655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
楽天家 ゲルト は サボテン ティア に投票した。
就職活動中 ヨアヒム は サボテン ティア に投票した。
旅人 ニコラス は サボテン ティア に投票した。
解説者 ゲルド は サボテン ティア に投票した。
アンテナ なっちゃん は サボテン ティア に投票した。
サボテン ティア は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
司祭 ジムゾン は サボテン ティア に投票した。
方向音痴 ルヴィ は サボテン ティア に投票した。
ランタン屋 ジャック は サボテン ティア に投票した。
虫歯菌 ハミガキ は サボテン ティア に投票した。
お目付け役 セイラン は サボテン ティア に投票した。
３歳児 リトドラ は サボテン ティア に投票した。
ちょっと旧型 ヤツハ は サボテン ティア に投票した。
サボテン ティア は村人達の手により処刑された。
お目付け役 セイラン は、アンテナ なっちゃん を占った。
楽天家 ゲルト は、就職活動中 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、方向音痴 ルヴィ が無残な姿で発見された。
《★占》 アンテナ なっちゃん は 人間 のようだ。
《★霊》 サボテン ティア は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、楽天家 ゲルト、就職活動中 ヨアヒム、旅人 ニコラス、解説者 ゲルド、アンテナ なっちゃん、司祭 ジムゾン、ランタン屋 ジャック、虫歯菌 ハミガキ、お目付け役 セイラン、３歳児 リトドラ、ちょっと旧型 ヤツハ の 11 名。
【墓】 車掌 チェルシ
お疲れ様でした！
見物人は推理なう！なので
【墓下CO＆ネタバレなし】でお願いしたいのです～（ぺこり）
ルヴィさん襲撃ですか…！
チェルシの予想は大ハズレなのです～。狼さんはアグレッシブに攻めますね～。
お目付け役 セイラン
さて…ハミガキにやんちゃな趣味だと言われてしまったが先祖代代伝わるものなのでな、今日も使わせてもらうよ。
［サイコロ２こ］
行くよ！
1と1…丁か。
ということで
【なっちゃんは人狼ではない】ぞ。
【独】 方向音痴 ルヴィ
さてさて、今日もこの不思議なコンパスがあなたの真実の姿をズバッとお見通しです！
【……コンパスの針はくるくると回り続けている。なっちゃんは人間のようだ】
というのが人間判定時の判定でした！
就職活動中 ヨアヒム
就職活動中のヨアヒム君でーす。
今日は、筆記試験にいってきましたー♪
黒を引けば二次試験合格、白を引けば不採用。
受かれーっ！
【アンテナなっちゃんは白。人間だったよー】
…落ちちゃったヨorz次は最終試験だったのにネ☆
俺、おバカなのがみんなにばれて恥ずかしい＞＜；
ちょっと旧型 ヤツハ
ボクの名前はヤツハ。ちょっと旧型だけどただのテレビじゃないんだよ！
【ボクは霊能者だよ】
この画面が霊界につながってるんだ！
それじゃ、今日は霊界生中継、ゲストはティアだよー
ティアは人間、人狼どっちだったの？
ふんふん、ふむふむ。
【ティアは人狼だった】んだってー。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
というか、ハミガキはゲルトさんが好きなのかっ！ｗ
べ、別になんとも…ないんだからっ
そいえば…昨日のニコラスさんがティアさんと話してるときの、最後の・・・にクラッと来たのー。
ちょっと旧型 ヤツハ
とりあえず議題ー。こんなでいいのかな。
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.占い師考察
■4.灰考察(雑感程度でも可。GSは任意)
■5.占い発表順
□6,その他（襲撃考察とか？）
就職活動中 ヨアヒム
【セイランの結果なっちゃん白確認】
【ヤツハ霊能者CO確認】
【ティア霊判定黒も確認】
あー…なるほどね。ちとやられた気分だわこれ。
とりあえず俺目線占いの狼確定したし
明日（ABどっちで出せるかわからんけど）頑張ってラインみていく。
とりあえず今日はおやすみなさいー。
ランタン屋 ジャック
ティア君・ルヴィ君お疲れ様だね。
議題投下だね。あとでメモにも貼り付けておくよ
■1.襲撃考察
■2.能力考察
■3.灰考察
■4.占＆吊希望
■5.発表順番
□6.その他
◇7.好みスケール
と書いたんだがね。ヤツハ君が書いてくれたんだね。
【結果確認したんだね】
というか占い機能破綻かね･･･。
虫歯菌 ハミガキ
【目→ア白、就→ア白を確認ネ】【ルヴィちゃん襲撃！】【ヤツハたん霊能】【ティアちゃん人狼】
ルヴィちゃぁぁぁぁん！！！ ルヴィちゃあああああんがぁぁ！
セイランさんは相変わらず賭博にこっているんだネ。女子と分かったので、なおさら高尚な趣味に思えてきたヨ。
ヨアヒムたんは二次試験落ちちゃったネ。前途多難なのかな？あわわわっ。
ヤツハたんは霊界テレビだったんだネ！高性能すぎて、とうとう霊界まで映しだすことが出来るように……！
【赤】 解説者 ゲルド
予想外でしたね～。
さて、簡単にルヴィを抜けたのは、彼女を狂と見ている人が狩人でしょうか？
よくログを見る必要がありそうですね～。
【独】 ランタン屋 ジャック
困ったな･･･。
名前|方就目|旧|楽旅解ア司屋虫竜サ
役職|噛占占|霊|灰灰灰片灰灰灰灰黒
灰は楽旅解ア司屋虫竜
というか俺は白なのかねぇ･･･。噛まれたい。
アンテナ なっちゃん
【セイラン、ヨアヒム占い結果：わたし白】
【ヤツハ霊能CO確認、結果ティア：狼】
以上確認したよ。
ちょっと体調的に限界きてるんで寝ます＞＜
お目付け役 セイラン
【ヨアヒムの占い結果：なっちゃん確白把握】
【ヤツハの霊能CO把握】
【ティアの霊結果黒把握】
何か色々申し訳ない。
が、正直ヨアヒムが狂人だと思ってたから驚いた。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
独り言まで成りきってやってるんですねえ…さすがに意図的な誤爆とは思いたくないですが
わたしを抜いてきたということは、潜伏狼はかなり自信があるか、安全圏にいるような気がしますね
解説者 ゲルド
【ルヴィ襲撃確認】
【セイラン占い結果：なっちゃん○】【ヨアヒム占い結果：なっちゃん○】確認
【ヤツハ霊能ＣＯ＆結果：ティア●】確認
うーん……いきなり占い襲撃とは……何となくＬＷは弱気な人？と思ったのは私でしょうか。
ともあれ、お題をお持ち帰らせて頂きます～。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
狂か狼と見てる人だろうねー。
かなりほっとした。
怖くてこのページのまま更新できなくて
一度国の入り口まで戻って入りなおして
びくびくしながら↓までスクロールしたというｗ
【独】 ランタン屋 ジャック
GJや狂噛みしてしまう可能性を恐れずに襲撃したと思うね。
また、狼視点では真偽が付いていた可能性も否定できないね。ま、どちらにしせよ、占い噛めば、確定情報が落ちなくなるんだね。
それの目的で噛んだとも考えられるね。
虫歯菌 ハミガキ
ヤツハたんとジャック君は議題をアリガトウネ。
ほいでほいで、ヤツハたんが確定霊能者になったから、今後の決定コールはヤツハたん中心でまとめてくれると超助かりマス！
これは早速の占い機能破壊だよネ……。初回占い機能襲撃か。それで直近のヨアヒムたんとセイランさんの発言を見ると、二人とも驚いている感じ？
襲撃考察もちゃんとしたいし、明日じっくり答えるヨ。
それと、プロでもメモしたけど、ボク明日の夜全く来られないの。
なるべく午前中に考察落としたいけど、無理だったら明日考察落とせないカモ。ゴメンネゴメンネ！
でも突然死しないように、朝ちゃんと顔だしまっする！おやすみちゃん。**
＞なっちゃん
体調一番で無理しないでネ！
【墓】 方向音痴 ルヴィ
あるとすればリトドラ・ハミガキ…あたりでしょうか。ジムゾン・ゲルドが狼ならひっくり返ります！
逆に、なっちゃんがLWだったから襲撃するしかなかった…という推測もできるでしょうか？
【墓】 野次馬 おばちゃん
そうかぁ～なっちゃんは確白にはならないんだ～
でも、おばちゃんは白と思うよ～
でも、おばちゃんの予想は大外れだよ～
【墓】 車掌 チェルシ
リトドラさんは気になるのです～！
チェルシ的にジムゾンさん狼はありかも？他者への踏み込みが少し甘いような気もするのです。ゲルドさんが狼ならひっくり返るには同意なのです…！
【墓】 車掌 チェルシ
なっちゃんは難しい立ち位置になっちゃいましたね～、昨日の終盤の楽観的な感じは村っぽくも感じるのですが、チェルシの予想も大ハズレなのです。
お腹空いたですね…！
地上を見守りつつ、夜食を食べるのですよ～♪
１．きしめん
２．味噌煮込みうどん
３．ひつまぶし
４．小倉トースト
５．甘口いちごスパ
5(5)
【独】 ランタン屋 ジャック
虫歯君の言っている通り、今後のコールはヤツハ君のほうがいいかもね。霊確定だし。
なっちゃン君はお大事に。無茶しないようにね。
■1.GJや狂噛みしてしまう可能性を恐れずに襲撃したと思うね。
また、占い噛んだ事態を考えると、狼視点では真偽が付いていた可能性もあるね
占い噛めば確定情報は落ちなくなるしねぇ。
【独】 車掌 チェルシ
■チェルシのご当地名物日記
＜その３：愛知＞
「きしめん」のどごしつるつるの平たい麺なのです！鰹のお出汁が美味しいのです～♪
「味噌煮込みうどん」味が染みててジューシーなのです！袋の即席麺も美味しいのですよね～♪
「ひつまぶし」うな重と比べるとアッサリしてるのです。最初はそのまま、最後にお茶漬けにして食べるのですよ～。
「小倉トースト」トーストにバターを塗ってアンコを乗せるのですよ～♪騙されたと思って一度食べてみるとよいのです♪
「甘口いちごスパ」名峰マウンテンの甘い罠、チェルシは遭難なう、です～☆
就職活動中 ヨアヒムは、アンテナ なっちゃん を能力（襲う）の対象に選びました。
解説者 ゲルドは、アンテナ なっちゃん を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 野次馬 おばちゃん
おばちゃんはガールズトークをしたいけど、そろそろ寝るよ～
明日と明後日はログを読む自信がないよ～
おやすみなさい～～～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b16 )
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
うー。あたい議論のスピードと量に全くついていけてないのー。
日替わり前、１日目と２日目の途中まで読んで、なんとなく、方：狂、就：狼or真、目：狼or真が一番しっくりかなぁと思ってたくらいだぁ。
ＬＷは全然わかんない～。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
はーいｗ
なんか占欠けたら自由占いって話もあったしね。
←どっちにしろ灰考察から救われそうでちょっとほっとしてる人。
【墓】 車掌 チェルシ
おばちゃんお休みなのです！
うーん、素直に発言を追ってくとセイランさん狼？なのですが、チェルシはセイランさん狼狂で占3CO…というのが、どうにもピンとこないんですよね～。
逆にヨアヒムさんは発言がしっかしてるのですが、どこか引っかかりを覚えるのです～、は…これが恋？！←
発言だけ見ると「真:就,狂方,狼:目」なのですが、この組み合わせはどうにもストンと落ちないので違うのかなぁ、と。
お目付け役 セイラン
ヤツハ、ジャック議題感謝する。
余計な情報が入らないうちに襲撃結果から考えたことを落としていくよ。
以下私の発言は当然ながら全て『ヨアヒム狼』で述べていくよ。ご了承願う。
■1.襲撃考察
ヨアヒムが>>1:80で言ったことが早速起こったな、という感じ。ヨアヒム狼が分かった今、最初に発表したにも関わらずティアに黒出しした私を真と感じていたのではないかと思うが、ヨアヒム自身が>>2:59～>>2:61で言っているように狂アピと取ったとも考えられる。ただ…信用勝負という意味では圧倒的に私が残った方がヨアヒム有利だ。ルヴィがご主人様誤認して向かってきたらともすれば競り負けるかもしれないからな。その上狂人は村カウントだから、ぶっちゃけ自分が残ればいなくてもいい。白確もいないから灰を狭めるわけにもいかないし、終盤みんなが白視してたジャックには護衛の可能性も高い。占い破壊+対抗で強そうな方の排除を一遍にできる策だったんだろうな。
ただ、私に発言のチャンスを残してくれたことは感謝するよ。視界がクリアになったから、少しは村の為になることを落とせると思う。
解説者 ゲルドは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
３歳児 リトドラ
【セイランの結果 なっちゃん白確認】
【ヨアヒムの結果 なっちゃん白確認】
【ヤツハ霊能者CO ティアの判定黒確認】
ログ読みつつ考えてくる～
お目付け役 セイラン
■2.能力考察
霊：霊能に関しては納得という感じだな。あの視野の広さはそういうことか、と思った。頼りになる確定霊能に感謝だ。とりあえずヤツハが懸念していた真狼狼の線は消えたから、より突っ込んだ考察に期待している。
対抗考察：1dの占い希望に戻るが、>>2:169で指摘されているように、ティアの仲間切りは予定調和だったと思われる。ティアの状況から黒視されるのは時間の問題と判断し、下手にラインができる前に切ってしまおうという事になったのだろう。と、すると●ティアの流れを作ることは逆に狼ならではと考えることもできる。そんな訳で灰考察はだいぶ変わってくると思う。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
>>+42
チェルシさんも…恋！？///
>>+44
うきゅきゅきゅー！
うんうんうん！そーなのねー！かっこいい！！のねー！
ハ、ハミガキは…ハミガキなんて…し、しらないもん！ｸﾞｽ
あ、あたい、ニコラスさんすてきー！って思うんだもん！
ｸﾞｽｸﾞｽ
【墓】 車掌 チェルシ
ルヴィさん顔真っ赤なのですよ～♪
チェルシは恋したことないですが、美味しいものをみると胸がドキドキして幸せな気持ちになれるのです…！
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
そして、そろそろおやすみするのー！明日はログちゃんと読んで追いつけるように頑張るの。でも、明後日の夜からまた来れないかもなの。うー。
みんなぁ、おやすみなさいなの！
【墓】 車掌 チェルシ
ルヴィさんが襲撃されたので、村視点のパターンはこの４通りになるのです～。
①真:目、狂:方、狼:就
狼視点、3CO目の目真はほぼ透けてますがルヴィさん襲撃となったのが謎。霊に騙りを割く余裕がないので、先吊りできそうなセイランさんを残したのならアリ。この組み合わせの場合、狂の可能性が高いルヴィさん襲撃なので、なっちゃんLWはないと思います。
②真:就、狂:方、狼:目
③真:方、狂:就、狼:目
チェルシがピンときてないだけですが、充分ありえるのです。2d謎の匿名メモが狂からのメッセージなら②の方がありそう？
④真:方、狂:目、狼:就
3CO目狂、初手狼のライン切り、と可能性としては一番低め。
ルヴィさん狂として見た場合、2dの3票目●楽は結構強気な票。提出時点でまだ半数未提出でしたし。ルヴィさん真狂どちらかならば、真と見るのがしっくりくるような気がしてきました。
③≧①②＞④
【墓】 車掌 チェルシ
潜伏LWは、ゲルドさんとジャックさんを除外して「楽司ア旅虫竜」の中にいると思うのですが、精査不足なのです～。
時間があるときにまたログを読むのです！
今日はお休みなのです～♪
チェルシ、次に顔を出せるのはB夜になると思うのです。
【独】 車掌 チェルシ
にゃ、でも疑ってた相手を翌日庇う、というのは疑問ですね…？
視野が広いタイプはロックがかかりにくいものですが、村の思考としては不自然ですかね…？
ルヴィさん狂はあるような気もしてきました。
今回の占い真贋は難しいのです…！
司祭 ジムゾン
ざっとログを読んで参りましたが…。
ルヴィ、ティア、お疲れ様でした。どうか安らかにお休み下さい。墓前へは献花の代わりに十字架を。
【セイランとヨアヒムの結果 なっちゃん白把握】
ルヴィ襲撃で結果も割れず…ですか…。参りましたねぇ…。
結構本気でなっちゃんが気になっていた私としてはこれは本当に困った…。
とは言え、ヤツハが無事なのは本当に良かった。
黒確が出て遅延メモ貼りがマバラなのを見て焦りましたよ。
良かれと思って提案した案で霊能を透けさせたのではないかとヒヤヒヤしていましたから…。
司祭 ジムゾン
返答と質問をば。
>>2:253
逆ですよ。
ヨアヒム狂人視点、主人の見分けが付いていなければ居ないほどです。まあどちらでも同じなんですが。
もし主人がルヴィなら、村の信用を勝ち得ている訳ですから自分が破綻しても構わない訳です。でももし村の予想通り、セイランが主人であるのなら、自分が破綻すると真が真占いとして村に残される可能性がある。
逆にお聞きしますが、私がヨアヒム狂人を『確信』しているように見えるとの事ですが、>>2:253の時点で狼から狂人が
透けている可能性というのはどの程度あったとお考えですか？
村目線ではセイラン狂人の可能性を見る方向が出て来てて混乱している位な訳ですが。
司祭 ジムゾン
ああ、参考ついでに皆さんにお聞きしたい。
今回の遅延メモ案で、黒確が出て案の実行が不安定になった事による霊能の透けを少しでも「懸念」又は「どこかの時点で気がついていた」方はいらっしゃいますか？
司祭 ジムゾン
＞なっちゃん
お体をお大事に。答えられる時で構いませんので、以下を占い考察に含めていただきたい。
今回就と目両方から白の判定を貰った訳ですが、ルヴィが襲撃に合い方白になってしまった事についてどういった感想をお持ちですか？
又、襲撃が占い師以外だった場合、ルヴィからはどのような判定を出されていたと予想しますか？
【独】 司祭 ジムゾン
＞遅延メモ案
個人的予想では、ゲルドは気が付いていたと思う。ジャックももしかしたら、占い希望理由それかも。そうなると完全にこの二人はもう白でOK。
リリドラは怪しい所。でも気が付いてた+彼が狼なら一か八かで霊能噛みに行ってた可能性が高い。でもSGに出来そうななっちゃんにミスミス白確渡すならって占い師噛みに行った可能性も考えられる。
【独】 司祭 ジムゾン
個人的見解の中で、
狼‐セイラン‐なっちゃん‐ティア
狂人‐ヨアヒム
で固まりつつあって困る。本当に困る。
そして私はSGにされていく予感がぷんぷん♪
セイランとヨアヒムとなっちゃんの灰考察とかその準備にしか見えないｗ
でもこうなって来ると最後まで残される可能性高くてちょっとwktk♪
なっぐりっあい♪なっぐりっあい♪
益々廃人になりそうな予感★
虫歯菌 ハミガキ
グーテンモルゲン♪ ハミガキは～、朝バナナを毎日食べマス！ ちゃんと３食食べる、健康的な虫歯菌なのデス。
なっちゃんを占いに推した身にしては、今日占い機能が破壊されたことで、占い結果にあんまり信用がおけぬというか何と言うか。
ただ２占い師の結果が割れなかったのは必然だよネ。
ルヴィちゃんは死人に口なし、目就がアをパンダにして吊ったとしても、ヤツハたんが確定霊能だから翌日すぐに真実が分かり、嘘ついた占い師がその次に即吊られるだけだものネ！
＞ジムゾンさん 司>>24
昨日確定黒が出たことに全意識がいっちゃって、遅延メモ貼り宣言遅くなちゃって。ゴメンネゴメンネ！ 霊能透けはう～ん。そこまで気づいていなかったかなあ。
昨日のログを確認して、ヤツハたんが真っ先に貼っているじゃん、あわわわっやばかったのかと思いマシタ。
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん 目>>17
「終盤みんなが白視してたジャックには護衛の可能性も高い。占い破壊+対抗で強そうな方の排除を一遍にできる策」とあるけど、目：真、就：狼、方：狂だとして、セイランさんが真なら狼は直接セイランさんを噛んだ方が、狩人ＧＪの可能性も低く、安全だったと思うのだけど。
白視されているとはいえ、灰のジャック君に護衛の可能性が高かったのかなあ？
セイランさんは皆から偽視されていたから、ほとんど狩人護衛のいる可能性は無かったと思うの。つまり、狼が信用勝負をして競り負ける危惧をするのなら、灰のＬＷを残すために真のセイランさんを噛む方が、ＬＷの生き残り可能性が高くなるのデハ？
そこらへんどう思うかナ？
虫歯菌 ハミガキ
＞ニコラス君
昨日もお願いしたんだけど、1dの占い希望を出すとしたら誰にしたのか教えてチョ。
また2dもニコラス君は占い希望を提出していなかったのは、どういうことなのなの？
2dも占い希望に誰を推していたかを教えてネ。
来られるときに、占い希望提出してくれないと、情報少なくて困っちゃうヨ！
＞ゲルト君
昨日占い希望を提出していないネ！
昨日占いに推すとしたら誰にするつもりだったか、教えてくれるかな。
虫歯菌 ハミガキ
■1.襲撃考察
初回襲撃占い機能破壊ということは、狼は結構追い詰められているのではないかなと思うネ。占い師真贋勝負で勝てそうなら、または灰のＬＷが村から信用を得ているのなら、こんなに早く占い機能をパックンチョしなくても、何とかなりそうなものだヨ。
つまり、まだ確実に狩人は生存していて、占い師には狩人が張り付いている可能性が高く、ＧＪの危険がある。それなのに、果敢にパックンチョしなければいけなかったのは、狼が追い詰められているからかなって思ったヨ！
狩人が張り付いている可能性が高かったのは、就＞方＞目の順だったとボクは思うの。
だって、昨日の村の意見は就を真視している人が方よりもやや多かったカラ。
狼は真と狂が分からないだろうけど、噛みやすい人をパックンチョすれば、とりあえず残った占い師の信用度を下げることができるはずなの。
ほいでほいで、もしセイランさんが真か狂だった場合、狼はとってもパックンチョしやすいよネ？ 信用度が低すぎて、まず狩人ガードはないはずだから。真ならウマーだよネ。
虫歯菌 ハミガキ
方・就は真贋勝負がほぼ互角。1d2dの目の信用度を考慮して、目が噛まれても「狂人だったんじゃね？」と思われる可能性が高いと思うの。
目パックンチョ後に、残った狼が真贋勝負で勝てる可能性は五分五分。
だから占い機能破壊したければ、目が真狂なら一番パックンチョされる可能性が高いのではないの？ 目が残っているということは、目が狼である、もしくは狂人よりも真占い師の可能性が高い方を何としてでもパックンチョしたかったからかと思っているヨ。
ただ、目狼・方狂・就真だった場合、ヨアヒムたんは信用度が高すぎて狩人ガードを警戒して噛めないのは当たり前だと思うネ。方を噛んだのは効率が良く妥当な線だと思うヨ。
あとはなっちゃんが狼で結果を見られたくなかったから、という線も考えられるネ。
■５発表順番
昨日の逆【就→目】を希望するヨ。
目4で「そして絶対結果は割ってこないはず」と言っているのが気になるノデ、今回は就に先に発表してもらいたいデス！
他の議題はもっと皆の発言が増えてから答えるネ。明日になるかなあ～。
アンテナ なっちゃん
ルヴィが襲撃されて、ヨアヒムとセイランから白が出たけど、村目線で確定じゃないんだよね。自分の白を主張できるほど、弁が立つわけじゃないけど…。
昨日のルヴィの●はわたしだったね。ヨアヒムは対抗と同じ●を避けて○にしてる。わたしがうまく喋れてなかったから怪しいって思われたのは、客観的に見てもそれは感じるので占い先に挙げられたのは仕方がないと思ってる。狂人が生き残っていたら判定を割ってきたんじゃないかと思うので、占い内訳は真狼だと思う。ヨアヒムから先にわたしを白出したことでヨアヒムの方が真寄りに見られていたことからセイランはわたしに白しか出せなかったのかな？と。灰の狼がかなりうまく潜伏してるからわたしに黒を出さなくてもいいという判断なのかと感じるよ。
アンテナ なっちゃん
>>32 を■2の議題返答にさせてもらうね。
■5、は、【目→就】を希望。
■1.
ルヴィの襲撃は、占い機能破壊というのもあるのかもしれないけど、灰襲撃すると、灰が挟まるから出来なかったのかな？と感じたよ。>>32でも言ったように灰に潜伏してる狼はいい位置に潜伏してるんじゃないかな？
わたしが狼だったら、狼はすでに1狼つられちゃってるから、霊能にはCO出来ない。だから霊能っぽいところを襲撃するけどな…。旧や司あたりとか、ね。
あとの議題は体調いいときに…。結構限界なので＾＾；
アンテナ なっちゃん
寝る前に、司の>>25の質問にこたえておくよ。
1狼吊られて焦りはありつつ、1ｄ、2ｄのわたしの発言の意味不明さを利用して村を混乱させてるのかな？とも思う。
でも、霊能確定であれば、わたしが▼になったら霊能結果で白出るわけだから、やっぱり判定白にするしかなかったのかな。
2ｄとかの質問をもしよかったらメモに貼ってもらえたらすごく助かる…んだけど＾＾； 質問を探す体力がなくて＞＜
【赤】 解説者 ゲルド
おはよう御座います～。
取り合えず「なっちゃん噛み」は一旦保留して▼ニコラス▲ゲルトの方向でやってみる形は如何でしょうか？
解説者 ゲルド
おはよう御座います～。
まず襲撃者考察を落とさせていただきます。
■1.襲撃考察
第一印象は、まず弱気かな？と思ったのがありました。つまり、そこそこ真と見られてたルヴィ噛み。彼女を噛む事によって美味しいのは、まず生き残った占い師でしょう。次になっちゃんが狼だった場合もそれだと考えられます。あとはなっちゃん村だった場合は、占いに当てられそうな人達でしょうか。
ＬＷが安全な位置に居る人物なら、占いを真っ先に噛むより、灰に潜む狩人を噛みに行きたい所ですからね。
そして、ルヴィ噛みを見て素直に考えると、なっちゃんは黒出されたくないから、生き残った占い師は信頼勝負に有利になる（特にヨアヒム）と思えますね。
私はヨアヒム狼視を強く見ていたので、セイランの>>17「信用勝負という意味では圧倒的に私が残った方がヨアヒム有利」は凄く納得してしまったのはあります。
ですが、セイラン狼でルヴィ・ヨアヒムのどちらか真狂で残った方をＳＧにする作戦も十分考えられますので、それは私の今までの占い考察を改めて見直してみますね。
解説者 ゲルド
＞なっちゃん
>>33
「霊能にはCO出来ない。だから霊能っぽいところを襲撃するけどな」と仰るのですが、霊能を襲撃して狼にとってなんの旨みがあると思っていらっしゃるのでしょうか？
私の>>2:138にてティアが確定黒なので、▼ティアをしても黒が出るだけだと言うのは、言わなくても分かるはずです。それに、占いの中に狼が混ざっている可能性が非常に高いので、占いロラをすればセイラン・ヨアヒムの中に狼が居るのは分かりきっているので、実質の「お仕事終了」とも言えます。しかし、占いロラをするならば占いの内訳をハッキリさせなきゃいけない事もあるので、占いの内訳を伏せる意味での灰に潜む霊能を噛む必要はあるとは思いますが。
それより、狼にとって占いや狩人の方が邪魔なので、そちらを優先して噛みに行くと思います。
【赤】 解説者 ゲルド
えぇ、狩人狙いですね～。
ニコラスも狩人の可能性がありますので、二人を一気に墓下に送って次に竜ちゃん噛みにして、なっちゃんをＳＧにするのも悪くは無いと思いますが。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
実際、霊狙いって考える人いるみたいだけどねぇ。
実質お仕事終了…って考えると後回しだよね。
わざわざ灰の霊っぽいとこ狙って失敗したらそれこそ灰が狭まって狼が危険になる。
つか、ジムゾンとハミガキの意見聞いて初めて遅延メモで透けそうになってたなんて気づいたｗ
そんなとこで透けるのね～ってちょっと感心しちゃったわ。
（全然思いつきもしなかった人）
解説者 ゲルドは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 解説者 ゲルド
狩人っぽい所も然り、白いと見られている人を多く残す事でＷＷの疑惑を残しやすいのではないか、と思っているのもあります。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
たぶんなっちゃんが言いたいのは
「頼りになりそうだから黒い」じゃなくて
「頼りになりそうだから頼りになる人間のふりをすることで村の信用を取ろうとしてる狼じゃないか」
ってことだと思うんだよな…
具体的にどういうところがそう見えるのか、それを説明しないと誰にも納得してもらえない。
まあ簡単に言うと「白いから黒い」が納得してもらえないのと一緒ってこったね。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
なるほどなるほど。
まあこの村白い人多いしな。
ハミガキが1dでゲルドを霊じゃないから占いにあげてもいいと思う、とか言ってたっけな。あれ言うとゲルドの非霊とハミガキ自身の非霊透けるわけだが…霊潜伏中にそれってどうなの？狼に霊の位置透けるの気にしなかったの？って俺が灰なら今日になってから切り込んでるなぁ。（1dの段階では狼に聞かれたくないからっていう理由で伏せるとして）
なっちゃんはたぶん、
「頼りになりそうだから黒い」じゃなくて
「頼りになりそうだから頼りになる人間のふりをすることで村の信用を取ろうとしてる狼じゃないか」
って言いたいんだろうけどもったいないね。
正解にたどり着いてるんだからそこらへん具体的に説明できてたらなぁって。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
俺はこっから先は白いところとは
殴りあわないか狼でもできる範囲で殴る程度にして
ラインつなぐ方向でいこうかなと。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
つか、考えてみたら、霊だって自分の貼れるタイミングで貼るんだから
即貼ったからそこが霊だとは透けない気が…？と思ったり（ぼそっ
就職活動中 ヨアヒムは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
就職活動中 ヨアヒム
よぉ。
とりあえず昼飯ー。余裕ある人は食べてな。
つ【ハンバーガー】【フライドチキン】【ごぼうサラダ】
あ、墓下の人たちの分もここにおいとくわ。
んじゃま考察でもぼちぼち落としていくわ。
就職活動中 ヨアヒム
■1.襲撃考察
占3人の信用差がまだつきにくい序盤のうちに1人抜いて機能破壊することで、真贋つきにくい、村に情報が落ちにくい状況に持っていったんだろうな。
なっちゃんをSGにしようという意図もあると思う。
昨日の護衛ってハミガキも言ってたけど、就＞方＞目だと思うのよね。自分で言うのもなんだけど昨日俺襲撃は厳しかったと思う。
だったら少しでも噛みやすい方を噛んで真偽をあやふやにして占結果もあやふやにしたと。
それにセイランは信用勝負で若干負けてたし、あのままだと占い師の中で一番に吊られててもおかしくなかった。だったら狩人の護衛が比較的ついてなさそうなルヴィ噛みで、就がティアとラインを切った狼だと主張するしか、狼には逆転の道はなかったんじゃないかな。
就職活動中 ヨアヒム
>>24 司
気づいてなかったな。その発言聞いてもまだ意味わからなくて>>27ハミガキの発言を見てメモみて「へぇ、そんな見方もあるんだ」って思っちゃったよ。
でも必ず一番にぺたっと貼る人が霊とは限らないんじゃないのかなーなんてのも思ったかなー。
だからそのメモから透ける透けないってのはあまり考えてなかったよ。
お目付け役 セイラン
ちょっと時間ができた。まずは返信から。
>>23司
すまん、「村の予想通りセイランが真であるなら」って…私が真だと予想した人は少数派だと記憶しているのだが(苦笑)しかし、主人の見分けがついていなければいない程だというのは理解した、ありがとう。
で、質問に答えるが狂人に関してはあまり透けていなかったのだろうな、と思う。今日の噛み先や私の襲撃考察を見てもらえば私の考えは分かってもらえると思うが。
さらに『ヨアヒム狂人を確信』も何もヨアヒム狼だったわけだから>>2:253はとんだ考え違いだった訳だがな。答えになっていないな…すまん、言葉を省いたあたりが視点漏れか？と感じたんだが、現状全く意味のない質問になってしまった、申し訳ない。
>>26司
そうだな。『ライン切り』もないが、自分で言うように『ライン』もない訳だ。つまり関わらないことでのライン切りと見た、と言えばいいだろうか。ティアのみならずヨアヒムともラインを作らないことで『完全村目線』のLWが最初から決定していたのではないか、と思った訳だ。
ちなみに霊能透けについてはほとんど懸念していなかったな。正直その可能性すら危惧していなかった。
就職活動中 ヨアヒム
■2.能力考察
目:狼 方:狂
狂人だと思ってた目が狼だったわけだが、信用が取れそうにないかもと判断して狂人と誤認されるように動いてたんだと思う。偽っぽいけど狂なら後回し？と思わせる意図だ。少なくとも俺は昨日見事にミスリードさせられたし。
1dの投票からティアとのラインを見ていくと
目が11番目、サ12番目と遅め。
たぶん狼側はいきなり占いにあたりそうになってて混乱してたのではないかと推測。
【削除】 就職活動中 ヨアヒム
ちなみに10人目までの時点で表の票は
●楽３サ３屋２
○サ３楽１
となってた。
占に出てる狼があからさまに票操作したりラインを見せたりしたら、次黒が出たときラインで目だってばれてしまう。
だから同じく並んでる楽に○を入れる程度にとどめて半分切捨てる方向に動きつつ、>>316「ティアはあまり占いたくない」等仲間が占われない方向に誘導。その後ティアが>>321で票操作で決選投票に持ち込んで逃げ切ろうとしたのではないか…と考えている。
それが指摘された事によって失敗して実際に占われる事になってしまったから、仕方なく黒出しで完全に切り捨てた格好になったんではないかな。
お目付け役 セイラン
＞司に追加
あれはあくまで昨日時点の灰考察。襲撃によってヨアヒム狼が確定した今全ての視点がひっくり返ってくるのでそこら辺は開示していくよ。
>>28虫
＞灰のＬＷを残すために真のセイランさんを噛む方が、ＬＷの生き残り可能性が高くなる
狼が私真だと確信していたら、な。>>17でも言ったと思うが、私の1dの票を狂アピだととった+ルヴィが真の可能性or狂でもご主人様誤認の可能性を考えたらルヴィ噛みの方が効果ありだろう。
更に君の言うように『私に対する狼視』を強くできるよな。
就職活動中 ヨアヒム
ちなみに10人目までの時点で表の票は
●楽３サ３屋２
○サ３楽１
となってた。
占に出てる狼があからさまに票操作したりラインを見せたりしたら、次黒が出たときラインで目だってばれてしまう。
だから同じく並んでる楽に○を入れる程度にとどめて半分切捨てる方向に動きつつ、>>316「ティアはあまり占いたくない」等仲間が占われない方向に誘導。その後ティアが>>321で票操作で決選投票に持ち込んで逃げ切り狙い。
それが指摘された事によって失敗して実際に占われる事になってしまったから、仕方なく黒出しで完全に切り捨てた格好になったと。
お目付け役 セイラン
>>28虫続き(コピペ忘れた;)
狩人の守り先に関しては村の流れとして真:就≧方＞＞＞目:偽だったと思うから自分についてる可能性が高いと思っただろうとは感じたよ。その部分を除いて他にGJでそうだとしたら誰かって視点だ。
お目付け役 セイラン
□6.
占いベグりは占いロラを促進しないとも限らない。もちろん決め打ってもらって勝てる可能性が高い私を残したのもあるだろうが、最悪ロラになっても『灰の殴り愛で勝てる自信がある』からこそティアの占いを促進したということもあるのでは？と思っているよ。
占い師自身から言うのもなんだが、1狼が吊れている以上霊能の最大のお仕事は『占いの狼を確定すること』じゃないかという気がしてる。故に、確実に狼が分かるうちにロラをしてほしい気もしているのは事実だよ。今日私かヨアヒムを吊れば狼がはっきりする。上で述べたように、灰の殴り愛になっても勝てる自信があるLWがいる可能性は高い+ヨアヒムLWも視野に入っているのでラインを見る効果も低いとは思うが…。
と…これは勝負を投げたと言う訳ではないぞ。今日黒を引ければ確実に勝てるというのは事実だからな。
司祭 ジムゾン
おはようございます…って昼ですね。
>>41 目
あれ。申し訳ない。「村の予想どうり目が狼であるなら」の間違いですね。気が付かなかった；
関わりを持たないことは普通ラインがあると疑われる要素なんですがね。
ついでにヨアヒムとは私は逆に昨日の占い考察で真よりに置いた事によりライン有と見られてもおかしくないと思うのですが。実際ルヴィが襲撃されたのだから、もし私が狼で真狂
の判断がついていて、ルヴィを襲撃したかったのだとしたら、一人でも多くがヨアヒムの方を信用度が上と言って置けば襲撃しやすくなりますからねぇ。
ティアとは全く言葉を交わしてませんが、占い師の方々と関わり合いが無いとは謙遜しても言えませんがね。
就職活動中 ヨアヒム
◇7.好みスケール
女性の好みなら
☆ア＝方＞解★ 悩みどころ：目 女？：サ
ゲルドはドSすぎて俺には手に負えない予感がするからパス←
なっちゃんは可愛いんだけど怒ったらアンテナとがらせて刺されそうだから悩むところだね。。
ルヴィもはきはきしてて好みだけど一緒に出かけるとどこにいってしまうかわからなくて不安。GPS機能付迷子札で少しはましになるだろうか…？
セイランは昨夜のドタバタで「え？女？」疑惑発生してるし
ティアは女の子っぽいけど…「え？サボ…テン？サボテンだぞ…？」というのが正直な気持ち。
司祭 ジムゾン
■1．襲撃考察
昨日はティアが黒確になった事により、1d日替わり直前の彼女とのやり取りによってかなりの白寄りと見られていた人物が、灰の中に2人も居ましたね。
実質の灰を狭めずに狩人GJの心配もせずに楽に襲撃を終える事が出来たはずでした。
又、占い師が邪魔とは言っても、今日になれば霊能者が確定する可能性はほぼ100％と言っていい状況だったので、その後だったら一番信用の置かれている占い師だって噛み易かったはずなんです。
ついでに霊能者が噛めるとしたらほぼ最後のチャンスだったでしょう。実質仕事終了とは言え、占い師が3人揃った状態で狼が占いに当たったら実質上詰みになりますからね。
つまり占いが当たるとしたら後の方になるであろう人物がLWだった場合、狩人+霊能目的で灰襲撃の可能性がかなり高かったと思うのですよね。
司祭 ジムゾン
正直私はゲルドが噛まれると思ってました。
昨日私が帰って来るまでに遅延メモの報告があったのは旧･解･屋。(それまでに発言が無かったのはサ･旅･楽のみ)その内ジャックは回避をしなかったので実質村。つまり旧or解、もしかすると私も候補に入るかもしれませんが、霊能者がここまで絞れたら噛みに行っても問題ない。(能力者本人は確実にCOしなければならない為、メモ貼り忘れは方法が分からなかった場合を除けばかなり確率は低い。逆に非能力者は、霊能2COの可能性がほぼ無くなった事により、案の実行の必然性を感じなくなる為、忘れやすい。これは就>>40への解説にもなりますかね。)
発言力があり、その上ほぼ白視して問題ない位置に居たゲルドは格好の標的だったと思うんですよ。
解がただの村だったとしても、霊能者が透けていた可能性を提示すれば、私をSGにもしやすかったと思うのですよね。
司祭 ジムゾン
もちろんなっちゃんをSGにする為に占い師襲撃という考え方もある訳ですが…。
別になっちゃんが白確になってしまったとしても、SG候補に格好の寡黙な人物も2人居るじゃないですか。のんびりやっても吊りミスの1回は寡黙吊りになってた様に思うんですよね。
これだけの選択肢がある中で、占い襲撃を選ぶという事は、狼側がかなり追い詰められているのではとやはり思ってしまいますね。
ただ今回なっちゃんが黒だった場合。噛まれたルヴィが狂人だったら結果が割れていて、これまた黒露呈という事態になっていたでしょう。
そうなると、ここが黒だった場合は真狂を間違えずに噛まなければならなかった事にもなります。
ここの色を確かめる為にちょっと狼側から占いが透けていた可能性の有無も考えて見なければならなさそうですね。
狼は次のいずれか。
①なっちゃん
②寡黙枠ではなくなっちゃんをSGにしなければならなかった人物(次の占いで当たりそうだった人物)
③そう思わせれば楽な人物
まあ③を入れればほぼ全員当てはまるんですけどね。
お目付け役 セイラン
>>32ア
発表順は私が先なのでな、ヨアヒムが白だから私が白だしってことはないぞ(苦笑)
それに私が狂人なら結果を『意図的に割る』ことは不可能だよ。だって色が見えないからな。
お目付け役 セイラン
>>47司
何というか…普通のラインというものが分からなくて申し訳ないとしか言いようがないが、そもそもライン考察が苦手なんだ。ヨアヒム真に見ることでラインとか言ってたらほとんどの人間が当てはまると思うしな。
それから『村の予想通り狼』と読み替えたとして、どの時点での予想だろうか？私を真視している人間はほとんどいなかったと記憶しているが、念のためよりどちらだと思っているか…を数えてみたら(2d占い真贋考察から引っ張ってきた)
狂人視：解屋虫竜
狼視：ア司旧
で狂人視していた人の方が若干とはいえ多かったのだが？
>>52司
「ただ今回なっちゃんが黒だった場合。噛まれたルヴィが狂人だったら結果が割れていて、これまた黒露呈という事態になっていたでしょう。
そうなると、ここが黒だった場合は真狂を間違えずに噛まなければならなかった事にもなります。」
噛まれたルヴィが狂人だったら結果が割れていて…というのは狼は白出しする前提ということだよな？理解力が乏しくて申し訳ないが。その通りだというなら返答は必要ない。
お目付け役 セイランは、司祭 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
お目付け役 セイランは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
お目付け役 セイラン
■2.能力考察追加
ヨアヒム自身がさんざん言っている通り、ヨアヒムは私を狂だと思っていたんだろうと思う。
昨日の投票も、ルヴィの直後にルヴィの票を入れ替えて出している辺り、真の占い希望が狼に当たっていない事を確認して真贋がつきにくくしたのでは？と思う。
>>50でジムゾンが言うように「今日になれば霊能者が確定する可能性はほぼ100％と言っていい状況だったので、その後だったら一番信用の置かれている占い師だって噛み易かった」訳だが“現状一番信用のおかれている占い師”が狼だったらそれも不可能だ。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
セイランは今日はすごーく喋っていますが、自分の弁護に終始しているのが気にかかりますね。セイラン目線では、灰からあと1人黒を見つけないといけないんですが…
就職活動中 ヨアヒム
>>34なっちゃん
>>2:159の俺の質問に答えてもらえる？
俺自身は全く必要なくなった質問だし、現実に方は狂だったけど
なっちゃんがそのときどういう思考をしてその考えに至ったのかを開示する機会にはなるから、
俺にじゃなくて、村の人たちに自分の考えを聞いてもらうというつもりで答えてもらえるかな？
君は今片白でありこのままだとSGにされてしまいそうだ。
何でもいいから発言していって自分の白をはっきり主張する必要がある。
司祭 ジムゾン
■2.能力者考察
就狂･目狼≧就真･目狼＞就狼・目狂＞就狼･目真
で考えています。
これは方が襲撃にあった事というより、襲撃タイミングが今であった事と、就の白さよりもアの黒さの方が強いと感じる為です。
なので体調が悪い中で申し訳ないのですが、なっちゃんには自分の白を出来る限り全力で示して頂きたい(まあその為にも狼探しが一番なのかもしれませんが)。
占い師の方々もなっちゃんの白要素は探してくれるとは思いますが、彼らは灰のLWを探さねばならない訳ですからそこまで余裕も無いでしょう。
就狼・目真or目狂を低く見ているのは、就狼でなっちゃん白なら今日も黒出しでも良かったんじゃないかと考えたからですね。
ほぼ信用差が開いてなかった方を襲撃した以上、占い師を決め打ちさせるのは厳しい。それならこのタイミングで黒出しをすれば確実にアは吊れる訳ですから、アの吊りと同時に目を襲撃していれば、あとは灰の殴り愛ですから、自分が残る必要もありません。
自分をLWとして決め打ちさせるつもりな上でなお占いを襲撃するのなら、目を襲撃していた方が、厳しい道にはなっても決め打ちの可能性が高くなったでしょう。(これはアが白である事前提)
アンテナ なっちゃん
吊りミスがあと何回できるのか、手数計算苦手なので解らないけど、狼はわたしを片白にすることで、吊りミスを誘いたかったのかな？ってのもよぎったんだけど、それは違うのかな？
不確かな情報でわたしを▼にするのはもしも狼がそういう意図をもって判定白にしたのなら、それに乗っかっちゃうことになる、のかな？
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ノアール、
俺は決め打ちで生き残る方向は考えないでいいよね？
（もちろん表では今までどおりぎりぎりまで真のふりするとして）
それならなっちゃんにライン全力でつないでいくけど。
俺が決め打ちで生き残る可能性も考えるならあれだけど、どこかでセイラン吊りで霊判定出れば俺破綻だし、俺吊ったらやっぱり霊判定で当然狼ばれるわけだし。
解説者 ゲルドは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
アンテナ なっちゃん
＞虫 >>2:97
目と楽のライン……、うーんと、昨日そのラインが見えたような気がするところを探してたんだけど、自分でラインがあるんじゃないかって言っておきながら見えなかったんだよね＞＜ ちょっとわたしのアンテナがおかしかったのか、読み間違えたのかもしれないんだよ＾＾； なんせ今日の占い結果の順番すら見間違えたくらいだから＞＜
なので目と楽のラインはないと思うってのに訂正ね。楽が狼かもしれないと思ったのは間違ってたと思うから…。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
といっても白要素が少ないなぁ…
あぁ、占い師が素黒村人を占って片白になったときの気持ちが何となくわかった。
（今まで真ではそういう経験ないんだなこれが）
【赤】 解説者 ゲルド
＞バケツ
まず、歯を食いしばってください♪
思いっきり顔面パンチしますから（にーっこり）
決め打ちされようとしなくて構いません。それは貴方が最善だと思う方向に動いて構いませんし、好きな様に動いてもらって構いません。
ちょっと私は別作業で手が離せなくて、表でもあまり喋れないかもしれません。
出来れば多く話したいのですが、其れが出来ず申し訳無いです。
司祭 ジムゾン
■3と4はB日程に回しますね。
■5.就⇒目で。
◇7.☆人外(竜屋虫旧サ)＞人間(解ア方目楽就旅)★
ですかね。立場上妻帯は許されていませんしね。ふふ。
さて、喋れる事は喋りましたしそろそろ出かけねばならぬので失礼しますね。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ぎゃふっっっ！！
[...は5296mふっとばされた。]
…やっぱこのおばｃ…お姉さん凶暴だ＞＜
りょうかーいｗ
まあ霊抜けるとは思ってないから、いずれ破綻の方向で動くことにするわ。
別作業頑張ってな。こっちも自分の事に手いっぱいで余裕なくて悪い。
アンテナ なっちゃん
＞就 >>48
「なっちゃんは可愛いんだけど怒ったらアンテナとがらせて刺されそうだから」って（笑）
刺したりはしないよ？アンテナはあくまでも自分の敵探しのためのものなの！ｗ 狼さん対策ね。
怒りよりも、アンテナ張り巡らし過ぎてショートしちゃうかも？
＞司 >>64
アンテナがある時点でわたしも結構人外な気がするのだけど、どうなんだろうね？ｗ
【独】 アンテナ なっちゃん
＞虫
>>2:146 を読んで、…そう感じてもしょうがないかな？というところかな。
で、わたし、昨日虫の灰考察おとしてなかったような気がするのね。それは引っかかりがなかったから入れ忘れたということで＾＾；
1ｄ、2ｄの自分の発言読み返しても、弁解の余地がないくらい、伝わりようのない発言だったね。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
つ、つつかれてる！
＞刺したりはしないよ？アンテナはあくまでも自分の敵探しのためのものなの！ｗ 狼さん対策ね。
い、いや、その、俺がその狼さんだから、みつかったらあーんなことやこーんなことやそーんなことまで＞＜あぁん恥ずかしいっ///←
アンテナ なっちゃん
＞司 >>2:162
>>1:151の方に対しての考察は>>1:144の発言のことを考えたら、こじつけというか矛盾してるというか、おかしいよね＾＾；
「真占い師と狂人からはそれぞれ狼騙りの見当はどのくらい付いていると予想しますか？」これは、
真は対抗二人の内訳、セイラン狼と強く見ていたんじゃないかと思う。狂の占いも迷いはありつつ、セイランの方をご主人様だと思っていたんじゃないかな？
この答えでいいのかな。ルヴィの襲撃でセイラン狼というのを強く見られなくなってしまってるから、昨日の自分の思考が曖昧になってしまってるよ＾＾；
【独】 就職活動中 ヨアヒム
さて、村に「そうかも！やっぱりなっちゃん村かも！」と思わせない程度に
どう抗弁していくか。
必死で説得してるんだけどどうしてもわかってもらえない真占い師…………のふり。
ちょっと旧型 ヤツハ
時間ができたのでとりあえずこれだけ
>>24 ジムゾン
ボクは、自分で結果確認＆遅延メモ貼ってしばらく様子見てて灰の人たちが結果確認しておやすみーの流れでだいぶ透けたかもなって危機感あったよー。でも遅延メモ忘れないでね！とか言ったら余計透けるかと思ってドキドキしながら様子みてたなぁ。
ちょっと旧型 ヤツハ
議題については
■1.襲撃考察→■2.能力考察って感じで後ほど
■3.灰考察は■4.占＆吊希望、B日程中に。
■5.就→目かなーボクは二人のあとでいいよね？
◇7.好みスケール
女の子＞人外＞男の人 ティアとセイランの位置が悩みどころだなぁ
お目付け役 セイラン
戻ったが夕飯の時間のようなのでまた離席するよ。すまない。
というか喉もないな(苦笑)
>>56司
回答感謝する。そして自分でも確認して唖然としたよ…重ね重ね申し訳ない。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
議論が超停滞中。
ふむ、ここで真なら全員に今日の占いは統一か非統一か聞くとこなんだけどな。
騙りなので聞きません（ｷﾘｯ
なんで聞かないか？
もし自由やることになったらめんどくさｒｙ←
あーでも灰考察からは逃れられるな…ｗ（もう全員白にしか見えなくて困ってる人）
【独】 就職活動中 ヨアヒム
まあ残ってんの偽だけだから
考えてみたら自由でもいいんだなｗ
でもあれだよあれ
まだ狼騙り占い師が表にでてんだから
自由は囲い等あってやらないほうがいいよねー、うん。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
こんばんは！
あたい、今日も明日も来れなくなりそうなの＞＜
全然追いつけない…ごめんなさいなの…。
おやつ置いて行くの。
よければ食べてくださいな。
【３色だんご】緑茶と急須も置いていくの。
みんなー！エール☆クリアクリーン！！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
1d|①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬
名前|竜菌楽就ア方司解屋旧目サ
役職|灰灰灰占灰占灰灰灰灰占灰
占一|楽屋屋サ楽楽アアササ旅屋
占二|旅解サ屋サ屋屋サ司楽楽ア
●楽３サ３屋２
○サ３楽１
2d|①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
名前|虫司ア竜方就旧解目屋
役職|灰灰灰灰占占灰灰占灰
占一|アア解アア竜アア旅ア
占二|楽竜屋旅竜ア竜旅司楽
【独】 就職活動中 ヨアヒム
1d|①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬
名前|竜菌楽就ア方司解屋旧目サ
役職|灰灰灰占灰占灰灰灰灰占灰
占一|楽屋屋サ楽楽アアササ旅屋
占二|旅解サ屋サ屋屋サ司楽楽ア
●楽３サ３屋２
○サ３楽１
2d|①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
名前|虫司ア竜方就旧解目屋
役職|灰灰灰灰占占灰灰占灰
占一|アア解アア竜アア旅ア
占二|楽竜屋旅竜ア竜旅司楽
【独】 機動戦歯 クリアクリーン
もうちょっとついてけると思ってた…。鳩で見りゃいいんだろけど…。それ始めると、人狼で頭がいっぱいでリアルがやばくなりそうで＞＜
せっかく見物人なのに…ごめんなさい。
チェルシさん、墓下解説のために参戦やめたんだとしたら、本当に申し訳ないです。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
表が停滞してんなー…
今日は吊りミス３残ってるし吊りは灰からかな…
残り吊りミス１んところで占ロラかな。
つーことはまだしばらく生かされると。
来週から仕事始まったらきついな（苦笑）
３歳児 リトドラ
もう頭がごちゃごちゃなの～
これだけ先に答えておくの～
■1.襲撃考察
普通に考えたらなっちゃんの結果を知らせたくなかったor知らせたくなかったと思わせたかった。だと思う～
まず狼さんが２灰にいた場合占機能を破壊したいだろうし霊能もかみたいと思うの。占結果をごまかしたいから霊能判定で偽とばれるのも考えないといけないし確定霊能になったら狩人さんが鉄板で噛むチャンスないし～狩人も噛みたいから
灰噛みしても狙いにいく価値はあると思うの。
だけど今回は既に狼さん一人露見しちゃったから～占に掛かりさえしなければ霊能は怖くないよね？仲間の占師とライン疑われない位置にいれば占師の中身を見られたって繋がらないわけだし～それよりも寡黙さんや中庸さんたちもまだまだ結構多いし～占い機能を破壊すれば～そこの人たちを吊りにかけてれば勝てるかもって思ったんじゃないかな～と思いました～
３歳児 リトドラ
■１．の続き
霊が確定しちゃう以上、占にかかってしまえば囲うも何もないものね～占いにかかって結果ごまかして～吊って判定みたら占はロラじゃなく狼ばれるし～
占機能破壊によるミス吊り連発狙いによる襲撃なんじゃないかな～と思いました
【赤】 解説者 ゲルド
[おばさん、と言われそうになったのが何か引っかかったが…は黙る]
度々噛み先を変える形で申し訳ありません。
ニコラス（もしくはゲルト）→ジムゾン→ヤツハと行ってみますか？
そうすれば、寡黙を吊りたい多弁狼なのか、多弁を吊りたい寡黙狼なのか分かりにくくなるかな、と思いますが。
【削除】 ランタン屋 ジャック
今日もTrick or Treat!!
本日は<<ランタン屋 ジャック>>へ、いた･･･げふん、遊びにきたよ。
なんか最近俺の頭への視線が強いんだが、気のせいなのかね?
体調崩している人がいるので、お大事に。
かぼちゃも栄養があるけど、俺の頭は食べ物じゃないからね！
あぁ、それと。
虫歯君>>16の言っている通り、今後のコールはヤツハ君のほうがいいね。霊確定だし。
ランタン屋 ジャック
今日もTrick or Treat!!
本日は<<虫歯菌 ハミガキ>>へ、いた･･･げふん、遊びにきたよ。
なんか最近俺の頭への視線が強いんだが、気のせいなのかね?
体調崩している人がいるので、お大事に。
かぼちゃも栄養があるけど、俺の頭は食べ物じゃないからね！
あぁ、それと。
虫歯君>>16の言っている通り、今後のコールはヤツハ君のほうがいいね。霊確定だし。
ランタン屋 ジャック
議題は答えられるところから答えていくよ。
■1.GJや狂噛みしてしまう可能性を恐れずに襲撃したと思うね。
また、占い噛んだ事態を考えると、狼視点では真偽が付いていた可能性もあるね
狂を噛んじゃった、えへ☆っての可能性も捨てきれないので、当たっているかはわからないんだけどね。それに、占い噛めば確定情報は落ちなくなるしね。霊は誰だか分かっていなくて、占い噛んだってのもあるね。
◇7.好みスケール
えーと･･･好み、好みかい。
んー、女の子＞男の子＞人外かね。
ちょ、変態塗りはヤメテ！俺は変態じゃないよ！(ノンノン)
ヤツハ君が>>68で言っていたように、ティア君とセイラン君の位置は悩むねぇ。どっち?
ランタン屋 ジャック
ちらっと気になるところも言っておくよ。
>>17 目
「終盤みんなが白視してたジャックには護衛の可能性も高い。」
ん、俺護衛はなんかメリットあるのかね?と思うんだね。
あるとすれば、カボチャ煮料理が出るくらいなんだね。
保護の話はあまりしたくはないんだが、皆から、灰白視されているだけであって、立場上では灰なんだね。
占いの方に護衛行きそうだと思うんだがね。
あ、どこ護衛しようが、狩人君は悪くないからね。
襲撃されたら困る人を守るのがいいのさ。
>>24 司
簡素になるけど、黒確定になったことによる霊透けの危惧は頭になかったね。
ランタン屋 ジャック
■2.能力考察・■3.灰考察・■4.占＆吊希望に関しては保留という形で。
俺の頭は今訳ワカメこんぶな状態。
狂噛みなら真狼が残っているんだけども、真噛みなら狂狼なんだよね。
完灰は俺含めて7人。色がついているのはなっちゃん君だけなんだね。
吊りミスは2回なんだけど、灰にLWな状態なんだねぇ。
ランタン屋 ジャック
あ、吊りミス2回であっているよね？
狂人は村カウントだから実際はこうなのだが。
11(9:2)＞9(7:2)＞7(5:2)＞5(3:2)＞3(1:2)
間違ってたらごめんよ(首かしげ)
【独】 就職活動中 ヨアヒム
早く墓下のログが見てみたいとか思ったりしたら
頑張ってくれてるノアールに悪いな。
いや、早く墓下にいってしまいたいっていう意味じゃなくて単純にどんな会話してるのか気になるな～って話。
旅人 ニコラス
>>2:84 >>2:100 虫
1日目は●ティア○ジムゾンかな。
最寡黙として、ティアの発言は嬉しかった。
>>1:116サ「数が減ってから～」とか
>>1:196サ「私は寡黙の人が～」とか。
だが、寡黙占いはまだしも多弁を吊っていく意図の発言は
村側からはすんなり出てくるものではないと思った。
多弁に残ってほしくないのは狼側だからな。
●俺でなかった理由は結局墓下かエピでしか分からない訳だが
俺としてはポーズだったのかと思っている。
村の趣旨を重く捉えて寡黙占いの結論に至ったのなら
メタだと感じて理由が詳しく説明できなかったのも分かるが。
○司は発言からの判断が出来ないと感じたため。
３歳児 リトドラは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
就職活動中 ヨアヒム
うーん、発言が少ないなぁ。
ちょっと2dのログ見て気になったところに意見ふってみようかな。
…と言っても発言探して見つかったのはこれだけ；
＞ハミガキ
>>174虫
「こんなに寡黙な狼がいたら仲間が赤でフォロっていそうな気も」
>>223虫
「今回の狼たちはフォローしない関係なのかなって気が」
旅に対しては「寡黙だから狼としたら仲間にフォローされてそう」（だから狼じゃないかも？）
サに対しては「仲間同士フォローしてなさそう」
と言ってるんだよね？結局ハミガキはどっちっぽいと思ってるのかな。
もしサをフォローしない関係の狼なら、ニコに対してもフォローしてないんじゃないかな。
…と俺は思うんだけど。
就職活動中 ヨアヒム
それと、好みスケール書いた時に言うの忘れてた。
【 野郎と人外と変態は論外だ（ｷｯ 】
以上ヨアヒム君でしたー！
またご飯食べてからくるねっ。
就職活動中 ヨアヒム
あ、ニコの発言からもちょっと一言聞きたい。
>>78旅
＞○司は発言からの判断が出来ないと感じた
判断ができないと感じたというのは具体的には？
例えば内容が薄いとか何かひっかかる発言があったとか。
就職活動中 ヨアヒム
>>2:31 解ゲルド
＞ヨアヒム狂人ならば、一番判定を割りやすいチャンスなのに、それがなかったのは真か狼では？
ルヴィ狂人なら、二人が黒出したから仕方無く……と、思うとしっくり
２番手発表の俺が判定割るチャンスだったなら
３番手のルヴィが狂人でも判定割るチャンスだったのでは？
俺の場合に真狼では？と言えるのに、ルヴィの場合は「判定割るチャンスだった」というのは？
就職活動中 ヨアヒム
>>58司
＞占い師の方々もなっちゃんの白要素は探してくれるとは思いますが
ん？それは今までの発言からってこと？
それだとただの後付の白塗りにしかならなくない？
就職活動中 ヨアヒム
（上の続き；）
もちろんなっちゃんを吊らせるわけにはいかないから、フォロー等はしていくけれど、昨日までの行動に「○がでた今思えばあれはこうだから白要素なんだよ～」的な事は言えないよ。
（そもそも俺も昨日○にあげるくらいは疑ってたんだし）
>>83旅
ふむぅ。うーん、俺は白黒探すのにはスキルなんて関係ないと思うけども……
つまり発言みても白黒判断つきそうな発言が見当たらなかったから占機能のあるうちにってことかな。
探しておくってことだから、まだ何かあったら聞かせてほしいな。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
全然ノアールに質問してないからラインやばいかなと思って結局昨日だそうかなっていいつつ出さないとか言った質問だしちゃった。
>>84明日でいいからよろしく～♪
就職活動中 ヨアヒム
>>84の質問、最後の部分、言葉がおかしいな＞＜；
×俺の場合に真狼では？と言えるのに、ルヴィの場合は「判定割るチャンスだった」というのは？
↑この一行なかったことにｗ
【赤】 解説者 ゲルド
＞バケツ
了解です～。
今日は別作業の方に気を取られ過ぎて発言できずに申し訳ありません。
明日には質問にお答えさせて頂きますね～。
【赤】 解説者 ゲルド
そう、先程私が寡黙→多弁噛みを提唱したのも、噛んだ狼の性格を分からせない様にする為です。
襲撃考察と言うものは狼の性格を読む事が非常に多いです。故に噛み筋から狼の人物像を探る事が多い故にＬＷが誰か特定されやすいのです。
だから、勝ち筋を逃さない様にしつつ、ノイズを撒く事によって混乱をもたらしやすいのです。
特にある程度の実力を持った人に対しては効果が大きいですね。
【赤】 解説者 ゲルド
まぁ確かにニコラスは狩人っぽい印象を受けるのもありますけどｗ
人狼において大事な考察術で「相手の立場に立って考える」事があります。
それはゲームのルールを知っている事・相手の性格を読む事・最善手を打つ事によって成り立つ考察方法です。
ですが、その考察方法にも弱点がありまして、ノイズや勘違いをされると正しく考察出来ない、と言う事があります。
今回はそれを利用したやり方だ、と思って頂けると幸いです。
【赤】 解説者 ゲルド
うみねこをやっていると、本当に人狼と似ているな～と思いますよ。
思考術や説得の仕方、考察の出し方など色々と勉強になりますので、機会がありましたら是非やって見てください♪
某ニコ動には、企業公認の実況動画もありますので、ちょっと見て見るのも良いかも知れません♪
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
おー。
←wiki調べてきた。
よく名前はきくけど、どんなものか全然知らなかったｗ
なんかちょっと面白そうかもっ(｀・ω・´)wktk
やってみよーかなー。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
表の発言がすごいくらい動かない；；；
みんな様子見モード入ってんのかなぁ。
あぁ、ゲルト大丈夫かな。まだ発言してないけども。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
またいつものあれやって今日は寝ようーっと。
俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師鶏襲える占い師
お目付け役 セイラン
ただいま、遅くなった…が発言が伸びていないな。
とりあえず質問に。
>>75屋
これに関しては>>45の虫に対する返答を見てもらえばと思うよ。
あくまで可能性の話だ。
ちょっと旧型 ヤツハ
こんばんはー。とりあえずやっとまとまったので、襲撃、能力者考察落とすねー。
また長いです、ごめんね＞＜
■1.襲撃考察
・占い襲撃のメリット的な面
占い機能の破壊→今後占いによる色を確定させない→灰と片白で考察の難化→狼逃げきり
って言うのが一番大きいのかなって思ったよ。灰襲撃をしないことで、灰を狭めないかつ
占い機能を潰せば、ルヴィが真でも狂でも占い対象に疑惑を持たせ続けられる。そうしたらそれだけ吊りも避けるチャンスが増えるってことかなって。
ちょっと旧型 ヤツハ
・灰襲撃をしなかった理由
今回、灰襲撃じゃないかなって思ってただけにびっくりなんだけど、ボクとしては灰の中でもベラベラしゃべる割に比較的白視されてSG難しそうな多弁枠で、ボク・ハミガキ・ジムゾン辺りを確実に潰しに来るかなって思ってたんだよねー。さらに遅延メモのこともあるし、霊狩抜きのメリットも考えると灰に来なかったのが不思議。そこで理由を考えてみたんだけど、単純に占い機能潰さないとまずい状況、つまり灰潜伏の狼が占いギリギリのところにいるんじゃないかなって思ったのねー。こうやって思わせる作戦かなーとも思いもしなくもないけどね。これが作戦だった場合も考えて、あまり疑われてないかつ、流れをつくろうとした？ということでこの指摘をしてる人を注視していくのは必要かなって思うねー
ちょっと旧型 ヤツハ
・なんでルヴィだったの？
なんかボクの印象的にルヴィが狂でも真でも、ヨアヒムから見てもセイランから見ても噛むにはベストだったと思うんだよねぇ。ヨアヒムが狼の場合は自分と競り合う強い対抗は邪魔。セイランの場合は、単純に真印象をとっているのはヨアヒムだけど、狼探しに勢いがあって徹底して指摘してくる可能性があるのはルヴィだったってボク思うのねー。灰考察しててもホントルヴィの指摘は鋭いなって思ったの。ヨアヒムはよく見てるけど痛くないのね、ルヴィと比べると。それを考えると、手痛い追求してくるかつ成功率高そうなルヴィにいくと思うんだー。
ちょっと旧型 ヤツハ
■2.能力考察
占い師襲撃でいろいろ考えることがあったので考察一回リセットしたので、だいぶ代わってますん。
目：あれこれぐちゃぐちゃ考えたら、結構今日ので真の可能性上がったかなって印象。
まず、占い師っていっても占いできるだけのただの村人だから、1d2dはスキル次第で襲撃や判定割れして、カッと覚醒したり視点が定まって発言の勢いが増すって面が多かれ少なかれあると思うのね。そういう意味で、今日のセイランは占い襲撃で対抗内訳がはっきりしてから、勢いが加速したなって思う。あとは1d2dの占い希望は1dぐらいなら狂偽装とかそういう風に取れると思うけど、2dでも自分の信念を貫いてるっぷりはとりあえず狼ではなさそうに見える。また1dの議題回答での霊に大してでも自由って言ってるのは予測つかない状態を嫌う狂にしてもちょっとおかしいかな？と言うのは相変わらず。昨日気にしてた自分が最初に発表したあと黒確が出たのに動揺のしてなさげなところも狂としては珍しいかな。
ちょっと旧型 ヤツハ
あともし彼女が狼なら、灰襲撃になるかなって思うんだよね。賭けにはなるけど昨日の信用され具合から考えて、いつロラされるかわからない状況を占い襲撃で作るよりは、あわよくば霊もしくは狩削りを狙いつつ、灰で発言力あるところを潰すなりして、信用されてる狂人に判定割りを空気読んでしてくれって期待したほうが勝ち目があった気がするんだよねー。灰にいる狼が危ないって言うのもあったかもしれないけど、その状況で占い噛んだら詰む気がしてならないんだよねー。だから真がもう地上にいないと思いたくない希望も込めて、真≒狂＞狼
ちょっと旧型 ヤツハ
就：理想の占い師に近いことは相変わらずなんだけど、今日の状況的に黒っぽく見えてきてる感じ。セイランとは逆で勢いが増したというよりつじつま合わせてるような印象。1d2d3dって考察の濃度密度があまり変わらないかなって気がする。あと全体を見てる感じはするけど（これで探してる狂か真かなって思ってたんだけど、）勢い自体はなようなって感じるし、内訳を知ってる人狼ならままあり得るかなと。さらにルヴィ襲撃で恩恵を受けるのはヨアヒムの方だと思うんだよね、単純にあのままの信用され具合なら、決め打たれる可能性もだいぶ大きいしね。全体の状況を見ると狼の可能性がぐぐっと上がった感じ、でも、理想の（ｒｙって部分が個人的にどうしてもあるのだ…。狼≧真＞狂かなぁ
ちょっと旧型 ヤツハ
方：噛まれたから真狂のどっちからけど、もう占い師が地上にいないとは思いたくないので狂≒真。改めて読み返して質問や考察の鋭さでは一番だったなって思ったなー。その鋭さが、狼を見つけて吊るし上げるつもりだった真なのか、狼をみつけてきちんと守るつもりだった狂なのかはこれまでの発言だけで判断付けるのは難しいかなぁなんて。
ちょっと旧型 ヤツハ
パターン考察。（目就方の順番て対応）
1、真狼狂
昨日の結果については、2dA日程の考察で無双したので省くとして。
このパターンだとやっぱり襲撃考察にも書いたけど、真でも狂でもルヴィが邪魔だったの一言に尽きる。みたいな。個別の占い師考察にも書いたけど、比較的しっくり来るタイプ＋占い師まだ生きててー！の希望を叶えてくれるパターンかなぁと。
あと、占い結果が割れなかったことについては、無難だと思うよ。このパターンなら割ってくるわけがないと思う。ボクがいる限り占い師の嘘は全部わかっちゃうんだしねー。今日の占い襲撃が多分灰潜伏狼の保護件、自分にとって厄介な占い師の掃除してLWとして残る方向でいるって考えると納得もできるし。
ちょっと旧型 ヤツハ
2、狼真狂
2dAの考察でこのパターンだったら、狼結構やり手だよね、って書いたけど、ココ2日で思ったのはこのパターンでも狙ってこうなったというよりは、必然性に駆られてやったらこうなった。間違えられてラッキー。じゃないかなってセイラン見てて思ったｗただコレも個別のところに書いたけど、セイランが狼としてはなんか不自然な気が結構する。ヨアヒムが単体で見て真ぽくないっていうより、組み合わせ的になんか違和感。襲撃先にも疑問。（コレは個別の考察で書いたので省略）
ちょっと旧型 ヤツハ
3、狂狼真
ルヴィが真で、もう真占い師いないっていうことならこっちかなって気がするよ。セイランの考察の加速具合や占い先の自由っぷりは狂ならまだ納得想定範囲な気がするし。3ＣＯ目で初日黒出しで、意表をつくつもりが狂人特攻でやっちまったなとか、ホントどんまい。って慰めてあげたくなる感じ？そのやっちゃったーな絶望感を動揺って形で出さなかったのはすごいと思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
4、狼狂真
2でも言ったけどセイラン狼として違和感あるんだよねー。逆にヨアヒムはどのパターンでも全部納得が出来ちゃうんだけども。んで、仮にこうだとしたらセイランが狂人に見せかけてうんぬんっていうのは、もしやってるとしても計ってやったんじゃなくて、そうなったちゃっただけと思う。でも襲撃先といい、占い希望といい狼連携全然取れてないんじゃないきがしてくるんだよねー。その辺どうなんだろ？
んでだいたい1≒3≧2≧4。明日の噛み先、占い結果、占い希望、吊り希望、霊能結果でまた大きくかわるかなって気もするけど今はこんな感じかなぁ。
お目付け役 セイラン
>>30虫
自己弁護ばかりだとまた狼視されてしまいそうだが、私が『追い詰められている』狼なのであれば尚更占い破壊はできないと思うぞ。>>46でも述べたが、ロラ促進しかねないからな。もし村がロラする気になったら真っ先に吊られるのは私だろう。その状況からして、LWがヨアヒムなのか灰なのかわからないが、どちらになっても勝てる自信がある、と見てるよ。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ちなみにボクの趣味は能力者考察でござるー
でもなんか、久々で楽しすぎて長文が加減できない大罠。
灰考察もこれの半分ぐらいでも好きに慣れたらいいのにな
【独】 就職活動中 ヨアヒム
みんな鋭い鋭い(*´ω｀)ｗ
時間がたつと絶対俺ボロでるから、だからさっさとルヴィ襲撃したんだもん。
しかし、俺真でもこんな感じだからなぁ。
素村んときならもっとスパーンと鋭く切り込んでいくのに、どうしてこう占い師だと（真にしろ騙りにしろ）おとなしくなってしまうのやら。
困ったもんです；；
【独】 お目付け役 セイラン
ヤツハ素敵すぎる；；
そうなんだよ！昨日割れなかったから占い真贋の手がかりもないしさ…。
みんなすごすぎて質問全部出ちゃうんだもん；；；
旅人 ニコラス
■1.美少女騙りにイラッときた狼による犯行？
RP的には目狼なら彼女のお目付役に我慢できなくなり
ついに・・・って感じになって面白いが・・・ないのか？
それか傍で控えているうちに忠誠心が恋心に・・・。
食べちゃいたいほど好きだ・・・っと目も女性だったな。
冗談はともかく占い機能破壊・・・だな。
狼は灰から1人消え、霊能にも騙りを出さなかった。
現状灰にLW、占いに1人が濃厚だと思う。
白確もおらず灰を狭めても、占いにいっても
ある程度狼の片方は危険にさらされる可能性がある。
だがLWが生き残る可能性の方が占い騙り狼よりも高いはず。
だから灰を狭めず占いにいった、かな。
占3coだが・・・様子を見ていた感じでは
目は護衛が付かなさそうだったが・・・いかない。
真でも放置プレイで大丈夫と踏んだのか狼で噛めないのか。
就か方かなら就に護衛がつきそうだから、方にいった・・・のか。
狼が切羽つまってるとすればGJは避けたいだろう。
旅人 ニコラス
■2.
サが確黒、霊能確定で真狂狼は濃厚か。
真狼狼なら真襲撃はロラの引き鉄になりかねず危険。
ま霊能確定だから真狼狼の場合、目狼or就狼が露呈した時点で
決め打ちの意見が出て・・・占いLWで生き残り、もあり得るか。
だが吊りに余裕がある現状両方吊られる可能性の方が高そうだ。
初っ端から就狼が出てくるのもあまりよく分からない。
真狂狼なら生き残りを言い出す仲間が灰に1人いるが
霊能確定では霊を噛まない限りラインが出来そうだ。
そう考えると狼は占騙のヤツを切って
LWが全力で生き残る方が可能性としては高いと踏む気がするな。
旅人 ニコラス
①方占:就狂目狼
目は3coの真視を狙った狼？パターン。
だが目は信用取りがさほど上手くいっていない気が。
わざわざ3coにした意図が不明。
司の質問にあった就狂パターンだが目就が残り
信用勝負が就に傾いてる気がする現状機能してるかどうか。
就は狂なら積極的すぎて行動の範囲が限られてくる事からも
可能性としては薄い気がする。
2dの占いは就狂は主人に追従した形になるな。
②方占:就狼目狂
狼が初っ端にco+狂が彷徨いでたパターン。
上でも書いたが、狼があのタイミングでとは考えにくい。
さらにダメだしで狂がcoはフリーダム過ぎる、か？
2-2になれば真狂-真狼だと思わせられる可能性もあった。
霊能噛めないと▼目の時点で就は次に吊られてしまう可能性大。
3co目が狂人はやはり・・・考えにくいところ。
旅人 ニコラス
③方狂:就占目狼
目狼が3番目にcoってやっぱり考えにくいか。
真占が順当に信頼を得ている感じか。
①もだが護衛の付かなさそうな目が残っているのは狼故当然。
だが・・・狼が3coにわざわざする意図はやはり不明。
④方狂:就狼目占
目の3番目coが1番しっくりくるし就狼の立ち回りの良さも活きる。
就狼からすれば信用勝負なら方より目を生かすのも納得か。
だが②と同じく霊がいる限りロラor決め打ちは
自らの首を絞める事になる、が・・・。これだと村には危機的な気も。
個人的には④≧③＞②＞①か。
「赤チャで書いて貰ったんじゃね？」はナシな。
今日はこれで寝るか。朝来れたら・・・いいんだが。
就職活動中 ヨアヒム
>>104旅
「結局④≧③＞②＞①」と3COめCOが真がしっくりな理由がわからない。CO順なんて関係ないと思うんだけど。
別に俺疑われるのはある意味仕事だと思ってるけどさ。
納得いく理由ならまだしも、単に目が3CO目だから目真予想が一番左になってるのは納得いかない。
例えばヤツハの理由なんかは「ああ、そう見えるんだな」って俺疑われた理由でも納得したけどね。よく言われてることでもあるし。
④が一番可能性高と思っているのなら、CO順以外の理由出してもらえない？
就職活動中 ヨアヒム
>>106
いやいやいやいや、ニコがもし村なんなら
今日吊られる事予定に考えちゃだめだっ＞＜；
CO順を判断材料の一つにするかどうかは人によって違うと思うけど、目狼が3COにする理由がわからないというのがわからない。
例えば狩人の護衛分散占ベグり目的なんてのも一つだし、実際今回初回から襲撃がきたわけだ。
狼側の作戦次第では3COを狙ってくることも十分あるんだよ。実際俺も何度もやられてるし。
しかも確かCO始まるまで今回40分くらいあったから話し合える時間はあったはずだしな。
>>103
＞目は信用取りがさほど上手くいっていない
＞わざわざ3coにした意図が不明
狼が出てきたら必ず信用をとれるとは限らないと思うんだけど？
解説者 ゲルド
急な所用で何も言わずに発言が出来ないままでいて申し訳ありませんでした。
用事が済んだ後、疲れのあまり眠ってしまって、今目が覚めたと言うｒｙ
ともあれ、これからログを眺めつつ「襲撃者考察と占い考察」を重点的にした私の考えを落としますので、お時間を頂ければ幸いです。
また、ログの精査が不十分な所も多々あって、雑感や印象論で語るかも知れませんがご了承していただけると幸いです。
【独】 旅人 ニコラス
発言が少ないとか積極性が見られないとかで
偽視されてる占とか見ると
何か自分見てるようで…つい応援したくなる病が…。
判官贔屓ともいう…か？
あー…吊られたい。
じゃあ黙ってたら吊られんだから
黙ってりゃいーだろって話なんだが…。
解説者 ゲルド
まず■１．に関して少し補足をします。
最初に占い師噛みをした事によって、「狼は弱気な人物」だな、と言ったのは最初の襲撃者考察で申し上げた通りです。
つまり、ＬＷは占われる事を恐れた上で早々に占い師を消したいと言う心理の表れだと思うのは誰でも分かると思いますし、私もそう思ってしまいました。
しかし、２ｄでティアが確定黒となった際、占いに狼が出ている上に、ティアが確定黒と出てしまい、彼女が霊能回避ＣＯせず日替わり直前に不穏な行動を起こしました。
それは、狂人に黒を出して貰う事を狙った上での行動ではないかと推測しております。
つまり、占い騙り狼とティアが確黒となってもＬＷは安全な場所に居る上に、論の力がある自信がある人物では無いかと推測される可能性が高いかと思われます。
その上霊能・狩人を狙いで灰噛みをしてしまったら、ＬＷは安全な場所に居ると悟られる可能性が高くなる事を危惧して占い師噛みをしたのではないかとも……。
だから、それが露呈する可能性を考えて、敢えて占い師噛みをして「占われる事を恐れている人物がＬＷではないかと」と言う錯覚をさせてカモフラージュさせる意味があるのではないかと思うのです。
解説者 ゲルド
勿論、素直にＬＷが危うい位置に居るから占い師噛みをした可能性を捨てておりませんし、それも視野の中に入れるつもりです。
ただ、私としては易々とＬＷが危うい位置に居るのでは無いかと言う考えだけで狼探しをしたくは無い、と言う事だけは予め申し上げます。
解説者 ゲルド
＞司祭様
丁度良い時に帰ってきて頂いて良かったです。時間の関係で中々お話出来なかったので、是非ともお話を聞かせて頂けると嬉しいですわ。
私に関する疑問点とかあれば、遠慮なくお申し付けして頂けると助かりますわ～。
【独】 司祭 ジムゾン
正直に言うぞ？
今回一番誰が得したってなっちゃんだよ。
ヨアヒムじゃないね。なっちゃんだ。だってそうだろ？これで只では吊れなくなったんだから。
逆になっちゃんが白でLWが灰の白側に位置する人間なら、狼騙りは何故結果を割らなかった？襲撃でどうせ占いロラが視野に入る事になったんだ。襲撃考察でも言ったけど、LWに自信があるなら占い襲撃後の最好手は占い黒出ししてそれを吊るのと同時に残りの占い師噛みだ。そうすれば灰の最大人数が減らないまま灰の殴り合いになる。
黒出しした先を吊れない可能性のあるセイランが狼ならまあこうならないだろうけど、ヨアヒムが狼でLWが白い位置にいるなんて到底思えない。
解説者 ゲルド
っと考察を落とす前に軽い質問を飛ばしたり回答をします～。
＞ニコラス
>>106
「まぁco順以外の理由は今日吊られる前に」と仰っておりますが、人によっては非狩人だと思われる事がありますが、それによって狩人が誰か透けてしまう懸念はありませんでしたか？
＞ヨアヒム
>>84
ん～そうですね～。発表順が一番最後だったですし、ルヴィ狂人ならば判定は割れないと思いますよ～。
ルヴィ狂人の場合を仮定した上でお話させて頂きますが、まず前の二人が黒を出したので、そこで判定を割ってしまったら、狂人だと発覚する可能性が出てしまいますね。
それにティアの不穏な行動を見れば、黒出ししてもおかしくは無いと思いますがし、白と出して擁護もし辛いのは明らか。
まして前二人が黒出しているのだから、尚更判定を割らない事に関して不自然さを感じられないと思ったので、しっくり来たと思いました
司祭 ジムゾン
>>113 解
おや、お気にかけていただいて光栄です。
とは言え私のやり方が、白要素を探し、白と思えた方は一旦放っておくというやり方なもので、現状貴女に対して内心を探る為の質問は特に無いのですが…。
発言内容的にも理解しがたいという点も無いですし。
とは言え女性からお声掛けいただいて何も無しでは失礼ですね。では、
Q．自分が狼だと仮定して考えてください。この状況は自ら作ったものですか？それとも流れに任せた結果ですか？理由とあわせて回答願いたい。
状況考察ってヤツですね。相手の自己分析も聞けるかなと思っての質問です。意味が無いと感じるようでしたらスルーして下さい。逆にゲルド以外の方も、興味があればどうぞ。
個人的には咽に余裕がある方にやってもらえればと思いますが。
解説者 ゲルド
さて、占い師考察を申し上げます。
就：ルヴィ襲撃で一番美味しい所にいるのは間違い無くヨアヒムでしょう。故に彼が狼ならば、セイランを噛むよりルヴィを噛んだ方が、邪魔なルヴィは居ないしセイランをＳＧにして吊りやすいですからね～。
旧>>94の「つじつま合わせてるような印象」・「勢い自体はなようなって感じ」と言う意見を見て気付いたのですが、ヨアヒムの今までの質問は軽く質問を飛ばしているのですが、相手の不穏な所や疑問点に関して深く追求している様子が見受けられませんでしたね～。
今までヨアヒムに関して、彼は全体にちゃんと質問しているのに、何かモヤモヤすると思っていたのは、質問相手に対する疑問点を徹底的に追及せず不穏な所を探そうとしなかった、と言う所があった故で、今までそれに気付かなかったです……。
あと、２ｄの私の占い師考察にて、「ティアに追及し、●に挙げているのに、日替わり前の彼女の不振行動にノータッチ」だった事に関して何も弁明が無かったのは何故でしょうか。その点に関してお話を聞きたいです。
現時点では、狼＞真＞狂と見ております。
解説者 ゲルド
目：ここに来てちょっと真の可能性があるのじゃないか、と言う思いが出てきましたね～。
何故ならば、ここに来て占い師吊りを提案して「今日私かヨアヒムを吊れば狼がはっきりする」と言うのは主人を守りたい狂人の発言にしてはちょっと鬼畜ですね～。本当は隠れ鬼畜……ｹﾞﾌﾝ。
ともあれ、狩人が生存している可能性が非常に高く、霊能の唯一残された仕事として「占い師の内訳を知らせる」事を考えて、それを提案するのは村視点の考えでは無いかと思います。
ただ、騙り狼を切り捨ててＬＷを守る狂人の行動の可能性もありますし、１ｄの希望の不穏点を見るとやはりここは真と決め打つのは早計だと思っております。
現時点では真＝狂＞狼だと思っております。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
しかしなんていうか、何がどう村側のときと違うんだろうねぇ。
灰考察も灰への質問とばしや意見だしも同じようにしてるつもりなのにｗ
あとで↓返答しとくよｗ
>>116解
ティアは既に確か昼間頃？だったかに一度「屋が気になる」みたいな事言ってたよ。俺てっきり占希望かとカンチガイして一度表にいれちゃったけどさ。だからそのときの希望をそのまま希望したのかなーと思ってたよ。
だから票操作にも言われてみれば見えるけど、単純に自分の希望に票を重ねたのがそう見えただけかもしれないとあの時は思った。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ま、このままセイラン真視してもらったらそれでいいかもｗ
いい仕事してくれてるし
たぶんあれノアールが狼だと気づいてるんじゃないかな。
【赤】 解説者 ゲルド
狼は答えを知っている・疑われたら防戦になりがちな特有の影響ですよ～。
それにしても眠いです……。
[…は座り込んでうつらうつらしている]
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
強いて言えば個人的には【狼CO】がしたい＾ｑ＾
理想はセイラン吊り→霊結果→俺破綻＼(^O^)／
【俺が狼だ、人狼COっ】
…ｷﾘｯとかかっこよくキメたいんだぜ！ｗ
司祭 ジムゾン
>>118 解
それもお好きな形で結構ですよ。結構灰の人達の考えが(自分も含め)定まらなくなって来てそうなのでさせて頂いた質問です。自分の考察の足しにするつもりでやっていただければ。
例えば私であれば、我が強いもので、「自分が狼で仲間が誰ならこの状況は在り得ない」のような否定から入ったりもします。そうすると「ならどんなタイプならこの状況になるだろう？又、自分と同じくこの状況にそぐわないと思えるのは誰か？」と思考を広げられる。要はやりやすい様にでいいんです。
わざわざ質問形式にしたのは、他の人の考え方も参考に出来ればと思ったのもあります。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
>>*40
難しいね～。今回狼3回目だけど、どうしてもそこが上手くいかないや。なんか考察も薄っぺらいのは自覚してるし。
色知ってるせいで全然みんな疑うポイントが見えない；；
＞それにしても眠いです……。
よし、一緒に寝ようか＾ｑ＾←何かを期待してる顔
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ハミガキの恋のライバルは、ジムゾンフラグφ(..)メモメモ
っていうかゲルドはジャックにセクハラされたりとかしてていろんな意味でモテまくってるね！
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
まあ俺としては
たぶん狩人の護衛ひきつけられてただけでもヨシと。
（全然違うところ護衛してたらクソ笑う）
俺、今日まだルヴィ生きてたら真贋ひっくり返されてたと思うんだよね。
だから俺個人としては、俺がすごい黒視される状況にはなったけど、今日噛んでおいてよかったのかなぁと思ったりした。
ただ狼チーム的にはよかったのか悪かったのかが全然わかんないや。
【赤】 解説者 ゲルド
[…は凄く冷たい目線を送る]
ともあれ、逆境は己の実力を上げるチャンスですわ～。
例え負けたって良いのです。最後まで足掻いて必死に考える事が、後々の経験に繋がりますので。
私も勝ち負けより、どうやって混乱させるか、最終日にどんな殴り合いをするかを考えております♪
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ん、でも真占い師初回から墓下にいってもらえたんだから
これはこれで！
一応仕事したんだと思う事にしようっと。
←ちょっと下手っぴすぎてしょんぼり中。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そうだね～
もっと何回も狼やったら上手になるのかな。
まあ向き不向きもあるんだろうな。
…って、何その冷たい目！！！！
【赤】 解説者 ゲルド
相手が上手かったから仕方が無いです。
だってジムゾンの中の人は相当の手馴れのＰＬさんですよ？
ヤツハもそれなりの実力を持っているでしょう。
この二人相手してるから、この様な結果になっても問題はありません。
むしろ、良い経験をさせて頂いたと私はそう思ってますよ。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そうだよねー。
まあだいたい入ってるメンツは把握してるから
正直
「このメンツじゃ即ばれるだろうなぁ…」
というのはあったｗ
3dまでもっただけ上等か。
【赤】 解説者 ゲルド
まさか口説かれるとは思いませんでしたわ～（ﾎﾞｿﾘ）
バケツもこれから大変かも知れませんが、ピンチはチャンスですよ～。
辛いかも知れませんが頑張ってください❤
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
はーいｗありがとう。頑張るわｗ
＞まさか口説かれるとは
あ、俺ね、実は狼になったときだけドMに変貌すんの。
だからドSなお姉さんみるとついつい＾ｑ＾
【墓】 方向音痴 ルヴィ
んー、わたしなら…ですか
まあ、ヨアヒム(人狼)なら…で言いますと、わりと誤算かもしれません。ルヴィを襲撃してここまで信用が落ちるとは…というところですね。セイランもなにやら覚醒してますし
しかし、つっこみどころは結構あったりすると思うので容赦なくつっこめばいいのです。逆転の余地は十分にあるかと
誤算といえば、ティアを黒確にしてしまったのは誤算かどうか再考の余地ありですね。強烈なライン切りになったわけですが、仲間を早々に失うのは非常に手痛いです。霊能確定してますし。ライン切りも真要素と見てもらえるかどうかは状況的に微妙かもしれません…と言っても、あの状況ではあれ以外手はなかったと思いますが。むしろ白を出した狂人ナイスですね
【墓】 方向音痴 ルヴィ
吊りは誰になるでしょう…なっちゃん・ゲルト・ニコラスあたりでしょうか？
襲撃は、ヤツハいってみるのもありと言えばありかも知れません。奇数進行なのでGJが出てもいいですし。セイランは襲撃したくないですね、ここは何としてもロラさせないと勝てないかと
それ以外では…ゲルド・ジャックのどちらかぐらいでしょうか。ジムゾン・ハミガキは残しておくべきかと
就職活動中 ヨアヒム
おはよー。
出かける前だからこれだけ落としていくわ。
>>112司
ああ、これまでのログからってことじゃないのな。そういう意味ならりょーかいっと。
必要なときにこれはこういうことだってわかってもらえるようには頑張るわ。
>>116解
ティアはあの時確か昼間頃？だったかに一度「屋が気になる」みたいな事言ってたよ。ちょっと今時間なくてどこだったか提示できないけど。
俺ぼーっとしてた？かなんかでてっきり占希望かとカンチガイして一度表にいれちゃったけどさ。
だからそのときの希望をそのまま希望したのかなーとあのときは思ってたよ。
だから票操作と言われてみれば見えるなあと思ったけど、単純に自分の希望に票を重ねたのがそう見えただけかもしれないと思った。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ほんとに
俺村だと一直線に真っ白くなるのに
狼やると
フツーに真っ黒くなっていくから不思議だなぁ。
ああ、嘘つけない純粋な人間なんですねわかります///
【独】 司祭 ジムゾン
まあ独り言はそれのオンパレードですけどねーｗ
自分なら、ボロを出さない自信があるなら占い騙りに出した狼には出来るだけ生きていて欲しいから(これは頼りになる・ならない関わらず)、まだ占い師は噛まない。長期間一人で戦い抜くのは心理的に厳しい。そしてこの心理はよほど単独行動を好むものでもなければ共通だと思う。
余裕があるうちからスッパリ切るというのは戦略的には可能でも、直接的に関わったもの同士なら、よほど追い詰められないと無理。というか今まで見たことがない。
それを考えると、さっき自分が独り言で言ったヨアヒム狼の場合の策も無いな。自ら一人になりに行くもんだ。
じゃあ騙り占い師を生かしておきたいのに、襲撃しなきゃならない場合ってなんだ？
ロラをして欲しい場合(真雁差が開いている)・占い結果を見せたくない場合…こんなもんだよな。決め打ちさせたいのに襲撃はしない。狼には仲間が居る。自分をどう見せたいかだけのために自由に選択することはできない。…単純に考えてみても良さそうだ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
セイランが今日の内訳考察で加速しちゃったのって
真実を言ってたからだよね～ｗ
俺はつじつまあわせするしかなかったしさ
でも狂人目線俺は狼だしさ。
嘘とほんとがぶつかればほんとの方が勝っちゃうわな。
あの能力者考察見た瞬間「あ、それはヤバイ。加速してる。」と思ったｗ
【独】 就職活動中 ヨアヒム
まあでも俺普段から
「3CO目の狂人はまずめったにない」「狂人が3CO目にでてくる理由がわからない」っていう意見が大嫌いだったからちょうどいいや。
村の人たちにもいい経験になるでしょ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
また狼やりたいなー（ぼー
でも全然上手になれないなー
初狼から全然進歩してないや。
ただやってるだけじゃ上手にならないんだろうなぁ。
問題は考察だよね。灰考察がすっごい平たくなる；
自分でもわかってるだけにどうしたらいいのかなぁって。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
どうせなら、
まさか3CO目の狂なんてないだろう
という意見のまま真キメ打ちとってPP…！
…って、やるのは俺じゃないですね。みんなしんどい思いさせてごめんなさいorz
司祭 ジムゾン
おはようございます。
今日はまた出かけねばならないので、■3と4をやってしまいたかったのですが…現状3は聞きたい方の発言をあまり見れていないので灰考察が昨日と対して変わりないのですよねぇ…。
司祭 ジムゾン
なので時間の許す間でだらだらと自分の考えでも落として行こうかと思います。ログを見づらくして申し訳ないですが、まあ自分に出来ることもまた喋る事のほかに在りませんので。
司祭 ジムゾン
昨日ゲルドに質問をお送りした後、自分でもやってみたのですが、自分もそうとうぐるぐるしていたんだという事が分かりましたねぇ。
狼としての心理に軸を持つはずの自分の考察が、>>58の後半では完全にそれを無視した戦術論になってました。
私の基本的な狼像として、「狼は仲間がいる事によって心理的に行動が制限される」というものがございます。
つまり、村側の人間が「ああだったら怖い」とか、「この作戦を取れば狼側有利だ」とあれこれ考えられる程の策を、仲間が居ることによって取る事が出来ないという事です。
又、戦略的には有効でも、実際にやるとなると仲間をキッパリと切捨て、自分だけがLWとして残る為の戦術を、追い詰められている状態になる前から取れる狼はほぼいません。
そういう意味で、>>58司の後半のヨアヒム狼でなっちゃん白の場合の考察は、実行不可能という事になりますね。
LWが自分から一人になりに行っていることになる。
司祭 ジムゾン
騙りの狼自身は仲間に「いつ切ってくれても構わない」言うでしょう。ですが潜伏狼の心理としては、占いは怖くとも、出来るだけ仲間には生きていて欲しいと思うはず。
出来れば狼騙りを占いとして決めうって欲しいと考えると思うんですよね。
ではその心理を元に今回の襲撃を見た場合。
ヨアヒム狼であるのなら、元の信用度も高かったのもあり、なおさら決め打たせたいと考える。
そうなると、占いという機能を無視すれば、ルヴィ襲撃はまだ早いと思います。多かれ少なかれ占いを襲撃によって欠けば、ロラの考えが出てくる。今回はまだ吊り余裕を使っていないのだから尚更です。
又、自分が狼なら狩人の護衛が自分(ヨアヒム)に付いているだろうから、ルヴィ襲撃できるんじゃね？という考えにも至りにくい。狼にとって自分に対して有利な意見よりも批判的な意見の方が目に付く事を考えると、あの時点で若干ヨアヒム優勢だったとは言えほぼ互角の信用度だったルヴィを襲撃するのは、かなりの賭けだったと思います。
それなのに何故セイランではなくルヴィ襲撃だったか。
一つは、なっちゃんが黒だった場合。より真らしいと思える方を襲撃した。この場合現状就狼・目狂
司祭 ジムゾン
もう一つは、今回は無事でも次は占いにあたる可能性が高く、その時占い襲撃では「遅い」と考えた。中庸・寡黙位置の人間ですね。
占いが欠けた状態で占われるのと、揃っていたのに欠けさせられた結果になるのとでは大分印象が違いますからね。この場合、「より狼らしい方」を残した。(これは上とは微妙にニュアンスが違います。)
ハミガキ(多弁域で既に白の旧とほぼ白と見ている解を除く
)が狼だった場合も考えたんですが、どうにも思い浮かばない。彼と就が狼ならば、どちらも生き残れる可能性(現時点で最短勝利)が十分にある。それなのにワザワザ就を切る方向に持っていく心理が分からない。「多弁域から目を逸らさせたい」という目的があったとしてもまだ弱い。今じゃなくても良かったハズだからです。虫を狼と置くと、「仲間を生かしたい」という意思が感じられなさすぎる。
司祭 ジムゾン
ではセイラン狼の場合はどうか。
彼女の場合、2dの時点で就方とあまりにも差が開いていた。
騙り側の心理としては、プレッシャーを感じるというよりも、生存を諦める方向へとシフトしそうになると思います。勿論仲間の手前、簡単に諦める事はしなくとも、その準備には入るかもしれませんね。
そうなると今回の襲撃はア・中寡・多どのケースでも在り得ると考えます。
何故なら互角位置に居る二人を置いて、セイランからは護衛がつくとすればどちらかを客観的に判断できる。占いを破壊したいという目的だけで今回の襲撃は成り立つからです。占破壊は狼にとって考えの基本となる部分です。既に決め打ちではなく、ロラに巻き込む方向で考えが進んでいたのなら、この目的だけで十分でしょう。
就職活動中 ヨアヒム
ジムゾン無双(´・ω・｀)
ゲルトまだきてないんだなー。大丈夫かな？体調崩してたりしないといいけど。
灰考察しようかなと思ってきたけど、ログが進んでなくて印象がほとんど昨日のままままま；；
能力者考察に追加だけおいていくか。
就職活動中 ヨアヒム
■能力者考察に追加（襲撃考察も若干混じり）
>>46目に狼側の本音が出てると感じた。狼側の内情ポロリとでもいうべきか。
「ベグリは占ロラ促進しないとも限らない」「確実に狼が分かるうちにロラをしてほしい気もしている」
俺よりルヴィの方がまだGJの危険は低めとみたんだろうな。あのまま方就どっちも噛まないでいても自分が一番に吊られそうな状況だったし、ただ黙って吊られるのを待ってるよりは襲撃で片方落としてしまった方が、仮に俺より先に目が吊られて狼露見したとしても残された俺の信用もガタンとさがってるしな。
就職活動中 ヨアヒム
更に上手くいけば俺を「対抗が邪魔な狼」に見せることもできる。
「信用勝負に劣ってる狼なら自分が先に吊られるからロラ言い出さないのでは→信用勝負に負けそうでがけっぷちの真では」とも思わせられる。
なんにせよロラに言及してきた事から狼側も俺が邪魔で追い詰められてんのかなって感じたよ。
そもそもどこの世界に、目の前で狼１完全露見してるのにその狼占い師を追い詰めようともしないで「ロラしたらわかる」とか言い出す占い師がいるんだよ。
就職活動中 ヨアヒム
>>131
自己レス
言葉足らずだな。これじゃ意味わからなそう。「」内が補足。
＞仮に俺より先に目が吊られて「俺が残されて、その後狼が占いにかかって」狼露見したとしても残された俺の信用も「そのときにはすでに」ガタンとさがってるしな
司祭 ジムゾン
さて。こうなって来ると狼が就目どちらかなのかで考え方が変わってくる可能性がありますね。
村人からのアプローチが少ない分、使えるところを使っていかねばならないわけですが…。
本来能力者は決め打ち派なので、あまりロラは好きではないのですがね。視野に入れねばならない様ですね。
なっちゃんが白だと仮定して色を割らなかった理由を考えると、占騙りの狼の位置を悟られたくなかったという事。
もしなっちゃんが黒なのであれば、結果が一緒だったのは割れなかったからと同時に、残った占い師は両方偽だという事。
現在既に1狼吊っている事と合わせて考えると、>>46目 >>117解で言われている様に、占ロラでも良いのかもしれません…。
そうなると、個人的にはセイランを後吊りにして、占先は村から指定、翌日何色を出すかを見たいです。
就狼の場合は先に述べた様に目狼の場合よりも範囲が絞れる。目狼なら、自由占は霊能が確定している今、どこを選ばれるか分からないので、指定先の色を何と言うかを見たい。
司祭 ジムゾン
>>130 就
見にくくして申し訳ない；どうにも考えが纏まらなくてね。書き出しながらどうしようか考えてる所ですよ。
つづき
ただ問題は、ロラをセイラン自身が言い出したと言う点。
彼女が狼なら当然「ロラして欲しい」から出た言葉。それにみすみす乗ってやり、尚且つ彼女を後回しにするのはちょっと釈然としない･･･。
しかし霊能が確実に生きている訳だから、狂人は分からなくとも狼の騙りは分かる。これは確かに情報になります。
じゃあどちらを後に回すか、と考えると、狂･真の可能性が高い方を残すより、狼騙りを残した方が、襲撃先によってまた情報が落ちると思うのですよね…。さてどうするか。
取り合えず今の所寡黙吊りは考えたくない。喋らないから吊るのでは手数が掛かりすぎる。
…たしかにゲルトが心配ですね。まだ2dの午前とは言え、大丈夫でしょうか？
司祭 ジムゾン
因みに占ロラをした場合、後に残す方を真狂にすると、襲撃先を残した占い師にされる可能性が高いと思うので、ロラをするなら出来る限り狼を後にしたい。まあ予想を外してそうなった場合は仕方が無いですが。ロラを手伝ってもらったという事で納得するしかないですね。
就職活動中 ヨアヒム
そうそう、今日日替わりだろ？
吊りばらばらにならないように、更新時間に顔出せない人は
顔を出したときにでも忘れずにヤツハに投票委任しておいた方がいいぜ。
んじゃま、またあとでくるわー。
就職活動中 ヨアヒム
/*
投票委任の方法は、名前のすぐ下にある
＊投票＊▼の矢印をクリックしてもらえると委任というのがでるから、そこを委任に変更して、右側の名前から委任したい相手の名前を選択して変更。
*/
投票を委任します。
就職活動中 ヨアヒムは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
投票を委任します。
司祭 ジムゾンは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
俺今まで、自分がLWで残る側だったから気づかなかったけど
…こうやって仲間を置いて先にいく方がつらいんだな。
人間ももしかしてそうなのかなぁ。
自分がおいていかれて、親や家族が死んでいくのは寂しくてつらいのは当然だけど
もしかしたら自分が死ぬときには、周りにいる人間をおいていくのは、残していく人のことを思ってもっとつらくなるのかもしれないな。
それは人生終わるときじゃないとわからないけどな。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
>>140
確霊なんて狙いません！
この状況で占襲撃できる狼もいるわけもなし。
ロラの話が出てるのに確霊以外護衛する狩人がいれば会ってみたいんだが。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
この状況で占噛みにいく狼がいるわけもなし
狩人の護衛なんて確霊鉄板だよなぁ。
生存率の低下なんてないに等しいと思われ。
ジムゾンの心配がよーわからん。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ま、これはこれで
俺吊って黒出たら、ご主人様吊りあげようとする狂がいるわけない→セイラン真
の流れできるかもな。
ロラが一日早いような気もするけど仕方ないか。
俺ならあと1日灰吊り灰占いで占い師にぎりぎりまでしゃべらせて情報落とさせるけどな。
あーでも狼が確実にいるんだから、内通職一日でも早く落としにかけるという手もあるか。
【赤】 解説者 ゲルド
おはよう御座います～。
ふむふむ……今日は占いロラですか。
これから出かけるから鳩からになります、とお伝えいたします。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
おｋおｋ
何か俺がやれる仕事あるならやっとくよ。
誰かの発言洗うとか。
今日はもし俺吊られそうなら灰考察とか落とさないでおく予定でいるし。
狩人でも探してみとこうか？
解説者 ゲルド
おはよう御座います～。
今日は出かけますので、また鳩から飛ばす生活を送る事になります。
故に灰考察がちゃんと落とせないかも知れません、と言う事を予めお伝えいたします。
だから、ジムゾンの質問の回答が遅くなるかも知れません。ごめんなさい……。
司祭 ジムゾン
ロラをしない場合の●は昨日のままスライド及び、個人的には未だなっちゃんを白とは思えないので、真偽関わらず黒が出そうだと思う位置のリトドラを。黒が出されても、戦えそうだと思う所もあります。
〇は解屋はもう白と見ていますので、除外。残りは旅･楽･虫。そうなると書き忘れましたが【▼楽▽旅】で、理由はやりたくはないですが寡黙吊り。一応楽は突然死防止の意もあります。正直今一番色が見たいのがなっちゃんなので▼アも考えましたが建設的ではないので止めました。
解説者 ゲルド
出かける前に言おうと思ってたのですが、ジムゾン>>134で同じ様な事言われてしまったんですよね～。
私も占いロラをする場合、片方は暫く残してー、と言う事を考えました。
今日占い師吊りをして吊った方が白だったら、残りは狼だと分かりますので、次は残った方を吊った方が良いと言うのは言わずもがな。
もし、今日吊った方が黒ならば、残った方を暫く生かさせて黒が出る→吊って終わらなければ破綻確定。
そして黒が出ず白しか引けないのならば、ＰＰもしくはＲＰＰになりそうな辺りで吊った方が良いかな、と思いました。
勿論、私は真と決め打った訳ではありませんので、残った占い師に自由占いはさせたくありません。残った方が真という確証はありませんから。
故に残った方占い師の占い方法は「統一占い」を希望します。
解説者 ゲルド
と、言う訳で私はこれから出かけます～。
ゲルトには早めに戻っていただけると嬉しいです～。
では、一旦出かけますので、鳩から発言をさせて頂きますね～。
もしかしたら夜には箱に戻れた場合は、出来る限り灰考察を落とします。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
しかし、真狂と見てる方を先に▼かぁ。
俺は内通職先に吊りたいと思うもんだと思ってた。
狼と見てる方吊って狼とでて真狂だと思ってたのがあとで真だとわかるかもしれないのに。
俺が灰ならこれで俺から黒出たとき
真狂と見てるといいながら▼にしたのはおかしいってライン切り少し疑いそうだなぁ。
司祭 ジムゾン
ああもう。〇ニコラスの理由を書き忘れてますが、単純に消去法です。
しかも吊り先間違えてますね；
▼セイランからで。
占い先は●ハミガキは、目狼と仮定して吊るならば、就は真or狂。狂人の場合を考えると、無闇に偽黒を出されたくありませんので、黒を出すからには徹底的に戦わねばならなくなるハミガキを第一希望に挙げさせて頂きました。
〇竜は先に書いたとおりです。
ちょっとダラダラ考えすぎて肝心の説明が簡潔になってしまいましたが、希望をちゃんと書き直すと、
ロラ無し【●竜〇旅▼楽▽旅】
ロラ有【●虫〇竜▼目】で、
希望的にはロラ有を希望します。色々考えましたが、襲撃によって狩人が落ちてしまう可能性は灰の数だけで換算しても6分の1。村人の動きによっては狼側に当たりをつけられている可能性もあり、若干心もとない数字です。ここは確実に占騙りの狼の位置が欲しい故の希望になります。
ああ、時間をかけすぎました。では行ってまいります。
【独】 司祭 ジムゾン
端からみて私狩人の可能性ってどれくらいあんだろ。
ちょっと襲撃気にしてみたけどどうかなｗ
襲撃されたらちょっと残念だけど儲けモン。
だって私はただの村人～
虫歯菌 ハミガキ
ボンジュールンバルンバ！ 昨夜はボクがいなくて皆寂しかった？ いやそんなことないって？ シクシク。
ボク、昨日のお酒が頭に残りぐらぐら。ここまでログを読みこむのに、４時間かかりマシタ。
◇7.好みスケール
解＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞その他
果たしてハミガキは、エピまでにゲルドちゃんの愛を射止めることができるのだろうか！？
射止められない場合は、潔くゲルト君に走りマス。
ジャック君が屋75で、守られるメリットはカボチャ煮料理が出るくらいと言う自虐ネタに素でお茶吹きマシタｗ
虫歯菌 ハミガキは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
虫歯菌 ハミガキ
＞ヨアヒムたん 就>>80
昨日の思考では、ボクどっちもあり得ると思っていたノ。つまり５分５分。だからそういう書き方になったんダネ。はっきりしなくてゴメンネ。
今思っているのは、ニコラス君は２日間とも占い希望提出していないよね。これはいくら何でも狼仲間が注意するのデハ？と思っているの。サも忙しかったけど、なんとか占い希望は提出したでしょ。それくらいのアドバイスは絶対仲間がするはずなんだよネ。
１日ならまだしも２日間連続は、「様子見して占い希望出しませんでした。さぁ、とことん疑って下サイ！」って言っているようなものだもん。いくらフォローしない性質の仲間だとしても、「このままじゃ寡黙吊りになるがな！」ってフルボッコものだヨ。
となると旅は狼じゃないのかなあって、思い始めなう。
デモ、昨日ルヴィちゃんの質問に対しても言ったけど、ボク寡黙ちゃんは愛を持って吊ろう過激派なんだよネ。
もっと言うと、村でも寡黙ちゃんは吊り手があるときに、愛を持って吊りたいノ。たとえ共有者でも寡黙なら吊りたいくらい（吊れないケド）。
前世で寡黙ちゃんが最終日まで残って痛い目見たことがあるのヨ。しくしく。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
つか、ハミガキのしゃべりの勢い好きだなぁｗ
↓の言い方に吹いたｗ
「様子見して占い希望出しませんでした。さぁ、とことん疑って下サイ！」って言っているようなものだもん。
虫歯菌 ハミガキ
ほんでも、ニコラス君がいくら忙しくても赤チャット喋っているだろうし、占い希望提出していないのは仲間がいたら不自然かな～という気になっているので、ニコラス君吊りはどうしようか迷い中。それよりも今はゲルト君が、気になって気になって仕方ないなう。
ほんでほんで今日のニコラス君の発言を見ての雑感。
ニコラス君がこんなに忙しいのなら、村でも吊りに余裕があるうちにバファリン的な愛を持って吊っておいた方がいいのかなあと思いつつも。（狼たんがバファリン的パックンチョをしてくれる紳士だったら素敵…と期待してたり）
さらに「ニコラス君狼じゃない可能性が高くね？」とボクの第６感が告げ始めており、さらにニコラス君も今日頑張って喋り始めているよネ！
あと旅>>106「今日吊られる前に何とか出すようにしよう」って言っているのが、全くもって灰の狼らしくないセリフかな。もし占いロラになったら、灰の狼は相当必死にならなきゃいけないだろうし。吊られることを意識した発言が、躊躇なく出るものなのカシラ？
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん
今日から占いロラをすると、1d2d村の信頼度からしてセイランさんから吊られる可能性も高いよね？ となるとセイランさんは今日占い結果を出せないから灰の狼を見つけるワンチャンスもなくなるってことだヨ。それでも占いロラをすべきなの？
＞ジムゾンさん 司>>51
ゲルドちゃんか霊能の可能性もあり、パックンチョされると思っていたとあるけど、ゲルドちゃんは1日目に霊能関係について物凄く話しているのネ。
だからあからさま過ぎて霊能とは狼に思われないんじゃないかと思うのだけド？
＞ジムゾンさん 司>>115
ボクが狼だった場合に、この状況（サ確定黒、方パックンチョのことだよね？）が自分で計画的にやったか、流れに身を任せたらこうなっちゃったかってことだよね？
ゲルドちゃんが独り言に書くって言っているので、ゲルドちゃんの忠実なしもべのボクも、独り言に書いておきまっする！
＞ジムゾンさん 司>>146
こ、この虫占いの理由はもしや。
「ハミガキ、お前なら就が偽の場合、徹底して戦えるだろ？ お前を信用しているから占いに推すんだ」と、ボクの中で脳内変換されました。幸せ❤
虫歯菌 ハミガキ
＞なっちゃん
今こそ、そのアンテナが役立つとき！
なっちゃんの占い結果は完全ではないから、やはり怪しまれると思うの。ボクも占いに推したくらいだから、まだ怪しんでいるの。村ならゴメンネゴメンネ！
あとなっちゃんの体調が心配。ＧＷだから病院やっていないしね……。あんまり無理せんでネ。
もし体調がよくなったら、狼探しや考察を頑張ってほしいな。
なっちゃんが今後白く見えてきたら、無駄吊りにならずにすむので、虫歯菌は感動します。
虫歯菌 ハミガキは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
お目付け役 セイラン
少し時間ができたよ。ログをまだ読みこめていないので、目に付いた質問から。
>>150虫
「すべき」だ、とは思っていないよ。ただ、そういう方法もある、ということだな。もしロラが始まれば、どちらからになっても私が明日いる可能性は極めて低いだろう。だが、ヨアヒムが狼だった、という確実な情報が村に落ちることになる。このまま占いが残っていたとしても狂狼の可能性は村目線捨てられず思考が拡散してしまうだろうことを考えれば、効果的ではないかということだ。因みに今日黒を占いで引ければ村勝ちはほぼ確定だろうから、そのために私にしかできない灰考察をしたいんだが…3dの発言が少なすぎて困惑中だ。
お目付け役 セイラン
>>152に補足。
今日占いで黒を引ければ…というのはもちろんロラにならなかったとしたら、ということだよ。ロラでなければ逆に私は生かされるだろうからな。
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん
ナルホドね。御返事アリガトウアリガトウ♪
セイランさんが圧倒的に信頼度に差がついてしまっているから、目真ならヤツハたんが生きている可能性が高いうちに潔白を証明したいのかなって、ボクは思っていたんダ。
圧倒的に真贋差のついてしまった真占い師がロラを主張する村も見たことがあるので、ロラ主張＝偽決定とはボクは思わないヨ！
虫歯菌 ハミガキ
■４占い希望と吊り希望でござる。
えっとまだ吊りミスがないネ。だから、今日もう一回２占い師から結果を見たい＆灰からの狼一本吊りに挑戦したいので、ボクは今日からの占いロラは希望しない派デス。他の皆はどうなんだろう？
でも村の方針で占いロラをするかどうかは、確定霊能のヤツハたんの判断に従いマス。
●リトドラちゃん
灰との絡みが少なく、敵を作っていないネ。昨日の灰考察でも書いたけど、決選投票で仲間切りが行われたなら、竜ちゃんの位置だったと思うノ。1d2d3dAまでの竜ちゃんの発言を洗ったけど、灰への質問がナッシングだネ。なるべく敵対したくない意思みたいなのを感じるヨ！ 竜ちゃんが発言していることに関しては突っ込めるところはないの。
でも、いきなり吊りたいとまでは思っていないの。
狼を探す積極性が見えないってことで、いま一番占いたい萌えキャラです。
○楽天家ゲルト君（ゲルト君だけ肩書きをつけるのは、ゲルドちゃんと間違えそうだからサ！）
もしゲルト君が今日吊れないなら、第二希望として占いに推したいヨ。
理由は吊り希望と重なるので省略するよ。
虫歯菌 ハミガキ
▼楽天家ゲルト君
初日と比べてどんどん勢いが落ちているネ？
楽2:216で、方と就の2d占い希望が似通っている件について質問をしており、「第一と第二を入れ替えた希望ってのはどうなんだろうなぁーって思います。その希望はなんとなく狂人っぽい気がします」と主張しているよね。
就2:236で、楽に質問返しもしているネ。それに対しての楽の返答はナッシング。
まあ、このときはあんまり気になんなかったんだけどネ。
でも、ゲルト君が2dで発言しているにも関わらず占い希望を提出しなかったことや、他の占い師には質問しておらず、灰との絡みも極端に少なくて敵を作っていない様子、それなのにいきなり就だけに質問をしだしたこと等などに、違和感を感じ始めたヨ。
つまり1dティアちゃんがルヴィちゃんだけに質問していたのと同じ雰囲気を感じるネ！
もしゲルト君が黒なら、ヨアヒムたんと繋がっていないんじゃなかろうか～と思ったナリ。
あと愛を持って寡黙吊りも兼ねているヨ。ゴメンネゴメンネ！
虫歯菌 ハミガキ
▽ニコラス君
1d2dほど吊りたいと思わなくなってきたのは、虫148、虫149の理由の通り。
発言がまだまだ少なく、考え方が見えにくところもあるね。
でもいまはそれほど吊りたくなくなってきたので吊り第二希望に。超忙しそうなので、愛を持ってバファリン吊り的意味を込めて。
あと先に挙げた●竜○楽の占い理由に追記。
今日占いにチョイスしたお二人の共通点は、全日通して灰との絡みと質問が少なく、発言も慎重な感じを受け、敵を作りたくない狼像にかなり当てはまりそうと思ったからだヨ！
楽天家 ゲルト
ごめんなさいっ
とりあえず突然死防止で鳩から！
質問とかあるかもしれないけど、今無理です…
なんとか箱借りれる喫茶店に行って発言できるようにしますー。
お目付け役 セイラン
>>154虫
まぁ、私から吊って白が出ても『真』の証明にはならないんだがな(苦笑)
ゲルトが来たようだな。とりあえず一安心だ。
お目付け役 セイラン
>>131>>132就
狼側の本音か…その言葉をそのまま返すよ。君ほどの人がなかなか感情的になってるな(苦笑)
私のロラ提案を見て私が真だと確信して焦っているのか？狂人がわざわざご主人を巻き込んでのロラ提案は不可解だからな。
君の思う『真占い師像』に当てはまらなくて申し訳ないが、『君を追い詰める』にはロラが一番効果的だと思ったから提案したまでだ。序盤からティアとのライン切りをあっさり行い、2dまでに真印象をがっちり取ってきた君のログを洗ったところで、私ごときが追い詰めることのできる要素があるとは思えなかったし実際なかった。非常に『卒がない』からな。
さて。対抗殴りはこの辺にしておこう。もし今日からロラが始まるのであれば明日には私はいない可能性が高いのでな。全力で灰から狼を引きずり出したいところだ。
お目付け役 セイラン
>>134>>135司
「セイランを後吊りにして」「寡黙吊りは考えたくない」と言っていたのに>>143では▼▽全てでそれを覆しているのは何故だろうか？
▼セイランに関しては狼だと思うから先に吊る、▼ゲルトは突然死の観点からというのはわかるよ。しかし…▽ニコラスの理由が君にしては弱すぎる。消去法？結局寡黙吊りの結論に落ち着いているんだが。その間に何か意見が出て変わったというのならともかく、50分程度でそんなに変わるものか？
>>146司
●虫の理由だが、「黒を出すからには徹底的に戦わねばならなくなるハミガキ」これはある意味一番白出ししやすい希望先で、狂人にとっては楽な占い先だと思うのだが？ハミガキが白でも黒でも狂人なら白を出せば安泰だ。更に真が占って黒が出た場合闘うも何も黒だからとしか言いようがないしな。残った方が狂人という懸念を考えるなら「一番黒出ししやすそうな人間」を選んでどう出すかを見るべきだと思うんだが、違うだろうか？
投票を委任します。
解説者 ゲルドは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
就職活動中 ヨアヒム
>>160目
感情的ねぇ…
自分以外の対抗を叩いて印象を落とそうとするやり方は偽要素なんだけどね。
まあ君との殴り合いなんか村に見せても仕方ないしこっちはこっちで仕事させてもらうとするよ。
黒塗りでも狼塗りでも対抗殴りでも好きなだけやればいい。
＞ゲルト
この村、突然死無しだよ。（情報欄に書いてる）
たぶん村建て人さんの初心者や時間が合わなかった人に対する救済のような配慮じゃないかな。
まあだからといって「突然死しないんだ～じゃあ顔出すのやめよう～」ってのは村としては困るけどｗ（だから村建て人さんもおおっぴらにみんなに伝えてないんだろうね）
解説者 ゲルド
鳩から失礼します。
虫歯ちゃんが相当ドＭ過ぎてちょっと笑いそうになりました。
貴方が人間（外見的な意味で）でしたら、仲良く出来たのかも……ｗ
アンカー引けずに申し訳無いのですが、虫歯ちゃんが言った「占い師がロラを提唱したからと言って即偽とは思わない」のは私も同じです。
今の状況を踏まえて考えると、初回に黒確定が出た上に、占い師欠けが起きてしまった以上、最早占い師の真偽を見極め・決め打ちは困難。
ならば狩人・確定霊能が生存している内に占い師の内訳をハッキリさせるのが最善だと思われます。
故に私は、ロラと言うより、残った占い師の一人を吊って残った占い師の色を見たいです。
その色によっての対処は先程申し上げた通りでいきたいな、と言うのが私の希望です。
虫歯菌 ハミガキは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
リトドラがいちばん可能性が高いと思う。
狩人にしてはあそこまで占考察しっかり出すのもどうかと思うが
素直な性格でしゃべってるようだから、そこまで読まれてると考えないでしゃべってる可能性が結構有り。
ゲルトもFO希望だった事以外を見てると狩人の可能性有りかと思うが占考察出てないあたりは思考隠しというより単純に時間がないだけのような気がする。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
楽…>>1:18この人数でFOしたがる狩人っているのかな…
旅…>>1:30護衛先気にかけてるが狩人心理としては護衛の話はしたくないと思う。占の真贋判断を必死でやろうという様子も見えず。自分吊ってほしがる狩人もいないと思われ。
ア…2:179（占希望理由のあたり）の疑いの集め方に、村の狩人にしては慎重さが足りない気がする。片真狂/就狼真予想。
司…>>140占ロラ延ばした場合の霊生存率低下を気にしてる。自分が狩なら自分で霊を護ればいいという心理が働くと思う。非狩要素。
屋…>>75「どこ護衛しようが、狩人君は悪くないからね。」占抜かれた当日の狩の発言とは思いにくい。微非狩要素
竜…1d2d共に就真視。議題回答霊投票。>>1:207等占の真偽をいちばん知りたげにしてるように感じた。同「狼さんは狩人がもういないって情報はかなり欲しい情報だと思う」等微狩人臭。
虫…ここが狩なら方に鉄板護衛入ってると思われ。「護衛は就＞方＞目」という発言も非狩要素。狩は無しとみてOKかと。
解説者 ゲルド
ちょっと忙しくなったので、また時間がある時にまた発言させて頂きます。
蛇足ですが、今日の日替わりに居れなくなる可能性を考えて、念のためにヤツハに委任しておきます。
お目付け役 セイラン
今日は18時～22時ぐらいまでここを覗けそうにないので早いうちに灰考察を落としたいと思ったのだが…発言がないな。とりあえず希望先と理由だけあげさせてもらうよ。
ヨアヒム狼なこと、ティアに対する仲間切りが予定調和(なぜそう思うかは>>20を参照願う）だっただろうことなどの状況からなので、村目線理解できないかもしれないことは申し添えておく。もちろんどういう流れになったとしても村の総意には従うよ。
【●ジャック ○ジムゾン ▼ヨアヒム】
お目付け役 セイラン
●屋:ティア切りが予定調和であっただろうことから不信感がUP。1dの殴り合いで村全員(私も含めてだが)から暫定白とみなされて安定枠だ。今村で一番占われにくそうな人物、が黒だからこそベグりが起きたのではないかと思っているよ。1dの発言についてはみんなから票が集まったように色が見えない。それが一気に逆転だ。さっさと占って白黒つけたい。
○司は占い破壊をしてきたことから灰のLWは自信ありだと思ったこと、序盤からティア切りが予定されていたのであれば遅延メモによる霊能COの提案もWWとしては何も不自然でないこと、だ。提案しておいてなんだがロラに早々に乗ってきたというのも若干の疑い要素ではある。
▼に関してはロラだろうがなんだろうが一択だ。
【赤】 解説者 ゲルド
もしニコラスやゲルトが真狩ならばＧＪが出ますよね～。
ならば、狩人が竜ちゃんの可能性はしっくり来ますね。
では、噛みを竜ちゃんにしますか？
お目付け役 セイラン
>>164虫
今日の内にロラ…というのはもちろんヨアヒム狼を村に確実に落とすためだからな。確実にそれが暴けるのは今日だけだし、な。
>>167補足
ロラに乗ってきたのが疑い要素ということについてだが、私を今日吊れば明日にはヨアヒムが吊られることになるのは(狼なら)わかりきっている訳だから非狼だ、と思わせる作戦かもしれないという意味だ。ジムゾンなら自分が占われないように立ちまわれる気がしてな。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
あ、でも一応ジャックは非狩要素だとはいえ、ブラフの可能性もあるかもしれないってことで。
狩人経験が豊富な人なら言えなくもない発言だと思う。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
だよねー。
あと、俺が●にあげてたから
まさか狼が●にいきなり仲間いれてないだろう
みたいな読みもあったかもしれない。
（たぶん1dからお互い予想はついてたんだと思うんだよな）
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
黒確定になって情報落ちず
初日の確実に結果の出る占いもつぶして
なんでだろう？吊り直行しなかった分灰も狭まらずに済んで
霊機能も終了させて
占機能も即つぶして
…と書くと何となくいい状況のように聞こえてしまう不思議。（実際はかなりｷｭｳｷｭｳ＞＜
就職活動中 ヨアヒムは、３歳児 リトドラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
楽…>>1:18この人数でFOしたがる狩人っているのかな…
旅…>>1:30護衛先気にかけてるが狩人心理としては護衛の話はしたくないと思う。占の真贋判断を必死でやろうという様子も見えず。自分吊ってほしがる狩人もいないと思われ。
ア…2:179（占希望理由のあたり）の疑いの集め方に、村の狩人にしては慎重さが足りない気がする。片真狂/就狼真予想。
司…>>140占ロラ延ばした場合の霊生存率低下を気にしてる。自分が狩なら自分で霊を護ればいいという心理が働くと思う。非狩要素。
屋…>>75「どこ護衛しようが、狩人君は悪くないからね。」占抜かれた当日の狩の発言とは思いにくい。微非狩要素
竜…1d2d共に就真視。議題回答霊投票。>>1:207等占の真偽をいちばん知りたげにしてるように感じた。同「狼さんは狩人がもういないって情報はかなり欲しい情報だと思う」等微狩人臭。
虫…ここが狩なら方に鉄板護衛入ってると思われ。「護衛は就＞方＞目」という発言も非狩要素。狩は無しとみてOKかと。
虫歯菌 ハミガキ
■２占い師真贋 真：方＞目＞就：偽
ボクは今でも、ルヴィちゃんが一番真寄りに見えていマス。
今日ルヴィちゃんのお話が聞けないのが痛いけどね。墓下から念を送って下サイ！
□セイランさん 狼＞真＞狂
昨日ボクの真贋考察では目狂の可能性を高くみていたけど、今日の目>>46の「今日から占いロラ主張」は、狂人だったら出ないセリフだと思ったノ！ と、この考えはセイランさんに先に書かれちゃっているけど、占いロラ発言を見た瞬間ボクは思っていたダ。
こんなに早くご主人様を巻き込むロラを言い出したら、狼にしたら「ちょっ、おまっｗ」だよネ。ただの無理心中になってしまうま。
でも、今日から占いロラをするとして、先に吊られるのは皆から偽視されていた、目の可能性が高いんだよネ。
目狼なら今日吊れば、明日結果が分かっちゃうし。となると狼でもこの占いロラ主張するのはおかしいよねえ。
だって目狼なら、そこで占いロラが止まってしまう可能性も高い。ヨアヒムたんの信頼度はうなぎ上りで、狂人視している人はいなかったと思うの。それでも目狼で、就狂と認識しているのなら、目が吊られても狂人が残ればとりあえずＯＫなのかな？
虫歯菌 ハミガキ
一応真占い師があまりにも真贋差で負けているときには、確定霊能が生きている可能性が高いうちに自分吊りをさせて、霊能結果で無実を晴らすという手段を取ってもおかしくはないと思うのデス。そのあと対抗狼は確実にロラにもっていけるしね。
セイランさんは真なの？ それともそう受け取られることを予想して、あえて占いロラ主張した頭脳派狼なの？
セイランさんの性別と同じように、よく分からナイ。少しだけ真印象アップかなあ。
あとセイランさんの占い希望は、他と追従している感じを全然受けないのよね。●旅占いたいって言っていたくらいだし。今日の希望も皆から白視されている●屋占いにしているし。屋占いはちょっとどうなの？って思うけど。
つまり村の流れを読んで疑いやすそうなところに占い指定するのではなく、我が道を行く感じがし、これがもう彼女のスタイルなのかなという人物像が見え始めてきマシタ。
ただ、今日から占いロラをしても、灰のＬＷを占い師は見つけられないネ。
真ならこんなに早く占いロラ主張するのは、ボク個人の意見としては「ヤメテェェェ！」。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
狩人予想
●リトドラ○ゲルト
リトドラがいちばん可能性が高いと思う。
狩人にしてはあそこまで占考察しっかり出すのもどうかと思うが
素直な性格でしゃべってるようだから、そこまで読まれてると考えないでしゃべってる可能性が結構有り。
ゲルトもFO希望だった事以外を見てると狩人の可能性有りかと思うが占考察出てないあたりは思考隠しというより単純に時間がないだけのような気がする。
虫歯菌 ハミガキ
□ヨアヒムたん 狼＞狂＞真
ヨアヒムたん狂なら、なっちゃんが村の場合は黒出して今日吊っても良かったかもね。
信頼度の高い自分に狩人がついている可能性が高いという認識はあったようだし、パンダにすれば、狼はヤツハたんを噛んで白黒分からなくさせるという手を取れるはず。
皆に疑われているアに黒を打てば、就の信頼度はさらに上がるしね。
ただもう１回黒打ちをすれば、占い師のお仕事終了とみなされるから、就から吊られると思うんだよネ。就が狂人なら吊られてもいいし、この手もありかなあ。まあ、結果的にアは片白だから、今回はこの戦術を話してもあんまり意味ないか～。
ア村の場合、今日の黒打ちは占いロラを促進するだけで、狼ならやらないんじゃないかな。だからどっちが偽でも白しか出せなかったと思うの。
灰の狼が信用とれてない位置にいるならなおさら、なるべく自分が残らなくてはと思うのデハ。
ヨアヒムたんは視野が広く、灰への質問も多いし、思考開示も強い。でもルヴィちゃんの質問攻撃に比べると、灰と戦っているという印象はやや落ちるの。
丁寧に灰の質問を受け、納得し反映させているって感じで、隙がないかな。
アンテナ なっちゃん
質問はちょっと答えるのはあとにさせてもらうね。
灰の中から黒を吊る確率より占い2人から黒を引く方が確率も高いよね。寡黙吊りで黒が出なかったら吊りミスになってしまう。それは狼の思惑にのっかってしまうような気がしてならないんだよ。セイランが>>160で「今日からロラが始まるのであれば明日には私はいない可能性が高い」と言ってるのと、ハミガキが>>164で「セイランさん真寄りの可能性も少し浮かんできている」という発言が妙に引っ掛かるんだよね。>>168でセイランは「ジムゾンなら自分が占われないように立ちまわれる気がする」と言っている。ジムゾンが狼ならわたしが白だと弁明できるように質問を拾ってきてくれるかな？と思う。確かにジムゾンはいい位置にいると思うんだけど。この三つの引っかかりがどうリンクするのか、まだパズルのピースがうまく重ならないカンジでうまく説明できないんだけど…。
まだ発言からあらいなおしたりしなきゃいけないし、根拠はないんだけど、
「ヨアヒム狼、セイラン、ハミガキが狼」というのがふと思い浮かんだのね。
虫歯菌 ハミガキ
ルヴィちゃんがパックンチョされたことで、どうしても信頼度が下がっている感じがしてしまうま。この色眼鏡を外したいけど、元々が方を一番真寄りで見ていたので、なかなか難しいネ……。
ヨアヒムたんの真要素も探してみた。
就>>57でなっちゃんに対して質問に答えて思考開示をするように促しているネ！
自分の白を庇おうとしている発言は、占い師っぽいとは思ったナ。
ヨアヒムたんの白要素をもうちょっと見えればいいのだけど。
ヨアヒムたんの昨日の占い希望は、ルヴィちゃんと●○は違えど同じ人を指定していたネ。
今日のヨアヒムたんの占い希望にちょっと注目したいかなあ。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
さてどーすっかなーｗ
ハミガキに占希望期待されてるわｗ
ここはさっくり俺吊って情報落とさないようにした方がいいと思ってたり。
希望が難しいが…全然票集まってないところに入れてノイズばらまくか。
ちょっと旧型 ヤツハ
こんにちはー。とりあえずゲルトがきてくれて良かった！
あといろいろ意見が出てるようなので、ちょっと追加議題
■6,占いロラをするか、しないか
■7,占い方法について
既に書いてくれてる人は、改めて答えなくても大丈夫です。ボクの考察はみんなへの影響とか、利用防止でできるだけ遅めにしますー。
【赤】 解説者 ゲルド
実はちょっと忘れ物がありまして、自宅の箱にいます←
最終的には私・ジャック・ヤツハ・ジムゾンor虫歯ちゃんの４名で熱い戦いをしたいのです。
多弁論客の戦いが一番面白いので♪
ちょっと旧型 ヤツハ
あ、あとセイランへ
吊り一択っていうのは、まぁセイラン目線そうだなってのはわかるんだけど
灰吊りの場合の希望も上げてほしいなー。
みんなも、吊り希望占いロラの場合と、灰吊りの場合両方お願いね～。
アンテナ なっちゃん
でも、そうなるとルヴィが狂てことになるんだよね。しっかり灰に質問とばしたり、真視される狂もいるから、ルヴィが狂というのはアリなんだろうと思う。
でも、ハミガキがもしも狼なら2ｄまで引っかかるところがあるように感じなかったから、ラインはうまく隠してるのかと。でも、言いがかりになってしまうのもいやだから、質問の回答とハミガキの発言の見直しをしてくるよ。
今のところ、●ハミガキ ○ちょっと保留、▼ヨアヒムかな。灰吊りで選ぶとなると…、ちょっと吊りミスが怖いからよく考えてみる。ハミガキが疑わしいならハミガキを▼にすればいいんじゃないかっていうのもアリではあるのかな…。ちょっと悩んでます＾＾；
とりあえず、3ｄの発言ざっと見て感じたこと、書いておいたよ。体調いまいちなので、念のため、ヤツハに投票委任しておく。これなかったらいけないから。
投票を委任します。
アンテナ なっちゃんは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【赤】 解説者 ゲルド
まぁ終盤で灰４名の殴り合いが一番楽しいのですが♪
故に
私・虫歯ちゃん・ジムゾン・ジャックの４名か、先程の面子で戦いたいです♪
さて、そろそろ鳩生活に戻らないといけませんね～♪
解説者 ゲルドは、３歳児 リトドラ を能力（襲う）の対象に選びました。
虫歯菌 ハミガキ
■灰考察（□竜□楽□旅は、占い吊り理由が灰考察を兼ねマウス）
□司：狼の心理的動きや、論理的な戦術論と、分析力が今日も輝いているネ！歯磨きのＣＭに出ませんか？……と三顧の礼を尽くして勧誘してみる。1d2d3dと変わらずに発言の勢いが落ちていないヨ！ 考察に平等さと観察力があり、説得力がある分かりやすい文章で、とっても勉強になりマス。占い希望提出も超早く、様子見している姿勢には見えないネ。アをかなり疑いつつも、司143でア吊りをやめているネ。もし司狼ならその論理的勢いのまま、ア吊りにしても別におかしくないと思うのよネ。アは皆に疑われていたので、もし村で無駄吊りになってしまっても、アを吊りに推した人が黒視されることはなさそうなものだヨ。他にも発言ポイント全てを使ってその鋭い刃のような考察力を褒め称えたいけど、自重しマシタ。白寄り灰。
虫歯菌 ハミガキ
□屋：白かぼちゃ君。話し方が面白くて、とっても楽しいネ。1dに比べて、だんだん思考開示がしっかりしてきたと思うヨ。忙しそうみたいだから、灰考察出てないけど、もう3日目なので、そろそろ灰考察を出してジャック君の考えを見たいところ。
でもサとの関係で、相変わらず最白に見ているヨ！
□解：同じくサへの容赦ないＳっ子攻撃により、ラインがキッパリと切れていると思うな。仲間だったらやり過ぎだし。戦術論への非常に強いこだわりがあるネ。また質問の仕方も自分だったらこう思うという主張を付け加えつつ、質問相手を結構追い詰めてどんどん情報を引き出そうとしているので、ここが狼だったら敵を作りまくりデス。ルヴィちゃんの質問スタイルとちょっと似ているかな。勢いがあり、狼探しに熱心だネ。白寄り。
虫歯菌 ハミガキ
□ア：占われているけど片白なので。とても感覚派な子だと思っているヨ。アンテナ立っているのは伊達じゃないネ！理論詰めよりも自分の感覚で引っかかったところで狼を探すやり方をされているようなので、理由が言語化されてない部分が多く、なかなか理解を得られないのだと思ウ。だからこそはっきり占いたかったのだけど、占い機能が破壊されてしまったから相変わらずの謎。発言から白要素を探したいので、体調が良いときにふんばって欲しいと思いマス！ ア172ア173が黒塗りをされているのか、占われる理由が書かれていないので、今のボクには理解できナイ。微黒灰。
アンテナ なっちゃん
確定霊能が生きていればその情報が一番正しい。占い機能破壊されてる現状、ロラの方が最善だと思うのはおかしいのかな？灰の殴り愛になるのだろうけど、狩人が抜かれない限り、霊能は生きていける。ロラで最初に黒でたらあとは灰からLW探すだけって。「だけ」ってことはないんだけど…。
とりあえず、いま、わたしが思ってること書いておいた。頭がくらくらしてきたので、…寝る＞＜
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ロラ派が多くてちょっと涙目
占いの内訳分かったって、なっちゃんに関する情報しかいまわからない気がするんだよね
それだったら泳がしておいて、灰とのラインを見てかつ今日灰の一本釣りのほうがいいような気がしてるんだけどなぁ。
占い機能そんなにみんな潰したいの？ねぇ？って気分。
ここで吊りで占い機能に手を加えなければ、占い師候補二人は多分生き続けるよ。それでラインが見えればいいじゃないって思う。確霊の霊視に頼って占い分かっても灰の殴り合いだよ？ホントそれでいいの？
覚悟はしろってして欲しいってずっと考察してきたけどいざこうなると盛大に迷ってしまうボクであった。
アンテナ なっちゃん
寝る寝る詐欺です＞＜
＞虫 >>184
「だけ」ってことはないんだけどって、一応書いてるんだけどね＾＾；
生き残ってる占いの内訳が狂狼の可能性もあるよね。正しい情報とは限らない。正しい情報ではない占い結果に踊らされて灰の狼をうまく隠される可能性もあるよね？
それだったら情報を操られるくらいだったら、確定霊能の結果だけを信じるしかないんじゃないかって思ったの。
今度こそ、寝るよ。。。
【独】 アンテナ なっちゃん
間違ってるのかな？
能力者は大事。でも、両方偽の場合もあるわけだから、その占い結果からうまく間違ったほうに誘導されてしまう可能性あるのは間違いじゃないよね？
安易にロラだといってるわけじゃないんだよー。この村では霊能＠ヤツハをたよりにしないといけないと思ってる。
目眩と動悸でダウンです。
就職活動中 ヨアヒム
先に希望だけな。
●旅○楽▼目▽旅
ニコラスは相変わらず寡黙域だがぼちぼちしゃべり始めたなぁと。そういう意味では吊は避けたいかな。
ただしゃべりの苦手な狼でたまに自吊してほしそうにふるまう事で村かなと思わせようとしてたり、逆に終盤SGにされたりする。
ぶっちゃけ俺吊られたそうにしたやつは、終盤のノイズ防止にとっとと吊り希望にあげるんだけどね。（そのため▽にいれてある）今日は自分の目線で確実に狼とわかっている▼目。
その代わり旅を占いにあげた。楽はGSより。
灰吊りは当然反対だ。確実に内通職を吊ってLW一人にしてしまいたい。
司祭 ジムゾン
鳩より失礼。ざっと見、これだけは返した方がいいかと思いまして。
>>161 目
ニコラス希望の理由が薄いのは我ながら認めざるを得ませんね。
正直言いますと、私、普段の考察はとても時間をかけてます。というのも、考察中に考えが２転、３転するからです。
ですが今日はその為の時間が十分に取れないのが分かっていたため(後は情報不足)、考えを推敲せずに載せる事にしました。
見て頂ければわかる通り、灰について考える時間を取らないまま時間を迎えてしまったので、第2希望はハッキリ言って適当です。
というか疑い度合いで素直に決めるなら▼なっちゃんです。其をしないのは、灰の中にもまだ疑いが拭いきれない所があるからです。
ただ、▼目と●虫に関してはちゃんとした考えの元です。
現段階私は全く占いを信用していません。目就どちらが狼かの予想も分からないと思ってます。(起きて最初に就狼否定の自分の考察を否定してます)
なので、その信用していない占いから如何に情報を引き出すかと考えてます。
司祭 ジムゾン
というかですね。今残っている占いが狼狂なら、狼を先に吊れば占い先を工夫しても、潜伏狼らしい所当てたとしても白しか出さないと思うんですよ。もし一かバチかで黒だしして本当に黒だったら困るでしょう。
だったら自分がある程度信がおけると思ってる位置の人間を占いに宛てた方が、よほど有意義だ。思い込みと違う結果が出れば自分の考えを改めるきっかけになるかもしれないですからね。
私目線だとあと色が変わり得る可能性のある多弁はハミガキだけ。
信用できる部分を増やして行けば、随分考察がスマートになります。
不確定な上、信用出来ない片白を増やしてもしょうがないんですよ。
▼就を間違いとして▼目に翻したのは、目を狼と思ってと言うより、就狼なら虫は占わずとも白視するつもりでいるからです。
(これも垂れ流し考察で書いてます)
【墓】 方向音痴 ルヴィ
わたしのパッション推理によるとなっちゃんは白です。彼女が黒なら、狼は今日は霊狙いの襲撃→結果割れしかなかったかと。この展開では真占い師を襲撃できても騙り狼・なっちゃん両方ともに吊られる可能性大です
そう考えるとニコラス・ゲルトもないと思います。ここ黒なら占い師を決め打たせる方に賭ける以外に勝機はありません
と考えると、ジムゾン・ゲルド・ハミガキ…LWはハミガキが優勢でしょうか。ジムゾン・ゲルドはやはりちょっと考えにくいかとっ
解説者 ゲルド
ちょっと家族の目を盗んで鳩を飛ばします。
＞なっちゃん
>>183
うーん……。
確かに確定霊能者の情報は村にとって貴重な情報なのは分かります。
されど、それが最大に発揮するのは「占い師吊りする時」だけなんですよ。
生存している占い師の色が分かり、誰が狼なのかが分かるだけです。
現にティアが確定黒で決定した今、占い師ロラで２Ｗ全滅するので、場合によっては、今日でお仕事終了となります。
それ以降に関しては、灰吊りで村が終わらなければ、その人物は白でしかありません。
だから、霊能判定を求めるのはあまり意味が無いかと。
ただ、まとめとして噛まれると困る部分がありますので、ヤツハを守ってくれると安心ですね。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
タイプが違うんだろうなー。
俺真のときでもあんなに攻撃的に出ていけないんだよな。
たぶん疑われるの怖いんだろうな。
真のときでも。
←素村ん時がいちばん攻撃的デス。（それこそオーバーキルしそうにｒｙ）
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
なんでボク生きてるんだろう(´；ω；｀)
ってなるよねぇ。霊としての仕事というより
共有？聖痕みたいな感じだよねぇ
まとめとして生きるって言うなら。嫌だなぁ
まとめ役トラウマすぎるんだもんｗ
司祭 ジムゾン
あとついでにもう一つ。
占ロラを推しましたが、もう一回占ってみたいというのも本音です。ヤツハの生存がある程度確保できるのであれば、そちらでも構わないのですが…ですので、決定はどちらでも依存ありません、とだけ。
アンテナ なっちゃん
気になって眠れそうにないので…
>>2:182 司
「ティアと旅の非狼要素の繋がりがよくわからない」ということだったよね。
あのとき流れではティアつられそうだったよね？後を託す意味で仲間が寡黙なら内通で促すと思うんだけど、違うかな？そういう意味で旅は非狼要素ってことなんだよ。
解説者 ゲルド
灰考察は一旦紙に書いてまとめてから、発言していくので、かなり時間が掛かります。
その間に夕飯の準備が始まらないと良いのですがorz
そうなった場合は夜になるかも、とお伝え致します。
３歳児 リトドラ
無駄に長いです。なんかまとまらない＞＜
■2.占考察
就（真or狂）目（狼）
占い噛みしたのは方就が邪魔だった。どちらかを噛めば残った方の信用を落とせると踏んでかみかみ。現状二人に真贋で差をつけられていたから自分の信用を上げる為には片占にするしかなかった。勢いがでたように見えるのは、視点がぶれていたのが現状残った就を狼に固定して考えればいいので、元々持っている力が最大限でているのかな。
目狼の場合 LWは恐らく弁が立つ人なんじゃないかなと予想だって サ目アとか無理ゲーじゃない？ｗ誰も潜伏できてないよー
目狼だった場合、たぶん占真視は取れないのはわかってて出てきてると思う。ライン見るの苦手とかいっちゃってるし、占師経験はそれほど豊富じゃないと思うの～それで２日目までの現状を見ると「真視どころか真には一番遠かった。対抗は勢いもあって弁もたつ」このままじゃ占いにでた意味は占いにかからない事しかない。だったらと機能破壊した。でも目が狼なら明日でよかったよね？占噛むの。霊に護衛いって占噛み放題になるから、そこで方を噛めば今以上に就の信用は失墜したと思う。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
と、まあここまで言っておいてなんですが
仲間から促されるはずだから寡黙は白要素とか、希望を出してないのは白要素…というのはあんまり好きくないです…
そもそも仲間に発破をかけるかどうかも、発破をかけられて言われた通りにするかどうかもわかりませんし、言われてやる人ばかりなら寡黙狼なんてあっという間に消滅です
それ以前の問題として寡黙だから白要素で多弁を疑う、というのは釈然としません。それが許されるならきっと多弁なんかいなくなります
アンテナ なっちゃん
＞解 >>191
「霊能判定を求めるのはあまり意味が無い」。
「あまり」ということは「まったくない」わけではないんだよね？
万が一真占いを吊ってしまったら？という危惧も解るんだけど、灰の中の村を間違えて吊ってしまうことも同じように吊りミスだよね。占い真偽がつきにくいから慎重になるのか、仲間がつられそうで灰の狼がうまく誘導してるのか、微妙な流れな気がしてならないんだけど、占いロラ反対してる人の発言を読み返してみないといけないかな…
３歳児 リトドラ
就（狼）目（真or狂）
方を噛めたのは確かに楽にはなった。けれど現状本人は信用落ちている状態。むしろ目の方にメリットになっているように見える。
そこまでして占いを噛みたかった理由としては、仲間が占いにかかりそうな位置にいるから、と単純に予想。
就狼だった場合 LWは恐らく寡黙中庸？
でもそう思わせて就を捨てて自己弁護できる枠にいる可能性もあるのか･･･
今日のタイミングは現状一番（僅差で）信用取れている状態。霊がでて確霊になってから方をかんだら就狼じゃないの？と噂されちゃう確率が急上昇。なんで就かまれないの？
みたいな･･･
なのでタイミング的には就狼だった場合のタイミングな気はするよ～
そこで占師さん二人の今日の占先に注目してみました～
目 ●屋 ○司
就 ●旅 ○楽
ん～第一に関しては二人ともどうなの～？って思いました
なので占師は方が真、就目は狂狼なのかなと思う
アンテナ なっちゃん
>>2:183 解
ジャックの理由で「ティアが確定黒になったことが非狼要素かな？だけど、何か引っかかりはあるんだよね。」というのは、あまりにも出来過ぎてるくらいの白っぽさが引っかかってたんだよ。あからさまというか。でも、今は白く見えてるし、気のせいだったのかと。アンテナが壊れてるのかも…＞＜
ゲルドの理由「質問すればなんでも答えてくれそうな頼りになる人という印象」と言っておいて黒く見えるから占いたいと思ったかというのは、質問されても幅広い視野から自分は白だというように返答できるように感じたから。切り返しのうまい人ほど疑ってみたくなる心理だね。
お目付け役 セイラン
すまん、思ったより時間が取れていない。
アンカをつける余裕がないが、ジムゾンの返答は確認した。理解したよ、ありがとう。
灰考察は遅くなると思う。
ロラについてだが、今日灰吊りをしたとしよう。で、明日の占い結果…白を引く可能性の方が高いよな？単純に確率論だが。ここで両占い師から白が出ても片白が増えてSGが増えてしまうだけじゃないか？と懸念している。私自身は考察材料が増えるので多いに助かるが、村への情報になるだろうか？
私吊りなら明日私が白が出て、明日の吊りはヨアヒム一択になるだろう。そしてヨアヒム吊りならほぼ私噛みだ。残す理由がないからな。なのでゲルドが言うように「残った占い師」に占わせてみる…のは難しいと思うぞ(苦笑)
お目付け役 セイラン
これもアンカを飛ばす余裕がないが…
＞ハミガキ
占い希望だが、占い方もそうだが元々博打打ちな性格なものでな(苦笑)
放置枠っていうのが上手な潜伏枠な気がしてな。吊ろうっていうんじゃないから勘弁してくれ。
申し訳ないが一旦離席する。出来れば仮が出る前にでも箱からでも覗きたいと思う。
＞ヤツハ
灰吊りの場合の▼…つまりは▽だが、ヨアヒムが吊占両方に希望出してるニコラスは除外。消去法で▽楽天家 ゲルトでカウントしておいてもらえるだろうか。
アンテナ なっちゃん
>>201 解
狂人が狼陣営なのは理解してる。だからこそ、もやっとしてるんだよね。
って思っていたら、もやっとの原因が>>202目の発言にあった。
「灰吊り～ここで両占い師から白が出ても片白が増えてSGが増えてしまうだけじゃないか？と懸念している」
片白情報しかないというのがもやっとする原因なんだと思う。狼の目的がそれなんじゃないかと。
セイランが狼だったら、そこまで手の内を明かすだろうか？と…思うんだよね。ヨアヒムが>>132 >>133で言ってることよりも、セイランの方がわたしの考えにはしっくりくる。
３歳児 リトドラ
■3.灰考察
まだ全然だせてない＞＜時間的に無理かもしれないので後回しします
■4.占吊先
●司 ○虫
灰考察だせてないので偽占師が一人以上含まれる占師さんの占先を参考にしました。旅、楽さんは斑になっても困る。戦えなさそうで吊る事になるから占が無駄かと思ってはぶきました～
屋さんは一周回って黒の可能性しかない。なので司さんを一番に司さんなら弁が立つし充分占い師さんと殴り愛してくれそうだから、同じような意味あいで虫さんを二番目にあげさせてもらいました～
ロラの場合 ▼就
ロラしない場合 ▼楽 ▽旅
ロラの場合占い先が消極的だったように思える就さんからは情報が出にくいと思い先に＞＜
ロラしない場合
アと楽と旅ですごい迷う＞＜
方さん真だった場合アさんも疑わしいんだけどそう思わせる作戦って事も充分あるし･･･と言う葛藤で悶絶しながら寡黙吊りにしました＞＜
解説者 ゲルド
＞セイラン
>>202
うーん…。
先程なっちゃんにも申し上げた事と同じになりますが、もしルヴィが狂人でした場合は、実質吊りミスが増えてしまった状態です。
そこに次セイランが噛まれれば、吊りミスは増えたままで有益だとは思えまへん。
ヨアヒムが狼であるならば、それは理解してセイランを残す可能性は高いと思います。
噛みに関して話すのも気が引けますが、ちょっと気になったので、突っ込ませて頂きました。
また、「残った占い師」に占わせてみる…のは難しいと仰ったのですが、私は白を出した人物の反応を見て、囲いなのか村なのか見極めたい、と思ったのがあります。
ただ、多弁論客狼が白貰ったら益々吊れにくくなると思うと、素直にそれを推して良いのか迷ってしまいますので、その件に関してもう少し考えさせて下さい。
解説者 ゲルド
まず吊り先だけ希望を出します。
ロラならば▼就▽ア
ロラ無しなら▼ア▽楽でお願いします。
就に関しては、占い師考察により狼の可能性が高いと見てます。
アは真が生き残っているなら良いのですが、両方偽ならば黒の可能性は払拭出来ません。ならば、ヤツハが生きている内に一番色を見たいのもあります。えぇ、例え両方偽だとしても白だとは限りませんので。
楽に関しては、段々考察が落ちていますので、譜面整理と寡黙狼の可能性を考えてです。
就職活動中 ヨアヒム
灰考察途中だけど、出かけないといけなくなったんで帰ってきてから書きあげて出す。
とりあえずできあがってる、片白であるなっちゃんの白要素あげておく。
時間なくてとにかく書きなぐったから文章いつもよりまとまってなくて思考垂れ流しだけど。
但し白と知ってから見直して出てきた後付け要素でしかないから、こんなもの必要ないと思えばスルーでいいよ。
３歳児 リトドラ
■5.発表順
これいる？ロラじゃないなら今日と逆で～
■6.占ロラするかしないか
う～ん。もう１日二人の結果みたい気はする
真が残されている可能性もあるんだよねぇ･･･
できたら１日伸ばしたいかなぁ
あ～でも狼占師の位置見るとまた違うものが見えるかもしれないから今日からロラ派多いなら反対しないよ～
■7.占方法
自由にするならロラ１日伸ばすのがいいかな（すっごい混乱しそうだけど＞＜）
ロラするなら明日一人占師だよね？なら指定占先でいいと思う
□8.好みスケール
☆虫＝屋>旧>>人間>>>目＝サ★
おもしろい虫と屋には萌える～人間は普通なの･･･目とサはよくわからない人たち（性別とか種族とか）だから～
あれ？アンテナさっちゃんてアンテナの人化した人外なの？？
就職活動中 ヨアヒム
発言が不安定でわかりにくいが、内容をよく見ると狼特有の無難さはない。
自分であれこれ考えて発言していて
「ああなのかな？こうなのかな？」と思ったことを素直に発言している。
若干独特な方向に進んでてツッコミどころが多すぎるのはご愛嬌か。
だけどつっこまれたあと相手の言葉を聞いてやっぱりこうなのかな？と自分なりに一生懸命考えてる。
そういった柔軟さは場を操作したいと考える狼的な考えではない。
答を知らない故にふらふらしてしまって上手く答にたどりつけてないだけの村人だよ。
しかもこの村かなり情報が少ないと思う。
実際みんな今かなり迷いがあるんじゃないの？
なっちゃん本人の持ち合わせてると予想されるスキルとふらふらした感覚と照らし合わせて考えるといい。
表に見える言葉だけじゃなくて、本人の持ち合わせてるスキルや人物像（性格等）も含めて総合的に考えないとわからないと思うよ。
就職活動中 ヨアヒム
俺が感じたなっちゃん像というのは
少し優柔不断でコレ！と決められなくて（これは本人の今の力量かもしれない）そして少し臆病で警戒心が強いんだね。自分の発言力にも自信がないんじゃないかな。だからどうしても自分より力が強そうな人を恐れてしまったり、ありそうにないような事まで騙されそうになってるのじゃないかって疑ってしまったり。
>>2:296●解○屋にした理由も、上記の俺の予想する本人の性格と照らし合わせて考えるとブレがない。
俺普段から、前半は狼探しというより個々の人物像やスキルを探って全員を理解しようとしていくスタイルだから、あまりザクザク灰に切り込むタイプではないけどね。こうやって本人の性格を理解して行動と照らし合わせて考えていくようにしてる。
まあ今回は白と知ってから見直したからよけいわかりやすいや。
就職活動中 ヨアヒム
役に立つのかたたないのかわからないけど
少しでも情報になるように。
それじゃ、早めに帰ってくるようにするよ！
こんなときに申し訳ないんだけど；；
就職活動中 ヨアヒム
あー>>200ア
返事忘れてた！
大丈夫、わかってるよ。
上で言ったとおりだ。
ただ、一つだけ言うと「上手く言いくるめられてるかも？」「弁がたちそうだから」という理由はどうしても『白いから黒い』的なものに近くなっちゃうんだよね。
理由をきちんと自分の中でまとめて説明できるようになるとみんなにわかってもらえるんじゃないかな。
「どうして」ってのをもっと踏み込んで話すっていうのかな。
（とかえらそうな言い方してるけど；）
投票を委任します。
３歳児 リトドラは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【独】 アンテナ なっちゃん
>>212「自分より力が強そうな人を恐れてしまったり、ありそうにないような事まで騙されそうになってるのじゃないかって疑ってしまったり」
これ、正解。
【赤】 解説者 ゲルド
おや？ｗ
なっちゃんのフォローを入れるとは優しいですね～♪
なら、もう少し加えるとするなら、不審な要素を挙げる様にすると良いと伝えてみて下さい♪
【独】 アンテナ なっちゃん
「若干独特な方向に進んでて」……そう、そうなんだよね。論理的じゃないから、独特すぎるらしい。
自分が作る物語には整合性あるものを作れるのに、うまくしゃべれる人からの情報と苦手な人の情報は、頭の中で混線するんだよ。推理ゲームとはいえ、生身の人間の感情が入るはずなのに、うまく論理的にかわせる人もいるからね…。
アンテナ なっちゃん
ヨアヒムのわたしの性格分析>>212がほぼ完璧で泣きそうになった。
＞リトドラ>>210
アンテナが人化したというよりは、あれだね、ゲゲゲ的なものだと思ってくれればｗ
就職活動中 ヨアヒム
あ、あと↑に追加忘れてた＞＜
何か不審な点があれば、「こうじゃない？」ってどんどん言えばいいと思うよ。
なんでも疑えっていうんじゃないんだけど、色んな人をよくみて怪しいところをあげていけば、疑われた方も納得がいかなかったら質問してくるし、納得がいけば相手もなっちゃん自身の考えがつかめるし。そうやって意見交換していけば色々見えてくると思うよ。
ってなんか長くなったな；；
うん、なんかほっとけなくてつい。
と、今度こそドロン
【独】 アンテナ なっちゃん
感覚的な発言は、逆に言うと論理的な発言にいいくるめられる可能性がある。ブレやすいから。
狼がその心理をついてきたら、間違いなくミスリしてしまうねー。。。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
まあでもマジメな話、ここまで疑われるのが見てて気の毒で…ｗ
フォローしまくったけどあんなもんでいいか。
（ラインつなぎも兼ねてるけどな←鬼畜）
【独】 司祭 ジムゾン
なっちゃんが狼にしか見えないｂ
セイランも狼にしか見えないｂ
ヨアヒムもやっぱり狂人っぽいよｂ
ただリトドラがどうしても気になる…
無理ゲじゃない？ってそれ理由になってないよ。メンバー決めるのは神の手なんだし。
個人的に一旦沈んだ可能性を蒸し返してなんとか疑わせようとするのはかなりの黒要素。もちろん一旦考察が一回りして疑う人がいなくなったと思えばそれはそれでいいんだけどそうでもないしね。
３歳児 リトドラ
ドラ（えもんではない）もおでかけしてきます
灰考察もできたら出したいけどやっつけになりそうな気もする＞＜
仮本前には来れるはずだけど念のため旧さんに委任はしておきますね～
ちょっと旧型 ヤツハは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
司祭 ジムゾンは遅延メモを貼りました。
司祭 ジムゾンは遅延メモを貼りました。
司祭 ジムゾンは遅延メモを貼りました。
虫歯菌 ハミガキ
もし今日から占いロラをする場合は、占い師真贋考察より狼っぽく思っている▼就からにしようと思っているんだけど、直近のヨアヒムたんのなっちゃんの白要素に泣きマシタ。
文面がとっても優しいんだもん。こんなに庇ってもらったら、なっちゃんは嬉しくて当たり前だよね。こういった占い師として自分の白を庇うのは、とても素晴らしいことネ！
▼就にしたのは、目>>202の意見を見て、参考にもしたヨ。
もし就を吊って、目が噛まれれば実質占いロラが１日で出来るということになるネ。
翌日に霊能結果で就白が出たとしたら、目を吊るまで。
就から黒が出たら、いったんロラをストップしてもいいと思っているヨ。目狂人の可能性は消えないケドね。
でもボクの第一希望は今日は２占い師の占い結果を見て、明日から占いロラ開始デス。
【墓】 車掌 チェルシ
[柏餅をまくまく食べつつ…]
んー…なっちゃんの考察はすんなり納得と言う訳にはいきませんが、チェルシはなっちゃん白目に見てます。
ゲルドさん、ジャックさんは白視してる方が多く、特にゲルドさんは発言力・追求力が強いのです。
そこを占い先に挙げる＝疑いの目をかける事は、ともすれば敵に回しかねません。LWとしては大胆な行動かなぁ、と。なっちゃんの考察上自然な流れ…としても、もう少し相手は選ぶような気がするのですよね。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ジムゾンさんの、司>>115の質問に答えるヨ！
ボクが狼だった場合に、この状況（サ確定黒、方パックンチョ）は、流れに身を任せたらこうなっちゃったって感じです。
ボクは狼をやるとき、喋れない若い狼の面倒は赤チャットで徹底的にアドバイスするノ。
だからボクが狼なら、ティアちゃんにとりあえず占い希望だけ先に提出させ、あんなぎりぎりになった場合はたとえログインしていても、表で発言サセマセン。
ほんで、占い師をパックンチョするときは、占い真贋で勝てそうにないときにしマス。
それでも初回は狩人警戒をし、なかなか占い師パックンチョする勇気がありません。
ちなみにボクは騙り占いも潜伏も、両方好きデス。
解説者 ゲルド
■5.基本的にロラ希望なので、生き残った方→ヤツハの順番を希望します。
もし、ロラしないならば、就→目→旧でお願いします。
◇7.好みスケール
それはヒミツです♪
占い希望は未だに迷ってるのが本音です…。
もう少しお時間がry
【独】 虫歯菌 ハミガキ
昨日ハミガキは～、オフ会できゃきゃきゃうふふと夜遊びしてきたノ♪
ハミガキはお酒大好き❤
ボクは超酒豪で、そんじょそこらの男には負けまセン。
どんなお酒でも好き嫌いなく飲めるし、ジンやテキーラなどのアルコール度数が高いお酒でもストレートで飲んじゃう！
ほんでも昨日はちょいと飲み過ぎたかな～。
昨日日替わりがないから安心していたというのもあるんだけどネ！
今日の午前中は、お酒が頭に残ってふらふらしていましたｗ
【独】 虫歯菌 ハミガキ
アップルパイもらっちゃった❤えへへ。
ハミガキは～、アップルパイ大好き♪
でもボクの名前は梨姫なので、林檎は敵なんだよネ！
梨パイってなんでないの～？
洋梨のタルトならあるんだけどネ。
夜食べると太ってしまいそうなので、アップルパイは明日のお楽しみ～。
ちょっと旧型 ヤツハ
こんばんは。ちょっと時間できたのでボクの意見
■6,占いロラ今日からしなくていいと思うんだよね。確かに今日占い吊れば占いの内訳はある程度わかるだろうけど、わかってそれで？って。だってわかったって誰か真かっていう確証もない。なっちゃんの占い結果が確定するわけでもない。村が吊りという手段を用いて占いに手を入れなければ狼はここを噛むなんて出来ないはずだから、明日も占い結果という情報は落ちる。てかね、占いロラするならボクがいなくたってロラが終わった段階で狼2吊れるのは確実じゃない。霊を活かして潜伏狼を探すなら占い師に占いをしてもらってラインを見れる可能性をちょっとでも持たせた方がいいかなって思ったなー。
■7,占い方法について
統一希望が多いみたいだし、反対もしないけど。
統一占いで、占い先噛まれたら嫌だなってずっと思ってるんだよねー。自由とかゾーンで確実に避けられるわけじゃないけど…。あと情報不足からどこ占ってどういう結果出すかもものすごく興味ある。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ヤツハたんの意見って、わかりやすいんだよネ。
いつでもかっこよく村を正しい方向に進めようとしてくれているノ！ 超感謝だよ～。
ヤツハたんは霊能者希望していたのかな？
霊能者って２ＣＯになると、ロラされやすいから、ヤツハたんが霊能やるのは勿体ないような(褒め言葉ダヨ！
でも今回確定霊能者になったから、これほど頼りになる霊能者はいないネ！
一家に一台、高性能テレビで欲しいくらいデス。
ちょっと旧型 ヤツハ
ボクの考え結構異端で突拍子も無いかなと思いつつ、そんなこと考えてたよ。（申し訳ない…）
この状況で灰から狼一本釣りは難しいのもわかるんだけどね。貴重な情報源の占い師をこの段階で削るのは気がすすまないんだよー。
でもなんか、初日にあれだけ占い師保護でどーこー言ってたのに、この段階で今度占い師ロラ意見が結構出てるのが個人的に不思議。なんか矛盾してる気がするんだけど、そんなことない？んー、まぁ発言見直しながら時間みつつ灰考察してくるねー
ちょっと旧型 ヤツハが「時間を進める」を選択しました。
ランタン屋 ジャック
お腹がキリキリして痛いんだね。ごめん
ご飯食べたあとからずっと痛むんだね…泣きたいんだね
お腹温めながら鳩から参戦なんだね。
占い吊りは明日からでいいんだね
真狼の可能性があるのと、灰が多いから色をつけて灰を潰していきたいんだね
狂狼なら割る可能性も出てきてもいいんだね。絶対に割れないとのセイラン君の発言があって、狂噛みの可能性を入れているんだね
灰吊りは色見えない人、決められない状態であれば俺を吊ってほしいんだね。
自吊りはよくないのは承知の上での発言なんだね。
今お腹痛いとうんぬんほざいているし、明日もこの状況が続くと村に迷惑かかってしまうんだね。
ミス1つを使わせてしまうのも申し訳ないと思う。
解説者 ゲルド
＞ヤツハ
>>222
確かに占いを守るのは凄く大事です。
ですが、初回黒確定が出た上に占い抜きがありまたした。
それで占いの真偽を見極める事は容易い事でしょうか。
それに灰や片白に潜伏している狩人が抜かれ（もしくは吊られ）てヤツハが噛まれてしまったら、占いの内訳が分からず、そこからライン考察する材料を失い兼ねません。
故にヤツハや狩人が生きている内に占い師の内訳をハッキリさせた方が得策では無いでしょうか。
確かに占い重視なのに、ロラ提唱は矛盾している様に見えますが、状況によってはそれを切り替えなきゃいけない場合もあります。
何より村に必要なのは「確定情報をより多く落とす」事です。
それに私含め何名か申したのですが、占い師を吊って黒が出たら、一旦ストップして占いをして貰うのが良いのでは無いかと言う提案が有ります。
その点に関して「占いを潰したい狼」だと思うのでしょうか。
解説者 ゲルド
ちょっと補足です。
真が誰だか分かりませんが、狼が誰だかは分かります。
つまり、狼が誰か分かれば考察材料が出てきて、考察し易くなる意味で、占い師吊りが良い、と申しております。
ランタン屋 ジャック
うむぅ…片方吊って黒出たとしても、残った人が真狂か分からないんだがね。
バラ占いで見るのはどうかね
バラ占いとは、目はA就はBと占い先を指定すること。狼囲いの可能性は少なくとも避けられると思うんだね。
あとカイロありがとう。
解説者 ゲルド
うーん……。
ルヴィ狂人で吊った占い師が真なら吊りミスは±０になります。
ルヴィ真で吊った占い師が狂人でも狼でも±０。
でも、ルヴィ狂人なら灰の中に居る白を吊ったら±０にはなりますが、ルヴィ真ならミス１が発生してしまう事を考えると、矢張り今日灰吊りを推すのには賛同しかねます。
ちょっと旧型 ヤツハ
＞224 解：ゲルド
確定情報がすごく重要だとは思う。
だけど、今占いロラをして、誰が狼だってわかってもそこからライン考察するのは難しいと思うんだよ。
初日確定黒だし、占い希望吊り希望のサンプルだって少ない訳だし。そこからいまの人数分正しくライン推理出来る？発言から推理できる？たぶんいつかは占いに頼らない殴り合いになるだろうけどさ、ボクは今の村の状況的にすっごく不安だよ。1匹でも狼は生き延びれば勝てるんだ。だからちょっとでも情報が欲しい。
確定情報があっても、そこから推理できる状況じゃなければ逃げられるかもしれないって。
あと、黒が出ればロラストップっていうけどそう都合よく行くかどうか。吊りミスしないか、襲撃はどうなるか。こればかりはやらないとわからないけど、失敗したときの代償が今日だと大きすぎる。
虫歯菌 ハミガキ
ん～。いま吊りミスをしていない状態なのよネ。
だから今日、灰からの狼一本吊りに挑戦しつつ、寡黙を愛をもって吊っておきたいの。その余裕はあると思うんだヨ。
寡黙狼の可能性もあるし、村でも最終日まで残って、占い吊り希望も出さず、あんまりにも喋ってくれないようじゃ困ってしまうのダ。
たとえばあと１手で村が負けるかもってときを想像してみて。そんな切羽詰まっているときに、全然意見出さない人がいたら怖いデショ。投票も合わせてくれるか分からないじゃない？
ほんで、もし今真占い師が生存していると仮定して、狼が今日真占い師を噛んでもいいと思っているの。
なぜなら、今日から占いロラをしたいという皆の意見も多いから。占い師の価値が下がっているよネ。
狼が占い師を噛んでしまったら、残りの占い師を吊るだけなので、手間が省けるってもんだネ。
つまり今日狼がどこを噛むかも見たいので、占い師も残しておきたいってことなのダ。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
まとめ役とか嫌だだいっきらい。
なんかもー欝になってきてまともに考察できない。
あーどうしよう。
昨日の考察やってる時もおかしかったけど、今日もっと変かも。変なコト書いて誰か傷つけるのは嫌だし、でも書かないとなぁ。でもうーん、確霊だったら書かなくてもいいかなってきがしてくる。思考開示しなくたって真確定だしとかつい。でもそれは逃げ出しなぁあああああああ
人狼やってるとだいたいこうなるのに、やりたいやりたい思う自分は本当にマゾ。
アンテナ なっちゃん
＞虫 >>218
＞なっちゃん
>>32「占い内訳は真狼だと思う」→ア>>186で「生き残ってる占いの内訳が狂狼の可能性もあるよね」
…なんということでしょう、このブレっぷり。
ブレてると思われるのは紛らわしい書き方してるわたしがいけないんだけどね。
あくまでも、「可能性もあるよね」といってるだけ。狂狼の可能性考えたくないよね、村としては。
真狼＞狂狼と考えてる。最悪の事態も考えてないと、決め打つのは怖いじゃない？
ランタン屋 ジャック
>>203 ｱ
盛大な仲間切りにみえたんだね。警戒するのはいいと思うんだね。
正露丸感謝なんだね。涙がでるよ
虫歯君もありがとう。
占い機能破綻したからロラっての流れもねぇ…
前に述べているように灰が今多いんだね。
あぁ、どこ噛むかも知りたいねぇ。
完全灰でより、色を付けたほうが能力&灰考察の材料になるんでないかね？
解説者 ゲルド
うーん…寡黙狼の可能性潰しと、譜面整理の意味で灰吊り灰占いも有りなのは理解出来ますし、どちらもメリットデメリットは存在します。
ただ、それをして早くヤツハ噛みになるのを避けたいんですね。
確定情報の件もそうですが、占われた人物が片白のままでは矢張り信用度が関わる部分が有ります。
仮にヤツハが噛まれ別の人物がまとめをする事になったとします。
多弁論客な人がそうなれば宜しいのですが、そうじゃない方がまとめをやった場合、狼に利用されるのが怖い気持ちが有ります。
最終的な権限はヤツハにお任せしますが、確定情報を求める・ヤツハを失う事を恐れる意味を込めて占い師吊りを希望させて頂きます。
ちょっと旧型 ヤツハ
今日灰吊りして仮に灰噛みなら、広すぎる灰も狭まってくるしね。
どこを噛むかっていうのも気になるよね。
あまり占い噛み来ないかなって気がするけど、占い噛み来たら残りを吊ればいいよねぇ。
灰考察が仮までに間に合わないかも。いつもより短めでいいかな…。
アンテナ なっちゃん
盛大な仲間切りをして、白く見られてるか「ちょ、そこ黒なの？」ていうところに狼がいる場合、ライン考察はできないと思うのね。
ティアが黒確定になった時点で狼さんはびくびくしてるはず。でも霊能確定してるんだよ。真偽のわからない占い師よりもちゃんとした情報が落ちる霊能を生き残らせること、狩人をうっかり吊らないことを考えたら、まずロラからじゃないかってわたしは思う。
楽天家 ゲルト
ごめんねー発言が出来なくて。
今知りあいに箱借りてるから、あんまり話せないけど
【狩人coだよ】
出た理由は、占いも襲撃されちゃって守る必要が無い(また占い師が襲撃されたら残った占い師が狼確定だからしてこないと思う)し、占い吊ったら狼残り1だから霊能もどうしても守らないといけない場所でもない。奇数進行だからgj出ても手数増えないし、僕が吊られたり占われたりして手数減らすデメリットに比べてメリットが薄いと思ったから。
それに寡黙な僕が代わりに襲撃されるんだったらいいかなーって。
アンテナ なっちゃん
＞屋 >>231
「完全灰でより、色を付けたほうが能力&灰考察の材料になるんでないかね」
ってあるけど…。真占いが生きてるとは限らないんだけどな？それでもちゃんとした色がつくと思う？
就職活動中 ヨアヒムは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 アンテナ なっちゃん
ちょっとゲルト！！！
村騙りかもしれなくてもいまはCOのタイミングじゃないよ？って思うのだけど、違うのかな？
霊能鉄板で護衛すればいいと思う。だから狩人は潜伏じゃないと。狩人は生き残ることを考えないといけないんじゃ？？？
ちょっと旧型 ヤツハ
【楽：ゲルトの狩人CO確認】
とりあえず、ゲルト昨日何処守ってたか教えて
対抗はどうしようか。とりあえず、まだ居てもでないで。
みんなの意見聞きたい。
虫歯菌 ハミガキ
う～ん。ボクはそんなに早くヤツハたん噛まれないと思うんだケド。いくら何でも狩人警戒すると思うナ。
＞なっちゃん
回答ありがとうネ！どっちの可能性もあるよねえ～。
＞ヤツハたん
ヤツハたんは確定霊能でまとめ役もしなくちゃいけないし、灰考察超短くてもいいと思うヨ！一行とかｗ
あんまり無理しないようにね～。
解説者 ゲルド
それに占いロラしてしまえば、噛む場所も減らされて灰噛みせざる得ない事に繋がります。
それって、占いの色を見るより分かりやすいかと思います。
なんせ、噛まれた人＝非狼だと分かりますからね。
なっちゃんはＳＧ要員として噛みづらいだろうし、残った占い師を噛むにしても狂人の可能性を考えて噛みづらいかも、と考えると、狼に灰を噛ませて狭めるお手伝いさせるのも有りかな、と。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
今狩人出ると
なお更今日占い師吊らないといけないんじゃないか？
今日狩人襲撃→ヤツハ襲撃で
占い師今日から吊り始めないと色みれないよな。
虫歯菌 ハミガキ
【ゲルト君の狩人CO確認しマシタ】
更新したら、ゲルト君が爆弾発言をしていて、びっくりしましタ。
対抗がいる場合は、まだ出ないでいいと思う。
ゲルト君が本当に狩人なら、今日噛まれることで証明になるからネ。
解説者 ゲルドは、楽天家 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>242 ニコラス
ああーそっか。今生きてる狼2で、占いに1でてるから…
うん、混乱してた。
出てきたら暴力的だけど吊っちゃえばいいのか…。
【削除】 ちょっと旧型 ヤツハ
名前|就目|旧|楽|ア|旅解司屋虫竜|サ方
役職|占占|霊|狩|☆|灰灰灰灰灰灰|黒占
占一|旅屋|＿|＿|虫|＿＿１＿竜司|
占二|＿司|＿|＿|＿|＿＿２＿＿虫|
吊一|＿＿|＿|＿|＿|＿ア旅＿旅旅|
吊二|＿＿|＿|＿|＿|＿＿＿＿＿＿|
占吊|目就|＿|＿|就|＿就目＿就就|
☆：就目から白
１，２：ロラ無●竜〇旅、ロラ有●虫〇竜
>>206 竜ちゃんまで
楽狩人COにより、一部希望消し＆繰り上げ済み
ちょっと旧型 ヤツハ
名前|就目|旧|楽|ア|旅解司屋虫竜|サ方
役職|占占|霊|狩|☆|灰灰灰灰灰灰|黒占
占一|旅屋|＿|＿|虫|＿＿１＿竜司|
占二|＿司|＿|＿|＿|＿＿２＿＿虫|
吊一|＿＿|＿|＿|＿|＿ア旅＿旅旅|
吊二|＿＿|＿|＿|＿|＿＿＿＿＿＿|
占吊|目就|＿|＿|就|＿就目＿就就|
☆：就目から白
１，２：ロラ無●竜〇旅、ロラ有●虫〇竜
>>206 竜ちゃんまで
楽狩人COにより、一部希望消し＆繰り上げ済み
虫歯菌 ハミガキ
【ボクは狩人じゃないただの虫歯菌デス】
あ、そうか！
ニコラス君がいうように、狩人対抗が出れば狩人ロラ→占いロラで勝ちじゃん！
解説者 ゲルド
早々に非対抗した私が言うのはあれですが、まだ吊り手がある内に対抗が出るメリットは無いと思います。
故にゲルト真狩と決め打って占い師吊りをする事を強く薦めます。
理由は詳しく言わなくても分かりますよね？
楽天家 ゲルト
昨日はヨアヒム守ってたよー
いきなり黒出てたから焦って狼が占い師襲撃してくるかなって思って。ヨアヒムにした理由はヨアヒムが一番発言が真っぽいと思ったから。
対抗出てきたら全員吊れば勝てるよね？だから確定してるとおもうけど。
早まったらごめんね;;
虫歯菌 ハミガキ
ゲルト君狩人ＣＯにより、吊り希望を変更するネ。
▼旅▽竜。ボクのＧＳより。
ニコラス君は寡黙処理目的。
どちらかというと、竜ちゃんの方が狼っぽく感じるのですが、占い第一に推しているので▽にしマシタ。
第二占い希望も変えなきゃ。
ちょっと考えるのでしばらくお待ちを。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>249 楽ゲルト
回答ありがとー
対抗出てきたら、全員吊りで勝てるねー
もう大混乱してる…。これどうしたらいいんだろうなぁ…
毎度のことになってるけど、仮2300まで延長、本2345まで延長してもいいかな？
【墓】 車掌 チェルシ
おおう、狩人さん出ましたね。
となると対抗募って、占ロラ鉄板で良いのです。
ゲルトさん真であれば、狩→霊と噛まれるでしょうから、今日から占い師を吊らなければ騙り狼の位置が確定しないのです～。
就職活動中 ヨアヒム
ていうか、一部回り始めてるし
回さない理由もないしハンパに回したらぐだぐだになるし。
回すならさっさと回して場をまとめていかないと。
虫歯菌 ハミガキ
○ジムゾンさん
ジムゾンさんは白いと思うのだけど、他に占うべきところが見つからないので。屋と解の白さを考えると、残りは司しかなくなっちゃう。
ボクもジムゾンさんなら、たとえ偽に黒打ちされても、その素敵な考察力で悪霊払いをしてくれると思うし、論破してくれるよネ！
つまり偽占い師の黒打ち抑制効果を期待して第二希望として押しマス。
解説者 ゲルド
ちょっと時間が無いので占い希望だけ。
●虫○竜でお願いします。
狼が吊り手の余裕がある内に対抗出ると思いますか？
それに、ゲルト真狩確定したら、噛まれるのはゲルト→ヤツハになるのは明らか。
ならば、２人が生きている内に占い師吊りをしなければ、ヤツハが噛まれて占い師の内訳があやふやにされます。
なので私は占い師吊りを更に推させて頂きます。
故に▼就▽アで希望は変えません。
ランタン屋 ジャック
>>236 ア
ちゃんと正確な色は付かないだろうね。真占いが生きているとは限らないが、色が付いているだけでも見方が違ってくると思うんだね。
俺はとにかく完全灰を潰すのを考えているね。
色を塗ることで見えてくるものもあるんだね。
その人が白と判断してるが結果が黒ならその結果を出した占い師を疑うんだね
あ、楽天家君の狩CO確認したんだね
【墓】 車掌 チェルシ
んー、ハミガキさんは>>156で▼楽＆灰吊りを強く希望してますし、スライドとしてもそれほど違和感はないような気も…？狩対抗の件も判断が遅れてました。
ですが、ゲルドさん>>256の踏み込み姿勢は村っぽいのです～。ゲルドさんが狼さんだったらチェルシは完敗なのですよ～。
狩？ゲルトさんのCOは立ち位置的にはいいタイミングだとチェルシ思うのですよ。吊り票がもう少し集まってからでも遅くはなかったと思いますが、集まり悪くそのまま吊り…なんてことになってしまえば痛手なのです～。
＞ティアさん
>>+67 今日が灰吊りだとその余地ができちゃいますね～。上手くいけば２狼生存のまま進められますし。
アンテナ なっちゃん
【わたしは狩人じゃないよー】
結果発表順は、ロラにならなかったら【目→就→旧】だね。ロラになったら順番関係なく占いも霊能も日替わり後すぐに結果貼り、かな。
ちょっと旧型 ヤツハ
片白＆灰考察（だいたい1～2行でとりあえず。詳しくはあとで最悪明日！）
ア：今日白白出てかつ、今日の発言とか見てて、考えてる狼像と合わなかったのでしばらく放置して様子見たい
旅：正直村っぽくみえてる。今日の考察でニコラスがしゃべったー！と感動してたとかそんなことは…。考察の最後の一言は余計じゃないと思いつつ、逆にそれが白っぽいかもなと。ただ確証はない。
解：1dのあれこれで切れてる印象は変わらず。この切れ方がまさかの予定調和だった場合は嫌だなと思いつつ、思う以外の根拠はないのでまだまだ放置枠。白より
司：現状として疑える要素っていうのが全然見えないなーって。って昨日も書いたけど、今日も変わらず。決定的に白要素はないからWLW枠としてありかなーとは思うけどそれをいったら虫もそうだしねーという。GSの位置としては真ん中
ちょっと旧型 ヤツハ
屋：灰考察には入れてるけど、現状白だと疑ってない。
虫：簡単に端的にまとめようとすると司と同じ内容になっちゃうな。部分部分の考え方がかぶってるからか余計に白っぽく見える補正がかかってる気がするけど、それ抜いても発言は3日間通して白いと思う。
竜：一番謎色。言っていることに特別な矛盾はない気がした。記憶で書いてるから曖昧だけど。でもあまり他と絡んでる印象がなくてどうも引き気味？
アンテナ なっちゃん
＞屋 >>257
色がついているだけでも見方が違ってくる……？
そうかなぁ？
狼の心理操作の可能性があるのに、それにうまく乗っかってしまうだけじゃないかって思うの。それは「色がついたとはいえない」よ？
たとえ真が生きていたとしても、結局片白の情報でしかない以上、「色がついたように見えるだけ」。
アンテナ なっちゃん
まぁ、わたしも片白でしかない以上、わたしの発言もみんな疑ってるというのは解ってるんだけどね＾＾；
○を出してなかったなと思いつつ灰考察も出してない。
灰考察苦手なんだよね～＞＜
ちょっと旧型 ヤツハ
んー
正直今日占いロラを始めるか、灰を吊るかって
狼占い師が誰かの情報がある上での灰の殴り合いしたい？
それとも、確定情報ないままライン戦したい？
だと思うんだけど、灰のみんなの意見としては狩COあってからも変わらないのかな…？
お目付け役 セイラン
結局帰れてなくて鳩からになった。すまない。
まだログ読めてないが【ゲルトの狩人CO確認】だ。▽を変えないといけないが…占わずに吊ってしまおうと言うほどの人が見当たらない。
消去法に近くなるが▽リトドラでお願いしたい。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
これ、もし司解屋が狼だったら、村負けると思いマス。
ボク普段はもっと白く見られるんだけど、今回は他が白すぎて、皆のＧＳの真ん中辺りをうろつき中。うろうろ。
ＳＧになるのは嫌だよぉぉぉぉぉぉ＞＜
ハミガキがんばるゾ！お～！
でも、今日占われてパンダになって偽占い師と戦いたい！
偽占い師の歯には、濃度100%の虫歯菌（硫酸並み）を注入し、顎まで溶かしマス。
ちょっと旧型 ヤツハ
名前|就目|旧|楽|ア|旅解司屋虫竜|サ方
役職|占占|霊|狩|☆|灰灰灰灰灰灰|黒占
占一|旅屋|竜|＿|虫|＿虫１＿竜司|
占二|＿司|旅|＿|＿|＿竜２＿司虫|
吊一|＿竜|旅|＿|＿|＿ア旅＿旅旅|
吊二|＿＿|竜|＿|＿|＿＿＿＿竜＿|
占吊|目就|就|＿|就|＿就目＿就就|
☆：就目から白
１，２：ロラ無●竜〇旅、ロラ有●虫〇竜
自分のいれてまで更新
【仮決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
理由は後述
アンテナ なっちゃん
灰考察…もどき。
楽：寡黙っぽくて色みえづらかったけど今日の狩人COで色がみえづらかったのは狩人透けを懸念してのことなのかな？と思う。当然白。
竜：今日の占い考察に同意できる。発言自体は白よりだけど、潜伏するには悪い位置ではない。なので灰。
旅：寡黙だったけど、>>242の発言は非狼だと思う。寡黙というよりは狼を見極めるのが慎重なだけなのかな？と感じる村。白より。
解：ロラを推す考えは同意。今日になるまで疑いまくってたんだけど、ロラを推す発言のどれも狼っぽさが感じない。白より灰。
司：昼間のやりとりで私を村だと思えてないらしいのは解ってるんだけど、それが狼だとは思えず。ロラに慎重なのは性格なのかなって思うし。ここが黒ならなんというか、人間不信になるかもしれないｗ 白より灰。
屋：考え方の違いがあるのは解った。それを疑いの要素にしたくないかな。白っぽく見えてたけど揺れてる。灰。
虫：>>178参照して！ 黒より灰。
ランタン屋 ジャック
横になりながら、かぼちゃ湯たんぽ活躍中。
あったかいんだね。
o0(薬は飲んだので、そのうち良くなると思うんだね)
>>261 ア
んーと。うまく伝わっていない気がするんだね。心理操作云々は分からないんだけども、色付くことで、色がついた人の発言から、占い師の真偽が付きやすいと思うんだね。
ただ、これ自由占いとかバラ占いの案も視野に入れて答えているんだね。
統一占いだと色が付いたように見えるだけ？になるかね。
虫歯菌 ハミガキ
【仮決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
を確認したヨ！
ヤツハたん、まとめありがとうね。
というか、今日人少なくない？
発言が全然増えていないヨウナ。
ランタン屋 ジャックは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
とりあえず自分の占吊り理由は短いけど占い＆灰考察見てもらえれば。吊り理由としては＋寡黙吊りってのもあるあまり好きじゃないけど。
ロラ有りにしたのは、
賛：解・司・ア
反：虫・屋・竜
って意見真っ二つで悩んだんだけどー…
ロラ無しにしてラインある程度見えればあれば、それがベストだと思うんだけど、ベターなのは確定情報あるこっちかなって。
本決定までに意見あったらお願いします。
ちょっと旧型 ヤツハは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
アンテナ なっちゃん
【仮決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
確認したよ。
＞屋 >>269
ん～、解ったような解らないような＾＾；
わたしも片白なんだけど、片白になった人は自分が白なのに黒になって弁明したくても、村からは疑心暗鬼でみられていて、はっきりとした色にはならなくてって思ってたんだけど、それは違うのかな？わたしの理解力足りなさすぎ？＾＾；
お目付け役 セイランは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
お目付け役 セイランは、虫歯菌 ハミガキ を能力（占う）の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>276 なっちゃん
んージャックの色付きの話にボクなりの解釈で補足すると、
偽占い師に囲われた片白か、そうじゃない片白かっていうの発言とか雰囲気とかで区別が付きやすくなるって感じかなぁ。たとえばその人視点真かどうか分からないのに、白出しした占い師を極端に真っぽいって考察に変わってるとか？多分そんな感じだと思うー
３歳児 リトドラ
【仮決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
確認しました～
ロラ今日からは反対だったけど、狩人coがあった以上今日から始めないと占師さんの色見れないので、ロラでおっけーです～
【独】 虫歯菌 ハミガキ
どうかヨアヒムたんが狼でありますように！
そうしないとなんかボク吊られそうな気がしますｗ
ああわわわわわ。吊られたことないのに！
ひいぃぃぃ。今日のハミガキは緊張しまくり！
虫歯菌 ハミガキは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
【削除】 ランタン屋 ジャック
鳩閉じる前にチラっと見えたので。
これラストね。ごめんよ。
>>276 ア
自分が白なのに結果が黒になって、弁明している
→発言から黒ぽいとこがない、この人白ではないか？orあるいは黒さ満々。吊ろう。
→黒出した人は偽では？or黒出した占い師は真では？
っていう感じの場合もあるってこと。
これで分からなかったら俺の説明の仕方が悪いってことで
では、おやすみ**
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
あーなんか後1日生きたら死ねるとか思ったけど
仕事なくなるから逆に生かされそうな予感
特にLWがゲルド、ジャック、ジムゾン、ハミガキなら
って候補多っｗｗｗｗｗ
【独】 旅人 ニコラス
うぅ・・・ゲルトが狩coしたから吊られるかと思ったら
吊られない・・・かも。
金曜は何とか昼間来れるかもだし
もう少し頑張れという狼からのメッセージ・・・かな。
アンテナ なっちゃん
＞虫
あ、ほんとだ。まったく意味が解らないね＞＜
ざっと1ｄから発言読み返してて、違和感ないのが違和感なのかか？と…いうのは言いがかりになっちゃうんだけど。結局発言からあやしいところがみつからなかったから、自分の灰考察を読み返すと消去法になってるということになっちゃう…かな。ごめん＞＜
アンテナ なっちゃんは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
今日まさかヨアヒムが釣られるなんて誰が思っただろうか
だれも思ってない気がする。
んで、たぶんだけどヨアヒムの中身透けてるんだよねー
そういう意味でも嫌な予感がｗｗ
2重の意味で外れてるの期待。
アンテナ なっちゃん
＞旧 >>278
なるほど。どちらかというと感覚に近いものがあるということかな？
さっきよりは理解してきたよ。ありがとう。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
でも普通に灰吊りにしてたら
ボク死んだはず…
あ、楽になりたかったら灰吊りを押し通すべきだったかｗｗｗｗｗｗ
しないけど。
虫歯菌 ハミガキ
＞なっちゃん
消去法かあ。
いや謝らないでいいヨ！ボクだってなっちゃん占いに推したんだしネ。
むしろもっとボクを攻めてぶって～❤
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
全然かばわないでいいよ。
下手にブレる方が困るもんね。
墓下でティアのお守りでもしてるよｗ
むしろこっちがごめんな、全然仕事できてなくって。
解説者 ゲルドは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
あまり動きがないので、この時間で出しちゃうよ。
【本決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
各自セット確認よろしくねー。
発表順は、もう関係ないと思うからできるだけ早く。
でいいかななんて思ってます まる
【独】 虫歯菌 ハミガキ
なっちゃんもなんか可愛い～❤
個性的だしネ！
でもそのアンテナは狼電波受信していないみたいだヨ。
だってボク狼じゃないし！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、1dで騙りにでた直後と同じだ。
何だか息苦しくなっちゃった。
吊られちゃうなぁ。まあそれは最初から予定どおりだからいいんだけど
やっぱ仲間との別れって何度味わってもつらいなぁ…って。
毎回泣いたり泣きたくなったりするのは俺だけなのかな…俺は非情にはなれそうもないな。
虫歯菌 ハミガキ
【本決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
確認したヨ！
ヤツハたん、お疲れ様～♪
肩もみしようか、もみもみ……あれ？肩がない。
あとゲルドちゃん、占い理由が書いてないので、教えてネ！
解説者 ゲルド
ちょっとだけ戻れました。
【仮決定確定しました】【セットも済んでます】
凄く気になって発言がありましたので質問を飛ばします。
＞セイラン
>>264
「▽を変えないといけないが…占わずに吊ってしまおうと言うほどの人が見当たらない。」
これは灰吊りを視野に入れた発言だと解釈した上で仮定します。
アンカーを引けなくて申し訳ありませんが、貴女は占い師吊りを強く主張してましたね。自吊りも厭わないくらいに。
狩人ＣＯが出たら尚更占い師吊りをしなければならない事は、貴女視点では他の人物より理解しているはず。
なのに、占わずに吊ってしまおうと言う事を思ったのでしょうか。
その考えに至った理由を教えて下さい。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
でもこの３日間（6日間）楽しかったぜｗ
色々勉強になったしな！
墓下でみんなとわいわいやりながら応援してるわ。
だから好きにやっちゃってｗ
【墓】 サボテン ティア
あくまで私の想像だけど
占いが二人とも信用とろうとしてるよね？
狂狼なら狂のほうが先に吊られる方向に行くと思うんだよ
つまり狼は失敗したんじゃないかな？
わからないけどね･･･
就職活動中 ヨアヒム
【本決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】
ま、仕方ないな。
踏ん張ってみたけど…俺の説得力が足りなかった。
みんなこの後頑張ってな。村の勝利を祈ってる。
ああ、投票はヤツハに委任してる。
アンテナ なっちゃん
【本決定：ロラ有 ●ハミガキ ▼ヨアヒム】確認したよ。
疑われまくってるわたしに優しく性格分析までしてくれたのに、ヨアヒム、ごめんね＞＜
わたしの分析させたら、たぶんヨアヒムの右にでるものも左にでるものも、いないはずだよ！（自慢にはならないけどｗ）
【墓】 車掌 チェルシ
んー、ヨアヒムさんを見直してましたが、占い先の希望理由がLWを引きたい真の気概にはあんまり感じられないのです。なっちゃんフォローは好感が持てるのですが、なんとなく偽っぽいかなぁ、と予想するのです～。
屋黒は共感できませんが、セイランさんの方が攻めの姿勢を感じるのです～。
襲撃先はどうなるでしょうか。
占いロラ確定で霊はお仕事完了ですし、ゲルトさんはGJが出てから噛んでも遅くないので、解屋あたりか、LWを疑っている位置の方が落ちてきそうな気も？
就虫狼ならセイランさん噛みもあり…ですかね？
お目付け役 セイラン
>>286解
あれはあくまでヤツハに灰吊りの場合の希望を、と言われて居たから出したまでだよ。『灰吊り』の場合占わずに吊るということだと思うが違うだろうか。
▼はヨアヒムで揺らがないのでな。
鳩からなので質問を読み違えていたら申し訳ない。
【独】 旅人 ニコラス
ごめん。
3日連続で本決定までに占い希望出さないようなのが
生き残ってしまって・・・(汗)
結局ヨアヒムの偽要素、発言から見つけられんかったなー。
能力考察書いた後の質問が何か態度変わってない？って感じたくらい・・・。
解説者 ゲルド
＞虫歯ちゃん
ごめんなさい。
まずちょっとリアルが重なって理由を省略して申し訳ありません。
ほぼ脊椎反射的な且つ印象的な意味が強いのですが、まず最初は占い師吊りを賛成してたのに、ヤツハが灰吊りを押し始めた時に灰吊りにコロっと変えた事に警戒感を抱いた事（もしかしたら勘違いかも知れません）。
そして狩人ＣＯが出ても尚、灰吊りを推した事に対して、占い師の内訳を曖昧にしたいのでは？と邪推してしまった為です。
狩人ＣＯ後に灰吊りを推した事が一番の理由です。
それが無ければ、竜ちゃんを第一にしたと思います。
第二になった竜ちゃんは、矢張り敵を作りたがらない所や狼を探す様子の少なさ、独自の考えがあまり見受けられないので、色を見たい理由で選ばせていただきました。
あと【本決定了解しました】
３歳児 リトドラ
■灰考察（やっつけ風）
◇楽さん
狩人COしたお兄さん
◇旅さん
話し出したらおもしろい～美少女騙りにイラっときたとか笑ったし～考えが硬いと3co目で狼はでないんじゃないかとの就との絡みで思ったぁ～3co目で村騙りスライド警戒して出た狼みたことあるよ～考えが硬い村人かなと今は思ってる 灰
◇解さん
ドラには矛盾は探せないタイプ。正直にいうとティラを追求して票操作の疑いがあると言って吊るし上げたのは見せ掛けなんじゃないかと引っかかっている。だけど皆があまりにも白い白い言うから自分の見る目に自信がないドラの思い込みかな～と。だけど就が狼だった場合はここあるかなと、就が１番目に占●をティアにいれて切ってるわけだし、同じようにティアが占いにかかった事で上手く立ち回った人が仲間かな～という疑いがあります。それと場を支配する力があるのも懸念材料とここまで書いて>>286見てやっぱり白いか～と思ったりも 微白どんでん返しあったら黒
３歳児 リトドラは、就職活動中 ヨアヒム を投票先に選びました。
【赤】 解説者 ゲルド
私も貴方と一緒に出来て良かったわ。
出来れば勝てる様に頑張りたいし、他の皆さんが楽しめる様に全力を注ぎます。
だから、暖かく見守っていてくれると嬉しいです。
[…は優しくバケツを抱き締めた]
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ありがとう。
ほんとに大変だと思うけど、頑張ってな！
毎日応援してる。終わったらまた会おう。
[...は力いっぱいノアールを抱きしめ返した]
３歳児 リトドラ
■やっつけ風続き
◇司さん
最初の方よりも発言にムラというかグラグラしてる様子が感じられる～本人も自覚？しているように前の日書いて起きて自分の考察否定するって言ってるからそのせいかもしれない～ただこの本人の弁がいい訳だった場合はボロがでかけている狼の可能性も疑えるのかな～と。 微黒
◇屋さん
発言数が少ない？あと虫歯くんとキャラが混ざる？せいか印象が薄いような（目そらし） 灰
◇虫さん
よく話してくれておもしろくて個人的には好きなタイプ///
占にあげたのはかっこよく戦ってくれそうだからです///
あまり疑えないタイプなんで逆に色が見たいんです
灰
◇アさん
片白のゲゲゲさん
言いたい事を勘違いさせないように文章化するのが苦手なんじゃないかなーと揺れる村人に思えてきた。 微白
印象論な灰考察でごめんなさい＞＜
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