655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
司祭 ジムゾン
■3．やっと纏まった占い師考察ですね。
内訳が真狂狼の場合。
当時の状況から考察しますと、まずティアが黒だった事と、彼女が回避しなかった事により、狼目線からは霊能騙りを出しづらい状況だったという事になりますね。狼の騙りは自分が生き残る為には黒を出すしかなかったのでしょう。
ティアが回避COしなかった点については、非回避を表明した時点では狂人に白出しして貰うつもりだったのではないでしょうか？
村の方針的に、霊能は回避アリでしたので、回避をしなかった事は白要素と見てもらえた可能性があります。事実>>1:321サでの票操作的な投票までは、注目はされていても黒視しているというほどの方はいなかった訳ですから、その後の回避なし発言>>1:337まで20分程度の間、周りの反応はゲルドが少し疑問を抱いた程度でした。
その後ゲルドの指摘と希望理由の薄さなどの不審点から、彼女を庇った上での真贋勝負は困難と判断→確黒へとしたのではないでしょうか？
司祭 ジムゾン
又、狂人目線では考えるであろう項目は以下二点。
Ⅰ：ティアが白だった場合、それまでの様子や初回占いという事から、黒出しすればほぼ確実に吊れる。もし霊能に騙りが出なければそこで破綻してしまうが、霊能が確定すれば狼が真占いを襲撃できる可能性は格段に高くなる。SGには格好の位置。結果を割るなら狂人の仕事。
Ⅱ：ティアが黒だった場合、白出しをすると彼女を弁護できるかは恐らく怪しい。
又、狼側に霊能騙りに出す人員が居ないので、自分が判定を割ると破綻する可能性が高い。
この事を考えると、ティアが黒確になった事はそこまで驚く事では無いのかもしれませんね。
寧ろティアが初回占いに当たり、回避しなかった時点で取れる狂・狼側の最善策に見えます。
狂人目線でも黒出しが好手であるなら、狂人の発表順がどこに来ようと、明確な情報になりませんから。
ただ、その場に居なかった私には体感時間が分からないので、上記について各占い師や狼がどこまで考えての黒出しなのか分かりません。直前までティアかジャックかで揺れていた様ですしね。
狼はある程度戦略を考える時間は確保できたでしょうからポイントになるのは狂人ですかね。
司祭 ジムゾン
①就が狂人目線
就が目を狼と見ているなら主人の判定に従った事になりますが…。しかし、発表まで大して目と時間差がなく、迷ってる時間が無い事を考えると、Ⅱを踏まえて真と狼の間の信用差が開いている以上結果を割って自分が破綻するのは危険だとの考えから、最初から黒出しするつもりだったんじゃないかと予想します。
ただそうなると>>62での「割って班吊って敢えて破綻…というのも狂人の戦略としてある」に少し違和感。これはルヴィ狂に対して言っている部分ですが、状況として就が狂人ならルヴィとほぼ同じ立場(ある程度信用が取れている)なら、戦略としてベターとは言えない。表現の誤差の可能性もあるが少し非狂要素のように思えました。
真≧狼≧狂
司祭 ジムゾン
②方が狂人目線
彼女目線ティアの黒が確定してる訳ですから、就目どちらが主人にせよ、黒しか出せませんね。
①の場合と同じで、他占が信用に差の出来ている状態で、ある程度信用を得られている方が破綻するのは拙いでしょう。
ヨアヒムに対して彼女の場合、狂人目線での黒出しの利点・不利点を正確に理解してるように見受けられました。
もちろん正確な考察が偽要素と言うつもりはありませんが、彼女が狂人でも違和感がない考察だなと感じました。
真＝狂≧狼
司祭 ジムゾン
③目が狂人目線
単純に結果だけ見るなら狂人誤爆と考えると、目の狂人の可能性が少し上がりますね。
しかし彼女の現状を考えると、白出しをすると、もしティアが本当に黒だった場合、自身の占い師としての信用を上げつつティアを庇うのは難しく、一気に狼陣営が二人墓下にいく可能性が高い。そう考えると、黒だしをしておけばティアが白なら道ずれに出来る可能性を残しつつ、自分の身もある程度守れる、悪くない手に見えます。
しかし>>12で結果について「ライン切り」程度に触れていない事を考えると、彼女が狂人の場合は保身→誤爆からの結果オーライだっただけという事にも見えますが…。
ただあのじっくり考える余裕がない中で狂人が保身の為だけに黒出しをするだろうかと考えると、偽なら狼の方がしっくり来ますね。
狼＞真＞狂
【独】 方向音痴 ルヴィ
13人中2番目に発言量が多くっても発言が少ないとか、しかも発言量最小の人に言われたり、正確に状況判断できてるから偽っぽい、とか言われると菩薩の美少女ルヴィと言われたこのわたしでもさすがにグレます…
まあ、ホントに狂人なのでいいんですけどね☆明日白確出せれば明後日くらいに黒出したいなー。出せる相手ならいいけどな…結構狭まってるよね、SGの範囲。占い師さっさと噛んでくれないかなー…
就職活動中 ヨアヒム
おはよー。今から家出るから一言だけ落としとくわ。
>>118
狂と真で判定割れてるときの話じゃないのか；
『合わせる』だからてっきり割れたときの話かと…＾＾；
割れなかったら合わせるもなにもだし、割れたら狼目線真偽判断つくんだし。
んん、でもジャックの白黒に関係する違いとも思いにくいかな…。細かい言い回しの受け止め違いみたいなもんかな？メインの考えの方はあらかた理解だよ。さんきゅー
oO(あれだよね、かぼちゃ割るとパーンって飛び散ってすごいんだよねぇ～ｸｽｸｽ)
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ダメだ！表でヒヨってるｏｒｚ
どこの世界に
帰り遅いから灰考察薄くなるよとか言い出す真がいるんだと小一時間ry
誰も気づかないで（涙
もう動きぐだぐだ若葉でボロだしまくりのボロボロで泣きそう(>_<)
どうしたら狼でもっと上手に動いたり考察だしたりできるのかなあ…
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ちと顔出せる。
>なんだろ
別に俺に不満があるのはわかってるから、それはそれでかまわないし、俺にここでぶつけていくのも自由だけど（できれば今は村が進行中だから心にとどめてくれる方がありがたいけどな）墓下では絶対仲間の話や狼側の戦略等の話はしないでくれよな。
墓下で推理してる人たちの楽しみを奪いたくない。
狼の本当の仕事はエンターテイメントだ。村の人や墓下の見物人たちに楽しんでもらうために頑張ってるんだよ。（自陣の勝利を目指すのは当然として）
あ、なんだろの普段やってる国がどうかは知らないけど、基本的にこの国では墓下COは無しね。今回は黒確だから黒だというのはOKだけど。
黒陣営として知ってる情報を話すだけで、せっかく推理してる人たちの楽しみを奪っちゃうことになるんだ。
それだけが心配だからちょっと一言余裕ある時間のうちに**
【墓】 野次馬 おばちゃん
ティアさんが回避COをしなかったのは、回避をして次に占い先になる人が狼仲間だった？とか・・・
おばちゃんはログを読まずに垂れ流し～
チェルシさん＞ありがとう～
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
