655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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司祭 ジムゾン
昨日ゲルドに質問をお送りした後、自分でもやってみたのですが、自分もそうとうぐるぐるしていたんだという事が分かりましたねぇ。
狼としての心理に軸を持つはずの自分の考察が、>>58の後半では完全にそれを無視した戦術論になってました。
私の基本的な狼像として、「狼は仲間がいる事によって心理的に行動が制限される」というものがございます。
つまり、村側の人間が「ああだったら怖い」とか、「この作戦を取れば狼側有利だ」とあれこれ考えられる程の策を、仲間が居ることによって取る事が出来ないという事です。
又、戦略的には有効でも、実際にやるとなると仲間をキッパリと切捨て、自分だけがLWとして残る為の戦術を、追い詰められている状態になる前から取れる狼はほぼいません。
そういう意味で、>>58司の後半のヨアヒム狼でなっちゃん白の場合の考察は、実行不可能という事になりますね。
LWが自分から一人になりに行っていることになる。
司祭 ジムゾン
騙りの狼自身は仲間に「いつ切ってくれても構わない」言うでしょう。ですが潜伏狼の心理としては、占いは怖くとも、出来るだけ仲間には生きていて欲しいと思うはず。
出来れば狼騙りを占いとして決めうって欲しいと考えると思うんですよね。
ではその心理を元に今回の襲撃を見た場合。
ヨアヒム狼であるのなら、元の信用度も高かったのもあり、なおさら決め打たせたいと考える。
そうなると、占いという機能を無視すれば、ルヴィ襲撃はまだ早いと思います。多かれ少なかれ占いを襲撃によって欠けば、ロラの考えが出てくる。今回はまだ吊り余裕を使っていないのだから尚更です。
又、自分が狼なら狩人の護衛が自分(ヨアヒム)に付いているだろうから、ルヴィ襲撃できるんじゃね？という考えにも至りにくい。狼にとって自分に対して有利な意見よりも批判的な意見の方が目に付く事を考えると、あの時点で若干ヨアヒム優勢だったとは言えほぼ互角の信用度だったルヴィを襲撃するのは、かなりの賭けだったと思います。
それなのに何故セイランではなくルヴィ襲撃だったか。
一つは、なっちゃんが黒だった場合。より真らしいと思える方を襲撃した。この場合現状就狼・目狂
司祭 ジムゾン
もう一つは、今回は無事でも次は占いにあたる可能性が高く、その時占い襲撃では「遅い」と考えた。中庸・寡黙位置の人間ですね。
占いが欠けた状態で占われるのと、揃っていたのに欠けさせられた結果になるのとでは大分印象が違いますからね。この場合、「より狼らしい方」を残した。(これは上とは微妙にニュアンスが違います。)
ハミガキ(多弁域で既に白の旧とほぼ白と見ている解を除く
)が狼だった場合も考えたんですが、どうにも思い浮かばない。彼と就が狼ならば、どちらも生き残れる可能性(現時点で最短勝利)が十分にある。それなのにワザワザ就を切る方向に持っていく心理が分からない。「多弁域から目を逸らさせたい」という目的があったとしてもまだ弱い。今じゃなくても良かったハズだからです。虫を狼と置くと、「仲間を生かしたい」という意思が感じられなさすぎる。
司祭 ジムゾン
ではセイラン狼の場合はどうか。
彼女の場合、2dの時点で就方とあまりにも差が開いていた。
騙り側の心理としては、プレッシャーを感じるというよりも、生存を諦める方向へとシフトしそうになると思います。勿論仲間の手前、簡単に諦める事はしなくとも、その準備には入るかもしれませんね。
そうなると今回の襲撃はア・中寡・多どのケースでも在り得ると考えます。
何故なら互角位置に居る二人を置いて、セイランからは護衛がつくとすればどちらかを客観的に判断できる。占いを破壊したいという目的だけで今回の襲撃は成り立つからです。占破壊は狼にとって考えの基本となる部分です。既に決め打ちではなく、ロラに巻き込む方向で考えが進んでいたのなら、この目的だけで十分でしょう。
就職活動中 ヨアヒム
ジムゾン無双(´・ω・｀)
ゲルトまだきてないんだなー。大丈夫かな？体調崩してたりしないといいけど。
灰考察しようかなと思ってきたけど、ログが進んでなくて印象がほとんど昨日のままままま；；
能力者考察に追加だけおいていくか。
就職活動中 ヨアヒム
■能力者考察に追加（襲撃考察も若干混じり）
>>46目に狼側の本音が出てると感じた。狼側の内情ポロリとでもいうべきか。
「ベグリは占ロラ促進しないとも限らない」「確実に狼が分かるうちにロラをしてほしい気もしている」
俺よりルヴィの方がまだGJの危険は低めとみたんだろうな。あのまま方就どっちも噛まないでいても自分が一番に吊られそうな状況だったし、ただ黙って吊られるのを待ってるよりは襲撃で片方落としてしまった方が、仮に俺より先に目が吊られて狼露見したとしても残された俺の信用もガタンとさがってるしな。
就職活動中 ヨアヒム
更に上手くいけば俺を「対抗が邪魔な狼」に見せることもできる。
「信用勝負に劣ってる狼なら自分が先に吊られるからロラ言い出さないのでは→信用勝負に負けそうでがけっぷちの真では」とも思わせられる。
なんにせよロラに言及してきた事から狼側も俺が邪魔で追い詰められてんのかなって感じたよ。
そもそもどこの世界に、目の前で狼１完全露見してるのにその狼占い師を追い詰めようともしないで「ロラしたらわかる」とか言い出す占い師がいるんだよ。
就職活動中 ヨアヒム
>>131
自己レス
言葉足らずだな。これじゃ意味わからなそう。「」内が補足。
＞仮に俺より先に目が吊られて「俺が残されて、その後狼が占いにかかって」狼露見したとしても残された俺の信用も「そのときにはすでに」ガタンとさがってるしな
司祭 ジムゾン
さて。こうなって来ると狼が就目どちらかなのかで考え方が変わってくる可能性がありますね。
村人からのアプローチが少ない分、使えるところを使っていかねばならないわけですが…。
本来能力者は決め打ち派なので、あまりロラは好きではないのですがね。視野に入れねばならない様ですね。
なっちゃんが白だと仮定して色を割らなかった理由を考えると、占騙りの狼の位置を悟られたくなかったという事。
もしなっちゃんが黒なのであれば、結果が一緒だったのは割れなかったからと同時に、残った占い師は両方偽だという事。
現在既に1狼吊っている事と合わせて考えると、>>46目 >>117解で言われている様に、占ロラでも良いのかもしれません…。
そうなると、個人的にはセイランを後吊りにして、占先は村から指定、翌日何色を出すかを見たいです。
就狼の場合は先に述べた様に目狼の場合よりも範囲が絞れる。目狼なら、自由占は霊能が確定している今、どこを選ばれるか分からないので、指定先の色を何と言うかを見たい。
司祭 ジムゾン
>>130 就
見にくくして申し訳ない；どうにも考えが纏まらなくてね。書き出しながらどうしようか考えてる所ですよ。
つづき
ただ問題は、ロラをセイラン自身が言い出したと言う点。
彼女が狼なら当然「ロラして欲しい」から出た言葉。それにみすみす乗ってやり、尚且つ彼女を後回しにするのはちょっと釈然としない･･･。
しかし霊能が確実に生きている訳だから、狂人は分からなくとも狼の騙りは分かる。これは確かに情報になります。
じゃあどちらを後に回すか、と考えると、狂･真の可能性が高い方を残すより、狼騙りを残した方が、襲撃先によってまた情報が落ちると思うのですよね…。さてどうするか。
取り合えず今の所寡黙吊りは考えたくない。喋らないから吊るのでは手数が掛かりすぎる。
…たしかにゲルトが心配ですね。まだ2dの午前とは言え、大丈夫でしょうか？
司祭 ジムゾン
因みに占ロラをした場合、後に残す方を真狂にすると、襲撃先を残した占い師にされる可能性が高いと思うので、ロラをするなら出来る限り狼を後にしたい。まあ予想を外してそうなった場合は仕方が無いですが。ロラを手伝ってもらったという事で納得するしかないですね。
就職活動中 ヨアヒム
そうそう、今日日替わりだろ？
吊りばらばらにならないように、更新時間に顔出せない人は
顔を出したときにでも忘れずにヤツハに投票委任しておいた方がいいぜ。
んじゃま、またあとでくるわー。
就職活動中 ヨアヒム
/*
投票委任の方法は、名前のすぐ下にある
＊投票＊▼の矢印をクリックしてもらえると委任というのがでるから、そこを委任に変更して、右側の名前から委任したい相手の名前を選択して変更。
*/
投票を委任します。
就職活動中 ヨアヒムは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
投票を委任します。
司祭 ジムゾンは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
俺今まで、自分がLWで残る側だったから気づかなかったけど
…こうやって仲間を置いて先にいく方がつらいんだな。
人間ももしかしてそうなのかなぁ。
自分がおいていかれて、親や家族が死んでいくのは寂しくてつらいのは当然だけど
もしかしたら自分が死ぬときには、周りにいる人間をおいていくのは、残していく人のことを思ってもっとつらくなるのかもしれないな。
それは人生終わるときじゃないとわからないけどな。
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