情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
まずティアの投票について
ティア・ゲルトが並んでいるところに●ジャック○なっちゃんに投票しましたね
ティアが人狼であることがはっきりしたいま、この投票は結構不自然です。占いを回避したいのであればゲルトに入れればよかったし、そもそも霊回避COと言う手もありました。霊回避については、ここで回避しても信用されないだろう…と避けたとも考えられますが、かといって残りの潜伏狼に回避枠を残す必要もないのだし(内訳全露呈してしまうため)やるだけやって損はなかったように感じます
考えられるのは、狂人が白出ししてくれるだろうという読み…でしょうか。しかし、これも霊が確定しそうと多くの人が考えているこの状況では斑吊りを回避できるとは考えにくいですし、特にティアには占い先にしないまでも気になっている…と言う方も多かったため、やはり回避はできなかったでしょう。その場合、狂人が白出ししても単にティアが狂人を抱えて死ぬだけになってしまいます
よって、ティアは単に切り捨てられたのではないかと考えています。霊COに関しては、そこまで粘る気がなかった…とも考えられますが、タイミングを逸したというのもあるかもしれません。ティアは昨日鳩からの参加だったようですし、同じく鳩からの参加だったわたしにも昨日のログは流れが速く状況把握で精いっぱいでしたから
また、ゲルトが人狼であったためゲルトに投票できなかったという可能性ですが…これは低めに見ています
あの状況でティアがゲルトに投票していたら、昨日よりも一層疑いは増していたでしょう。黒さ100%濃縮還元って感じです。仲間に投票してもらうのではなく、自分の投票で自分の占いを回避するわけですから。その後の●▼はまず避けられませんし、ゲルトとのラインが切れ、SG候補が一人減る…と言う読みもあったかもしれません。これはゲルトが人間であった場合ですが
よって、ゲルトが人間であっても人狼であってもあの場面で投票することはできなかったのでは?と考えています
一方、ジャックはかなり白くなったように感じます。あの流れで仲間に投票はさすがに危険だと思いますし、そこまで織り込み済みであえて仲間に投票というのは…さすがに考えにくいです。やりとりを見ていても演技にしてはやりすぎな感じを受けますし
セイラン狼・ヨアヒム狂人の場合
セイランは上記ヨアヒムの理由と同じく黒を出すと考えられます
次にヨアヒムですが、彼視点セイランは真か人狼のどちらかです。セイランが真の場合ティアは黒になりますし、上記の理由と同じく黒を出しておかないと無駄に道づれにされてしまうだけです
セイランが人狼の場合もティアが黒であれば黒を出すでしょうし、ヨアヒムとしても黒を出しておかなければいけません。問題はティアが白でありセイランが人狼である場合でしょうか
しかし、これも少し考えにくいケースです。狂人特攻ならともかく、人狼の占い師がいきなり村人に黒出しというのは…。わたしも3-2は結構あるんじゃないかとは言いましたが、それは騙りに出ている狼や潜伏狼にそれなりに自信があるパターンがほとんどだと思います。3-2にしてしまえば見かけ上お仕事がほぼ終わってしまったセイランは吊り候補に上がるでしょうし、SGを作るためとはいえそんな危険なことを狼占い師がやるとは考えにくい…と、ヨアヒムの立場であれば推測可能です
よって、狂人ヨアヒムの立場からはセイランが真であれ人狼であれティアは人狼である可能性が高く、かつ黒を出しておいた方がいい状況だったのではないかとっ
いまのところ就狂目狼>就狼目狂の順で可能性としては考えています。CO順のこともありますし、狂人特攻よりは後者の方が可能性としては考えやすいのではないかと
さて、残りのご主人さまを推測する作業にかからなきゃいけないか
ティアとヨアヒムが狼とするとー、ジャックはないな。あとゲルドもない
残り楽旅ア司虫竜旧かな
たぶんハミガキもない。昨日の流れで決選投票ジャックに票入れるのは仲間だとするとちょっと考えにくいし
なっちゃん・ヤツハもないかなー…特にヤツハは第一希望ティアに入れてるし。残り楽旅司竜…これ厳しいなー
■3.占い師関連考察
内訳:初っ端黒確ってことから、まだ灰に潜伏狼がいて余裕があると思うから真狂狼では見てるけど、どうかなって感じ。霊回避しなかった理由として、占いが真狼狼で狂人との鉢合わせ避けとか考えられなくもないしーとか。たぶん考えすぎかなって気がするから、一応今後の考察は、真狂狼前提で書くね。でも片隅には置いておくw警戒に越したことはないし
ただ、黒確を出して結果から占い師の真偽の判断を付きにくくさせてることを考えると、なんとなく狼陣営はどっちかって狼占い師をLW方向でもの考えてる気がするんだよねー。(真狼狼なら狼占い師決め打たせたい以外にないけど。)まぁ狼陣の方針は暫くの噛み筋見ていけばわかるかな。
ここからはそれぞれのパターン考察
1、真狂狼
狂人が真ん中で発表の場合どう動くかなーって思ったんだけど、性格次第の面もあると思うけど、基本的に自分以外は真実を知っているわけだし、どうしても割る必要があるなら狼側が割るとか、一人だけ白を出した場合、ティアが吊られる。霊能が確定すれば自分の偽もバレて吊られる。狂人は吊られるのも一つの仕事だけど、せっかくそこそこの信用とってる意味がなくなるよね。まぁそこまで考えるはわからないけど、狂人が真ん中で判定割るのは精神的に結構厳しいかなーって言う予想。3番目の狼は前二人が黒出ししてるし、霊騙りだす余裕もなければ、自分が吊られるわけにも行かないから、黒出しはまあ当然かな。可能性としてはまずまずあるかなーって感じ。感覚だけど。
2、真狼狂
狼が黒しか出せないっていうのはまぁ上とほぼ同じ。一人目が真か狂かわからないから判定どうなるかわからない。自分だけが白出して、(霊騙りが出せないために)明日破綻するわけにはいかないからね。狂人はここだと相当迷うんじゃないかなぁ。確実に結果が黒なのはわかるからねー。でもこれも上の狂人と同じかな、考えれば白を出したら明日自分が破綻するのがわかる。狼側の3COのメリットってねー、占い師の情報がよく確定しにくくてわからないことだと思うんだよね、だから狂人といえどこんなに早く吊られるわけには行かないって思うんじゃないかなと。でも、ちょっとだけ時間があるの、邪推すると白だして狂アピも考えたりしたかなって思ったり思わなかったり。これもまずまずってところ。セイラン真なら1も2も可能性としてどっこいどっこい。
3、狂真狼
狂人特攻でやっちまったなー編。まぁ実際に狂人特攻でやっちゃった系はみるからありえなくもない。ここが仮に白だった場合でも、昨日の流れから相当疑われてたし吊れただろうしねーたぶん。狼が黒出ししか出来ないのは上で言ったとおり。セイランが狂人っていう線はあまり考えてないから(1A占い考察より)、これは低めに観てる。
4、狼真狂
このパターンだったら、狼結構やり手だよね、とか思っちゃう。この発表順で黒確を出すなんて、あれでしょ。狼の狂人騙り。2COの時ほど効果はないけどある一定の効果はあると思うんだよね。狼を狂人だと村全体が誤認して考えてると、まるで真占い師が破綻してるように見えることもあるからさー。実際に見たことあるからねー。そこそこに警戒してる。ヨヒアム真ならまぁこっちじゃないかなーと。
5、狂狼真
狂人特攻でやっちまったなー編パート2。基本的には今まで言ってたのと変わらないかなー。どの順番にしても、狼ですらもどっちが真で狂かわかってなくて、結果予測がそうそう簡単にに出来ない+自分が釣られるわけにはいかない状況ってのがポイントだねー。3同様やや確率は低めに見てるよ
6、狼狂真
1+4みたいな。それ相応に警戒はしておくつもり。でも、んー解:ゲルドもいってるけど、狂人(騙り)ぽい同様やら不審な発言とか見受けられないって言うのもあるどうかなぁってところ。ルヴィ真ならこっち高め。
占い師個別単体考察という名の雑感
方:1Aの占い師考察で疑問だったところポンポンとあげたら、回答があってあーそういう事なんだねーって納得した。1Aの時よりは不信感だいぶ減ってきてるかなー。あんまり関係ないけど>>1:206の計算はすごいなーと思ったり。1Bの灰考察(>>1:254から>>1:258まで)もボクとはうけてる印象の差や考え方の違いっぽい所は多少あるけど、細かいところまで見て、時間の許す限り狼を探しているなという印象。(ボクのところ短い(ノД`)・゜・。とか思ってないからね!)占い希望の出し方的には、積極的に黒見つけて行こうっていう攻め姿勢というかタイプかな。議題出したりとかしてた積極性から見ても、このあたりは納得。彼女を真だと考えた場合、6>5だねー。結構自由に動いてる気がするから、偽なら4≧2≧3≧1?でも自由な狼いるしなーとか。占い師決め打ちさせるつもりの狼占い師で信用取りに来て取れるタイプでもあると思う。
就:発言洗うのが大変なくらいよく喋る(笑)基本的には1Aとかわらない感じ。自分が好きなタイプっていうね←>>1:237の●ティアの理由でSG防止とか、>>1:1138の◯ジャックの理由とか、これまであった全体に目を配っていく感じ(>>1;84で楽:ゲルトに声かけてたりとか)と矛盾もないなと。灰考察はルヴィもそうだけど1日目にしてはだいぶ濃いなぁと思ったよー。彼を真だとした場合、4>3、偽だとしたら、6≧1≧5≧2?なんか発言内容、進め方のタイプの違いあれどルヴィもそうだしヨヒアムも単独っぽさを相変わらず何となく感じる。かつ、狼占い師で合った場合決め打ちさせて勝たせるだけの信用も取れるタイプだなと思う。二人とも今後の発言、占い結果などにより注視したいな。
目:昨日日付変更間際でごちゃごちゃしてたのを収めようとしてくれたのにはとっても感謝。全体的にどうしても他の二人と比べると情報がやや少なめに見えてくるかなぁ。(たぶん質問回答と質問が多めで灰考察や対抗考察が少なめなせい)疑問点があるとしたら、昨日突っ込みそびれたけど、占い希望かなぁ。>>1:304ニコラスと楽:ゲルトってまぁ色が見えにくいのはわかるんだけど、彼自身から質問が特別ないっぽいんだよねぇ(見逃してたらごめんねー)+他に質問してたり、返してたりしてたわけだけど>>1:306の「極端にに白かったり黒かったりというのはあまり感じていないからな。」ってことは多少はあったんじゃないのかなぁ?そちらじゃなくて全く絡みに行かなくて絡みもなかった彼らなのかなっていう。発言からタイプがあまり読めないだけに占い理由がしっくり来ないんだよねー。
続き)発言自体が少ないって訳でもないし、考察できないタイプじゃないだろうし慣れた騙りに囲まれた真の可能性も十分あるし(単純に信頼とっての狼占い師LW路線を考えると一番ぽくないwでも狂人ぽく見せての4,6パターンならあるかなぁみたいな)生暖かく見守ってる。真の場合は1,2はほんとどっち付かず、偽なら狂やや低めにみてるのは変わらないよー。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新