旅＿司|
吊一|解|解|竜竜|＿屋竜＿竜|
吊二|司|竜|旅解|＿竜ア＿＿|
☆：就目から白
○：目から白
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
＞ルヴィ
…とりあえず
墓下のアイドルを目指すなんてどう？
[...は墓下のアイドル対抗しようかな～とか考えてる]
【独】 虫歯菌 ハミガキ
今日はカレーを食べましタ。
ハミガキは～、辛口カレーが大好き♪
カレーについている福神漬もスキ！
らっきょはそんなに食べナイ！
晩御飯がカレーの日って、夕方からわくわくうきうきしちゃうよネ！
外食のカレーなら、新宿中村屋のカレーバイキングは美味しいからお勧めなのよ～♪
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
入村しているときって、常に村が気になってしまって、他のことが疎かに……。
ＧＷに読もうと思って、ちょっと前に図書館から借りてきた本（２０冊）をまるまる全部読んでいまセン。
やばい、返却期限が迫ってイル。
頼むから今日で村終わって～！ストレート勝ちさせて下さい！
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
やだなぁルヴィ、愛があれば種族なんて超えられるもんなんだぜ…？
今夜食べちゃいたいな～ｸｽｯ
…あ、ごめん、もう2dでたっぷり食ったからやっぱいいわ←
【独】 虫歯菌 ハミガキ
あわわわ、この沈黙が怖い。
みんなこういうとき、独り言がんがん呟いているのだろうカ？
墓下の皆さん～！ お元気ですか～！？
そろそろ墓下のクリア―クリーンに会いたいデス。
初回パックンチョされたルヴィちゃんもお元気ですカ？
すっかりセイランさんを信じている虫歯菌ですが、ルヴィちゃん真ならゴメンネ！
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ジムゾンさんが狼だったらどうしよう……。
確実に負ける！あわわわわ。
いやでも、大丈夫なハズだ……。
大丈夫、大丈夫、大丈夫（自己暗示）。
誰も喋らんとどんどん疑心暗鬼ゲーに。
それが人狼の醍醐味だネ！
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
時間なのでとりあえず。
名前|目|旧|ア虫|旅解司屋竜|サ就方楽
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|黒黒占狩
占一|竜|竜|司司|＿解竜＿旅|
占二|司|司|旅＿|＿司旅＿司|
吊一|解|解|竜竜|＿屋竜＿竜|
吊二|司|竜|竜＿|＿竜ア＿＿|
☆：就目から白 ◇：目から白
【仮決定：●ジムゾン、▼竜】
ボクの希望、解だけど。その後の反応とか議論見る限り
▼竜で●から解外すのがベターでベストかなって思ったよ。
【独】 機動戦歯 クリアクリーン
>>+110
ああ…ヨアヒムさん、気を使わせちゃって、ごめんなさい。
ありがとう。
中の人の事情で、ちゃんと推理するとこまで、持っていけそうにない…。中途半端で申し訳ない。
～かなぁ？みたいなこと言ってて、ごめんなさい。
ランタン屋 ジャック
んー、俺はライン考察は苦手なんだね。寡黙狼ってのは可能性の否定はしないけども低いと思うんだね。
Ⅰ:就－サ－竜
特に違和感が無い。決選投票ではサと、気になる人だからと一貫しているね。
能力考察も多少なりの庇いみたいなものがあると思われるが、そのような節がないんだよね。また占い師の希望先から占い希望を出すとか(>>3:206)、仲間切りにしては、なんか変な感じなんだね。占ロラとか>>3:279で納得しちゃうしね。
>>3:298の灰にて、虫歯君とキャラ混ぜちゃダメダメ(ノンノン)「混ぜるな、危険」
Ⅱ:就－サ－ア
体調不良の3Dにてアのやり取りしてたんだけど、単体では白いと思うんだね。狼とは違うと思う。なのでこれは、低いと思うんだね。あと色々うっかりしているところがあるんだね。狼であるなら、状況把握もしっかりしていそうな気もするんだね。またセイラン君が真であれば、白であるしね。
Ⅲ:就－サ－虫
解説者君に告白しちゃったらどうだい?セイラン君が真であるなら村なんだけど、偽だと分からないんだよね。ぬーん･･･。
ランタン屋 ジャック
Ⅳ:就－サ－旅
会話は少ないんだけど、数少ない発言からは単独なんだよね。3Dちょくちょくしゃべっていたんだね。でも噛まれたいというマゾさも確認なんだね。EPでもふられるといいんだね。ちょっと色わかんないんだね。ここ、狼なのかね?>>3:292 あと、俺多弁じゃないんだねっ!!
Ⅴ:就－サ－解
狼なら怖いんだね。変態塗りはやめて欲しいんだね。俺、変態じゃない。
>>1:326 にて、周りから、ティア君の占い希望の票操作ぽいと指摘。仲間であるならそこ、指摘するものかな?と考えたんだが、仲間切りなら●解でもよかったような気もするんだね。指摘事態が鋭いが、オブラートに包んでもよさげな気もしてくるんだね。自吊りにかんしては申し訳ないんだね～。
ランタン屋 ジャック
Ⅵ:就－サ－司
灰の意見を見て思ったことを占い師に投げていて、ふらついてるとかがないんだね。隙が無いという表現がぴったり。能力考察にて、あまり真偽は見分けつけない状況なのは俺も同じだったので、なんとも判別つかない。また1D2D連続話しの傾向が偏ってると指摘が痛いんだね。>>2:24に関しては、んー･･･ここもどうなのかなねぇと悩む。いい質問を投げたな、とは思うんだね。ジムゾン君自身が狼だという仮定の内容>>3:125>>3:126>>3:127>>3:128から、狼なら情報漏らしているよーなものなんだよね。
ⅠⅥⅣ＞ⅡⅢⅤ
●司○竜
どちらも色は見ておきたいところの人だね。解虫アは白にみているんだねぇ。
▼竜▽旅
ただ、セイラン君が狂の場合、占い結果は意味がなくなってしまうんだよ。かと言って虫はあわないし、んー、解にしてはどうかと思うんだねぇ。残りは竜or司のどちらかになるんだけども、黒要素があるのか？といわれれば、いえないんだねぇ。消去な希望先にして申し訳ないんだね。
▽旅に関しては単純に分からないので、上げたんだねぇ
ランタン屋 ジャック
すでに希望出したけども。
仮決定って2230だっけ？2300かと思ってたんだね。
■占い先
セイランの自由占い希望なんだね。
統一で占うのもいいんだけど、占い師はもう1人だけなので、本人の自由に占わせるのがいいと思うんだね。
夜明け後、占い結果と占い先にした理由から何か分かると思うしね。
ただ、狼囲いの懸念はあるんだね。
ランタン屋 ジャック
更新なんだねぇ～。
名前|目|旧|ア虫|旅解司屋竜|サ就方楽
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|黒黒占狩
占一|竜|竜|司司|＿解竜司旅|
占二|司|司|旅旅|＿司旅竜司|
吊一|解|解|竜竜|＿屋竜竜竜|
吊二|司|竜|竜解|＿竜ア旅＿|
☆：就目から白 ◇：目から白
ランタン屋 ジャックは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
あれっ？竜ちゃんが自分吊り以外の吊り希望を提出していない。
これは……、竜ちゃん絶対狼でしょ？
竜ちゃん優しいから、これ以上灰を疑いたくないんダ。
きっとそうだ！
ちょっと旧型 ヤツハ
あー占い先自由でもありかも…？
もう本人の希望とか出ちゃってるから、読まれにくいとかそういうのはないけど、純粋に情報は増えそうかなぁ。
セイランは狼じゃないわけだし
お目付け役 セイラン
ここにきて自由か？？？
いや、まぁ占い先噛みとかSGとかでそう考えるのもありか。
その判断はヤツハに任せるよ。
とりあえず
【仮決定：●ジムゾン ▼リトドラ】確認した。
(何で竜だけ竜だったんだろう…？ｗ）
占いも一応ジムゾンでセットしておくぞ？
自由になったら念のため遅延メモで占い先と理由をあげることにする。
お目付け役 セイランは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
虫歯菌 ハミガキ
自由占いか～。
ボクは自分の希望が仮決定と同じなので、このままでも満足なんだけどネ。占いたい理由もあるし。
セイランさんどう思う？
お目付け役 セイランは、司祭 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
お目付け役 セイラン
私か？
何というか村の総意に任せるとしか…あ、決定に従うという意味ではなくて、自由にするかどうかを任せるという意味だぞ。
今日1日の私の希望の変遷を見てもらえば私がどれだけぶれているかということは見てとれるだろうし、何とも言えないな(苦笑)
もし自由になればもう一度ギリギリまで考えてセットをし直すかもしれない。
上でも言ったがその時は遅延メモに占い先と理由を書くよ。
生きて結果が発表できればなおいいが。
ちょっと旧型 ヤツハ
大丈夫だよーって大手振って言える状態じゃないけど、なんとか…。
自由でもありだと思うけど、指定しておくのとどっちが最適なのか今考えて正しい答え出せる気がしない…
旅人 ニコラス
■3.▼竜▽屋
結局竜から質問はなかった。いや、それはともかく。
確かに今日はまだしも、これまで灰への絡みが少ないのは
狼要素なのかなーと。でも、あんまり狼っぽくない気もしてる。
ただ能力者と解以外が▼竜なのでうーん・・・SGっぽい。
屋は・・・うん。多弁枠じゃなかったな。
多弁枠は明日まで残してもう少し煮つめたいと思ってるので▼竜▽屋。
狼1が多弁にいるとなぜか予感がするから。
潜伏気味だった感じ、竜でもあり得る気はしてるんだが・・・。
●解○司
自由占いなー・・・あんまり食指が動かない。
ログを流し読みしてて、印象が少し変わったところ。
今までは余裕もってたんだけど今日ちょっと感情的なとこが。
俺が今更CO順で能力考察出した時の就を少し思いだした。
ﾄﾞSって案外打たれ弱かったりするんだよな・・・。
正直目狂で狼がPP要員で残さない限り噛まれるだろうと思ってるし
目狂なら白しかでない気もするからあんまりアテにはしてない。
色が見られればラッキーかなと思ってる程度だ。
ちょっと旧型 ヤツハ
うんー…今日は自由占いなしにしよう。
今いる面子だけで決めるのもあれだし、セイランの意見も表にだいぶ出てきてるし、自由のメリットが本来より少ない気がする。たぶん！明日がきて、セイランが生きてたら自由占いするかを話し合ったらいいかなって思う。
あと申し訳ないけど本決定時間繰り上げて休むねー
【本決定：●ジムゾン、▼リトドラ】
虫歯菌 ハミガキ
【本決定：●ジムゾン、▼リトドラ】
確認したヨ！
ヤツハたん、すぐに休んでね。
体は旧型なんだから、無理しちゃダメ。お疲れ様！
投票を委任します。
３歳児 リトドラは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
旅人 ニコラスは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ジャック君、お腹痛いの治ってよかったネ！
食中毒だったら確かに入院ダ。
いまニュースで話題になっている、ユッケの食中毒が恐ろしい……。
ハミガキは焼肉大好きだけど、生肉はしばらく食べるのやめようと思っちゃタ。
お目付け役 セイラン
【本決定：●ジムゾン ▼リトドラ】確認した。
セットも完了、確認済み。
ヤツハお疲れ様。
体調悪いのに毎日コールさせてすまないな。
感謝する。
【独】 方向音痴 ルヴィ
わたし視点だと、なっちゃん・ハミガキの白が確定してるから・・・今日で終わる気がするなあ。ジムゾン・ゲルドが狼だったらもっといい戦略があったと思う。ニコラスはない気がする、たぶん
……働かない狂人でごめんね…？
【墓】 車掌 チェルシ
時間は過ぎてしまいましたが、チェルシも考察するのです～。
■占い師
セイランさんの迷走っぷりに、自吊りされたい狂っぽさを少し感じたチェルシなのです。でもセイランさんは一貫して暴走するときはしているような気もするので悩ましいのです～。
3CO目狂については、チェルシありうると思うのです。
但し、
・あまり深く考えずCOした若葉さん
・ノリでCOしてみたお茶目さん
・意図と策を持ってCOした手練
この３ケースくらいかな、と。
なのでチェルシが予想しているセイランさんのスキルや性格（中堅、暴走する事もあるが真面目で素直）と3CO目の狂があんまり一致しないのですよね～。
【墓】 車掌 チェルシ
■灰考察
司：考察は概ね納得できますし、主張も筋が通っていると思いますが、>>48「就狂・目狼、LWアor竜固定で見てた」>>49「理由はルヴィ襲撃とアの方白で、前日少しとは言え真寄りに見ていたヨアヒムが一気に狂人っぽく見えて」就に関して3dの発言を見ると、真の目もみつつ>>3:193でも「もう一回占ってみたいというのも本音」と言っているにも関わらずこの発言はやや疑問なのです～。チェルシも考察が2点3点することはありますが、ジムゾンさんのような理論派タイプの黒視白視の記憶違いは黒要素ですかね…？
竜：生肉は上手に焼けましたなのです～♪マイペースな癒し系。んー、他者への踏み込み姿勢が弱めですが初日から一貫してますし、思考の流れも特にブレてる訳ではないのです。>>154,>>175は村の素直な本音にも聞こえるのですよね～。悩ましい位置なのです。自吊り希望は狼の逆転ホームランを狙った作戦かもしれませんが…チェルシは本人の意図を汲んで、このタイミングで吊るのがベターだと思うのです～。
旅：実は寡黙騙りなんじゃないかと疑ってます← 序盤のティアさんとの絡みは白目に見ていますが、発言内容は潜伏狼としていい位置なのです～。
【墓】 車掌 チェルシ
解：白寄り安定、少し気になるのは>>118「次噛まれるのが濃厚なのに、白狙いで占う事が本当に村ならばＳＧになる事の懸念さを感じ取れなかった為、真としての違和感を感じた」が少し強引かな、と。ライン切りや白すぎて黒い、は理由として納得できないものですが、黒視していることには変わらないと思うのです。ただ、これはゲルドさん自身の真占い師像に当て嵌めてるだけのような気も。
屋：チェルシもお菓子が欲しいのです！発言少ないものの、違和感はなく白寄り安定なのです。序盤、村から最白の評価を得ていた屋であれば、初回占い師を襲撃する必要をあまり感じないのです。無理せずお大事になのです～。
虫ア：なっちゃんのアンテナの揺れ具合と、ハミガキさんの発言安定具合は変わらず。片白さんは当面放置で良いと思うのです。二人とも自然体な感じがするのです～。
黒｜司≧竜＞旅＞（虫ア）≧解屋｜白
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ボク、今日なんかすごくねもい……。
うとうと……。
ゲルドちゃん、ボクのこと好きデスカ？
むにゃむにゃ。
ゲルドちゃんの夢に、今ボクはいますカ？
うみゅうみゅ。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ぐーぐーｚｚｚ
ゲルドちゃん、待って～♪
あははうふふ、捕まえてごらんなさ～い♪
きゃっきゃっきゃ❤
（in虫脳内お花畑）
アンテナ なっちゃんは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ゲルドちゃん、つ～か～ま～え～たっ！
も～、ボクを置いてかないで～。
こっち向いてゲルドちゃんー。
……………
……………
……………
……………
えっ？ゲルト君？
【墓】 車掌 チェルシ
うんうん、狼だと考察難しいですよね～。
白要素だけならいくらでも出せますが、狼のときの灰考察チェルシは苦手です～。
瓜はフィルタが便利なので、単体見るだけなら楽なのです～。その分流れを見落としがちなのが危険信号なのです…！
３歳児 リトドラ
☆日替わり前に☆
一緒に遊んでくれたみなさまありがと～
力及ばす申し訳なく思ってます～ジムゾンさん以外には（冗談ですｗ
一足お先に墓下でもふもふされてくるので///
村の人は頑張って狼さん見つけてね❤
狼さんは一人で心細いと思うけどサ就が墓下から応援してると思うから耐えてね❤
殴り愛には怒りは不必要です。殴り愛に怒りを覚えてしまった時は深呼吸～～あとオススメは笑う事～
そういう意味ではハミガキさんジャックさんには感謝です！
ではまたエピでね～（´▽｀）ノシ
お目付け役 セイランは遅延メモを貼りました。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
えええええええｗ
ということは、ＬＷ誰！？
ゲルドちゃん！？
竜ちゃん、村ならもっと情報落としてから吊られて～！
自吊り以外、全然希望出ししないから絶対狼かと……！
でももうヤツハたんいないし、いまさら希望変えられないし。あわわわわ。あわわわわわわ。
明日がクル……！
いやあああああ、ひいぃぃぃいぃぃ。
殴り愛❤
【独】 旅人 ニコラス
ヤツハもアナログから地上デジタルにしないと
いけないから、そろそろ買い替え時なのか・・・。
・・・ん？地上デジタルって何だよ？
【墓】 車掌 チェルシ
チェルシの真面目スイッチは3日に1回くらいしか入らないのです～。電池切れにてリトドラさんをもふもふしたら寝るのですよ～。
【独】 車掌 チェルシ
＞ヨアヒムさん
いちごスパはコワいものみたさで公開してもしらないぜ！なのです…！甘味と油のダブルパンチでノックアウトなのですよ～。
虫歯菌 ハミガキ
＞竜ちゃん
ええええっ。こんな間際にそんなこと言われると……！
村なの？ もう希望変更できないよっ。
竜ちゃん自分吊り以外、吊り希望出していないし、絶対狼だと思うんだケド……！
お目付け役 セイラン
リトドラの
＞殴り愛には怒りは不必要です。殴り愛に怒りを覚えてしまった時は深呼吸～～あとオススメは笑う事～
そういう意味ではハミガキさんジャックさんには感謝です！
に感動。
私も今日は相当感情的になってしまったのでな…反省だ。
リトドラ、お疲れ様。
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