655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
楽天家 ゲルト の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
サボテン ティア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
ランタン屋 ジャック の役職希望が 村人 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
理事長 アンフィトリテ
まったく……人騒がせな。
私は仕事がありますので、理事長室へ戻りますよ。
理事長 アンフィトリテが「時間を進める」を選択しました。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
しかし、議題とかどうするんだろ？
ってかノリと勢いで能力者行っちゃったけどCOとかどやったっけかｗｗ
長期のノリが全然わかんね＼(^O^)／
【赤】 解説者 ゲルド
＞ヨアヒム
予想通りで笑ってしまいましたわ～♪（？）
さて、ＬＷになる覚悟があるか、騙りをやってとっとと楽になりたい方居ますか～？
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
独り言で思い切りゲルドｗｗｗｗｗとか吹いてしもたわｗｗ
あと一人誰だろうな、よろしくなー。
えーと、んじゃまとりあえず赤議題でも出すか？
■１．狼経験（回数・騙り数等てきとーにｗ）
■２．騙り・潜伏希望
■３．CN
□４．その他（やってみたい作戦等）
【墓】 野次馬 おばちゃん
始まりましたねぇ～
みんなの健闘を温かく見守りましょう～
>>カマさん
お赤飯は残っているのかい？長い戦いになりそうだし、腹ごしらえをしたいんだけど。良かったら少しわけてちょうだいな？
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
これって議題とか出すべきなの？どうなの？わかんないいいいいいいいいいいいい
っていうか、日付変わる前みんないたのにこんなに音沙汰ないのか。一日更新以外も始めてだからなぁ。むむむ…。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
予想されてるしっｗｗｗこえーよｗ
えーとな、とりあえず議題の前に、俺潜伏自信ねーわ。
でも騙りしたことないし他に騙りたいやついて潜伏してほしいといわれれば潜伏でもいいよ。
…て上に書きそうになったｗｗｗ
【赤】 解説者 ゲルド
■１．多分狼経験は１０回ほどですかね～。騙りをやるなら占いでやりますよ～
■２．基本的に潜伏ですが、騙りもやりますよ～。もし、やるなら占いでやります。
■３．ノアール
□４．まぁお任せします～
方向音痴 ルヴィ
さあ、みなさんお待ちかねの議題ですよっ！
■１．役職CO(占い・霊能・狩人)及び回避について
■２．占い先
□３．その他
と言っても、初日なので簡素ですが…何かほかにあればつけたしお願いしますね
【墓】 熟女 カマ
のんびりまったりとここに来た方達を歓迎する準備を始めるざます♪
気が早いとか言わないで欲しいざます。
用意周到と言って欲しいざます。
>>おばちゃん
あるざますよ！まだまだ沢山あるので食べて欲しいざます。
[...は蓋を開けて見せた。中にはほくほくの赤飯があった]
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
■１．狼経験はIJTで2回。2回とも潜伏でさっくり2dに占われてるからな。あんま潜伏向きじゃないかもー。騙り経験ナッシング。だけど普段は村専で能力者やってること多いぜ。
■２．騙り経験ないけど、上記のとおりあまり長い間潜伏はできそうにないし、占い騙りでも切捨てロラ要員でも
■３．CN ん～『バケツ』で。
□４．その他（やってみたい作戦等） まかせるー。
ちょっと旧型 ヤツハ
ルヴィ議題ありがとうー。
■1,能力者各自の自己判断にして、それぞれが何を考えてどう動くかとか見てみたい。（能力者の負担は増えるだろうけど、村側として得られる情報や騙りのやりにくさは、具体的にいつと決めるより多くなるはず）
個人的な趣味だと、占霊初日COで灰狭めて、狩人は基本潜伏、必要に応じてCOとか分かりやすくてやりやすくて好きだなー。
【墓】 野次馬 おばちゃん
■１．役職CO(占い・霊能・狩人)及び回避について
占い：初日CO。
霊能：お仕事が始まる３日目まで潜伏。潜伏に自信がない場合は初日CO。占い吊回避有り。
狩人：基本潜伏。占い吊回避無し。
■２．占い先
保留
□３．その他
保留
ちょっと旧型 ヤツハ
■2は保留、
□3はなんだろ、回避とか占い方法（統一・自由・ゾーン）とかは議題に合ったほうがいいのかなと思うけど、どうかな？
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
あと一人が誰かわからんけど、もし俺ら二人のどっちかで騙り出るなら俺出るわ。
経験的にもノアールに潜伏任せたほうがよさそう。
占いの方がいいかな…？
一応占い師経験なら７回くらいあるよ。だめそうなら切り捨ててもらってもかまわないし。霊も３回くらいやってるかな。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
朝日が昇ったよ～。クリアークリーン、応援ヨロシクネ！
１２人（村９狼３）＞１０（村７狼３）＞８（村５狼３）＞６（村３狼３）
手数計算苦手なんだけど、２回まで吊りミスできる？ 理事長は含めなくていいんだよね？
狂人が村カウントなんだよネ。
ルヴィちゃん、議題ありがとありがと！
■１．役職CO(占い・霊能・狩人)及び回避について
■占霊本日ＦＯ希望
占い師は早く出てきてくれてお喋りしてくれた方が、真贋考察材料が増えると思うヨ！
占い師が潜伏していると、「占い師に占い当たった場合どうする？」とかの判断が複雑になるしね。
霊能も本日出てきてほしいな。日にちが進むにつれて、狼に相談する猶予を与えることになっちゃうヨ。
だからボクは「ＦＯ希望」ってことサ！
方向音痴 ルヴィ
■１．占い：初日CO希望。とりあえず出て来なきゃ始まりませんし
潜伏するという戦略もあるのは知っていますが、占い師に関することは話題に上りやすいため困難だと思っています
霊能：三日目に、遅延メモでのCOを希望です。投票COでもいいんですが、そっちに書いてもらった方がいろいろ楽ですし
三日目である理由は、死者の出ないうちにCOしてほしいからです。例えば四日目COだと、吊り襲撃によって死人が出ているため、その人たちが霊能だったという可能性が拭いされませんから。その点、三日目にこのようにCOしてもらえば霊能・非霊能が全員確定します
【独】 機動戦歯 クリアクリーン
＞愛しのハミガキさん
プロの最後のアクションに、ゾワってなってたら、エピで土下座します＾ｑ＾
抱きしめアクションに泣きそうになったのは内緒です。
虫歯菌 ハミガキ
朝日が昇ったよ～。クリアークリーン、応援ヨロシクネ！
１２人（村９狼３）＞１０（村７狼３）＞８（村５狼３）＞６（村３狼３）
手数計算苦手なんだけど、２回まで吊りミスできる？ 理事長は含めなくていいんだよね？
狂人が村カウントなんだよネ。
ルヴィちゃん、議題ありがとありがと！
■１．役職CO(占い・霊能・狩人)及び回避について
■占霊本日ＦＯ希望
占い師は早く出てきてくれてお喋りしてくれた方が、真贋考察材料が増えると思うヨ！
占い師が潜伏していると、「占い師に占い当たった場合どうする？」とかの判断が複雑になるしね。
霊能も本日出てきてほしいな。日にちが進むにつれて、狼に相談する猶予を与えることになっちゃうヨ。
だからボクは「ＦＯ希望」ってことサ！
方向音痴 ルヴィ
狩人：どちらかと言うと回避COあり派です。いえ、さすがに初回の吊りで回避されたらさすがのわたしも困ってしまいますが…
COしてもらった方が推理の材料が増えますし、狩人がいようがいまいが狼が勝負をかけてくるときはどの道つっこんできますから、潜伏したまま死ぬ…というのはあまり抑止力として有効じゃないと思っています
なので、それよりは回避ありの方がマシだと。2CO等になればほぼ確実に狼を炙り出せたことになりますしね
ですがまあ、基本的には狩人本人の判断を尊重します
■２．保留です。個人的には、初日は怪しい・黒いというよりも判断しづらい人を当てたいと考えています
初日から真っ黒な人は占うより吊りたいかな、と…
【墓】 車掌 チェルシ
あ、チェルシも！チェルシもお赤飯食べるのです～！
お赤飯にはゴマ塩がかかせないのです～♪
＞ALL
「墓下CO」については皆さんどう思うですか？
吊り襲撃後の３日目から、地上の人達が降りてきます。
チェルシは推理の練習になるので【墓下COナシ】でお願いしようと思ってるのです～。
【赤】 解説者 ゲルド
分かったわ～。
なら、騙りはバケツに任せるわ～。そうね～……霊能は確定させて構いませんから、占いで騙って早急に占いを潰しましょう。
【独】 楽天家 ゲルト
無理無理無理ｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理っす無理無理無理無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムーリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虫歯菌 ハミガキ
■回避
ＦＯ希望なので、回避関係はなし。狩人も占吊回避なし。
狩人関係のことを皆であまり話すと、透けちゃったりすることもあるから少しだけ。
狩人は“いる”という存在感だけで、狼を怖がらせるヨ！ 襲撃の抑制になるからネ。
最終的な判断は狩人にお任せするけど、万が一出てきたときは、それなりの理由をお話してちょ。
もし狩人複数ＣＯになったら、ダブルハンターも考えているよ。
（狩人ＡはＣさんを守護、狩人ＢはＤさんを守護。すると狼はどちらも襲撃しにくいよね）。
まっ、狩人関係は初日にあんまりがっちり決めなくてもいいかな。
狼さんに利用されちゃったらイヤだしネ。
虫歯菌 ハミガキ
霊能は投票ＣＯにしたいっていう意見もあるだろうネ。
でも、今はなんてったってＧＷ～♪ 皆来られない時もあるだろうし、万が一霊能さんが投票セットミスでもしたら……、圧倒的に信用度失墜っ！あわわっ、危険がアブナイ！
あともし霊能を投票Ｃｏにする意見が多くて村の方針になった場合、占吊は回避してほしいんだ。だって無駄占いになるしね。
でも、占い回避した霊能を信じられるかっていうと、やっぱり怪しいから占いに推されるのであって、その時点で黒っぽく見えていると思うんだよ。真でも色眼鏡で黒く見えちゃう！あわわわ。そんな素黒霊能ちゃんにならないことを祈るよ！
占いに当たった狼が回避を利用することもあると思うヨ。
そういった回避でごたごたするよりは、最初から真贋勝負してほしいな。FOを再度推すヨ。
解説者 ゲルド
・。■１．３Ｗ居る訳ですし、吊り手に多少余裕がある事ですし、霊能投票ＣＯ希望します。勿論占いは初日ＣＯ。狩人は序盤は可能な限り潜伏していただき、後半は状況によってはＣＯしても良いとは思いますが、最終的の判断は狩人本人に一任します。
回避に関しては霊能は●▼有り。狩人は▼のみ有りでも抵抗無し。
■２．保留で
□３．「占い方法」は如何しますか？ ちなみにそれを入れるならば、私は「統一希望」です。真確定もしくは決め打ちならば自由占いが良いと思います～。それ以外はちょっと統一占い以外の方法は抵抗あります。
虫歯菌 ハミガキ
■２．占い先
色が見えにくい人、気になる人を推そうっと。
統一占いを希望しておくヨ！ 分かりやすいからね。
自由占いや非統一占いにも興味があるから、チャレンジ精神でやってみてもいいよ。
□３．その他
まとめ役をつくるなら、確定能力者＞白確
表や集計は皆で協力できるし、まとめ役といっても、決定時のコールをお願いするくらいかな。そこんところヨロシク！
さて、一通り議題に答えたので、そろそろおねんねするヨ！
みんなで楽しく、遊ぼうネ！
ではまた、みんなの夢を見るころに、虫歯菌を注入しにいくネ。おやすみ～。**
【墓】 車掌 チェルシ
＜墓下CO＞
墓下に降りて来た人が、自分の役職をCOすること。
所謂ネタバレ。
・ナシにする場合のメリット
最後まで村側は推理が楽しる、狼はお茶目に騙せる。
・アリにする場合のメリット
気になる謎がすぐ解ける、本音トークができるのでスッキリするかも？
アンテナ なっちゃん
ルヴィ、議題ありがとね♪
■1.占いと霊能は初日でCO。狩人は潜伏しておいてほしいかな。狩人がCOしてもいいかなっていう状況だと狩人が判断したらCOもアリかと思う。占いと霊能はCO希望だから回避はなしだね。
■2.は保留。
□3.頑張るよ♪
【独】 旅人 ニコラス
最近FOの方が流行ってんな・・・。
久々に戻ってきた人はちょい戸惑うんじゃないか・・・？
確か前までは投票coが割と多かったのに。
お目付け役 セイラン
ルヴィ、議題助かった。ありがとう。
（室内にいるときはすごくできる子だから自分は必要ないのだが、外に出るとな…ｗ）
■1.とりあえず占いは初日CO希望だな。霊能は手堅く投票COと行きたいところだがハミガキのいうこともわかるし、ヤツハのいう能力者にお任せに乗ってみたいと思う。COのタイミングを決めてしまうことで騙りやすくなるというのは事実だろうし。
回避についても狩人の潜伏以外はお任せでいいかと思ってる。狩人COは村の明確な勝ち筋が見えたとき以外はしないで頂けるだろうか。
■2．さすがにこれは保留で。
方向音痴 ルヴィ
霊能COについて追記です
初日COでない理由は、少しでも占い師を保護するため…です。狩人の護衛先を分散させない方が狼が襲撃を避ける確率も上がりますし、どの道霊能は三日目までお仕事ないですし
□３．あ、占い方法がありました！
わたしは統一希望です。どうしても自由やゾーンだと確定情報が少なくなりますし、狼の噛み先を灰に誘導できる…というのも効果疑問視です。むしろ白確が噛まれたらラッキーと思う方なので…。大事なのは白確じゃなくって占霊ですから
アンテナ なっちゃん
□3.でいいのかな。占い方法は初日は統一を希望だよ。占い師のCO状況とか、票の動きとか最初の結果とかで翌日からの占い方法は議題追加で考えたい。統一は3狼の票操作が怖いけど。初日の票の流れで狼の居場所が見えるかと言われたらそれははっきりとは解らないけどね。
お目付け役 セイラン
■3．占い方法
にしてしまっていい気がするな。
占い方法は確定以外は統一で。ちなみに希望は第二まで出して、同票oの場合は第2加味。狼票が3あることを考えると1票差までは第2を0.5pt換算もありかなと思うよ。
解説者 ゲルド
あ、一つ言い忘れがありましたわ。
もし投票ＣＯ展開になったら、霊能は占い回避有りと申しました。
その際、霊能回避ＣＯがあった場合は【対抗・非対抗ＣＯは回さず遅延メモを使ったＣＯもしくは投票ＣＯ】を強く推しますわ。
勿論灰から【非霊能ＣＯ】なんてするのは【絶対にお止め下さい】。それで霊能が透けて噛まれてしまう可能性が高くなります。
３Ｗ居る事ですし、狼が霊能を騙る可能性が２Ｗに比べて高いかと考えられますので、もし回避ＣＯあった場合に即対抗ＣＯしてしまうと、能力者噛みが起きてしまう可能性が出てきてしまい、それでは役職者の真偽考察に多大な影響が出ますので、それを防ぐ意味を込めて回避ＣＯが出た場合は、即対抗・非対抗ＣＯせずにしていただきたいです。霊能透け防止の意味も込めております。
【独】 旅人 ニコラス
うーん・・・。
投票co希望しようと思ったけど
能力者保護くらいしか思いつかないな・・・。
突っ込まれたら面倒だしなー・・・FOでもいっか・・・。
村人だし。
あと、ハミガキは何かチェック・・・したい。
何か・・・覚えがある気がする・・・。
【墓】 熟女 カマ
皆でもりもり食べて推理力の源にするざます♪
ついでにリハビリがてら、議題にも答えておくざます。
■１．役職CO(占い・霊能・狩人)及び回避について
狩人以外ＦＯ希望ざます。各能力者は真の生き様を見せて欲しいざます。
狩人は▼回避は有りざます。
■２．占い先
初日なんで気になる人を占いたいざます。
第二希望まで出して頂いて、第一希望が同数だった場合は第二希望の票が多い方で…
そして自由占いは釜の蓋がパーンするのでなるべく統一をお願いしたいざますね。
楽天家 ゲルト
み、皆…すごく発言が多いね…
読むのにすごく時間かかりそう…。
■１．
占い：もう出てきていいんじゃないかなぁ？潜伏する理由がわからないしもう出ちゃっていいと思うな。
霊能：確定するかどうかわからないけど、狼もイッパイ居るから確定しないような気もするし出ちゃっていいと思うなぁ。
狩人：出てくる必要が無いような…？吊られそうになったら回避したほうがいいね。一日でも吊り回避して長く役職守ってほしい。
■２．わからないです
就職活動中 ヨアヒム
ルヴィ議題ありがとうな。
■１．役職CO。うーん、占初日霊投票で。
霊まで出してしまうと襲撃候補増えるし
占or霊機能破壊される危険も大きくなると思う。
村の能力保護の為に霊潜伏希望。
ただ、霊自身が潜伏苦手だとか、コアタイムの関係等で投票厳しいとか何か理由あれば出てもいいと思う。その辺りは本人に任せたい。
狩人は基本潜伏。状況に応じてCOも有りだけど、村に有利かどうかはしっかり判断してほしい。
霊は占吊り共に回避有り。霊占いは無駄になりかねない。狩は本人にまかせる。基本的に極力潜伏しててほしいが上記のとおり状況に応じて自分で判断よろしく。
■２は保留な。
□３．議題にないけど、占い方法どうするよ？
統一か自由かゾーンか、等は決めた方がいいと思う。
俺は統一希望。非統一やゾーンだと狼側の囲い等の懸念もあるし。確実に灰が狭まるし村に確定情報が落ちる方向で考えてる。
アンテナ なっちゃん
ああ、そうか。3狼だから霊能は投票の方が安全なのか。霊能を投票にするなら、回避は霊能は●▼ありかな。
回避で対抗がある場合はどうする？
ちょっと旧型 ヤツハ
自分で追加してて答えてなかった！
占い方法：
今日と明日ぐらい…序盤は統一がいいかなと思うよ。というのは序盤ではなかなか黒を狙っていくのが現実問題として難しいと思うから。統一のメリットは確定する可能性があることだと思うんだけど、この序盤の時期に統一で意見の出方が弱いとかSGされそうなところを占って、村側なら村側と確定することって大事だと思うんだ。そうすることで議論は加熱するし、仮に斑が出ても、序盤なら吊って判断する余裕もあるしね。占い師候補が欠けたとか元々一人（そうそう無いだろうけど）とかなら自由もありかなって思う。これも自由にやらせてどう動くかが見たいから
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
あたいも議題に答えてみるのー。
■１．役職ＣＯ
占：初日ＣＯ。できれば早めに出て来てほしいの。
霊：二日目まで潜伏。初吊り時に投票ＣＯ。●回避無し。▼回避有り。
狩：基本ずっと潜伏。状況によっては、本人におまかせなの。
□３．占いは統一がいいな。
はー、なるほど、遅延メモでＣＯかー。
就職活動中 ヨアヒム
で、俺で占初日、タイミングおまかせ２なんで出る。
【俺占いできるんだよな】
一応このタイミングで出た理由としては希望してる人数も（一応過半数超え？）ってことでまあそうなんだけど
みんなの喉の無駄になる前にさっさと出て占い師の意見として聞いてもらって少しでも村に判断材料増やしていきたいから。
つーことでよろしく。
【墓】 車掌 チェルシ
【墓下COナシ】で満場一致ですね、了解なのです！
では３日目に降りて来た人にお願いしましょう～♪
■１．占霊FO希望なのです
狩人さんは占回避なし＆吊り回避はお任せ。COは臨機応変に、GJ発生時など村に有益な情報が落ちるときは出て来て欲しいのです～。
■２．保留。
特に気になる人がいなければ、寡黙～中庸域に当てて行きたいのです。多弁な人は発言で判断なのです～。狼へのプレッシャーも期待して明言するのです～♪
□３．ん～、占い方法は占い師さんの意見にお任せしてみたいのです。
アンテナ なっちゃん
お、占いCOが始まったんだね。
【ルヴィとヨアヒムの占いCO確認したよ】【アンテナはあるけど占いできないんだよー（非対抗だよ）】
【墓】 野次馬 おばちゃん
>>＋１８ チェルシさん
「占い方法は占い師さんの意見に～」とあるけど。占いCOが複数で意見がわかれたら、どうするの？
お目付け役 セイラン
これは…ちょっとラッキーかもだな。
【ルヴィ・ヨアヒムの占いCO確認】
【対抗するよ、私が占い師だ】
思わず占い師の人数を確認してしまったよ。
占い師は1で間違いないよな？
解説者 ゲルド
【ルヴィとヨアヒムの占いＣＯ確認しましたわ～】【私は対抗しません】
では早速ＦＯ派に質問です。
確かに序盤ＦＯする事によって視点クリアにはなりますでしょう。
ですが、３Ｗ居る事によって狼が役職を騙ってくる可能性が出てきますね。
そうなってしまえば、狩人の護衛対象が増えてしまい、早期の役職噛みが起きてしまう可能性が高くなってしまって、今後の役職真偽や灰の色に関して情報が欠如してしまう可能性が高くなってしまいますが、その点に関して如何お考えなのでしょうか。
旅人 ニコラス
ん？【ルヴィ、ヨアヒム、セイランの占いco確認した。】
【非対抗で。】ややこしい事になったな・・・。
■1.霊能は投票で。
狩人は基本潜伏、大事な局面では本人に任せる。
3coでこの上霊coすると護衛先が５択くらいになりそうだ(汗)
能力者の保護が手薄になりすぎると思う。
3wで狼も霊に騙りにきやすいだろうしな。
回避は霊は●▼ありでいいと思うが。狩は任せる。
■2.保留。
■3.占いは今のところは統一だ。
1coで本人の希望次第では自由も考えていたけどな。
3coか・・・。さて、どうしたもんかな・・・。
方向音痴 ルヴィ
>>3ヤツハ
それを見るのがCO希望の議題回答じゃないかと思ってるんですが、その辺どうでしょう？
>>6ハミガキ
あれ、村の人数って13人…ですよね…？
>>9ハミガキ
それはさすがに投票CO云々以前に困ると思うのです…。もちろん仮・本決定時に絶対いなければいけないというわけじゃないですが、本決定を見れない場合は必ず事前に一言メモなりで言っておいてほしいし、投票ミスはしないでほしいです。それは投票COとか関係なくそうだと思うんです
>>16セイラン
第二希望を0.5票…だと、第一希望がより少ない占い先候補が占い先に決定しかねないのがひじょーに微妙な気分です。でも、逆転が起こらないのであれば0.5票換算は意味ないのです、単に第一が複数になった時に第二を考慮に…というのと変わらなくなります
そこらへんはどう考えてるんです？
【独】 旅人 ニコラス
うーん・・・。
リハビリする人とか初心者向けの村じゃなかったのか？(笑)
3coとか聞いてません・・・(汗)
普通に2-2とかでいいじゃねぇか・・・。
アンテナ なっちゃん
>>28 ゲルド
わたしは最初霊能も初日COって言ってたけど、>>20 で投票COでもいいよって言ってる。メリデメリを考えたらクリアにするよりは、狼の襲撃懸念を考えた方がいいってのは理解できる。役職の真偽については、COした真の発言力次第だし、真占い師頑張れ！としか言えないかな。灰の情報が落ちにくくなるのは困るけど。狩人の動きに関しては狩人に一任したいから能力者がどれだけCOしようともうまくやってね♪としか言いようがないなぁ。
【墓】 野次馬 おばちゃん
３COでも内訳（真狂狼）（真狼狼）の２パターンだよねぇ～
狂は白カウント。（真狂狼）で占いロラしたら２ミス？（真狼狼）で霊２COで霊ロラしたら２ミス？
就職活動中 ヨアヒム
【セイランの対抗確認した】
3COね…
ん～…さくっと見た感じCOタイミングみると
ルヴィが狂人でセイランが3CO目なら真視されやすいとみて出てきた狼…と思える。
40分あったから狼側も相談はできてるかもしれないし、3CO目に狂が出ないと決め付けることもできないな。
まあ灰への絡みと含めて様子は見させてもらう。
霊は仕事が始まるまで潜伏でお願いしたい。
3COとなったことで霊は確定の可能性が高いと思う。
ここで出してしまうのは占機能破壊の可能性がさらに高くなってしまう。
とりあえず今日はさくっとログ読み直しながら寝る事にするよ。Zzz
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そうだな、ルヴィ真で
出損ねた狂人が少し悩んで結局3CO目に出てきたって感じかなと思う。
ログ読み込めねぇ…ｗちと頑張って発言精査してみるわ。
[...は心臓をバクバクいわせている]
アンテナ なっちゃん
>>32 2狼だったら狂人に占い騙りに任せちゃって様子見て、狼が霊能に騙る方が狼としてはやりやすいかな？って思って。霊能投票COという流れになると、狼は狂人の動きで今後の流れを作りやすくするから、発言で狼が探しやすくなるような、そんな気がしたんだよ。間違ってるかな？
【独】 就職活動中 ヨアヒム
しかし俺って…
どうしてこうも狼になると無難になるんだろうorz
ログが全然頭に入ってこねーわー。
つか、すでに胃が重苦しいｗｗｗ
お目付け役 セイラン
>>31
第1が3票第2が2票だとして、第1の人が第2希望では0票、第2の人が3票とかで逆転、ってことだね？
正直それも『あり』だと思ってる。第2にそれだけ上がるってことは気になる存在だってことだ。逆転が起こるほど票を集める存在なら、占っていいんじゃないかな。というか占いに関してだけじゃなくて吊りもだけどさ。そうすることでラインが見やすくなるんじゃないかと思ってる。狼の初期のライン切りに第2をそう簡単に使わせたくないからね。逆に占吊逃れとして使えるってのも重々承知だけどさ。
ちょっと旧型 ヤツハ
【セイランの占いCOも確認。非対抗済みだよー】
>>28
個人の趣味で初日FOって言ったから一応答えておくね。
ボクとしては、能力者が多く表に出ていることが単純に早期役職噛み率が上がるとは考えてないんだよねー。
能力者候補がそれぞれ複数いることで、抑制にもなると思うよー？特に今回ミス２回（だっけ？）出来るからね、それに役職噛み？ロラの手伝いありがとう！ってなるかもしれないし。全部状況次第だけどさ。むしろ狼３で狼が積極的に騙ってくることを想定するなら、灰狭めてったほうが逃げ場がなくて狼苦しいじゃないのかなーと。
>>31
一応>>3の最後に書いたけど、初日占霊FO狩人基本潜伏って書いたよーでも占い3COだから、霊確定するかもだし、もう少し考える
解説者 ゲルド
【ライセンの占いＣＯも確認しました】【当然対抗はしません】
３ＣＯですか……村騙りが無ければ占いに狼が混ざっている可能性が非常に高いですね～。
＞ライセン
>>13で「回避についても狩人の潜伏以外はお任せ」と仰っておりますが、それは霊能の●▼回避もお任せと仰るのでしょうか？
つまり裏を返せば、「霊能は●▼しなくても構わない」と言う穿った見方も出来ますが……。
まず、その点に関してハッキリして頂きたいのですので、回答の程お願い申し上げます。
そして、「霊能は●▼しなくても構わない」と貴方が思っていると仮定した上での質問をさせて頂きます。
まず霊能に●回避しなくても構わない、と言う事は占いの無駄打ちになる事の懸念は無かったのでしょうか？
また、霊能が▼回避しなくても構わないのであれば、貴方の真偽、もしくは霊能とのラインが繋がる可能性を捨てる事にも繋がりかねませんが、その点に関して如何お考えですか？
一先ず今日は是ぐらいにして退散させて頂きます～**
ランタン屋 ジャック
今日もTrick or Treat!!
やぁ、ごめん。今日始まるとすっかり忘れて<<解説者 ゲルド>>へ悪戯してたよ。ごめんね。
【ルヴィ君、ヨアヒム君、セイラン君の占CO確認】【俺は非占だよ(対抗しない)】
わーぉ。3人なのか。
あ、COとかの云々始まっているけど、答えておく。
■1占・霊初日CO→変更：霊投票CO 狩人は狩人にお任せ。
ま、ようはFO(フルオープン)ってこと。能力者でてもらって陣形確定させて、灰を狭めようってことさ。
と、ここまで書いて3人占い師だってことを確認。3-1の可能性があるね。
霊確の可能性が高いから投票COに変更しよう。初回襲撃で、霊襲撃とかありそうだけど、占い機能破綻も怖いもんだから、そっち保護してもらいたいねぇ。霊もでちゃって確定したら狩人の負担増えないだろうか。これ、ちょっと心配だな。無理すんなよ？
■2あ、それはまだ保留。
■3占い方法どうする？
俺統一占い希望だけど。
□4あと他、答えることあったっけ？(きょとん）
あ、大体顔出せるの20時くらいだからね～。
今日みたいに夜明け後間違いなく俺、寝てる。
寝てるからって俺のかぼちゃに落書きしたら悪戯すんぞ！
ちょっと旧型 ヤツハ
>>38に補足
ちなみに、初日の早めFO（ただし定時ではない）だと、狼狂人が様子を伺いあって、どっちも対抗出るって考えで書いてるー
【墓】 車掌 チェルシ
うーん、3COになった事で霊投票を推す声がありますが、チェルシは3COなら尚更FO派なんですよね～。
3-1なら霊は保護できますし、占いが噛まれても吊り手を得したと思えば良し。3-2になれば逆に狩人の護衛先も狭くなりそうです。
狼の吊り回避霊COで更に吊り手を消費してしまう可能性もありますし…3COになった時点で、占い機能はほぼ破壊されたものと見て発言から探す方にシフトしたいです～。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
3－1で確霊まとめ役とかあたったら嫌だなぁ・・・ｗ←
3－2がいいな、灰考察の人数減るのはいいことだ！←←
でも占い3とかさーすでに半分ぐらい機能崩壊してない？
ランタン屋 ジャック
議事録進んでいるけど、ざっと読みしたところで悪戯して疲れているので、今日はこれで寝る。またな。
[カラコロとランタンを持ってふらりふらりと夜の中に溶けた**]
お目付け役 セイラン
>>39
これは…私あてだよな？
霊能の回避についても任せるつもりだったよ。何故なら霊能だったら回避するだろうと考えたから。特に吊りに関してはね。その発想が安易だというなら謝るけど。占い自体は3Wで2-2になりえる状況なら回避しないことが『無駄占い』だとは思っていないし。これで答えになる？
【墓】 野次馬 おばちゃん
>>＋３０
狂白カウント大事です～忘れたら駄目だねぇ～
>>＋３１
３人目が真視ですか・・・なるほど～。
>>＋３２
「３－２になれば狩人の護衛先が狭くなる」とは？わからないので教えて下さい～
【独】 お目付け役 セイラン
ゲルドちゃんは完全に私の名前をライセンだと思っているような気がする。
セイランだよーｗ
むしろ漢字で青藍と書きたいのに！
ていうかこれはもうルヴィ狼ヨアヒム狂人でいいよなーｗ
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b9 )
お目付け役 セイランは、解説者 ゲルド を能力（占う）の対象に選びました。
お目付け役 セイランは、司祭 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 野次馬 おばちゃん
>>＋３５
なるなるなるほど～眠いのにありがとう～
霊２COで１人を襲撃したら残りは黒バレですもんねぇ～仮に内訳（真狂）でもロラのお手伝いで１ミス得をしますね♪
おやすみ～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b10 )
就職活動中 ヨアヒム
ん～ちとログ読んでて気づいたとこ。
これだけ落としてマジで寝るZzz
>>6
誰か既につっこんでたけど人数13人だよ。
13(10:3)＞11(8:3)＞9(6:3)＞7(4:3)＞5(2:3)
で、これはみんなに確認してもらいたいんだけど
上記のとおり吊りミスは3回だ。
ただし狂人が村カウントだから遅くとも3回目には確実に狼陣営
（もちろん狼が吊れればベスト、だめでも狂人）
を吊っておかないとPP(パワープレイ）が発生する。
つまり実質吊りミス２で考えて、PP頭に入れて考えてほしいんだ。
のんびり3回吊りミスできる～って考えてたら足元救われかねないぜ。
就職活動中 ヨアヒム
>>38ヤツハ
灰狭めるという意見には納得したが、
能力者表に出して襲撃くらったり手伝いありがとうとばかりにロラしたら、
灰狭めたところで能力者の能力無しにどうやって狼見つけ出すんだ？
俺は自分の能力はもちろん、霊も狩も極力大事に使いたいと思うんだが。
その辺考え聞かせてくれるかな。
就職活動中 ヨアヒム
>>11ハミガキ
「まとめ役をつくるなら確定能力者＞白確」
確定能力者の方が白確より信頼度が高くなるのはわかる。
一つ確認しておきたいのは、この村は狼３なんだけど、能力者確定する可能性ってどれくらいで考えてた？
ちと考え聞かせて。
あと、「決定時のコールをお願いするくらい」ってことなんだけど、これは確定能力者がまとめになった場合も？
ついでだから俺の意見を言うと、もし確定能力者にまとめをお願いすることになるとしたら、俺は裁量はある程度まかせていいと思ってる。もちろん本人がやれないと言ったら別だけど。
対抗にはどちらかというと狂狼が出てる気がする。
これはセオリー的にもタイミング的にもかな。（もっとも裏をかかれてる可能性もあるからそこは油断しないで今後情報が増えてきたら灰とのライン等も含めて見ていく気だけど）
だから白確定についてはまだ上でも言ったとおりこれから判断していくけど、村の可能性のほうが高そうだと思ってるよ。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
ふにゃ。チェルシさん、おやすみなさいなの。
おばちゃんもカマさんも寝ちゃったかな？
あたいも今日は寝ますなのー！
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
>>35の俺の発言がちょっと
占に真狂狼でてるかのような発言になってしまってるけど勘弁＾＾；
（でも真狼狼なんて「まずねーよｗｗ」と村でも思うしなー）
他にも占真狂狼の可能性高いって言ってる人もいるし、大丈夫…かな？（汗）
まあ一応>>47で自分で軽くフォローしておいた。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
しかしこれは…
胃 薬 必 須 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初騙りで不慣れなせいもあるけど今にもボロ出そうですげー怖いｗｗｗつーかすでに出かかってて死にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司祭 ジムゾン
遅くなりましたね。フルメンでの開始でとても嬉しい。
【占い3COを確認】しましたよ。
ここで私も占い出来るんですって言えたら楽しいんですが…【占いはできません】
帰ってそうそうログが長くてちょっと涙目な私ですが、ざっと目を通した感じで発言させていただきますね。
重複・勘違いなどがあるかもしれませんが、お許しを。
楽天家 ゲルト
うーログがあたまにはいってこないー混乱なうっ
というかいきなり皆すごいよーがんばりすぎだよー
そしていまさらだけど、ゲルドとゲルトって名前似過ぎじゃないかな…。自分への質問と間違えちゃったりしてさらにこんらんしてたー
【墓】 野次馬 おばちゃん
>>クリアクリーンさん
おやすみなさい。おばちゃんもそろそろ寝ようかねぇ～
>>カマさん
おやすみなさい。お赤飯をありがとうねぇ～
おばちゃんは明日から鳩ぽっぽだよ～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b11 )
【独】 就職活動中 ヨアヒム
残り1人の仲間は誰だ…？
ティアかリトドラか……？
←神経高ぶりすぎて眠れなくなってる人
ああ、騙りってどうしても対抗に目が向きがちになるなー。まあ真のときもだいたいざくっと対抗の内訳って最初に言うタイプなんだが。
司祭 ジムゾン
さて、議題からですね。
■１．既に占い師の方のCOが出ておりますが、元々希望が占い初日・霊能投票であったので問題ありませんね。
そこで一つ提案なのですが。
遅延メモというのは一日経ってから見れるというものなのですよね？(この一日は日替わりの一日でいいのですよね？)
ならば、
【2日目に日替わりした直後(最初の発言前)に全員遅延メモで霊能者かどうかCO】
でいかがでしょう？
そうすればハミガキの言うシステム的なミスも少なからずカバーできるでしょうし(人数が足りなければ注意を促せますし)、何より狼側が騙りを出すのであれば、様子見を１日分しか出来ないうちに出さなければならない。又、回避COによる信用の薄れも少ないのではないでしょうか？
(この方法がマナー違反であるのならば申し訳ないですがご指摘お願いしますね。)
司祭 ジムゾンは遅延メモを貼りました。
司祭 ジムゾン
ああ、すみません。今試しに貼って見たのですが、貼ったのも翌日まで公開されないのですね。
なので上に+して、遅延メモでCOしたら、次の発言やアクションで【CO済み】とだけ報告して頂けば問題はないですね。
司祭 ジムゾン
さて１の続きですが、
上記によりお解かりいただけると思いますが、霊能者の回避COは●▼共にアリでお願いします。
そして回避が出た場合、その場で対抗非対抗を回していただきたい。一人が表に出たのですから、CO数を確定させた方が安全だと考えます。
又、初日占いの回避もアリで。これは無駄占いを避ける為、ですね。この場合FOとなってしまいますが、まぁやむを得ません。占い機能は灰の為に使うべきだと考えます。(この場合、初日占いで黒が出る確率がかなり減りますが、元々低い確率な訳で、大して変わらないかと。)
狩人に関しては、基本潜伏でお願いしたい。ですが、本人の裁量にお任せします。
司祭 ジムゾン
■3．統一希望で。襲撃で占い師の誰かが欠けてしまうまでは統一がいいですね。
狂人が村カウント…というのにはちょっと馴れがないのでどうするべきか迷いますが…。
今の所単純に考えれば占いは真狂狼。狼二騙りの可能性が出て来ない限り占い師を内訳まで決め打ちする方向で考えて行きたいですね。
３歳児 リトドラ
ふにゃぁ～寝すぎちゃったみたいだなぁ＞＜
【ヨアヒム、ルヴィ、セイランの占co確認】
ドラは空が飛べて火吹きなんだ。
【占なんてできないよ】
議題について
１．占３人でてるから霊確定の可能性が少し高くなったよね
だから霊は投票coがいいと僕は思うな。
狩人さんは序盤は潜伏がんばってね^^●▼避けるのは大変
だと思うけど･･･狩人さんの判断にお任せするけど、ドラは
序盤はcoしないで●▼もありかな～と思ってるよ。
３歳児 リトドラ
>ジムゾン02:42の提案について
んと２日目Aですぐ遅延メモを貼り、それは３日目のAまで見れないって事であってる？
それなら使い方としてはおもしろいかも！
実際に票が集まる前にcoをメモに残すなら、占避けで狼が
やむなく霊回避coする手段は使えなくできるもんね。
狼さんが１日目中に霊coに出るかを決めれば2coになる可能性もあるけど、少なくとも占われそうになったら回避すれば
いいかって道は無くなるのはメリットだと思うな～
これが使い方としてルール違反でないなら、そしてドラの
理解が３歳児並みでデメリットに気づいてないだけなら
ごめんよ～でも今のところ魅力的な案に思えるなぁ
司祭 ジムゾン
>>49 楽天家ゲルト
確かに似ているね、ふふふ。
占い師３人の印象とか、自分から見て妙に目立つ感じがする人から順番にとか、やりやすい所からで構わない思いますよ。幸いこの国ではフィルターが付いてますから各個人の考察はやりやすいですし。
それから皆さんにもう一つ提案というかお願いしたいのですが、誰か宛の質問や回答の前に【>>発言ナンバー 略称】をつけていただけないでしょうか？
都合上どうしてもピーク時を過ぎた後にログを見ますので、誰宛の発言なのかが分かりにくいのです。
また、呼びかけの方がやりやすいですが、ゲルトの言うように、ゲルドさんとの見分けもぱっと見つきにくいですし、プロで聞かれた略称で安価を示して頂けると混乱も少ないのではないかと思います。
司祭 ジムゾン
>>55 竜
私も今まで遅延メモは使った事が無いので、確りとは分かりませんが、私が提案した案についてはその解釈どうりです。
心配な点は2日目Aで貼るとBで公開されてしまう可能性ですが、システム的にはそれだと遅延の意味が無いので、大丈夫だと。一応テストしてみたので、先ほど貼った遅延メモが2日目Aで公開されていれば問題ないですね。
この点は各自確認をお願いします。
2時45分頃に貼りましたので、日替わり直後に公開されるのか、時間的に丸一日(二日村なので二日？)たった後に公開されるのかも見ておいていただけると、今後も使えるかも知れないですね。
３歳児 リトドラ
１．続き
霊の●▼回避は書くの忘れちゃったけど有りでいいと思う
２．占い先はまだ保留～
３．カウントについては●同数の場合○も加味でいいんじゃないかな？
占い方法については序盤は統一にしておいた方が大量のログ
で目が回るドラのような子にはわかりやすいと思うな
でも自由占いにも興味はあるよ（なので後半に自由占いな
ら試してみたい気持ちもある～）
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ふーむ、なるほどなぁ。
ジムゾンの意見、村なら賛成してるかなー。
まあここは賛成でいいよな。
霊確定させる気だし。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
←まだ寝てない人。
神経高ぶりすぎて寝られませんｗｗｗ
困ったもんだ。
GW中でよかったよ。
…で、あと一人の仲間はティアっぽいな。
司祭 ジムゾン
>>17 解
私の希望が>>52の通りですので以下について考えをお聞きしたいです。
＞霊能回避ＣＯがあった場合は【対抗・非対抗ＣＯは回さず遅延メモを使ったＣＯもしくは投票ＣＯ】を強く推しますわ。
との事ですが、回避COした霊能者についてはどうお考えですか？
私の感覚では、対抗非対抗を回さなかった場合、もし回避したのが真霊だった場合、投票COによる騙りは出ずに襲撃の可能性があると思うのですが。序盤で霊能者が抜けると、狼的には凄く楽ですからね。GJ覚悟で狙いに行く可能性もあるので、数を確定させた方が安全かと思いますがどうでしょう？
とは言え占3COになった現在では考えも変わるかもしれませんので、できれば議題回答なさった時点での考えをお聞かせください。
【独】 司祭 ジムゾン
以前は同じやり取りで、回避狼が霊能CO⇒真霊能を間違って噛んじゃって破綻なんて場合があるからあまり言いたくなかったって言われたんだよねー。
でも正直その可能性って狼が当然懸念する要素に入るんだから、言っても言わなくても同じだと思うのー。まあ考え無しの狼だったら引っかかるかもしれないけどさ。
まあそれでも対抗非対抗回す派ですが。そんな小さい可能性の為に、真霊危険に曝すなんて私は嫌だね。
回避で出てきた霊が真である確率は2分の1なんだからさ。
あと表に出てきた能力者は護衛の確率上がるから、大なり小なり狼は怯む。たとえ護衛失敗で抜かれたとしても、それは狼の勝負強さに乾杯って事だ。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
あ、ジムゾンのツッコミ見て思い出した。
俺言ったつもりだったのに、回避出た場合の対抗どうするか答えてねーわ←
（対抗投票でって考えてたんだけど）
今更追従するのも怪しいし
かといって投票でってのも後だしくさくて怪しいしｗ
突っ込まれない限り黙っておくのも手か。
ん～でも、敢えて「俺も投票の方がいいと思う～」って言っちゃった方が様子見感なくていいのかもなー。
実際んとこ、対抗投票COの方が一昔前は主流だったよなぁ。最近は対抗即の方が多いみたい？だけど。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
文章考えてたけどめんどｒｙ
とりあえず書きかけの文章保存だけしておいて、おまかせ派って事にしよーっと…ｗ
他にも答えてない人はいるし、つっこまれなかったらOK。
俺は占い師俺は占い師俺は占い師ぶつぶつぶつ
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あ、やべぇ。
『白確定』については、なんていっちゃった。
ひどい視点漏れ。
占い師なんだから、占って白なら、でいいだろ…orz
誰にもつっこまれませんように(´；ω；｀)ｺﾜｲﾖｩ
まあつっこまれたら…「村でまとめ役を決める場合の話だよ、つまり村が「白確定の人間をどう見るか」という事」ってことにしとこうっと。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師
【墓】 野次馬 おばちゃん
おはよう～
50ジムゾンさんと55リトドラさんの霊CO発言を見て…とても白いと思ったねぇ～
もっと詳しく白いと思った理由付けした方が良いのだろうねぇ～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
まあなんつーか
初日から早速騙りの難しさを感じている今日この頃。
真のときより緊張するなあ。
ボロ出そうで怖いっつーか、既に小さいボロがちらほらでてるっつーか、自分で視点漏れみつけてへこんでしまったっつーか。
真のときなら周囲にどう見られるかはともかく、ボロ（というかミス）は出さない自信あるからな。
ふっまあ3人で頑張ろうぜ！！
あ、結局発言考えてたら寝られなくて徹夜しちゃったんで
もう少しして発言落としたら寝るかも。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
いちお言っとくと
俺の>>47「白確定についてはまだ上でも言ったとおりこれから判断していくけど、村の可能性のほうが高そうだと思ってる」って、視点漏れあっからー。
（占い師なら白確定なんていう言い方しないだろという）
まあこのときまとめ役の話だったから、村目線でまとめを決める場合という意味合いだったと受け取れなくもないか…なと………
[...は数時間前に戻りたいと思っているorz]
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
が、頑張る＞＜ｗ
えーと、じゃあティアのCNは『なんだろ』で←
oO(うわー、CNかどうかすげーわかりにくそうっっ)
【独】 就職活動中 ヨアヒム
狂人目線では、仮にどっちが狂人だとしても
俺が狼に見えてるんだろうなぁ…
どっちかというと出てきた雰囲気はルヴィ真ぽい。
たぶん狂人、出損ねて「えーーｗ」みたいになって迷ったんじゃないかな。
【赤】 サボテン ティア
ただ霊能確定させちゃうと占いに狼いるのわかるから
すぐに占いを吊る＞霊能判定って流れが少し困る･･･
2－2のほうがよかったかな？＞＜
サボテン ティア
おはようございます♪
昨日は少し早く寝ちゃって顔だせませんでしたorz
議題ですね
■１．占いは初日CO希望ですね！霊能はメモで三日目の日替わりでいいかな？そういうことできるんだよね？
■２．占い先 発言回数の一番少ない方かな？
□３．私で発言最後だったね！ごめんなさい＞＜
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
信用勝負で俺が勝てればいいんだけどねぇ。
しょっぱなに占噛みして占騙りに出てる狼切捨てで
占機能破壊してしまおうってことだと思うんだよね。
実際、場合によっては真占狂噛み襲撃で俺確黒でも
残った二人の狼を生き残らせられる可能性が出てくる。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
だいたい回答の予想はついてるんだけど
あとで表で>>62ちょっとつっこみたいけどOK？
↓これ。
えっと、占い先について質問。
発言回数が一番少ない＝狼とは限らないと思うけど
これはどういう意図で発言回数が少ない人…と考えてるのかな？
狼にしゃべらせる意図、とかそんな感じ？
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
真占狂噛み襲撃で俺確黒でも←自分で言って意味不明だわorz
えっと、真占噛、狂吊（もしくは逆）で霊結果でちゃって俺確黒になっても、だ。
うん、そろそろ自重しよう…
【赤】 サボテン ティア
こういってると占われたくない人は急に発言増えるときあるしね☆
ｏｒ
話さない人は色も見えないから推理できないから♪
かな
サボテン ティア
占いは統一で霊能が占われそうならでてくる方がいいかな
無駄占い避けたいし。
狩人は村が有利だと思うなら狩人の判断に任せます。
偽占い師さんに黒だされたりしたなら狼さん襲えないしでるのもありかな？状況しだいだけど･･･
また時間あるときに他の人のログを読んで質問等したいと思いますそれでは今はこれで
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
返答ありがと！
今書き書きしながら考えてたけど、やっぱ上の質問やめとくｗ
この質問に対して回答したら
意図を狼に聞かれたら意味ないだろって誰かしらから言われそう。
【赤】 解説者 ゲルド
おはようございます～♪
もう一人が来て頂いた様ですね～。改めてお願い致します。
では、なんでだろには霊能を騙って頂きたいと思っております～。
まぁ……私が占われそうならば、私が騙る事も視野に入れておりますが、私がＬＷになって涙目になりながらも頑張りますよ～。
司祭 ジムゾン
おはようございます。やはりこの村には早起きが可能になる空気がありますね(笑)
今の所聞きたい事はもうないですし、折角なので占い師お三方に質問をご用意しました。
Q．占いが3COになった訳ですが、正直な所、どう思いましたか？対抗の内訳予想などではなく、感想をお聞きしたい。
セイランさんはラッキーかもとおっしゃられてましたが、何故そう思いました？
この回答が直接手がかりになるとは思えませんが、皆さんそれぞれの考え方を知りたいと思いましてね。お答え頂けると幸いです。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
おっと、おはよ～。
んーと、ノワールのドＭCO確認ｗ
oO(ドSなくせにドM…あれ？？)
先にとっとと騙りに出ちゃってLWまかせることになりそうで二人には申し訳ないな。
でもできる限り俺も頑張る！
虫歯菌 ハミガキ
【ボクは占いなんて無理ゲー（対抗しない）】
おはようちゃ～ん。今日も良い人狼日和だね。こんな日は太陽を浴びながら歯磨きだネ。
歯磨き体操第一！ 歯ブラシを大きく上にあげて、背のびの運動～。ハィィィィｯ！
ルヴィちゃんとヨアヒムたんのＣＯは約１分差、ここまで近いとほとんど同時と見えるなあ。その約６分後にセイランさんが占い３ＣＯ目だね。ＣＯ順番も一応考慮するけど、占い師ちゃんたちのお話の内容を精査して、真贋を決めたいな。
村騙りがいないなら、セオリー的に真狂狼が出ている可能性が高いネ。
【独】 司祭 ジムゾン
身内村ではこの質問に意味はないかもしれませんねぇ。
本音を隠そうとする動きが見られれば分かりやすいのですが…。同村した事がある方に中身ばれしてたら、質問意図は見破られてるやもしれませんし。ホント、保険ですね。
虫歯菌 ハミガキ
ボクに来ている質問に、手厚く答えちゃうコ～ナ～♪
>28解 ゲルドちゃん
もし序盤から真霊能ちゃんを狼が噛んだ場合、対抗霊能が出ていたら速攻で吊るだけなので、ロラを促進になるヨ。
吊りミス２回だから、その１回はロラになるんじゃないかと思っている。
３Ｗなので、たぶん霊能も騙ってくるんじゃないかなと思っていたので、序盤から仲間切り捨てになる、真霊能噛みの可能性薄く見ていたんだ。
そしてたとえば１d２d真霊能が●▼回避かなんかでＣＯして、それを早々に噛んじゃえば、狼は霊能に対抗を出せなくなるよね。
だからゲルドちゃんの解>17の懸念はちょっとぴんとこなかった。
ボクがあんまり初回霊能噛みの現場に居合わせたことなかったから、感覚の違いカシラ？
霊能ちゃんには悪いのだけど、どうしても占い師の方が大事。だからボクは霊能ロラを視野にいれているし、先に議題回答したとおり、回避を狼が利用したり、真霊能が占い回避するような信頼度の低い事態になる方がやりにくいという考えだヨ。
狩人の護衛対象増える件だけど、これを話すと狩人にどこを守ってほしいと誘導しそうなので、言わないでおくね。
虫歯菌 ハミガキ
あとね、狼に時間を与えると、あまり喋れない潜伏苦手な若い狼に、霊能騙らせるような気がしないでもないんだよネ。日が進むにつれて役割分担分かっていくでしょ。
霊能は狼の隠れ蓑、真を巻き込むロラになれば、狼陣営にとっても良手。
今は状況が変わり占い３ＣＯになっているから、もしかしたら霊能騙ってこないかもしれないな～と思い始めているので、投票ＣＯでもいいと思っているヨ。真霊能ちゃんには回避はありだけど、できるだけ頑張って●▼避けをしてほしいな。
そんでここまで書いて、ジムゾンさんのアイデア(司>>50)が、ボクの懸念を解決してくれる良い案だと思った！
２ｄ日替わり後すぐに遅延メモをはるなら、狼が相談する暇あまりないよね。
あと投票セットミスの心配もなくなる。
でもこれは真霊能ちゃんだけじゃなくて、全員が遅延メモはりをやるの？ どして？
司祭 ジムゾン
そうそう。今日は昼過ぎから旧友と会う約束がありまして出掛けなければなりません。戻ってくるのはまた夜中になりますので、何か質問等ありましたら回答はその時になるかと思います。
出かけるまではちょくちょく覗いてるつもりですので。
虫歯菌 ハミガキ
＞ルヴィちゃん
>>31 12人はボクのミスっ。ごめんね～＞＜
>>45(就）でヨアヒムたんが挙げた手数計算の方見てっ。
投票ＣＯする場合は、もちろん真霊能ちゃんには頑張ってミスしないでほしいけどネ。
遅延メモっていう手段があるなら、それを使う方が確実だと思ったヨ。
>>47就 ヨアヒムたん
確定する可能性とか、あの時点では全然考えてなかったヨ！人狼がどれだけ騙るかも分からないし、この国の傾向も分からないしネ。
もし確定能力者が出たら、まとめをお願いしたいってだけ。議題□３その他何かあればのところだったから、ついでに答えただけで、正直あまり深く考えてなかったヨ。しょぼん。
白確定がまとめだったらコールくらいだけど、確定能力者の場合は、ある程度共有者的な権限を与えてもいいと思うヨ。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ふむ、今日の様子見てて、場合によっては
ノアールが霊COも有りかもしれないね。
ハミガキの意見見て思ったけど、霊襲撃懸念あったのは霊だったから…なんていう方向にも進められるかもしれない。
ま、引き続き様子みましょ。
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん >>37目
pt制で第二希望が第一希望より多かったら逆転もあり、ということだけど、それだと第一希望という意味がないかなって思ったよ。第一希望はあくまでみんなが一番に占いたい人を推すよね。第二希望での逆転がありということになると、狼陣営が第二希望で票合わせをしたりできるんじゃ？ あわわわっ。それをラインで見て行くのも、第一希望から見るより難しいと思うんだよネ。占い機能がいつまで保てるかわからないし、第一希望に上がるような人から占いは使いたいなと。第二希望は第一が同票で決まらなかったときに考慮するくらいだと思うんだけど、どうかな～？
解説者 ゲルド
おはようございます～♪
>>40
道理で私の下着が無いと思ったら……あなたの仕業ですね？
早くそれを返してくださいね（にーっこり）
っと先に質問が来てるからそっちの回答を先にするわ。
>>60
まず>>52についてですが、基本的には反対の考えを持っておりました。
何故なら霊能までも複数出てしまったら、狼視点では必ず占い・霊能のどちらかが真だとハッキリ分かってしまいます。
対抗ＣＯを回して出てしまったら、高い確率で真が噛み抜かれてしまい、役職の真偽がハッキリしない事を懸念しておりました……２－２展開の場合は特に。
>>60の「序盤で霊能者が抜けると、狼的には凄く楽ですからね」と全く同意なんですよ。霊能者が抜けると占いの真偽がハッキリしないから、それを防ぐ為に対抗ＣＯは即回さず、対抗は投票ＣＯか遅延ＣＯで複数出る事を阻止し、狼に真霊が誰かハッキリ分からせない様にしたいのです。
何故なら霊能が複数出た時点で尚且つ内訳が真狼だった場合を想定して考えた上での話ですが。
解説者 ゲルド
霊能騙りする狼は大抵ロラ要員として出るのが多いですので、対抗ＣＯを回してしまったら、１Ｗを犠牲に霊能２ＣＯにして真が誰かすぐ分かった上に霊能機能完全破壊をしてくる可能性が高めと見ているので、それを阻止したいが為に【対抗・非対抗ＣＯは回さず遅延メモを使ったＣＯもしくは投票ＣＯ】を強く推しております。
例え真だとしても、占い回避した真霊は信頼度が下がってしまう故、ＳＧにしやすいと考えて中々噛みに行けないパターンも存在してます。そういった意味での楽観視もあったのも事実。
解説者 ゲルド
議題回答の時点では、２－２を想定した上での考えで対抗ＣＯを回さないのが最善だと思っておりましたが、占い３ＣＯになった事を踏まえて考えると、対抗ＣＯを回して３－２になればＬＷ探しに専念出来そうな点、それと「真霊は信頼度が下がってしまう故、ＳＧにしやすい」と書いている時に、真霊ＳＧにする為に敢えて噛まずに投票ＣＯ・遅延メモＣＯで３－２にして真霊を吊りやすくするパターンも考えられますね……。
もう少しその点に関して考えさせて頂きますわ～。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
上手だよなぁ…すげーよなー。
俺なんてこんだけつっこまれただけであばばばばｒｙ
やっぱそれだけの場数踏んでるってことなんだよね。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、ごめん、CNって言葉の意味を知らなかったのね。
クローズドネームって言って
赤チャでの狼同士の呼び名だよ。
これだと一人が表で誤爆しても、仲間の名前が割れないで済むから。
あとは、連帯感みたいなのを増す効果も有りｗ
解説者 ゲルド
＞セイラン
名前を間違える事は私のデフォです（ｷﾘｯ
>>43
「占い自体は3Wで2-2になりえる状況なら回避しないことが『無駄占い』だとは思っていない」に関してですが、それはつまり占い師視点では霊能の内訳が分かる故「無駄占い」にならない、と言う事でしょうか？
裏を返せば、灰に色を付けるより霊能の色を付ける事が村にとって最善、とお考えなのでしょうか？
＞ティア
>>62
「■２．占い先 発言回数の一番少ない方かな？」と仰っておりますが、発言数だけで狼か否かを判断しているのでしょうか？
発言内容とか見ず内容寡黙な方に関しての考えをお聞かせ願いたいです。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b13 )
【赤】 サボテン ティア
やつは 霊能 初日希望
ハミガキ 初日
なっちゃん 初日
げると でてもいいんじゃない？
ニコラス 投票希望
ランタン ＞初日ＣＯから投票希望
りと 投票
じむそん 投票
虫歯菌 ハミガキは遅延メモを貼りました。
解説者 ゲルドは、寝る前に栞を挟むのを忘れてたから、今度は忘れない！ ( B9 )
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
まずジムゾンはないかなと思う。
霊だといちばんに占い師保護を考えると思うから
あまり霊確定させたいとかいう心理にならないと思うんだ。
それにジムゾン霊だとCOまでの占吊くらいは避けそう。
あまり霊の回避に対してあそこまで心配することはないと思う。残り3人かな。
ニコラスだとしたら、今のままなら寡黙理由にSGにできるかもしれない。リトドラかニコラスのどっちかじゃないか？と予想。もう少し発言追ってみるけどな。
【赤】 サボテン ティア
せっかく長期やってるんだし霊能抜いちゃおうか？
だって3－2になると毎日がローラーするだけの作業ゲーになっちゃうもんね
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そうだなー
もし霊がどこにいるかだいたい予想がつけばな。
ちと今晩のログしっかり読んで捜してみないとな。
はずしたら…えーと、どうなるんだ？場合によっては灰ロラもありえる？ｗ
（ちと今手数計算できてないｗ）
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
狩人か。なるほどな。
もっとわかりにくいが…成功すれば大きいな。
アタリはついてる？
正直俺今、ジムゾンやハミガキに対する回答考えるのに精一杯で表の発言ほとんど精査できてないorz（ｗ
【赤】 サボテン ティア
霊能さえ噛めれば狩人はまったく脅威じゃないよ
むしろ占いは真もろともローラーさせたいよ
適当に黒だして吊らせればいいし
就職活動中 ヨアヒム
おそよー？←
えーと、レス返していくな。まず先にジムゾンの意見に対して。
>>50 司
ふむ、俺は賛成だな。
単に遅延メモを使うだけではなくて『日替わり直後』と指定してる点が、狼に様子見させる時間を減らすことにつながると思う。
これならその日の様子見てて危なそうなら騙りにでようとか決められなくなるし。
それと、仮に狼が占吊にかかっても騙る予定じゃない狼なら回避もできなくなるってことだよな。
だから>>57でジムゾンの言うBで公開されないかって問題がなければいいかな。（うーん、俺もちょっと遅延メモってまだイマイチよくわかってないんだけど、機能的に大丈夫なんじゃね？とか思ってたり）
ああ、以前見かけた村では、貼った時間じゃなくて日替わり直後にすぐ内容はわかったみたいだぜ。
就職活動中 ヨアヒム
>>66 司
3COになったときの感想だよな？
まず先に、CO前はCO数がどうなるみたいなのはとりあえず蓋を開けてみないとわからないと思ってた。
まあ経験上だいたい2COか3COのどっちかかなー？と。
（さすがに1COで確定させてくれるなんて甘っちょろい事は事故でも起こらない限りないだろうなと思ってたけどｗ）
で、3人目が出てきた瞬間に「ああこれは、3COにしてきたのか？」って思った。
まあ３狼ならありえる範囲だろうな。
村騙りなんかも、ちらっとプロで話が出てたからどーなんかな？とは少しだけ思ったけど、3CO目の村騙りなんて意味わからんし、1CO目のルヴィも未だに撤回してない事からなさそう？と思ってる。
一応今の時点で予想してる狼側の狙いとしては
ベグり（狼が占の真狂わからないままに機能破壊）からロラで占機能完全破壊、あわよくば決め打ちのっとり狙ってきた…ってとこだろうか？と思ってる。
就職活動中 ヨアヒム
>>71虫
ふむ、回答thx。
つまりあの時点ではそこまで深くは考えてなかったってことだな？
3COになったことで、少し議題で確定能力者に触れた件が気になったんでそのときの思考を聞いてみたかったんだが…
まあ実際議題回答時点で3-1になる可能性もあるわけだしな。
確定能力者が出る可能性もあったわけだし、ついでだったからそこまで深く考えなかった…というのもありえる範囲の考えか。
ありがと、参考にする。
就職活動中 ヨアヒム
＞楽天家
とりあえず名前がごっちゃになりそうだからこっちで呼んでみるｗ
俺はあんたが狼か村か知らん。
思考隠しの狼の可能性だってあるとははっきり言って思ってる。
…けど、ログの多さに面食らってるだけの村の可能性もあると思うから念の為声かけてみる。
えっと、日付変更直後って、結構ログの流れ速いんだ。
俺もまだ流し読み状態で、これまでの俺の経験上からするとログが頭の中になじんでくるのにたぶん数日はかかると思う。
ぼちぼち落ち着き始めるはずだから、少し落ち着いてきたらログに目を通して何でもいいから話してみて。
あまりしゃべらなかったら吊りミスの余裕あるうちに整理対象になってしまう可能性もあるんだ。
俺は簡単に寡黙だから整理と作業のように片付けるのはあまり好きじゃない。発言から情報引き出そうとしてそれでも無理なら整理はありえるけど。
でもとりあえずしゃべってもらわないと始まらないからね。
と、ここまで言って蓋を開けたら「実は狼でした」とかだったら泣いてやるがｗｗ
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
とりあえず、限界ー＞＜
寝るわー。
たぶん次くるのは夜ー。
落ち着いたらもう少し俺も狩人探しと霊探し一緒に頑張るわっ。
＞ノアール
ニコラスね、なるほど。
どっちにしろ能力者っぽいと。
単純に寡黙の可能性もあるが……まだ発言少なくてわからんな。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
はーーーーい！
みんなー！今日も元気に歯磨きしたー！？
>>50ジムゾンさんの案はとってもいいね。
>>+40おばちゃん
うんうん、ここのやり取り白いね。村視点だなぁって思った。
方向音痴 ルヴィ
>>61ジムゾン
ゲルドが本職の本領発揮で詳しく解説してくれてるのでそれにのっかります。加えて、あの時点ではまだ誰もCOしてなかったので、その場で対抗を回さずに投票COにしたら3COも狙えるかなーとも思っていたのです
占い師に3CO出てきたので霊は多くとも2ということになりますが、いまでもやっぱり対抗は投票(遅延メモ)の方がいいかなぁ、と思っています。これは護衛分散を防ぐためです
正直わたしが占い師だから言うわけじゃないですが、霊より占いの方がはるかに重要だと思っていますし、占い師を生かすことを最優先に戦略を立てるべきだと思ってるのです。ここら辺はもしかしたら他の人とは意見が食い違うかもしれませんね
>>66ジムゾン
やっちまったなー！って感じでした
一般的に3COになると一番最後に出てきた人が真贋勝負では優位に立ちますし、そこを挽回するためにもがんばろっと、という感じでしょうか。感想と言うとこんなところですが…これでいいんでしょうか？
方向音痴 ルヴィ
>>37セイラン
アリ…ですか？しかし、第二希望を0.5票にしてしまうとやはり狼が票操作をしやすくなると思いますよ。票に余裕のある時は第一希望はラインを切っておいて第二希望でSGに入れる…みたいなこともできますし、ラインが見やすくなるとはとても思えないのです…
個人的にも、第二希望はとりあえずあげておく…みたいなことが多いですし、第二が集まる人すなわち怪しい人とは限らないような気がします
>>50ジムゾン
>>81ヨアヒム
遅延メモは貼ったことは通知されませんし、また遅延メモを貼った時間も進行中は公開されないので狼の相談の時間を減らす…などの効果は見込めないと思います。日替わり直後としていしてるのは、あくまで貼り忘れを防止するためだと思ってるのですが…違いますか？
あ、B日程で公開はされないのでそこは大丈夫です、たぶん
時間があまりないのでお返事だけ取り急ぎ。基本的にわたしは18時から活動開始です。可憐な夜の蝶なのです
ではっ！
ランタン屋 ジャック
今日もTrick or Treat!!
顔出し程度だが、これから<<解説者 ゲルド>>にいた･･･遊びに行って来る。
>>73 解説者
おっと、変態塗りは勘弁。変態の道はさすがに進みたくないなぁ。
下着泥棒なら<<お目付け役 セイラン>>さ。
俺はただポルターガイスト現象を起こしていたのさ(超迷惑)
＞遅延メモ
はて？それどうやって使うんだい？メモは使ったことはあるが。
ランタン屋 ジャック
o0(また同じ人に(笑)ラ神もお茶目だなぁ。)
ざっと読みではあるけど遅延メモに関しては反対はしない。
いい案だと思う、かな。
実行するのであれば、A日程のうちに遅延メモ使ったほうがいいのかね？
んなら、帰ってきたらやることにしよう。
[くるくるとランタン回してぽんっと姿を消した**]
【独】 機動戦歯 クリアクリーン
>>84＞俺は簡単に寡黙だから整理と作業のように片付けるのはあまり好きじゃない。
こういう意見、好き。
ログ読んでて、自分が完全に、忘れてしまってたことに気づいたや。考察する時の頭の構造はもちろんなんだけど。
何より、人狼に臨む時の気持ち。信念、なんて言えるほどのものじゃないけど、そういうの。
あたしなんて経験少ないし、レベルも低いし、人狼向いてないし。だけど、自分なりにそういうの持っていたんだったなぁって。また参戦できることがあるかはわからないけど、来れてよかったな。
村建て人さん、ありがとう。
【独】 ランタン屋 ジャック
ふわゆるふわゆる。
これに心がける。
あ、あと票なんだけど0.5加算とかないわー。ptは反対。
狼が票操作しやすかった。というか実際やられる可能性が高いだろうね。
今日も明日もTrick or Treat!!
毎日がハロウィンさ。
ん？季節？気にしちゃダメダメ(ノンノン)
司祭 ジムゾン
ヨアヒム、回答感謝します。それから表もありがとう。
>>85 方
それで構いません。有難うございます。(感想について)
占い師の方が霊能より重要位置というのは同じ意見ですが、襲撃分散するという意見に関しては私はハミガキと同意見で、表に一人出た以上、襲撃は分散しますので、占い保護には繋がらないかと。又一人出た霊能が真かどうか分かるとしたら狼にだけです(占いに狂が出ている事を前提とするなら)
。それを考えると、狼有利に思えます。
とは言え考え方の違いは理解致しました。
>>86 方
遅延メモでのCOの場合、狼が霊能を騙りたいのであれば、そのメモを貼る時点で決めていなくてはなりません。
日替わり直後に貼るのは、2dでの狼の回避COでの霊能騙りを出来るだけ防ぐ意味と、真霊が回避した時のある程度の信用補完の意味です。
楽天家 ゲルト
んー。思った事をぽつぽつ。
霊能は確定しそうだよね、占いが3人なんだから。無駄占いは嫌だから、霊能は●▼回避有りがいいと思ったかなぁ。
狩人さんは気合で●▼回避がんばって！応援してる！どうしても吊られそうな時は▼回避してもいいんじゃないかなぁ？
占い方法だけど、占い師に任せる…ってのはダメかな？統一にしちゃうと確定白が簡単に襲撃されちゃうし…
たしかに確定村側の人はほしいけど、霊能さんが確定しそうだから霊能さんが確定村側で居るから大丈夫そうだし。
それに、今占い師が真・狼・狂だと思ってるんだ。統一で占って狂人だけが判定を割って、割れた人を吊って吊りミス一回。破綻した狂人を吊って吊りミス2回。（狂人はしろカウントなんだよね？）
その上、狼に真占いがわかっちゃうからすぐに襲撃されやすくなるんじゃないかなって思うんだ。だから、統一占いは危ないんじゃないかなーって思ったよ。
だから、どっちかというと自由占いを希望するかなぁ…見落としとかあったらごめんね。
楽天家 ゲルト
占い師は、ルヴィさんとヨアヒムさんが同時にCO,その後にセイランさんがCOだよね。セイランさんは真か狼のどっちかだと思うから、結果発表順は狂人さんを先にしたいからセイランさんは最後発表を希望するかなぁ。
>>7 方向音痴さん
初日から真っ黒な人は占うより吊りたいって事だけど、占い師なら黒い人は占いたい…んじゃないかなぁと思ったんだけど…
僕が占い師だったら、狼を見つけれたらうれしいし、それで霊能結果を見てもらえれば真確定する事もあるから黒い所は占いたいのが普通じゃないかなぁと思うんだ。
自分で言うのもなんだけど、最初は寡黙な人とか、よくわからない人を吊って黒い人を占って占い結果黒を出して霊能さんとラインを繋ごうって考えそうじゃないかな？
【独】 司祭 ジムゾン
ルヴィのメモは私宛かな？ありがとー
でもポップアップ表示はされてもログ流し読みの時には面倒だからね。ヤッパリ記述は欲しいよ。
方向音痴 ルヴィ
>>89ジムゾン
ん…伝わってない気がするので補足です
護衛分散は狼が回避した場合を念頭に置いてます。真が回避した場合、騙りを出さずに真襲撃…という可能性もありますが、襲撃失敗の場合真が確定とそれなりにリスキーなのでそれはそれでいいと思ってます
まあ、前者の場合仲間をすぐに見捨てて噛むか…というのもありますが、どちらかというと即時対抗を回すことにあまりメリットを感じないのです
遅延メモについては、貼ったという表示もなければ貼った時刻も表示されないので…日替わり直後に貼ったよ、と表では言いつつ実はその日の日替わり直前まで貼らないでおく…みたいなこともできますし仰っているような効果は見込めないと思いますです
司祭 ジムゾン
>>91 楽
破綻狂人を吊るのであればそのケースでも吊りミスはあと1回ありますよ。
又、狂人破綻を起こした段階での真占襲撃＝騙占いの狼を切り捨てになります。
非統一占いでも占い師が全員揃ったままで狼が放って置くとは思えないので、占い師の危険度合いについては大して違いは無い様に思います。
確定白はお弁当…とも言いますが、逆に能力者保護にもつながります。
ゲルトさんのご意見では主に占い保護に重点を置かれていると思いますが、他に自由占いを希望する理由はありますか？(個人的に考察がやりやすそう…とか)
また質問攻めの様で恐縮ですが、セイランさん狂人の線は殆ど考えなくて、初日だけではなくその後も発表順はずっと最後、という事でしょうか？
司祭 ジムゾン
>>93 方
いえ、理解したと申したとおり一応分かっているつもりなのですが…
あまり護衛の事について触れたくはないのですが、要は確定霊能でない霊能者に護衛がつくかどうかと考えると、狼側としては数が確定している場合よりも襲撃しやすい(心情的に比較的負担が少ない)と思っているんです。
どちらの場合でもリスキーな面もありますので、この件にかんしては何処にリスクの重きを置くかという事でしょうね。
＞遅延メモ
後から貼った時間は分からないのですね…貼った貼った詐欺…orz
ただ、効果は半減してしまいますが、貼った順番は分かるのですよね？これもままならなければあまり意味は成さないですが…
そろそろお暇せねば…帰りは0時を過ぎますので、お茶などの配慮は必要ありませんとだけ。
楽天家 ゲルト
>>94 方向音痴ルヴィさん
わかりましたー。わざわざありがとうございます。
>>95 司祭ジムゾンさん
吊りミス3回しかできないのに、2回も吊りミスをしてしまうのはかなり痛いと思うんですけど…僕だけでしょうか？
真占い師が襲撃されたとして騙り狼さんを吊れたとしても、まだ狼は2匹も潜伏してるんですよね？
早期に占い師が居なくなって吊りミスも一回しかできないのに狼を2匹も吊れるとは…思えないです。
非統一占いだったら、狼が狂人か真占い師かわからないうちは噛みにくいんじゃないかなぁ？って思うんです。だから危険度合いは統一のほうが高いってやっぱり思います。
確定白はお弁当、かもしれないですけど、3人だから結果って割れやすいと思うんですよね。だからそれが能力者保護になるかどうかちょっと疑問です。
あと、自由を希望する理由は、今回の占い師さんは3人ともちゃんとできる人（っぽく見えてます）のような印象を受けてるので、自由占いをして占った理由を遅延メモで発表してくれれば、いいんじゃないかなーって。
そっちのほうが占い師を判断するのに便利じゃないかと思うんです。
楽天家 ゲルト
セイランさん狂人…で3番目に出てくる理由があんまりわからないんですよね。それよりは狂人さんが霊能に出てくるほうが自然じゃないかなぁって。だからずっと最後でいいんじゃないかなぁと思ってます。
セイランさんがどうしても狂人っぽく見えてきたら、その時は考え直せばいいんじゃないでしょうか…？
ちょっと旧型 ヤツハは遅延メモを貼りました。
ちょっと旧型 ヤツハ
おはよー話してる内容が多すぎて何話せばいいかさっぱりー
とりあえず、お返事から
46ヨアヒム
能力者が居なくなったら発言からさぐる灰の殴り愛しかないとおもうよ。
でも、勘違いしないで。能力者はできるだけ残ってその能力を使ってほしいとボクも思う。（優先順位としては占い＞＞霊・狩だけど）でも、そうやって保護しようとしても噛まれるときは正直噛まれる。殴り愛の覚悟も必要だし、情報の共有や視点をクリアにするのは早ければそれだけ襲撃された場合でも判断する材料は蓄積される。ボクはガンガン攻めてやっていこう！ってタイプだからこう思うだよねぇ。あと、さらに言うと、候補者がいなくなったからそれ以外の候補者即ロラとか言うつもりは全くないよー。
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルト君>>91楽
自由占いの利点もあるけど、ゲルト君が心配する確定白食べ放題について言うと、自由占いの方がリスキーかなって思うよ。自由占いだと、１日に多くて３人の片白が出るよね。もちろん片黒祭り発生もあるかもしれないけどネ。
狼はその片白のどれでも安心して食べ放題じゃない？ だって、３人の片白を狩人ちゃんはまず守らないからサ。ＧＪ出すのも難しいっ。今晩のおかずはどこの子にしようかなムフフって、狼が舌舐めずりしちゃいそうネ。ガクブル。
自由占いや非統一の利点は、早い段階で灰を潰すことができることだとボクは思っているヨ。つまり占い師機能が保たれているうちに、灰は３占い師の誰かに占われ済の可能性が高くなってことサ。
でも推理難度は別で、情報量が多くなるから難しい気がしないデモナイ。騙り占い師２人ともが無実の村人に片黒出したら、そこで吊ったら２ミスになるんだよね……。
ちょっと旧型 ヤツハ
霊能COについて
現状でてる2dA日程開始直後遅延メモCOに賛成だよ。これなら今までいろんな人が言ってるけど、狼のとっさの回避による騙りの防止、真霊の信用度の補助にもなるし、ベストだと思う。慣れてない人が大半だと思う（ボクもよくわかってない）から、日付変わったあとにメモとかで、こうしてくださいって手順誰か貼ってくれるとスムーズにできるとおもう（他力本願でゴメン） あと回避についてだけど、▼●回避はアリ。霊能者爆弾にもなるかなっておもったけどー、まだ頭回ってないからとりあえずこんな感じー。
ちょっと旧型 ヤツハ
占い方法について
これも3COで迷うところだけど、やっぱり序盤は統一で。統一希望の詳しくは21に書いたので省略。でも自由占いもやっぱり興味はあるんだよね、統一占いと違って、占い先襲撃によって情報が全くない状態を回避できるメリットあるし。ただ、占い師から見て対抗の占い結果が嘘かホントか区別がつかなくなるし、村に取っての情報も薄いやつがたくさん降ってくるから、視点が定まらないというか落ち着かなくて、説得とかしにくくなるというデメリットもあるよねー。ボクとしては占い師の思考が見えるという意味でも、3dぐらいから自由でいいと思う。情報はないより数合ったほうがいいっていうボクの趣味。
就職活動中 ヨアヒム
＞楽
ふむ、なるほどなぁ。
質問したいかなと思った部分は
すでにジムゾンとのやり取りで出てきてるんで
俺からは意見でも。
>>97
自由占いは俺個人としては問題ないんだが
村側がその情報量を扱いこなせるかどうかということが
問題な気がする。
この村、ざっとみんなの希望見てたけど
統一もしくは真確定or占い師が欠けてからなら非統一も、という意見が多いんだよな。（とここまで書いて>>104が見えたｗ）
村において自由占いのデメリットは考察の難易度だと思うんだ。
場合によっては村全体がミスリードして一気に崩壊する危険もあると思う。
自由占いにあまり積極的でない村だとそのあたりの懸念がある。
だから、やるなら村が本当にやれるかどうかよく考えて判断してほしい。諸刃の剣ってこった。
解説者 ゲルド
少し時間が取れましたし、今目に付いた事に関して私の考えを示しますね～。
まず「自由占い」は反対ですね～。
特に狼占いが居るのが濃厚な場合は特に賛成しかねます。
何故ならば、狼に自由占いをさせるのは、逃げ道を作ってしまうのと同義だと言う考えを持ってます。
例えば簡単に仲間に囲えますよね。そうなれば簡単には仲間が吊れません。
狼占いが信頼上げの為に逆囲いも十分有り得ます。灰を狭めない＆信頼上げ（？）為に狼占い師の占い先噛みなんてザラ。
早々に狼占い師が吊られる為に対抗噛んで、村に黒出しでＳＧにするのも良し、白を出して囲い疑惑を出してＳＧにするのも可能。
狼占い師が居る上に、自由占いをさせるには、色々な逃げ道を作れるので、それを阻止する意味で「真確定か真と決め打った占い師以外の自由占いは反対」と申し上げます。
就職活動中 ヨアヒム
＞楽
えーと、なんか総ツッコミしてるみたいで申し訳ないんだが…
非統一だろうがなんだろうが、狼が占い機能破綻させたいと思えば
狼目線で真狂わからなくても襲撃にくるんじゃないかと思ってる。
仮にだ、俺生かされて狂噛まれたら村目線噛まれたやつが真かも？という疑惑の種も村に生まれるわけだし、それだけで俺の信頼度は落ちるんだぜ。
まあ生き残ってる対抗狼の信頼度も一緒に落ちるから、もしも狼が完全のっとりにきてるとしたらその場合はどうなんだろう？と思うけど、狼にとってのっとりは運がよければ程度で占機能破壊がメインだとしたら、占い方法がどうであれ仕掛けられる可能性は十分あるんだろうなと思ってるよ。
就職活動中 ヨアヒム
ああ、108まで書いてふと思った。
完全のっとりにきてるとしても
必ず乗っ取れるとは限らないわけだし、仲間が占われないうちにガブリ…というのはありえるかもな。
>>99旧
レスありがとなー。
えーと、まとめると、能力者は大事だけどいなくなったとしても自力で発言で狼探しするくらいの気持ちでいたいってことか？（正しく受け取ってたらレス不要な）
ヤツハがガンガン進もうという性格だというのは把握した。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
さて、俺はいったい何時になったら寝られるんだろう…orz
布団に入っても全然寝付けねえええええええ。
騙り怖すぎるだろうｊｋ
みんなよくこんなのやれるよ(´；ω；｀)尊敬
怖いよ怖いよ怖いよ。でも頑張るよ。
たぶん2dの占い考察は「狼くせええええｗ」のオンパレードだと思うんだが…orz
【赤】 解説者 ゲルド
喉無くて涙目ですわ♪
ニコラスとゲルトが能力者じゃないかと思うんですよね～。
ゲルトは白確定するのを恐れてる辺りは噛まれるのを恐れてる狩人かなと思ってますが如何でしょうか。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そうだなぁ
ニコラスはどちらかだと思うんだ。
今日の発言がなさすぎて何とも言えないが…でも議題回答に能力者臭が…
ゲルトは非霊非狩要素どちらもなかったからありうると思う。
司旧ア虫このあたりは非霊非狩透けてる（ような気がする；）
屋は非霊要素はあったけど、非狩っぽくはなかった。
ゲルト・ニコラス・ジャックこの辺にいるんじゃないかと。
あ、竜見るの忘れてた←
【独】 就職活動中 ヨアヒム
喉、ありがたいんだけど
もらったらしゃべらないといけなくなっちゃうよねぇ（涙）
えへ、だから遠慮しちゃいたぁい❤
思考隠せなくなるじゃない！←
【独】 就職活動中 ヨアヒム
以前1500だと多すぎて困ったんだけど
今回は1000だと少なすぎたorz
調整下手っぴぃでみんなごめんなさいー＞＜
３歳児 リトドラ
おはよぉ～（もぞもぞ
何だか寝ている間にもふもふされた気がするなぁ～
竜は１日の大半を寝て過ごすんだ！だから15時過ぎたけどおはようなんだよ///
提案です！ジムゾン>>50案の追加として考えました
1B日程中に各自遅延メモに「ジムゾン50案の練習だよ」と
でも書いて貼り付け次の発言の中で遅延メモ貼ったよと明
言するっていうのはどうかな？
目的は1.練習一回しておく事で２日目の遅延メモ貼りの失
敗を減らす2.表の発言順をみて貼った順番どおり表示され
るかなど２日目の本番のメモ貼りに起きた事を推理する手
がかりになるかもしれない。
主に以上の２つが目的だよ～
そこまでする必要ないっていうなら提案スルーしてもらって
もいいよぉ～
就職活動中 ヨアヒム
ほほーなるほど。
竜の案面白いなｗ
ちゃんとまちがいなく遅延メモ貼る練習にもなるし、機能を今より少しでも理解できるかもしれないよ。
俺は賛成ー。みんながめんどいーとかじゃなかったらやってもいいと思うよ。
でも喉少ないからまちがいとかごたごたとかで無駄に喉使わないようにしないとな。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>110
竜ちゃんの、1Ｂ日程中に遅延メモの練習、ボクも賛成ー！
遅延メモ貼る→貼ったと明言するって流れの確認できるし、いろいろ確認できるしナイスアイディア！
（ついでに既に一回試しにやってるCO←）
ランタン屋 ジャック
んんんー、いた･･･遊びにいこうとして顔出し。
え、悪戯？気のせい気のせい(ノンノン）
ふむ、>>110竜の発言を簡素にまとめるとこうか？
◇1：1日目B日程(リアルでいえば明日な？)で遅延メモ練習「ジムゾン50案の練習だよ」と書く。
◇2：貼り付け次の発言の中で「遅延メモ貼ったよ」と発言する。
練習にもなるし、いいねぇ。使ったこともないし、不安だからな。俺もその案をぜひ、やってほしい。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
＞ティア
新携帯いいなｗ俺のボロボロのも新しくしたいんだが…orz(w
ところで、昼間説明した狼のCN、ティアの分も決めてほしいんだけどティアのことはなんて呼べばいいかな？
自分の好きな名前を適当に決めてくれていいよ。
ちなみに
ゲルド：ノアール
俺：バケツ
＠2055ptこの発言終わったら少しpt温存モードを兼ねて買い物。（このpt、AB共通だよな？）用事あったら声かけてー。
【赤】 解説者 ゲルド
まぁ…ティアは寡黙吊りされない様に思考提示して下さいね～。
バケツは、このままのペースで喋って頂ければ大丈夫です。
今は喉温存の方向で構いません。
【赤】 解説者 ゲルド
多分私は１週間辺りは昼間に頻繁発言出来ないかも、と予めお伝えします。
あと、夕方～夜にかけてログ精査して、狩人・霊能者を探してみますね♪
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
＞ノアール
了解っと。あれだ、リアル大事★ってやつだ。
あと、ティアは大丈夫か？何しゃべっていいかわからないとか、何か困ってたら声かけてくれよな。
表でしゃべる事とかこんな発言でいいのか？等迷ったりすれば言ってくれれば、俺も余裕ないけど頑張って聞くから。
ただ、現状この状態が続けば2dあたりで寡黙と無難理由にライン切って占希望にあげざるをえなくなるかもしれない。
さすがに今日の占いと明日の吊り票には何とか入れない方向にしたいと思ってるが。
【独】 司祭 ジムゾン
だから安価に宛名をつけてくれと何度(ｒｙ
ティアだってまとめ読みする方のスケジュールなのに、不便とは思わないのかな？流れ見るときにかなり作業として邪魔なんだけど。誰宛か確認するの。
いかん、覗いてる場合ではなかった
就職活動中 ヨアヒム
>>115
今はまだまとめがいないし、多数決になるんじゃないかなー？
あと、ちょっと確認だけど
＞統一して黒がでたとき
えーと、これは判定が割れたとき（＝班になったとき）っていう意味でいいんだよな？（黒確って意味じゃおかしくなるもんな）
それから、>>91に対し「確かに正しい」と同意してるが、ティア自身は現時点占い方法について統一・非統一どっちがいいと思ってる？ざっと見た感じでは>>65の段階では統一希望っていうことだったけど。
ちょっと思考を聞かせてもらいたい。
>>117
何そのフリーダムｗｗ
【独】 ランタン屋 ジャック
>>117 サボテン
20秒以内でも意外と短いんだぜ？とまぁ狼だよ！とかでなくても、ネタ云々を入れたり消したりして遊んで、失敗したら恥ずかしい思いと泣く思いしそうだな。
その時は暖かい目でみてやってくれ。
就職活動中 ヨアヒム
>>119
Thx.ちなみに遅延メモだよー。
ついでにメモについて根本的なカンチガイしてるっぽい？からつっこんでおくけど
遅延メモは前日のうちに書いて日付変更後に自動で発表されるものなんだ。時間差で発表、みたいなもんじゃなくてね。
つまり、当日書けない。
それじゃ偽しか結果発表できないぞｗ
（こんな説明で理解できたか？）
就職活動中 ヨアヒム
んで、>>119何度読んでもちょっと理解しづらいorz
前半は理解したが、後半が…？
＞多数決なら投票と一緒で色がでるから霊能が確定するならありかなとは思う
のところが何がいいたいかよくわからない；
「多数決なら」とそれ以降の文章とがつながってないのかな。
えーと、もしかして「多数決なら」じゃなくて「統一なら」のまちがいか？
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ティアちゃん面白いｗ
発言取り消し機能あっても、そんな度胸試し怖すぎるヨ！
でも狼さんはヤッちゃってください！
夕飯はとろろごはんを食べて、ぽんぽんいっぱ～い。
ハミガキはとろろごはんと卵かけごはんが大好き❤
明日はちょっと豪華なディナるのだ。だってＧＷだから！
今のうちに歯たくさん磨いておこうっと。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ジムゾンさんが飴くれたから、発言が２００ｐｔ増えたヨ！
ジムゾンさんったら、優しい～♪ ありがとありがと！
狼だったらどうしよ～！あわわっ、ほだされちゃいそうっ。
飴たくさんたべても、ハミガキは虫歯になりません。
だってボクが虫歯菌だから。ボクが神世界（お口の中）の神だ。アーッハッハッハッハッハ！
独り言はまだ１４００ｐｔもあるよ。使っちゃわないと、もったいないお化けがでるヨ。
ただの村人だから、独り言いう余裕もありまくりジャン。
い～ジャンい～ジャン♪
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
メモ見てきたのー。あたいのＰＣは特になんもやっとらんけど、アンカーポップアップするよ。なんでだろ。火狐だから？
みんなは出ないのかー。
【独】 方向音痴 ルヴィ
ヨアヒム狼かなー。そうなら気楽なんだけど、セイラン狼だったらちょっとアレだな。もうちょっとがんばってほしいな、ご主人様
サボテン ティア
多数決で統一するならたとえば黒がでた場合
占い先にあげた人あげてない人が妖しいとかいろいろわかるんじゃないかな？てことだよ～
ただ霊能が確定しなければわかることは限られてるんじゃないかな、白黒はっきりしないことがおおいから
えっメモ、何時に開封とかそういう設定ができるもんじゃないんだ･･･いい意見だと思ったのにorz
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ティアが真霊なら
霊確定するしないに関係なく自分で色は見えるはずだから
「霊確定したら色々わかる」っていう発言は出てこないはずなんだよな…
つっこみすぎたかもしれないけど仕方ない。
方向音痴 ルヴィ
ちらほら出ていますが、狂人の扱いに関してですっ
一応ここでは狂人は村人換算となっていますが、事実上は狼換算として考えておいた方がいいと思っています。PPありますし、狂人は村側だから…と吊りを躊躇する必要はないと思いますし、ミスできるとのんびりしていたらPPで負けていた…ということがないように、吊りミスできるのは2回まで、と思っていた方がいいと思いますです
>>102ハミガキ
いいえ。その場合2-3になったでしょうか？自分で言っておいてあれですが結構レアケースですね
でも、狂人が出ようが出まいが潜伏狂人・村騙りを恐れてどちらにも騙りに出す狼は結構いる…というか、わたしがチキンなのでよくやるので、あんまり3COでも驚きません。これは占いが3COでも一緒ですね、今回の場合ですが
3CO目…ですか。それでおびき出せれば大成功やったね！ですけど、失敗したらあれこいつ様子見してたんじゃね…ってなりますし、潜伏はあんまり性分じゃないので基本的にでれると判断したら即出るのが信条なのです。CO順で信用勝負に勝ってもすっきりしないですし
方向音痴 ルヴィ
>>110リトドラ
ジムゾン懸念の順番の件も確認できますし、一度やっておくのもいいかもしれません！
あ、でもこれわたしもやるべきなんでしょうか？霊COは絶対ないんですが…
……これで喉使うのも勿体ないですね。一応やっておくことにします
>>91ゲルト
>>115ティア
そうでしょうか…？
仮に間違って狂人を噛んでしまっても残った占い師の信用はどうしても低下しますし、相当信用度が偏ってない限り間違いなくロラされると思います。それを狙っての襲撃も結構あるんじゃないでしょうか
さらに、自由占いの場合途中で占い師が噛まれてしまうと残された村が非常にカオスです。統一と違って確定情報が出にくく、あやふやな証拠を元に吊りを進めていくしかなくなりますから。なので、むしろ噛まれる危険は自由占いの方が大きいと思うんです
>>117ティア
消しても発言ポイントは回復しないので注意です！
>>122ティア
ん、でも仮に霊2になってもラインは見えてきますよね。そういうのを手掛かりに推理を進めていくものでは？むしろ、確定事項が少ないという意味では統一よりも自由占いの方がはるかに少ないですが、ティアは自由占いの方がいいんでしょうか？
ランタン屋 ジャック
こんばんわ。Trick or Treat!!
疲れているのか眠くて仕方が無いよ。
ざっと目に付いたところから。
>>124 方向
横槍になりそうだが、仮に霊2としても3-2の陣形はないんじゃないかね？
ワンコ(狼)2匹が騙っているってことになるんだが。
「むしろ噛まれる危険は自由占いの方が大きいと思うんです」
俺は逆。統一占いで噛まれる危険が大きいとは思うな。
と考えをいいつつ、統一占い希望するおかしな俺だがな。
確定情報も出るし、考察しやすいし、狐とかわけ分からない役職がいるわけでもないしという理由だけどね。
自由占いでもいいけど、占い師って自由占いだと噛まれやすいかね？
ランタン屋 ジャック
あ、よく読んでいなくて言っちゃったもんだから変なないようになっているかも。
ごめんね、えへ☆
いた･･･ではなく遊びながら読み込んでくる。
お目付け役 セイラン
こんばんは。
まだ読み込みが足りてないんだけど、私の頭じゃあと数時間かかっちゃいそうだから今答えられる分だけ。
霊能のCOについては【遅延メモCOに賛成】だよ。
それから…質問に答えるよ。
>>66 ジムゾン
これは後から独り言を見てもらえばわかるけど、ルヴィがCOした時は狂人ロケットだと思ってて、まさかお目付け相手が対抗だなんて運命的だな～、って思ったんだ。で、全員の意思が確認できない段階でロケットが来たから、ルヴィを真視した狼が出てきてくれないかな～と思って、独り言更新したらヨアヒムのCOがあったんだよ。偽物二匹も引っ張り出せた訳だから、私目線灰はより狭まった訳だ。。占い師として黒を引く確率が少しでも上がることはラッキーだと思った、ってとこだね。ついでに言うと狂狼の予想もできてるし、合ってると思ってるよ。
お目付け役 セイラン
>>77 ゲルド
無駄占いにはならないと思う、というだけで、最善だとは思っていないよ。重ねて言うが『回避はしないでほしい』と言っている訳ではなく、『能力者本人に任せる』というだけだ。もし回避をしなかったとしたら本人にもそれなりの理由はあるはずだろう？それを聞くことも村にとっての情報だと考えてるよ。逆に聞くが、霊能者が占吊を回避しない状況ってあるのか？もし霊能が初心者でどうすべきかわからなかったとしてもこれだけ『回避して欲しい』って意見が出てるんだし、する可能性が高いと思ってるよ。
>>86 ルヴィ
まぁ、どちらにも使えると思うよ。それは分かってる。それに私の1提案であって、何が何でもこうしろってことじゃない。村にしても狼にしても『第二だからいいや』って安易に投票しないで欲しいって意味もこもってるかな。
>>87 ジャック
どうして私が下着占いをすることを…って！
そんな訳ないだろ！変態転嫁はご免被るよ。
【赤】 解説者 ゲルド
やっと箱前に帰ってこれました～。
っとゲルトは霊能じゃない様に見えますね～。何故ならば霊能が自由占いを推してしまったら、自分に当たってしまって無駄占いになってしまいますし、偽から黒貰ったら信頼がかなり低下しますよね～。
真霊がそれを全く懸念せずに自由占いを推すのはかなり不自然です。故に自由占いを賛成している人は霊能の可能性は低いと思ったほうが良いでしょう。
就職活動中 ヨアヒム
>>125
一部対抗に対する発言にも少し触れるけどまあ思考開示も兼ねてるし、質問もあるんで。
3-2がないって言えるのは何か理由ある？狼２騙りになるから？
俺も3-1の方が可能性は高めかな～…とは思ってるけど、3-2もありえる範囲だと思ってるし実際うちのばーちゃんが昔経験してるから何でかな？と。
あと、自由が噛まれやすいか統一が噛まれやすいかについては、俺は>>108就で一度触れてるけど、どちらが噛まれやすいとかじゃなくどっちを選択してもありえるんじゃないか？って考え。
自由の場合なら占い機能を生かしておいて狼にとって平気かというと、そうとは限らないよな。
例えば狼にとってはただのベグリでも村は「真が透けてたんじゃないのか？」「残ってるのは偽じゃないのか？」等疑心暗鬼に陥る種になりえる。
あと、3COで一人噛まれた場合、残った二人のうち片方はまちがいなく狼だ。それを村が決め打てるのかどうかという問題もあるよな。
結局決め打てなくてロラ…となってしまう可能性まで考えるとベグリでも十分狼にとって利点はあると見てる。
就職活動中 ヨアヒム
かといって統一なら統一で、占機能破壊されることで片白黒しか占い機能からはつけられなくなって村目線では灰の色がわからなくなる。
どっちにしろ占なんてのはすきあらば狙われる役職だと思ってるよ。
…とまあここまで書いて、飯に呼ばれた。いってくるわー**
解説者 ゲルド
私の>>107で申し上げた「自由占い反対」についてもう少し補足をしてみます。
まず対抗噛まない場合。狼はギリギリまで黒出し渋って、村に占い師考察材料落とさないことが可能。最後まで狼を灰に残して確定黒にしての、占い師だけの決め打ちに持ち込むことも可能ですし、途中で先に対抗の真占い師が黒引いたら、その後はもっと自由に動けます。ＳＧに黒出すも良し、最後まで黒出し渋って徹底的に仲間に対抗叩かせるもあります。あと、自分の占い先を襲撃先にして、灰狭めないことも可能。
決め打ち難しいと思たならすぐに対抗占い師襲撃に切り替えること可能です。そうしたら、先に仲間に白出して囲いつつ対抗に占われる前に対抗噛むも良し、対抗噛んで自分偽濃厚にすること前提にＳＧに敢えて白出しとくも十分ありえますよ。
それに、状況次第でＬＷの灰殴りに任せた方がいいと判断したなら対抗襲撃は起こる事も十分考えられます～。統一占いだろうが自由占いだろうが。ならば、騙り狼が居るのが濃厚なこの状況で、自由占いと言う狼有利な戦術を打たせる意味はありますでしょうか？
解説者 ゲルド
＞ティア
>>116
まぁ①の「白黒わかるけど発言少ない人は判断要素が少ないってこと」に関しては狼でも村でも言える正論ですね。
「寡黙は吊れっていう人いるけど数が減ってから本気だす！っていう人や初心者の人のために」と仰っておりますが、それは白黒判断する基準となるのでしょうか？
その人らの白黒判断は一体どうするおつもりでしょうか？それこそ判断要素が少ない故に能力者の対処が必要と考えられませんか？
＞セイラン
貴方が下着を……（ぷるぷる）
>>128
あぁ、貴方の意図としては「能力者本人に任せる」事によって、霊能の動きを観察し、最終的な判断（●回避の有無）を下したのかを聞いて判断したい、と言う事でしょうか？
あと…流石に霊能は▼回避はすると思っていますので、●回避の関係で質問させていただきました。
ランタン屋 ジャック
>>128 セイラン君
ぇー、俺は変態転嫁はしてないよ？(きょとん)
事実を言ったまでだけど？
言っておくが、【俺は変態ではないぞ！】
>>130 ヨアヒム君
3-2陣形確定→村騙りでしたー！っていう訳わかめなことなら俺も体験しているけど、ありえる範囲なのかね。実際3-2になったら村騙りを疑うけど、そうでなくても撤回しない宣言は欲しいと思ったりする。
「3--1の方が可能性が高め」は俺もそう思っている。
後半の自由の方か統一の方が噛まれやすい云々はそうだよねぇ。自由でも狼にとっては占い師は脅威だし、平気ではないわけだし噛みにいくよね。そこは思考固定してたかも。
しかし、早い段階で占い機能破綻されたら困るね。
片判定しかでなくなるし。
あい、ご飯いってらっしゃーい。虫歯君の悪さに遭わないようにな(ノシノシ)
【独】 就職活動中 ヨアヒム
なんつーかめっちゃ怖いわー。
自分が今村からどういう目で見られてるか全然わからん。
加えてルヴィがすげー真っぽくて
真贋勝負負けそうとか思ってたりしてるし＞＜
ままま、負けないんだもんっ！
俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師
ちょっと赤チャのできる占い師～（←
方向音痴 ルヴィ
>>125ジャック
えっ、なんでないんです？わたしわりとあるんじゃないかと思っていますが…実際結構そんな記録を本で読んだことがある気がします
仮にわたしが狼なら、面子次第ですが別に嫌な陣形ではないですね。狂人に期待できるかどうかは未知数ですし、それなら出しておいた方が安心です。…こういう言い方はあんまりよろしくないでしょうか？
誤解されているようなので噛まれる危険について補足です。危険すなわちリスク、発生可能性×発生した場合の被害、です。発生可能性はあんまりどちらも変わらないけど発生した場合の被害が自由の方が大きいのではないか、っていう感じの文脈です
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
うわぁ、メモ見てると
ルヴィが真占い師にしか見えない件。
みんな、判定割れたら狼にも真偽判断つくとか言ってるけど
実際、COした瞬間にほぼわかったよなぁという…ｗ
（まあ確定ではないけども）
ランタン屋 ジャック
>>135 ルヴィ君
ぇー、俺はないと思うんだよね。
>>134でも言っているんだけど、ありえる範囲なのかね。
3-2陣形、つまり偽3(狂狼狼)・真2(占霊)ってことだろう?
霊はロラされる可能性が高いし、狼2も表に出るものかね?
ま、俺は霊確定する可能性が高いと思っているよ。
やっぱ思考固定してるかね？
言い方に関しては問題ないない。分からなくなったら聞けば教えてくれるだろうし、今のところ分かるから大丈夫。
虫歯菌 ハミガキ
こんばんわんこそば～♪ 竜ちゃんの遅延メモ案に賛成万歳！
＞ルヴィちゃん
御返事、ありがとネ❤ 一応、狂人ロケット？とか考えていたので、質問してみたの。
ほんとは３ＣＯ目狙いたいと思っていても、狂なら無理かなって。でもルヴィちゃんが狂人だと言っているわけではなくて、真狂狼どの可能性もまだまだ考えているヨ！
＞ヨアヒムたん
確認したいんだけど、方と就のＣＯは１分差だよネ。ヨアヒムたんはＣＯするとき、就25で対抗宣言があるから、方のＣＯは見えてなかったってことかな？
あと、ＣＯ順は占い師としてあまり気にしない感じ？それとも１か３ＣＯ目狙っていたりした？
占い師が一人噛まれても、即占いロラは考えてないよ。確かにヨアヒムたんが言うように残った占い師の信用度は落ちるけど、ぎりぎりまで真贋を見極めたいナ。真贋差が圧倒的に開いている可能性もあるし、吊る順番もあるしネ！
＞セイランさん
目>>127の理論でいくと、方が狂、就が狼だと思っていることになるよね。方と就のＣＯは１分差。就が狼なら相談する暇あったのかナ？
アンテナ なっちゃん
ざっと流し読みで【霊能COは遅延メモでCO、B日程に書き込む】ってことでいいのかな？
またちょっと読みふけってくるよ！
【赤】 解説者 ゲルド
私の中で噛みたい人物のスケールは……
ニコラス＞ルヴィ＞ゲルト＞他ですね。
因みに私は容赦無く仲間切りするタイプですのでご安心下さい❤
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ちなみにボクの経験値的に、3－2陣形のほうが経験としては多いです。確か。
3－1が1回の3－2はぱっと思いつくので4回ぐらいやってるし、必ずしも確定しないだろうなって思ってる。こればっかりは経験則なので表では言えないけど。
むしろなんでこんなに確定するかも！っていう意見が出まるのか不思議。最近は少ないのかなぁ？
【独】 方向音痴 ルヴィ
今回は狂人ロケットですが真でもロケット派ですよ？
タイミングどうこう言われるの嫌いなので、一番先ならあんまりそういうのないですし
ときどき自分が狂人だってこと忘れる。判定どうするか考えないと、勝手に出てきたりはしないんですよねえ…
就職活動中 ヨアヒム
>>134 屋
ん～自分もまあ文献やらじーちゃんばーちゃんの話から聞いただけだけどね。狼にも色んなタイプがいるし、状況次第なんじゃないかと思ってる。それに何より有る程度可能性は幅広く見ていかないと視野が狭くなっていくんじゃないかって。
なんだろ…？ジャックと俺の経験（通ってきた道的意味）の違いなのかどうなのかよくわからないな…
ああ、3-1になっても3-2になってもそれ以上（さすがにないだろｗ）になっても【今後絶対占CO撤回しない。村騙りじゃねーよ】からその点はよろしく。
就職活動中 ヨアヒム
>>137 虫
うん、あの時数数えてて5人占初日おまかせ２人だったから
ああ、おまかせ２人いれると過半数だし出ようって。
で、おまかせの人の中に確かどのタイミングで出たかどうして出たか理由聞きたいみたいなこと言ってたっけな～と思って
理由をざっとだけど書いて投下…したらルヴィが出てたから確認したよっていう意味で対抗の発言したっていう流れ。
あとCO順は俺は狙わない。基本的に総意をみる。過半数数えて出てほしいていう意見ならそれ以上様子見るでもないしさっさとでるよ。逆に過半数前に出るってのもあまりないかな。
さっさとでればロケットした狂じゃね？とか、3CO目狙っても様子見してた狼じゃね？とか、変にCO順を狙う事でノイズになりかねないし。
だったら変に策を練るよりさっさと出て発言していったほうがいいやって考え方。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
初回にルヴィでもいいかなーと思ったりするんだよなｗ
初回ならまだ占い師の真贋ほとんどついてないと思うんだ。
まあ2dのみんなの占考察見てみないとわからないけど。
村が占真贋ついてないうちに噛んでしまった方が楽かな？とも。
ルヴィ噛みで（もしセイランが狂なら）残り狂狼なら
狂目線俺が狼なのはわかるわけだし、そうなれば俺真きめ打ちされる方向に場合によってはもっていけるかもしれない。
アンテナ なっちゃん
フィルタで一人ひとりの発言読んでいて、感じたことを書いていくよ。
＞就
狼に話し合う隙を与えたくない真、狼が騙りに出ないかもしれないから狂の仕事として騙ってみた狂人、狼で狂あぶりだしで出てみた狼、どの可能性もあると感じるよ。
>>141 でCO順に拘らず、真占いとて進行を冷静にみてるように感じた。3-1も3-2もあるという所で、あらゆる可能性、最悪の事態も考えていて、真だったら頼りになりそうね。なっちゃんアンテナは真偽がつきにくいタイプだから微妙だよっていう反応してる。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
狂人がもしセイランだとすると、どっちが狼かもしかしたら判断ついていないかもしれないし。
仮にセイラン真でも今の様子だと吊れると思う。
（真じゃないと思うけどな…）
もっとも、ルヴィ噛みセイラン吊りで二人とも白とわかったら俺破綻だけどｗまあそんときには確黒劇場でもやるさ。
だから切る必要あれば遠慮なく切っちゃって。
俺はむしろ仲間切るの下手で躊躇してしまうから、そうしてくれる方がありがたい。
【削除】 ちょっと旧型 ヤツハ
なんか全体的に能力者保護に必至になり過ぎな印象受けるなぁ。能力者は大事だけどね、その後襲撃されたり、ロラったり決め打つなり最終的にするし、どうなるかなんてやってみなきゃわからないんだから、保護を目的とした議論って不毛な気が？？それなら何があっても対応できる作戦考えたほうがーとか思っちゃう。あと陣形についても3－2か3－1の可能性もふた開けてみないとわからないしねー。3－1のほうが可能性として高いと思ってる人で、感覚と見た聞いたの経験則以外に根拠があるなら聞いてみたいなぁ
ちょっと旧型 ヤツハ
なんか全体的に能力者保護に必死になり過ぎな印象受けるなぁ。能力者は大事だけどね、その後襲撃されたり、ロラったり決め打つなり最終的にするし、どうなるかなんてやってみなきゃわからないんだから、保護を目的とした議論って不毛な気が？？それなら何があっても対応できる作戦考えたほうがーとか思っちゃう。あと陣形についても3－2か3－1の可能性もふた開けてみないとわからないしねー。3－1のほうが可能性として高いと思ってる人で、感覚と見た聞いたの経験則以外に根拠があるなら聞いてみたいなぁ
方向音痴 ルヴィ
一応対抗についてざっと述べます。詳しいのは明日出します、たぶん！
単純に順番だけ見ればヨアヒム狂人セイラン狼、でしょうか
ヨアヒムはCO時にはわたしの発言が見えてなかったように見受けられるのでロケット、ということになるでしょうか？
3COに出てくる狂人というのは比較的想像しにくいです。それなら霊騙りに切り替えてもいいかな
しかし、最初から占いに出ようと決めている人や、霊は狂人が騙った場合どうがんばっても発表順で斑を吊った時などに破綻してしまう可能性があるため嫌う人もいるかもしれません。なので、完全にセイラン狂人の可能性を捨てているわけではありません
>>128セイラン
そんな推理材料になるような理由があるものかなあ…？回避したら疑われると思った、とか言われてもあ、そうだね…としか…中にはそんな状況もあるかもしれないけど、あえて任せるようなことでもない気がするな
お目付け役 セイラン
>>137 ハミガキ
いや、それはルヴィのCOだけ見た時点での思考だね。現状は迷=狼,就=狂だと思ってる。ルヴィは『私が占い出るから霊能に出て！』って狂人に伝えるためにロケットした狼。ヨアヒムは狂人のお仕事しようとしてまさかの同時CO。って思ってる。
お目付け役 セイラン
>>144 ルヴィ
ゲルドにも言ったけど、これはあくまで私の意見、だ。逆に敢えて決めることでもないと思うから私はそう言っただけだよ。というか正直君と殴り合う気はないよ。村の総意には従うつもりだしね。
【赤】 解説者 ゲルド
確定黒劇場って楽しいですよね～。
ネタ言い放題なんで♪
まぁ……確定黒劇場になった瞬間は何も言わずにしておきます。
それ以上何言っても情報を引き出せそうにもありませんし、追求しても何も意味無いと思いますので、その時私はノータッチで行く方向で考えております。
まぁ……後々司祭様をＬＷに仕立て上げる為に、ある程度の擬似ラインを繋げてくれると助かります。
あと、初回占い噛みでも構いませんよ～。
就職活動中 ヨアヒム
え？
いや、あの、対抗にツッコミいれるのって好きじゃないんだが…さすがにそれはつっこむぞ；
ルヴィ狼で俺狂だと、俺どうやってルヴィ狼ってわかるの？なんか無理があるんじゃないのか？
アンテナ なっちゃん
＞サ
>>62 >>116 占い先が発言少ない人というのがちょっと違和感あるかな。少ないと色が見えにくいからなんだろうけど、灰に狼が1いるのか2いるのかの状況がまだ解らないわけだから、そこが疑わしいとなると▼にした方がいいように思うんだよね。寡黙吊りを推奨してるわけじゃないんだけど。多弁さんは発言から白黒つけやすいというのは、経験からなのかな？狼さんでも白い発言する人いるから、多弁でも疑わしかったら早々に占って色を確かめたいよ、わたしだったらね。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
擬似ラインか～。どうしたらいいのかな？
白寄り灰に見ておくとか？
あっちが俺を真よりに見てくれてればいいんだけどな。
あと何があるかな～…ツッコミいれないようにしておくとかそんな感じかねぇ。
んで、擬似ライン作るなら、なお更最後には俺破綻しちゃって狼とばれちゃってもいいんじゃないか？と思ったり。
もちろんぎりぎりまで粘って一日でも長く生きて白吊りする努力するが。
【赤】 解説者 ゲルド
白寄りまたは中間ぐらいで置くのがベストでしょう。その中に私を入れると、どっちがＬＷなのか分からなくなる可能性が出てきます。
それと、敢えて司祭様に触れない様にするのも一つの手段です。
それと……このままだと、なんだろう？を切り捨てる事も考えております❤
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
あとは多少ノアールとも殴り合って切っておきたいんだがな。
隙がなくてつっこめませんｗ
それと、なんだろ？とのラインも難しいな…
ひょっとしたら今日占いにあがる可能性もあるかな。
旅人 ニコラス
鳩から失礼する。
ざっとしかログ読んでないけど
自由占いには抵抗があるな、とだけ。
3coで占いに狼がいる今、必要性感じてないのもだが
複雑な考察をする自信が俺にはない…。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ノアールと司祭をだいたい同じくらいの位置に見ておくってことかな？
できるだけ、なんだろ？を切り捨てたくはないんだけども…今の表のみんなの発言の様子見てると切ってLWを生かす方向に持っていったほうがいいかもしれないと考えてる。
今日の占いにかかる可能性もあると見てるよ。客観的に見ても他に占いたいと思う人物があまり見当たらない。
アンテナ なっちゃん
＞方
>>144 ここの発言があるまでは、引っかかりがなかったんだけどな。占い3COで対抗二人は偽というのは自分目線で明らかだと思うんだけど、はっきりとどっちが狼でどっちが狂人だと1ｄの時点で決め打つのは気が早いというか、狂人がご主人様を間違えてないかどうかの確認発言のようにも見える。CO順に拘らず、発言で信用勝負に出たいと言うのは真でも狼でも言いそうな発言。ヨアヒム同様、どの可能性もある占い師かな？と思ってる。
【独】 車掌 チェルシ
ああ、やはり手練の方がぶっちぎりで多弁に…ｗ
多弁な方があるだけ喉を使うのは想像通りなのです、自分も余力があるときはそうなりますし←
これはEPで皆さんに発言ptの感想を聞いてみたいのです～。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ただ、もし今日なんだろ？が占われると
順番的にたぶん発表順ルヴィ→俺→セイランになるよな。
んで、黒→黒→白とでると俺少し苦しいｗ
ルヴィ狼セイラン狂に見ないといけなくなるｗ
白→黒→黒とでればまだ楽なんだがな。
と、ニコラスが自由占い反対キマシタ。
【赤】 解説者 ゲルド
そう簡単に隙を見せる訳にもいきません♪
それが妥当だと思います＜ノアールと司祭をだいたい同じくらいの位置
で、なんでだろう？に関しては、既に思考の矛盾を起こしてしまっている上に内容寡黙に近い状態です。
その事に気付いている人も居ますし、私もその事に既に気付いていますので、早々に占いに挙げられるか吊り候補になるかですね～。
故に申し訳ない話なのですが、切った方が無難だと思われます。
【赤】 解説者 ゲルド
矢張りニコラスは反対しますよね～♪＜ニコラスが自由占い反対
なら、ニコラスを初手抜きしても良いかと思いますが如何でしょうか？
勿論占い抜きでも構いませんがｗ
アンテナ なっちゃん
＞目
現状、あとの二人の占い師の発言の方が視野も広く、思考開示もがつがつやってる印象だなあ。1CO目はロケットだから狂人という考え方はこの村の１CO目と2CO目のタイムラグを考えたらCO順だけで狂人決め打ち思考は無理やりな感じがする。発言内容だけで見ると、一番偽っぽいかな？３CO目で狂人が出てくるのは滅多に見ないと思うけど、偽要素だから狼決め打ちというのもまだしたくないよ。3人の中では偽よりに見てる。
【赤】 解説者 ゲルド
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾃ!
( )
ﾉω|
っと弾かれ狼がほざきました❤
アンテナ なっちゃん
いまのとこ、引っかかったところと占い師への印象を書いてみたよ。
初日から自由占いでいくのは反対かな。情報がまとまりにくいから。占い結果発表順の希望だしておくね。
CO逆順がいいよ。占い師の内訳はまだ漠然としか解らないけど、セイランの結果が現状一番気になるから、逆順を希望する。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ニコラスか、確かに抜きたいなぁ。出てしまってからじゃ抜けなくなるしな。
一応明日もう一度考えるが、俺もニコラス噛みで反対はしないよ。
ニコラス＞ルヴィ＞その他ってとこかな。
あと、なんだろ？には内容寡黙と、仮に霊COするにもその前に非霊発言してしまってて、霊にでても決め打ちで吊られる可能性が高くなってる。
>>119>>122あたりかな。（俺がつっこんじゃったんだけども）
【赤】 解説者 ゲルド
なんでだろう？には【絶対に回避ＣＯ】はしないで頂きたいです。
私もなんでだろう？が回避ＣＯしたら、即偽と決め打ちますね～。
何故なら、霊能が自由占いに反対しない辺りが非霊能要素の一つとして考えておりますので、反対しなかったなんでだろう？は偽と決め打てますので、回避ＣＯせずにいてくれた方が都合が良いと思っております。
【赤】 解説者 ゲルド
考えたのですが、なんでだろう？には敢えて黒く動いて貰って、セイランに一番最初に発表してもらって、確定黒劇場をしてもらうのも乙かな、とも思っております♪
ちょっと旧型 ヤツハ
占い師候補雑感とか。
内訳は今のところどっちとも言えないけど、一応真狂狼≧真狼狼ぐらいに考えてる。真狂狼の方がセオリーだけど狼占い2騙りも知らないわけでもないしねー。両方の可能性は頭に入れておきたいかな。
方：真狂狼全部同じくらいあるかなって思ってるよ。気になったところは、まず狩人の回避COありかなー。考え方の違いもあるとおもうんだけどね、これ狼に逆手に捕られて真あぶり出しとか勘弁して欲しいからうーんって感じ？あと真っ黒な人は占うより吊りたいって仕事したくないのかなーみたいな？これについては突っ込まれて回答があったので読んでみたけど、素黒村もいるからねぇ真っ黒に見えても絶対黒とは言い切れないしなぁって思う。発言力とかが弱いからって切り捨てってたら村は勝てないと思うしー。今日1日で考え方の違いとか捉え方の違いが多そうだなとは思ったので、それが考察に影響しないようにしたいなと言うのも思ったねー。全体的には質問とかに丁寧に答えているし、積極的だしじっくり話せばわかるタイプかなって思う。内訳考察については真狂狼で決め打ってるっぽい気がするのがきになるかな
ちょっと旧型 ヤツハ
就：同じくどれもあるかなって思ってるけど、質問飛ばしが多いことを考えると、狼っぽさはやや低めかな？と思う。積極的に村の意見の理解orご主人様探ししてる感じかなー。占い師3人の中では一番考えや発言が飲み込みやすいし、柔軟性もあるようにみえるし個人的に結構好きなタイプな占い師候補。まぁでもそういうのはもちろん贔屓なしにみるけどね。真にしろ騙りにしろ発言の穴っていうのはあまり出さなそうな気がするから、占い結果と状況交えてしっかり判断したいな。
ちょっと旧型 ヤツハ
目：3COってことと、議題回答で能力者のおまかせっていう回答からなんとなく狂人率はやや低めで見てる。（3CO目の狂人全然あり得るけどね）おかませにすることでどう展開するか予想つかなくなるから、狂人なら嫌うんじゃないかなって思うのね。気になるには方と同じく、真狂狼でほぼ固定して考えてるように見えるところかな。127の「占い師として黒を引く確率が少しでも上がることはラッキー」とか狼2騙りなら確率自体は下がるような気がするし？（計算してないけど）固定して考えてるように見えると内訳知ってる騙りなんじゃないのかーと思ったりするんだよねー。でも思考隠しっぽい様子は全然ないし、発言と結果状況交えて今後ちゃんと判断したいと思うー
【独】 就職活動中 ヨアヒム
もうみんなの占考察が怖いｗｗｗｗｗｗ
真のときですら狼くせーって言われるんだもんｗｗｗ
今度騙るときは狂人で騙るよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで狼くさくみられて吊られて白だったーの方がいいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
私の考えとか感覚ってほんとにちょっと旧型（若干奇策好き）だから斜め上な可能性もあるしねー
考え方の違いで判断はしたくないのだ。
【赤】 解説者 ゲルド
＞なんでだろう？
それは無理です❤
内容寡黙で占うならば、竜ちゃんを選んだ方が無難でしょう。
ですが、村視点でも見てなんでだろう？の思考の矛盾が凄く気になる所ですよ～。
少なくても私は村でも貴女を占いに当てたいです。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
票をあわせるのは難しいだろうなぁ。
結果としてなんだろう？以外の人が占われればまだOKなんだけれど、ただなんだろう？が今日の占いを避けられても
今度は初回吊りにかかる可能性が高そう。
だったら、占→吊コースの方が、吊り直行より占1回分他の灰に回さずに済むと考えてたり。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
しかしボク全然潜伏してないきがする！！！
まぁ初回襲撃はないだろうけどねー
ボクが狼ならうーん…狼じゃないならヨアヒム噛み行きたいな。割とガチで。
それかゲルドだねー。発言力（口調とか論理性）がものすごくやっかいなきがする。狼ならたぶんリーダー格だろうなー
ランタン屋 ジャック
はははは･･･(内容寡黙ぽい範囲にいるかも知れないと思っている人)
物静かな人は日経つにつれて色見たいのにわかんないから判断に困るねぇ。
>>140 ヨアヒム君
確かに。狼君のタイプは十人十色だね。ある程度の可能性なら3CO目に狂人って可能性かね。狼もあるけど。とある昔話では3-1陣形で皆は3COに狂人はないんじゃねーの？とかガヤガヤあったんだけど、箱を開けたらCOが真→狼→狂って順にだったやつ。
どちらにしてもある程度の可能性は幅広く見ていくべきなのは同意だね。
あ、昔話のことだからマジに受け取っちゃダメダメ。
あくまでもそういう可能性もあるかも？という考えで受け取ってね？
あ、撤回しないというのは確認ばっちり見てたよ。うーむ、じゃあなおさら3-1の可能性が高いなぁ。3-2は可能性としては視野にいれているけど、3-2になったらなったで、どうしようって思うな。うむ。
アンテナ なっちゃん
>>158 多弁は発言からボロを出すことはほとんどないと思うんだよ。多弁でも内容寡黙ってのなら話は別だよ？そういう場合は▼でもいいと思う。そのあたりは、考え方の違いなんだと思う。まだ1ｄだから発言から読み取れるものって漠然としたものだと思うから、寡黙でも色が白ｐっぽかったら様子見とかもありだよね。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
しかし、カオスなんだろうなぁ…
こうやって内訳とか最初からわかってるのと
村側でうんうん考えるのとって全然違うなぁ。
違った楽しさがあるけど、やっぱ狼精神的につらいな；；
狼苦手ゆえの修行中なヨアヒム君ですのら。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
長期はじっくり考える時間があるからな…
多弁はそれなりに発言力あるところが多いし
そうそうボロはださないよ。
明日占い希望どうするかなー。
問題は、ルヴィがティアを先に占い希望にあげた場合か。
就職活動中 ヨアヒム
>>162
とりあえず、短期長期云々については今じゃなくて
また人狼騒動が終わったあとゆっくり話すなんてどうかな？
今は目の前に狼がいるんだしさ。
ちょっと旧型 ヤツハ
ただいまー＆横からごめんねー
>>158 ティア
「多弁で怪しいのこそ吊ればいいとおもうんだけどなぁ･･･」って多弁で怪しいのを確証なしに吊るのは、その人が村だった場合戦力ダウンになるとおもうよ？議論が出来る人が地上から居なくなること程の悲劇って無いと思うし。内容寡黙って言うならありかもしれないけど、余裕があれば占いたいところだと思う。
ついでに>>162
本人の技量次第な気がするよー。
ちょっと旧型 ヤツハ
あと前後するけど
>>159 ジャック
「3-1の可能性が高いなぁ。」ってなんでー？今までに書いてあった気がするんだけど、どうもボクにはこれ理解出来ないから良かったら教えてー
アンテナ なっちゃん
>>162 内通でフォローし合っていたら、極端にぼろをだす狼っていないように思う。どれはどうなんだろうね。その村にいる狼の性格というか、さまざまだから「こうだよ！」てのはないと思う。
解説者 ゲルド
＞ティア
寡黙占い希望ですか～。
確かに寡黙な人を占っておけば色が付いて良いとは思いますが、寡黙が故に黒を貰った場合の占いの真偽がハッキリしますでしょうか？
ちょっとその点を考えると、首を傾げてしまいます。
それに、なっちゃんの>>161の考えも然り、寡黙でも白黒判断出来ますので、寡黙だからとか多弁だからとかで▼に当てるのはちょっと危険思考かな、と思います。
それに、寡黙の人ばかり占って多弁を吊った場合、議論が停滞してしまい、考察が出来ない場合を考えると、貴女のやり方には賛同しかねます。
勿論、それは「考え方の相違」として見ておきますが、裏を返せば多弁を消して生き延びたい寡黙狼の心理として捕らえられる事もありますよ、と申しておきます。
就職活動中 ヨアヒム
>>158
えーと、「多弁で怪しいの吊る」って点なんだけど
俺からもちょっと意見。
多弁で怪しいと言っても、それが即狼とは限らなくて村でも一生懸命発言していった結果として怪しくなってしまうことはあるんだ。
村なら吊りたくないのは当然だし、多弁ならもしその人が白なら頼りになる。
仮に多弁と寡黙で共に同じくらいの怪しさの人間がいたとしたらティアはどうする？
俺なら申し訳ないけど寡黙を吊って多弁は色が見たい。もちろん寡黙＝むやみに吊るじゃなくて話を引き出す努力した上でだけどね。
アンテナ なっちゃん
議論して狼さん探すのが前提だから、自分なりの意見を言って寡黙にならない努力していかなきゃね！って思うよ。色が解らなかったら占い希望出せないし、発言が曖昧だったらたとえ村でも▼になっちゃうよ。それは狼からしてみれば寡黙村の吊りミスラッキー、と思わせるだけだよね。
ちょっと旧型 ヤツハが「時間を進める」を選択しました。
虫歯菌 ハミガキ
＞ティアちゃん158
一切ボロを出さずに最後まで話す狼って、ボクは結構遭遇したことアルヨ。そして負けたヨ。ぐっすん。
人間的魅力があったり、多弁で占いに最後まで当たらなかったり。
あと他の人も言っているけど、ボクも多弁は戦力になるから、いきなり吊るより一回占った方がいいと思うんだけどネ。
白確でも斑でも、いろいろ話してくれて村に情報を落としてくれそうデショ？
占い師雑感。超簡単に。
ルヴィたんとヨアヒムたんが、思考開示と狼探し積極的。そして二人とも発言の中で早々に、噛まれる心配をしているネ。真or狂ならわりと自然な感じがしたな～。
セイランさんはかなり減速気味と思うなあ～。真ならヤバイｨ。ガンバッて！
まあ、今の時点で真贋差つけようとしても、占い結果も出てないことだし難しいネ。
あと、占い師たちになるべく飴（虫歯菌入り❤）を回した方がいいかなって思ったヨ。
占い師たちに質問殺到すること多いしネ。
そして竜ちゃんの遅延メモ作戦はもうやっていいのかな。
遅延メモ貼ったときに、「貼ったよ」ってアクションで言えばいいのネ？
解説者 ゲルドは遅延メモを貼りました。
虫歯菌 ハミガキ
発言ＰＴ回復していた……！
プロでもメモ貼ったけど、ボク明日帰ってくるの遅くなるのネ。
仮決定に間にあわないと迷惑かけちゃうから、明日午前中に占い希望を挙げておくつもりでいるヨ。
だからまだあんまり喋ってない人は、夜中に本 気 出 す！ってな感じで、お喋りしておいてほしいナ。
今夜は、虫歯菌で世界征服する夢を見マス。ムフフ。おやすみんぐぅぐぅzzz……。**
就職活動中 ヨアヒムは遅延メモを貼りました。
ちょっと旧型 ヤツハは遅延メモを貼りました。
ランタン屋 ジャック
＞ヤツハ君
あぁ、ぇーと理解できないんだっけ。うーん、なんて答えればいいのかね。
・霊2だとして狼2騙りに出る3-2の陣形はないのではないか？
・霊はロラされる可能性が高いし、狼2も表に出るものだろうか？という考え
・3-2陣形だったら村騙りを疑うが撤回しないという明言があったから占いCO3人確定
以上3点から3-1の可能性が高いなぁって思ってるよ。
村騙りなしで3-2陣形だったとして、霊ロラ・占い機能破綻で占い師噛まれればそちらも吊りに入るから、狼2吊れる可能性は高い。
狼側視点から見れば、3-2陣形は不利な道を持っていっているようなものではないかな？
灰狭めれば潜伏しているLWも泣きたくなる状態になるだろうし。
一応、これで分かりそうかね？
あ、遅延メモ貼らないといけないんだっけ。
o0(やっべもう0時なのか。明日早いので寝ないといけないね。)
旅人 ニコラスは遅延メモを貼りました。
ランタン屋 ジャックは遅延メモを貼りました。
虫歯菌 ハミガキは遅延メモを貼りました。
方向音痴 ルヴィ
>>154ヤツハ
え、真狂狼で決め打ってるのが気にかかるって…真狼狼考えてるってことでしょうか？その発想はなかった…。あ、あるんでしょうか…？
真っ黒な人は…というのは、あくまで1日目時点ではいつもそうしている、ということですね。2日目以降は考察や状況次第で決めているのでその限りじゃありません
ただ、初日のあまり手掛かりが出ていない時点で真っ黒な人というのは白確で残っても困る、という人であることが経験上多かったので…
あくまで、何も見ていない時点での大まかな指針ですから、別にこれに固執するつもりはないですよ。占い希望を出す時は発言精査して出しますですよ
【独】 就職活動中 ヨアヒム
>>170
まぁ狼なんですがネ←
占い師ばっかやってりゃそれなりに占い師っぽくふるまうことはできるさ。（とは申しましても普段から俺狼くさい占い師と巷で評判で…真占い師で何度吊られたかわかりませぬが）
と言ってもやっぱ偽者は本物にはかなわないと思うわ。
騙りで真視取れる人すごいよね。
ルヴィ見てたら、日がたつとこれ俺じゃ真贋勝負勝てないなと思う。自然に占い師っぽくみえるし。
ちなみにたぶんセイランが減速してるのは狂アピでしょう。
ここには全力で狼になっていただく。
方向音痴 ルヴィ
>>160ティア
え、わかるはずでしょってわたしそんなこと言いましたっけ？なんで統一占いの方が透けやすいんでしょう？
統一の場合、狼を引くか狂人が偽黒を出す場合…が透ける主な要因ですよね。自由の場合、わたしが黒を引くか狂人が狼に白出しするか村に偽判定を出すか…って感じでしょうか。わたしが黒を引いた場合はまあ狂人が誤爆の可能性もありますが、ほぼ狼からは真決め打ちで見られる予感です
統一の方が透けやすいですか？どちらもそれほど違いはない…というか、むしろ自由の方が若干透けやすいとすら思ってるんですが…
あと、わたしも短期も長期も結構やってますが、基本別ゲーだと思った方がいいと思いますよ
方向音痴 ルヴィは遅延メモを貼りました。
ちょっと旧型 ヤツハ
＞ジャック
早い回答ありがとうー
そうやって整理して書いてくれるとすっごくわかりやすくて助かるよ。
ボク騙りに２狼出てきて能力者を決め打たせる方をよく見てたから不利ってあまり思ってなかったんだー。
とりあえずわかったよーありがとうね
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
なんだろう？は気を悪くしたらごめんな。
一応言っておくと、仲間だからこそ非情に切り捨てるしかないときがあるんだぜ。
つらいかもしれないけど、これも経験だよ。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>174 ルヴィ
うんー、真狼狼っていうのも見たことあるしねー。狼3ならちょっとした奇策みたいなのでなくもないと思うケド。完全に可能性を消して真狂狼だけで考えるのは危ないと思うー。ん、で初日から真っ黒っていう人がどういう人かはわからないけど、あれがあくまであの時の方針っていうのはわかったよー
アンテナ なっちゃんは遅延メモを貼りました。
お目付け役 セイラン
>>72 >>80 ハミガキ ジムゾン
見落としてた。ごめん。
第2希望、そうだな…初回の今日はライン切りに使いやすそうだとは思うよ。というか私が知ってる村で結構普通に使われてたカウント法だからよく考えてなかったのが正直なところ。申し訳ない。
>>148 ヨアヒム
これ、私宛だな。
狼だとすぐわからなくても、もう一人出てくるかどうかもう少し様子を見たんじゃないかって思う。誰も出てこなければルヴィ真とみて狂人のお仕事で騙るってことだな。でも、そうなると様子見とか言われる可能性もあって嫌だから誰もCOしない内に出ようとしたらルヴィのCOがあったんじゃないかな、と。
>>156 ヤツハ
狼2が連続(というかほぼ同時)COする可能性は極めて低いと思ってるんだけど、違う？内訳真狂狼強めで見てるのは私が3CO目の真だからだよ。
お目付け役 セイランは遅延メモを貼りました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>177 ティア
確かに最も吊るべきは狼だけよ。そして怪しいところを吊らないなんて言ってないよ。でも君のいう多弁で怪しいところからって、その怪しいという感覚が間違いなく狼って保証はないじゃないか。だからすぐに何の検討もなく多弁で怪しいから吊るのは嫌なんだよ。村だったら、かわいそうだしもったいなさ過ぎるじゃないか。これは狼を吊るべきで、その狼かどうかは発言量じゃ決められない。それは君が言っているとおり。
その「怪しい」に、どれだけの根拠があるかどうかっていうのが問題だね。
アンテナ なっちゃん
＞ティア >>177
村人一人の意見で●▼の希望だしは狼探しの重要な材料のひとつだよね。でも、「議論をできる人間を残すゲームでも寡黙を優先的に吊るゲームでもない」というのは少し違うかなって思うんだ。自分が考えてないような発言をしてそれが村に有利だと思ったらその人は最終日まで残ってＬＷと殴り愛なんだよ。発言力があって説得力があって、白黒解らなくても、狼探しのためには吊りミスをできるだけしないようにして、「みんなで」希望を出す。「みんなで」ってのがポイントだと思うんだよ。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
表作ろうかと思ったけど、時間切れなの…。
明日早いから、今日はおやすみなさい。
みんなー！
エール☆クリアクリーン！
ちょっと旧型 ヤツハ
>>179 セイラン
確かに、連続で狼がCOするっていうのはあまり考えられないよね。真狂狼の可能性を「強めに」見てるっていうのならば、わかったよ。
完全に決め打ってるのかなって思っただけなんだ。回答ありがとう
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
個人的に狼2連続ほぼ同時COとか面白いしカオスだから是非この目でみたいんだけどｗｗ
うん、今度やってみようかなー絶対面白いｗｗｗ
【赤】 サボテン ティア
身内切りかまわないよ～
ただゲルドが切るのはいいけど
ヨアヒムはよく考えてね、どっちにしろ霊能を1にするなら抜けなかったらヨアヒムの色は漏れる可能性高いよ
統一になったらほぼ真透けると思うけど占い抜く？
霊能抜いてヨアヒムが黒だしまくりが一番強いとは思うけど･･･なんとも言えないね
旅人 ニコラス
うーん・・・雑感とか。
占いcoに関しては最初の2coはほぼ同時だから
1分くらいでどうこう言うつもりはないな。
目が少し遅れて対抗を出しているくらい。
信頼度も今は何とも言えないなー・・・。
プロから就は多弁だったからココ以外が真なら
ちょっと厳しいかもしれない。
狂は▼or▲でないと駄目だから
信頼度を真視出来るくらい上げるか
矛盾だしたりしてわざと下げるかどっちかか。
内訳は真狂狼よりで見てはいるが。
寡黙の扱いについては自分が最寡黙なだけに何とも。
あと・・・何となくだが俺は3-2になると思う。
霊が確定する気があんまりしないな、と。
いきなりLWだが自信があるならその策も取れそうだし。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
しかし、なんでこんなにボクにだけ食って掛かってくるんだろうか？
んー…ボクも寡黙吊りとか大っ嫌いだけどねー
占い師だったら寡黙狼もありえる人畜無害占いたいもん。特に統一だったら斑出て吊らざるを得なくても蒸らし点戦力としていたくないけど、自分のだした白なら絶対に守りに行くし。んーとりあえずすれ違ってる上に、不毛な感じになりそうだけど、どうやったら穏便にとめられるかなー
【墓】 車掌 チェルシ
ふにゅー、ログが多いのです…！
んー、チェルシはティアさんに同感なのですよ。
多弁を優先して吊る、ではなく、怪しければ多弁でも（寡黙でも）吊る、と言う主張に聞こえるです。
寡黙だって狼の保証はないですし、寡黙な村人がSGになるのは良くある事、狼の常套手段なのです～。
【赤】 解説者 ゲルド
ニコラスの「あと・・・何となくだが俺は3-2になると思う。
霊が確定する気があんまりしないな、と。」は霊能視点故の発言に見えるのですが…ｗ
３歳児 リトドラは遅延メモを貼りました。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
霊って対抗出るの不安がるからね～。
ぶっちゃけ3COなんてもう霊確定でいいじゃんおおげさだなぁとｒｙ
（まあ実際に3-2を経験してるのは本当だけどさ）
っていうか、赤チャ、一日3000ptだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
ちょっと旧型 ヤツハ
>>188 ティア
なんかどんどん論点ずれてきてる気がするよー。
ボクが気になったのは、>>158で「多弁で怪しいのこそ吊ればいいとおもうんだけどなぁ･･･」の『多弁で』って部分ね。なんで多弁に限定しているのかって言う点だよー。
寡黙だから吊っていいとか、怪しくても多弁は吊らないとかそんな考えは全然持ってないよ。間違えないで
【赤】 解説者 ゲルド
あとニコラスは３－２になった場合、ＬＷが誰だかある程度予測付いていると考えられます。
ならば、なんでだろう？には回避ＣＯしない方が良いと考えられますが如何でしょうか？
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
霊が抜けなかったときが怖いんだがなｗ
たぶん黒黒白と出るでしょ。（俺はなんだろう？を占ったら黒出す予定）
そんでなんだろう吊ったら狂人破綻して
俺かルヴィのどっちかが狼…となるわな。
どっちかっつーと俺の方が無難で狼くさいぞｗｗ
わんわんおー＞＜
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
>>*87の続きｗ
ただ、俺が切らなかったら、結果出したときに
ラインから狼がばれる。
そっちの方が厳しいぞ。
今ルヴィと切りあってるのを、狼同士のライン切りと主張していくかなと考えてはいるが。
【赤】 サボテン ティア
破綻すればいいけど狂人の空気読め能力に期待するの？
黒黒黒とか目も当てられないけど･･･
ニコラスは最霊能候補は同意
3-2
はローラー仕切るかどうかによるけど悪くはないとは思う
決め打ちを外させればいいけど
厳しいかな？
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
んーなんだろ。うまく話が噛み合わないのは…
あれかボクが、多弁、寡黙関係なくあーって思ったところ吊りにいっちゃって、多弁だからどうとか寡黙だからどうとか括りがなくて、とりあえず占ってみてからとかいきなり吊るとか早いよ！とか思うからだろうなぁ
後半だったら状況で一番ぽいところだしー。
ちょっと旧型 ヤツハ
ティア
あーそういうことか。うん、理解したよ。喉いっぱい使わせちゃってごめんね。
ボクあまり多弁だからとか寡黙だからとか、括りなく考えちゃうから、過剰反応しちゃったみたいー。
【赤】 サボテン ティア
３COで統一で占い襲えば絶対に真透けたのばれるから二人とも吊られるからあんまり気にしなくていいかもw
黒黒白で白だしたのが狼なんて誰も思ってくれないかなーー； ＜黒黒が真狂でペグリは考えにくい
【赤】 解説者 ゲルド
＞なんでだろう？
寧ろ確定黒劇場になったのならば、占いの真偽が完全にハッキリしませんので、占い噛みをしやすくなるでしょう。
むしろ３－２にしてしまいましたら、貴女は偽だと見られる可能性が非常に高く、ニコラスが真と決め打たれる可能性が非常に高いのと、ＬＷが論客だと見抜かれる可能性が高いので、そうなれば私の身が危なくなります。
故に３－２にするには賛同しかねます。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
いっそ黒確でもいいんじゃない？というのは俺も同意。
一番嫌なのは判定割れて判断材料が村に落ちることだから。
たとえばさ、ルヴィ真セイラン狂だとして
方→俺→目の発表だとすると黒黒黒と並べば
1CO目のルヴィが信用取ろうとして狂誤爆、セイラン狼で結果を割って材料落としたくなかった
という主張ができたりするんじゃないかな。
むしろここは黒確定にしてくれたほうがありがたいくらいかも。（と言ってもそうならなくても狂人どうこう言うことはないけどね）
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
まあまだ占われると確定したわけじゃない。
悪目立ちしてるから様子見たいなんて思う人もいるかもしれない。
ただ早い段階で占い吊り候補になるだろうというのだけは考えてた方がいいんだろうな。
【赤】 サボテン ティア
確定黒劇場になったら抜きやすいは理解できるけど
真抜けるかわからないよ？いいの？
ヨアヒム狩人の目をそらすためだけにCOしたことになるけど･･･
私二人と違ってセイラン真だと思ってるよ
私がセイランで狂ならCOしないもん
霊能 真狂 占 真狼なら理想的だよ
手数少ないないから霊能直ぐにローラーしないと駄目だしね。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
そうだよねー寡黙が寡黙故に吊られるのもさー見てて嫌だよね…。それわかるよー。
占い師で自由だったら最寡黙とか寡黙吊り候補占いを趣味にしてるからそれもわかるよー。
かわいそうでやるゲームじゃないけどね、確かに。
でも長期だとどうしてもなんか多弁優先したくなるんだよねーこれって前からの癖だったりするのかな。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
それわかるよーを上の独り言で連呼しすぎである まる
でも、寡黙以外に理由ねぇのかよ！って思うから
それもわかるよーってなっちゃうのだよ…。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
っていうか、あれだ。ボク目立ちすぎワロスｗｗｗｗｗ
ごめん。ホントごめん。潜伏とか苦手すぎて泣きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
最悪の場合狂人抜きでもいいんだ。
セイランがもし真なら今の様子なら真贋勝負に勝てる可能性はある。ただルヴィ真だと少し不安だ。
あと、狂が霊に出て素直に霊ロラになるかどうかもわからない。
その場合狂が霊に出ると占が判定割れた場合、上手く狼とラインつなげられるかどうかがわからない。
もちろんなんだろう？の言う狂なら霊に出るという意見はわかるんだけど、逆に狂3CO目もあると思ってる。
「～～ならこうするはずがない」は村でも狼でも危険なんだ。
で、セイランの行動がどうも狂アピに見えるんだよな。
司祭 ジムゾンは遅延メモを貼りました。
司祭 ジムゾンは、遅くなりましたがただいま帰りました。遅延メモを貼らせていただきましたよ。 ( B61 )
司祭 ジムゾン
ただいま戻りました。ヨアヒムにはお茶を頂いたようで、有難うございます。
遅延メモ貼りましたとアクションで発言したら、発言した文章の表示が不可解な状態だったので、一応発言でもご報告を。
楽天家 ゲルトは遅延メモを貼りました。
楽天家 ゲルト
>>100 司、ジムゾンさん
狂人を吊らずに狼を吊っちゃえばいいと思うので、やっぱり狂人吊りは吊りミスになるんじゃないかなぁと…。その分狼の襲撃回数が増える＝狼にとって邪魔な人が減るですし。まぁ、その分GJがおきる可能性も増えるんですけど。
とにかくお返事ありがとうです。
>>101 虫、ハミガキさん
確定白食べ放題は心配してないですよ？僕…。心配してるのは結果割れからの吊りミスです。
確定白食べ放題はどちらかというと役職保護になるから別にいいんじゃないかと思います…。
>>124 方、ルヴィさん
ロラされるとは思わないです…。霊脳が確定しそうですよね？別に狂人は吊りに当てる必要は無いんだから占吊って黒が出たらそこで辞めればいいんじゃないかなぁ、とか…。
楽天家 ゲルト
あれ、遅延メモって霊能COに使う…？ごめんよくわからないんだけど、もし霊能COに使うんだったらまた貼りなおすー。
霊脳かどうかはメモに書いてないから…。今日はテスト…？
楽天家 ゲルト
と、とりあえず…今日はこのあたりで…
もう少し考察したほうがいいのはわかってるんですけど、眠いのとちょっと気分が悪いので…。
【赤】 解説者 ゲルド
まだ起きていた件←
さて、狩人の目星がある程度付きました。
私はゲルトが真狩ではないかと思ってます。
その根拠は、ゲルトは「狩人さんは気合で●▼回避がんばって！」「統一にしちゃうと確定白が簡単に襲撃されちゃうし…」と占われる事を危惧しています。
確定白の襲撃を気にしているのに、「確定白食べ放題は心配してないですよ」と話のすり替えが有りましたので、引っかかる点ですね。
ただ、真狩ならば狩人の●回避有りと言ったのならば、少々迂闊で敢えて狩人ブラフを出している素村の可能性が考えられます。
【赤】 解説者 ゲルド
覗きは犯罪です！（ｷﾘｯ
でも、他の灰を見ると、確定白を出すのを恐れてるのは、ゲルトしか居ないのもまた事実なんですがね～。
竜ちゃんの言動を見て決め打ちたいです～。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
壁]ω｀*）oO(だってボク若いオトコノコだしぃ。覗きたいお年頃なんだもん←)
ああ、竜も目立たないなー。
内容寡黙域だ。
今日と明日の発言見て何とか透けるといいな。
方向音痴 ルヴィ
>>178ヤツハ
んー…もちろん今後の展開次第ですが、いまのところはちょっと考えにくいとは思ってます
>>182ティア
真が露見するパターンを、狂人が狼に白出しもしくは真が黒だしする場合とします
初日に占いが狼に当たる確率は統一の場合、霊●回避ありで即時対抗の場合3/80、遅延メモでの対抗の場合1/40
自由の場合●回避ありだと656/8000。回避なしの場合1/5
よって真が露見する確率は統一の場合3/80または1/40。自由の場合回避ありだと1/7＜656/4000－656^2/64000000＜1/6、なしだと9/25
これに加えて狂人が黒出し特攻する確率がどれくらいかはわかりませんが、純粋に確率論ならどちらの方が圧倒的に透けやすいということはないかとっ
３歳児 リトドラ
おはよ～
みんな追加案実行してくれてありがとぉ^^本番でも上手く
行くといいなぁ
では占い師の真贋から
一番ありそうな「真狂狼」だと今の段階では思ってるよ
ドラはcoタイミングでは判断しない派なの。
今までとこれからの発言の内容をちゃんと読んで決めたいと
思ってるよ～だから３人の真候補のみなさんは頑張って発言して欲しいのだ～
方ルヴィさん
全体的な印象ではしっかり発言してると思う。矛盾も今の段階では感じなかった。ヤツハも指摘してたけど議題回答で狩人の吊り回避ありには疑問を持ったな。狼さんは狩人がもういないって情報はかなり欲しい情報だと思うもの～
ただ、出身村の風習の違いなのかもしれないから様子見かなぁ
狂＝狼＞真
３歳児 リトドラ
就ヨアヒムさん
全体的な印象は一番真らしく感じたかなぁ。気になるところに質問飛ばしながら思考開示する手腕とかデキル！って思ったなぁ。違和感は全く感じなかったのでもし騙りなんだとしたら強敵だと思ったよ。なので事実を知っている狼の可能性は低めなんじゃないかと思う。探る様子がとても自然なので騙りなら狂よりだと思う。
真＝狂＞狼
目セイランさん
忙しいのかな？発言の数も少なくて内容も控え目だと思ったよ。真ならもうちょっと頑張って～
狼＝狂＞真
３歳児 リトドラ
楽ゲルトさん
最初ログの多さに戸惑っていたし大丈夫かなって思ってたけれど>>92あたりはしっかり意見を言っている。でも今日の最後の方は眠くて具合が悪かったみたいだね。リアルが大事だから具合が悪かったら無理はしないでね～
旅ニコラスさん
発言が少ないので忙しいのか、不慣れなのかがわからないかな～なので今後が少し心配。
サ ティアさん
なんだかみんなから質問が多い。寡黙吊りに反対なやさしい人。出身村の風習の違いなのかどうかが知りたい。
ドラが今日気になったのはこの3名なの。
夜までまた来られないといけないので占いの希望をだすね。
初日なので言いがかりみたいになってるけどごめんね
【●楽ゲルトさん ○旅ニコラスさん】
でお願いします～
ゲルトさんを●にした理由はフィルターで発言を見たところ
戸惑ってる様子の部分とアンカーつけたあたりの発言との温度差を感じてしまったの。ただ単にこの村に慣れてなくてシステムに戸惑っているそして体調が悪いだけかもしれないから、その場合はごめんなさいなの。
解説者 ゲルド
おはようございます～。いつの間に寝落ちしてしまった様で……申し訳ないです。
＞ティア
>>188での回答では、怪しいと思う根拠は貴女の感覚でそう判断しているのですね。
>>193に関しては納得。
ともあれ、あのやり取りで貴女の人物像はある程度見えてきました。有難う御座います。
＞竜ちゃん
>>208でセイランの真偽考察が発言数の少なさと内容が控えめな事が狼＝狂と見ていらっしゃるのですが、それが何故狼＝狂となるのかその経緯を教えて頂けませんか？
また、セイラン狼だった場合、彼視点では先にＣＯした二人が真狂ですよね。
それが分かった上でわざわざ３ＣＯ目で出てくるメリットは何だとお考えでしょうか？
また、セイラン狼であるならば、何故序盤から疑われやすい希望のｐｔ制について話をしたのかを考えると、腑に落ちない点もあります。
それを踏まえた上で何故彼が狼だと思えたのか、その考えを提示して頂きたいです。
３歳児 リトドラ
ニコラスさんは○にしたけど、これは発言の少なさから色が見えないが理由だよ。この理由で●にしていいものか、この村の趣旨に合うのか判断がつかなかったので○にしておきました。
ティアさんはたくさん発言してくれるので、段々見えてくるんじゃないかと思い●○からはずしました～
ではまた後で
【墓】 野次馬 おばちゃん
おはよう～
みんな凄いねぇ～
ログを読み終わる前に鳩の体力が…
結局まだ読み終わっていないよ～
22ページまで読んだ印象はヨアヒムが真？って感じ(≧∇≦)
今日もみんな頑張るんだよ～
おばちゃんも追いつくように頑張るよ～
解説者 ゲルドは、栞の機能って何だろう、と思いつつ、ちゃんと挟んでおかなきゃですわ♪ ( B68 )
【独】 就職活動中 ヨアヒム
偽にみられるのも怖いけど
真にみられるのも怖いという…っ！！！！
なんていう…
マゾには快感だろう！！！！！
いや、もう、俺ドSだからキツイｗｗｗｗｗｗｗ
てか、1dだから…2d3dとだんだんボロががががが；；
３歳児 リトドラ
>>210 解
記号の狼＝狂＞真の意味は真ぽくないと言う意味なの。
発言数の少なさと内容の控え目な真って初占師くらいしか思いつかないから、もし真の場合は頑張ってね～とも書いているよね？
真ぽくなければその記号になると思うけれど逆に聞くけどなんでそこで経緯を知りたがるのかなぁ？そこの思考開示をお願いするね。
セイラン狼である場合のpt制が疑われやすいかどうかですが
ドラの疑うポイントはそこではないかなぁ。むしろ票操作についてしにくいようにする案かもしれないとスルーしたもの（笑）
>>207もちゃんと読んでくれた？今までとこれからの発言を読んでちゃんと決めたいと言った上で今までの印象を言ったんだよ～
その上でメリットについて答えるね。役職にcoすれば序盤はまず占われる事はないしロラが始まるまでは吊られる心配もない。占を避けれる自信がない場合3coでも出る可能性は充分あると思うよ～
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ゲルト、PPの概念が薄いかもしれない。
説明してあげたいけど今は無理、ごめんね＞＜
それ説明しちゃうと、他の人の目線で
PP考えてない→狼っぽくないって
すぐ推理できちゃうの；
就職活動中 ヨアヒム
おはよー。
議題にはないけど、とりま現時点占内訳予想な。
真狂狼＞真狼狼。真狂狼の可能性が高いと見てる。
二人の絡みをざっと見てると
ルヴィがセイランに絡んでいっててセイランが防戦って感じだな。
仮にもし方目両狼で二人で示しあって出てきたのだとするとここ二人で殴り合っててどーすんの？っていう。
狼二人で表に出てきて真放置して殴り愛とか茶番だよな。
それよか二人で俺を落としにかかって、その後二人のどちらかが生き残れればいいっていう方向に動きそうな気がする。
あまり仲間に見えない。
だから狂と狼の可能性がかなり高いと思う。真狼狼はとりあえず一度ゴミ箱ぽいかな。
就職活動中 ヨアヒム
で、どっちが狂でどっちが狼かというと
それがちょっとわかりにくい；
COした時の印象としてはルヴィの方があっさりというか
俺と同じく過半数超えで出てきてたことから、最初から騙る気だったように感じた。
これは狂ぽいかと思ったけど、40分ほどあったんだし狼陣の話が既についてた可能性もあるわな。
だからまだわからないなと思った。
就職活動中 ヨアヒム
セイランについては6分後…とまどった時間？のようにも感じてルヴィより出てくるときにひっかかりがあったように感じた。
狼なら相談中だった？とも思えたし、狂なら騙り損ねてどうしようって悩んで結局占いにでてきた？とも。
（どっちであれ単純に席外してただけとかもありえる範囲だけど）
1dA見た限り目狼にしてはなんかのっとるぞーみたいな気概を感じてこない。むしろそれはルヴィに感じてたり。
でも狼なら必ずのっとりかけられるタイプを出してくるとも限らない（むしろ潜伏苦手な若葉を出す事も）し、狂人で信用勝負にくるタイプも何度も見かけてるからなぁ…
就職活動中 ヨアヒム
二人とも現時点の情報からじゃ
見方によってどうとでも見えてきてどっちが可能性高いと言い切れない。
フラットな目で見ないとなぁ。
まあ今の時点での占内訳に対する俺の考えってことで。
就職活動中 ヨアヒム
あと、直近で気になったとこ質問。
>>202 楽
俺目線じゃ上記の考察通り占真狂狼の可能性高だけど
楽天家目線じゃまだ一応狼２騙りの可能性もあるんじゃないのかな。
＞占吊って黒が出たらそこで辞めればいい
もし残された１も黒だったりしたら…っていう危険は考えてない？
占内訳は真狂狼で確定と思ってるってことだろうか？
理由等考え聞かせてもらえないかな。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
今日も暗示をかける時間がやってまいりました。
俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師俺は占い師
ちょっとお耳としっぽのはえてる占い師～★
就職活動中 ヨアヒム
ニコにもちょっと思考落としてもらいたいねー。
読み返してるけどどうもニコは発言が端的でよくわからん。
根拠が全体に薄い感じがする。
>>189 旅
3-2になると思うって事だけど、これは理由はただ何となくなのかな？経験則とかでもいいし、そう思った根拠があるのなら聞かせて。
>>150 旅
「（自由占）3coで占いに狼がいる今、必要性感じてない」
必要性を感じてないというのは？
つまり3COになってる現状統一の方がいいと思ってるっていうことだろうけど、根拠というか理由というかを聞かせてもらいたい。
要するに思考が見えにくいから、全体的にもう少し思考の説明をお願いしたい。
虫歯菌 ハミガキ
占い師雑感は話したけど、簡単過ぎたかな～と思ったので、真贋考察。
一応いまのところ、ルヴィちゃんとヨアヒムたんが、ボクの中で真寄り。どっちも甲乙つけがたいナ。ほんでほんで、セイランさんが偽寄りに見えているノダ。
■方：全方向に質問を飛ばしまくり、狼探しにとても熱心だネ。自分の考えも積極的にお話してくれるし、村に一生懸命情報を落としてくれていると思うヨ。日替わり直後の反応も早く、議題回答はぴか一の早さだったね。この早さは相談している雰囲気を全く感じなかったノダ。最初から高いテンションを感じ、能力者ならではの気概を感じるヨ！
虫で質問したように、方＞85で３番目が真に見られるっていう意識を持っていたなら、もうちょい待っても良かったのかなって思うけど、方＞123の回答に一応納得ネ。
もし方が偽なら、狼より狂人ロケットの方があり得るカシラね。真狂＞狼
虫歯菌 ハミガキ
■目：真ならこの調子だとヤバイィと思いマス！1dAは自身の質問回答に追われて、村人たちに質問している姿があんまり見えなかったノダ。「狼見つけてぬっ殺ス！」ていう占い師の殺意があんまり見受けられないヨ。つまり、質問への受け答えだけで日和見に見えるってことサ。あと目＞127での主観的真主張が気になるネ。後から独り言見てもらえばって言われても、今の時点では本人以外は分からないネ。ほんで、セイランさんが1dA夜にきて皆の質問に答えていってくれたんだけど、１回まとめて答えて次に答えるまで２時間の間隔があるの（20時台、22時台、0時台）。それくらい時間をかけても、村人たちへの質問はあんまりないの。もしや赤チャットでいちゃいちゃ？とか不安になるヨ。占い希望第二ｐｔ制度は、国や流行りによって村でも狼でも提案する人はするので、ボクの中では真贋に影響しないノダ。真ならこれからエンジンかけて、超ガンバッテ！狼真＞狂
虫歯菌 ハミガキ
とりあえず今の所の占い希望だヨ！ 帰ってきてから他に気になる人がいたら、変更するかもしれないネ！
●ジャック君
1dAは占い師への問いかけと自分への質問への回答だね。寡黙ではないのだけど、発言から判断しずらいヨ。村人とは誰とも意見を戦わせてなくて、占い師への質問は方と就にはあるけど、目にはないのも気になったヨ。全体的にちょいと様子見姿勢に見えたヨ。ボクが第二希望にした○解と比べても、ジャック君の方が今後も発言から白黒分かりにくいと思ったから、愛を持って第一希望にしたヨ。誤解だったらスライディング土下座するヨ！
発言から分からないといえば、最寡黙のニコラス君がいちばんだけどね。でも、占い第一にしても、現状のままだと、占っても喋ってくれないようだったら困っちゃうから、ジャック君にしたヨ！
虫歯菌 ハミガキ
○ゲルドちゃん
ゲルドちゃんは1dで霊能関係の発言が目立ったよ。
逆にこれほど霊能関係で発言する人はあからさま過ぎて霊能者ではないと思ったので、占いに推しても無駄占いにならないと踏んだヨ。
セイランさんに向けて２回質問（解39,解77）し、かなりセイランさんへの突っ込んだ質問、押しを感じたよ。まだわかんないけど、もしセイランさんが真なら、ゲルドちゃんが狼で早々にアラを探してないかなって、気になったヨ！んでも、解＞210で「PT制が突っ込まれやすいから目狼じゃなさそう」って思っている節も気になるノ。ＰＴ制って戦略好みの問題で、村でも狼でも提案する人はするカラ。
セイランさん狼なら、ゲルドちゃんとは繋がっていないのかな？と思いつつも。
ゲルドちゃんの発言量からして、他の占い師に質問を投げていなかったのも気になったヨ！
ここらへん整理しておきたいノダ。誤解だったらゴメンネ。
解説者さんなだけあって、たびたび挟まれる説明は分かりやすいヨ♪
ボクとは戦略的思考も異なるし（解17の懸念はぴんとこないと、虫68で理由を言ってあるヨ）、自分と考え方が違う人とは、後々ボクにとって判断がしづらいから、愛をもって占いに推したいネ！
虫歯菌 ハミガキ
灰考察（初日だから、パッション風味なところがあっても許して～＞＜まだ誰が黒よりとか全然わかりゃんせ！□屋□解は占い希望が灰考察を兼ねるヨ）
□サ：寡黙占い・多弁吊り希望で、皆に総ツッコミを受けちゃったネ。多弁をいきなり吊るっていうのは、たとえ狼だって正論でツッコめる考えだと思ったヨ。でも、ここまで総ツッコミを受けるとなると、逆に白いのかな？サ自身は寡黙ではないけど、1dAは弁明に追われて、狼探しや占い真贋精査にまで発言が言ってないネ。>>196サで言っている主張が、彼女の行動原理なのカナと思ったヨ。サの占い希望が彼女の主張に沿っているのか確かめてみたいカナ。灰。
□竜：コアタイムに来られないようだったけど、来られるときに早めに占い希望出しをしているので、様子見姿勢には見えなかったナ。占い師真贋考察も、ボクも似た考えなので、すんなり頭に入ったネ。司の提案に対してすぐに応対し、さらに追加で提案をしてくれるところから、村に積極的に貢献する姿勢が見えたよ。ただ、●楽の温度差の理由が、ボクにはぴんと来なかったヨ。感覚的な問題カナ？白寄り灰。
虫歯菌 ハミガキ
ああっ、人と人の間は一行開けないと見えにくいっ。↑上は、□サと□竜デス。
□司：今ボクの中で圧倒的に白いヨ！歯磨きのＣＭに出て欲しいくらいの白さだよ。遅延メモを使った霊能ＣＯの提案だけど、これ狼なら分かっていても言わないんじゃないかな。狼にとって不利になるし、みんな遅延メモ機能について詳しくないので言う必要もないし。司自身が遅延メモについて、遅延メモをいつ貼っても翌日の日替わり直後に公開されるというシステムを知らなかったという点を見て、裏がないと思ったヨ。村人や占い師たちへの質問も頻繁で頼もしいネ。白寄り灰。
□楽：慣れてないのが発言からよく分かるネ。でも自分が出来る範囲で、一生懸命発言しようとしている姿勢が見えるヨ。楽>>202狂は吊らなくてもいいんじゃね？という意見は、相談している狼ならあんまり出ないような。だって狂も狼仲間だから、吊らなくてもいいという考えは、ともすればツッコミ集中砲火受けそうだし、もっと警戒して発言するんじゃないかな～。まだ村人たちへの質問はないけど、楽の慣れてない様子からすると、わざとじゃない感じ。白寄り灰。
虫歯菌 ハミガキ
□ア：1dA早い時点で、早速占い師の真贋考察が鋭くて納得がいくヨ。とりえあず分かるところから情報を落とそうという姿勢だネ。1dAはティアちゃんへの質問やり取りのみかな。灰。
□旅：今までの発言で、寡黙気味なので何を考えているか分からないヨ！でも占って白確でも斑でも、この調子だと困っちゃうネ。とほほ。愛を持って寡黙吊りすることも考えちゃうヨ＞＜ お喋りｐｌｚ。しゃべれ～という怨念をこめつつ。怨念オンネンデ～。
□旧：考察と質問がバランス系の高性能テレビ。白黒なんてマジデスカ！？旧>>155～>>156の占い師考察が緻密で、かなり占い師たちの発言を注視していると思ったヨ。サ屋への質問があったり、気になるところを即聞いていくみたいだし、質問も鋭いよ。村人と戦っても良いという気概があるネ。ほんで旧>>143で、村の流れが能力者保護の話ばっかりになっていることに警鐘を鳴らしているネ。冷静に村全体を見ているナと。霊能はＣＯするまで分からないし、あんまり今日話題にし過ぎても仕方ないしね。村を正しい方向へ導こうとしているように見えたヨ。白寄り灰。
【墓】 車掌 チェルシ
おはようなのです！
白熱してますね～！
占い師さんの雑感、チェルシも少し考えてみるのです～。
方：少し違和感。これだけ発言する占い師さんが、霊の回避COに触れてないのは疑問です～。確立論や戦術論の話はしっかりしてるのです～♪狼狂≧真
就：思考開示と周囲への探りは一番多いのですね！今の所違和感は感じてないのです。>>218「もし残された１も黒だったりしたら…っていう危険は考えてない？」偽＆占い師が真狼狂とすると、この発言狂よりは狼的。狼の場合、自分が先吊りされた後、真決め打ちされると辛いのでロラは完遂したいものだと思うのです～。真≧狼＞狂
目：質問を受けるのが中心で、周囲を探ってる感じがまだ少ないですね～、真ならふぁいとー！なのです！COタイミングから受ける印象は、真狼＞狂。
楽天家 ゲルト
>>209 竜、リトドラさん
アンカーとかはわかってるんですけど、遅延メモってあんまり使わないですから…。あと、今日霊能投票なのかテストなのかログを見てもよくわからなかったんです。
多分システム面とかはもう大丈夫ですー。
>>218 就、ヨアヒムさん
真狼狼はそもそもまったく考えてなかった…です。
狂人が出てこないで、狼が二匹も出てくるってメリットがよくわからないので単純に真狂狼じゃないかなぁって思い込んじゃったというか…。
確かに、真狼狼の可能性を考えると途中で止めるのは危険ですよね。それに狂吊りは吊りミスにならない…みたいなので吊っちゃっていいんでしょうかね。
白換算なのに、吊りミスにはならないってのはちょっと不思議なんですけどね。
えーっと、占い希望を出すべきですよね。発言数が多くて希望を決めるのも大変ですね；；
虫歯菌 ハミガキ
ああっ、急いでいて、アンカー付け忘れているところが多多あるヨ。見難くてゴメンネゴメンネ！
ボク思考開示の目的で、一応灰考察やったけど、初日だからみんなムリにやる必要はナイと思うヨ。気になる人だけ挙げてもいいしネ。
灰考察は大変だけど、誰のことをどう思っているかが、客観的に分かりやすいと思いマス！
もうすぐおでかけ～。急いで歯みがかなきぇ！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あぁ、今まで素村であまり気にせず1dから灰考察出してたし
ninjin国にいたときも1dから灰考察出すしきたり（？）だったから気にしてなかったんだけど
1dから灰考察出してくれると狼的には実はありがたいかも。
どういう考えしててどういう方向に流れを持っていけそうかみたいなのが何となくつかめそうな気分になる（気分ｗ
しかし…真贋差ついてないってほとんどの人に言われてるけど
「偽なら危険」みたいにも言われてるあたりはやっぱ「こいつ偽かも」と思われてんだろうなーやっぱしｗｗ
しかし初騙りで『非情に巧い』とか言ってもらえると嬉しいなｗ（いつまでボロを出さずにいられるかって問題ががが；）
どーやって逃げ切るか…しかし、司LWにするのは厳しいと思うぞ。
楽天家 ゲルト
とりあえず、中庸域を占うほうがいいと思ったので発言数10台の人だけ見てみました。20以上発言してる多弁の人はまだ占わなくていいかなぁって。
ジャックさん 考察というか、考えてる事というか、そういう内容は結構少ないと思った。けど、少ない発言の中でも質問飛ばしたりしっかり考えてるなぁって思った。
リトドラさん 発言数は少なめだけど、内容が凄く濃かった。遅延メモの提案をしてるし、ここはまだ占わなくてもいいんじゃないかなぁと思った。
って10台の人この二人と占い師さんしか居ない…まだ発言が黒い！とか怪しい！って思う人が居ないから、多弁さんから希望を出すよりはこっちから出したいんだよなぁ…。
あ、でも、ティアさんは結構発言してるのに他の人に比べて考えてる事があんまり伝わってこないような印象かも…。(僕がいえた事じゃないけどね…。）
だから、【●屋、ジャックさん ○サ、ティアさん】でお願いしようかな…。リトドラさんはそんなに占いたいと思わなかったんだ…。
就職活動中 ヨアヒム
>>229
回答thx
あーいや、うんとな
「黒出たらとめたらいい」or
「狼２かもしれないから黒出てもロラ完遂」と両極端に考えるのは俺は危険だと思うんだ。
例え占吊って黒出たとしても残った占い師は本当に狼じゃないのか、仮に白だろうと推理したとして果たして真なんだろうか等あれこれ考えた上で決めていくべきじゃないかな。
でも楽天家さんの人物像は何となく把握かな…うん、とにかくしゃべってくれるのは助かるわ。
【独】 虫歯菌 ハミガキ
ＳＨＴ（スーパーハミガキタイム！！
今夜はごちそう食べるのダ。
ワクワクドキドキハラハラキュンキュン❤
でもきっと村が気になるネｗ
サボテン ティア
ごめん旅行中で二日ほどはこまえに行けない(ﾟ～ﾟ;)
今のところ気になってるのが寡黙じゃないのに寡黙を気にしてたカボチャさんかな。
あと占いはルヴィさんが統一にこだわってるから他の占い師の結果気にしてる狂人さんかなと思ってる。
結果は最後がいいな。あとの二人はよくわからない
ごめん運転しにいってきます(ﾟ～ﾟ;)
夜には顔だせるかな
方向音痴 ルヴィ
>>233ティア
えっ、こだわってる…ですか？
確かにわたしは統一希望ですが、他の２人も統一希望だったと思いますよ？さらにいえば、別にわたしは統一占いに特にこだわってるわけじゃなくティアさんの見方に疑問があったというだけです
そして、なぜわたしを狂人視しているのに結果発表順は最後を希望するんでしょう…？狂人には普通最初に発表してほしい、ですよね？他の人の結果を参考にできませんから
>>202ゲルト
確かにその場合真狂狼であれば黒が出たらやめられますが、占い師候補が１人噛まれたら残りは２人しかいませんから、白が出たらロラですよね？霊が真確定するかもまだわかりませんし、ロラされない…というのは早計では？
あと、横槍ですが>>91では確定村側が簡単に噛まれちゃうから占い師に任せたい…と言っているのは確定白食べ放題を懸念しているのでは？結果割れからの吊りミス、というのは全然触れられていなかったと思いますが…
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
oO(旅行うらやましいですﾎﾞｿｯ)
しかし灰が難しいんだよなぁ。
ランタン屋の内容寡黙は票いれたくなっちゃうけど
ここで入れると票のせ疑われそうだし…
ティアに入れると仲間切りにもみえたり狼誤爆避けた狂にも見えそうだし…（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
…もう素直に思ったところにいれるか。
「お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師お前は占い師～ちょっと人間が食べられる占い師～」
就職活動中 ヨアヒム
先に希望出しとくわー。
●サボテン ティア
○ランタン屋 ジャック
気になるところとしては
ティア・ゲルト・ジャック・ニコラスあたり。
就職活動中 ヨアヒム
●サボテン ティア
悪目立ちしてて狼にしてはどうもうかつ？な気もして迷ったんだけどね。
見てると寡黙占というのも「吊られて可哀想」等の感情論で、あまり狼を探してるという感じがしなかった。
多弁吊がひっかかり。
多弁から情報欲しいと思わないのかなってどうも納得しづらい。
仮にここが村で、昨夜のやり取りが彼女の持論としたら、発言力等とも合わせて考えると後半まで放置するとSGにされる危険もあるかもしれない。
昨日のやり取り見てて生きてるうちに色を見ておきたいかなと思った。
就職活動中 ヨアヒム
○ランタン屋 ジャック
変態ではないとわざわざ強調するあたりが怪しい（ｷﾘｯ
…というのは冗談で。
内容が若干寡黙寄りは気になってる。
あまり積極的に動いてる感じとも見えないしな。
ただ何度か質問ふってみて思ったけど>>134>>136>>159等自分なりに聞いた言葉をああなのかなこうなのかなって考えていそう？な様子は伺える。
ティアの方が色んな意味（●理由で言ったとおり）で気になるからジャックは○にした。
就職活動中 ヨアヒム
外した二人。
ゲルトはちょっと考えが固い？気がした。
でも>>232でもちらっと言ったけど、質問ふれば自分なりの言葉で返してきてくれてる感じもしたし、話してて感じた人物像としては『丁寧に自分なりに考えてるんだけどつい思い込んじゃうタイプ？』にも見えたり。>>235も素直に迷ってる感があったり。もうちょっと話していくともしかしたら色が見える？とも感じたので、結論として今日は外した。
ニコラスは最寡黙でちょっと難しい。このまま最寡黙なら占いより吊り直行で考えてる。が、質問待ち状態でもあるし、ぎりぎりまで話は聞いていきたい。
ランタン屋 ジャック
やぁ、ごめん。こいつは鳩からなので、食べちゃだめたよ？
今日夜これなくなったのでごめんね。
仮本出れないっていうお知らせです。
土曜日はいつも夜いないんだよ。
全然読み込んでいないので、箱に着いたらチラリズムする。
方向音痴 ルヴィ
>>235ゲルト
あ、ほんとだ、触れてました！すみませんっ
もちろん、本当にロラするかどうかはその時の状況に応じて判断すべきです。わたしが残っていたら残してもらえるようがんばりますし
ただ、１人欠けたらロラされることは多いので、それを狙って真偽不明のまま狼が噛んでくることもよくある、ということです
>>209リトドラ
ええっと…すみません、ゲルトの占い理由、温度差があるとなぜ占い先になるんでしょう？
ちょっとよくわからなかったので解説お願いしますっ
あと、>>210ゲルトの質問はたぶん、真っぽい真っぽくないということではなくなぜその理由から狼と狂人の可能性を同程度と考えているのか、という意味だと思います
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ってかヨアヒムと思考が結構近くて怖い
自分とタイプの似た能力者には肩入れしやすいから
（それ利用したこともあるし）
危ないかなーと思いつつ、ここが真なきがして仕方がない。困った。
アンテナ なっちゃん
ちょっと今から出かけることになっちゃったので、希望出したいと思うよ。
昨夜わたしは占い師の雑感を書いた以外には、ティアだけが引っかかったように発言してた。なので、もう一度よく読み返してみて、アンテナがﾋﾞｼっと反応したところを出したい。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
夕方には顔出せると思うよー。
＞なんだろう？
ちょっとルヴィもなんだろう？を疑ってる感あるから
気をつけてね。
場合によってはここでルヴィ真視して擦り寄ってラインつないでもいいと思う。
狼同士の演技に見えなくもないんじゃないかな。
[...は新しいチャリンコを買いに出かけた←]
アンテナ なっちゃん
●楽天家 ゲルト
発言がセオリー重視傾向にあるように感じる。思考をある程度隠しつつ、潜伏する狼の位置としてはアリな位置かなと思った。自由占い希望で>>97「非統一占いだったら、狼が狂人か真占い師かわからないうちは噛みにくいんじゃないかなぁ？って思うんです。だから危険度合いは統一のほうが高いってやっぱり思います」というところ、仲間の狼の位置を知られたくないからなのかも、とも感じた。3CO目は狂人というのをあまり考えていないところを見ると、昨夜のわたしの占い師の雑感から見ると、セイランとのラインがあるようにも見えたりしてる。だから色がみたいな。
アンテナ なっちゃん
○サボテン ティア
>>160に違和感アリ。占いに出てる仲間の信用を取るための発言とも取れる、かな。あと、●▼の希望の出し方でいろんなところから突っ込まれていて、そのことに関しては思考開示してるし、意見の違いなのは理解したけど、狼さんが灰の多弁の中の狼を目立たないようにさせるために、目立つ発言をした、なんていうのは言いがかりになるかな＾＾；
アンテナ なっちゃん
発言にひっかかり＠アンテナ反応がないところや、すでにほかの人が質問したりしてるところには、話題をふってないので、かいつまんだ発言しかできてなくてごめんね＾＾；
じゃ、出かけてくる！ 夜22時くらいには顔を出せると思う。それまでに発言から●○希望が変わることもあるかもしれない。
お目付け役 セイラン
こんにちは。
ざっと見た所私を偽視する人が多いようだな。いや、私の不甲斐なさのせいなんだが。
重複になったら申し訳ないが、もう一度頭から読んで疑問に感じた+誰も突っ込んでないところに投げてみるよ。
お目付け役 セイラン
>>75解
既に説明済みだったら申し訳ないが、「投票CO,遅延メモで3-2にしてSGになる」ってのは真霊が回避COしたっていう前提の上で、か？単なる投票COや遅延メモであるならSGにするという役割は果たさないよな？
>>82>>216就
現状私狼の可能性を高く見てる、ということだよな。占い引いちゃいそうな若葉狼を騙りに出した…ってところだろうか。状況的に乗っ取りは難しそうだしな(苦笑)
お目付け役 セイラン
>>173方
君を狼だと思う根拠。正直発言した時点では直感という部分があったのは否めない。で、じっくり読み直してどうしてそう思うのか考えてみたんだが、私に対する噛みつきの多さだって感じた。
可能性はもちろんある訳だが、やはり3CO目が狂人っていうのは少し稀だと思ってる。2COの状態で自分が狂人なら霊能に出る方がご主人様の為だと思うからね。
つまり3CO現状では、狼の方がより『真』が見えてるんじゃないかと思った訳だ。そう考えた上で、私なら乗っ取りしやすそうだし、黒塗りしてきてるのか？と感じたんだよ。
もちろん、村からも偽っぽいと思われてしまうほどの不甲斐なさや突っ込みどころが私にあるのは事実だし、そこは今から挽回していくしかない訳だけどな。
お目付け役 セイラン
>>182サ
統一でGJが出たら狩人目線真が分かるっていうのは何故だ？
現状3COだから、真狂狼だってことは確定するが、狂人守りの狂人襲撃の可能性だってあると思うんだ。
>>223虫(質問ではないが、少し気になったのでレスさせてもらう)
>>127では感想を求められたから主観で答えたまでだ。あれで真主張出来るとは思っていないよ。それから、2時間ずっとPCの前に座っていた訳じゃないし、そこは考慮して頂けるとありがたいんだが…あ、責めているわけではないぞ。箱を離れるときはできるだけ明言するようにするよ。ご指摘感謝する。
お目付け役 セイランは、解説者 ゲルド を能力（占う）の対象に選びました。
司祭 ジムゾン
…寝すぎました。休暇は心の琴線も緩む…迷える子羊達も多くなるのですね。
さて…何からしましょうか。
取り合えず占い師雑感からですかね。
折角回答頂いてるので、3CO感想の回答からの私目線の印象で触れさせていただきましょうか。
◆方 真≧狂≧狼
やる気がビシビシ感じられる方ですねぇ。ふふ。
このやる気が狼を見つけようという気概なのか、乗っ取ろうという気概なのかの判別はまだ付きません。
回答への印象は、一番素直に答えていただけた感じですね。対抗とほぼ同時COの上で3CO目の発生。狼や狂人なら本当に「やっちまったなー！」なんですよね。なので逆に狼や狂人ではこの一言は中々出ないように思います。
その後のハミガキとの>>123とも符合しますし、彼女が私と同じ感覚の持ち主でなければ、信用できる一言だと感じました。
司祭 ジムゾン
◆就 狂＝真＝狼
真面目で聡明な方ですね。周りへの気配りも忘れず、自己開示もよく考えられていて隙がない。それだけに無難な印象も受けます。
回答への印象ですが、これもまたよく考えられてますね。
CO前の思考、3COになった瞬間の思考と過去ログへの回想、これからについて…模範解答のようです。彼の回答で注目すべき点はルヴィとCOが被った点についての記述が無い事でしょうね。恐らくこの点に正直な感想が出るだろうと予想してただけに、中々興味深い。真狂狼どのパターンでも考えられますが、心情はまるで違っていたでしょうからね。
恐らく「占い師とはこう在るべきだ」という考えがあり、真偽関わらずその枠からはみ出さない振る舞いをとしているのではないかと。もう少し…彼自身について知りたいですねぇ。ふふふ。
司祭 ジムゾン
◆目 狼＝真≧狂
自由な方ですね。ヨアヒムとはまるで反対で、占い師という役職に対してのビジョンが見えません。ただ役職に対してはともかく、彼女自身の考えが見えないというわけではないですね。
狂人の可能性を最後においているのは、プロでゲルドから狂人の説明が(取り合えず騙れと)あったので、普段よりは3CO目に狂人が来る確率は高いと思っていたのですが、それに左右されるタイプではなさそうだと思ったからですね。逆に奇策として飛び込んできた狂人にも見えないので、今の所一番低く見ています。
回答に関する印象は、面白いくらいに主観的ですねぇ。ふふ。状況実況のような話しには変に納得しそうになります。１分しか投稿時間に差が無いのに、ルヴィのCO後更新したらヨアヒムのCOがあった、というのは、ウソなら中々出て来ない。前後はともかくこの点は事実なのだろうなと推測します。違和感があるとしたら、ラッキーだと思った理由ですかね。上のと比べ少し作ったように感じました。
この位ですかね。一応現段階での予想順にGSはなってますが、今の所どの方が真でも在り得ると考えてますよ。
これからどう変わっていくか、ですね。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、これセイラン狂人で
俺が狼だって気づいてるっぽい。
少なくとも真はねーわ。
真ならのっとりかけられそうになってる対抗に>>247は言わないと思う。俺が村人なら「いやいや、真なら苦笑してるどころじゃないでしょ」とか言いそう。
アピールしてくれてんだろうなぁ。
[...は新しいチャリンコが手に入って少しだけご機嫌]
【独】 就職活動中 ヨアヒム
えー。
俺真だったとき3COって
別にやっちゃったーとか思わなかったからなぁ…ｗ
人によるとしか思えないんだがまぁいいか。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
早めに帰ってきちゃった(´・ω・｀)
ログ読んでる～。
やっぱジムゾン鋭いね（苦笑）
でもあの人にかかったら俺真のときも偽に見られそうｗ
（だいたい真のときも俺いつもこんなんだし）
方向音痴 ルヴィ
楽：最初はダミーだと思ったなんてまさかそんな…
発言量があまり多くなく、また考え方も違うようでどうにもつかみづらいです
発言量を見るのではなく発言回数で中庸寡黙と分けているのはなぜでしょう…Pt制ですし、ポイントで見た方がいいような。回数であればゲルドも１０台ですが一回当たりの発言量はかなり多く多弁印象です
>>92では黒い人を占い、よくわからない人や寡黙な人を吊りたい…と言っているのに>>231ではとりあえずと中庸域から候補を出しているのもよくわからないです。ジャックを占い先にあげた理由も、中庸であるという以外に読み取れません…内容が少ないから？ですか？
>>91で、確白が簡単に襲撃されちゃうから占い方法は占い師に任せたい…といいつつ>>202では確白襲撃は心配していないなど、発言が二転三転している印象です。少し黒より
方向音痴 ルヴィ
旅：発言が少ないです
>>30さすがに狼３狂1のいるこの村で占い師が確定というのはまずないと思うんですが…なぜその可能性を考えていたんでしょう？それに対して>>189霊は2COする気がするというのはなぜでしょう…？
ジムゾンも指摘していましたが、狂は▼or▲でないと駄目だから…以降の文章がちょっとよくわかりません。まだ判断不能、灰
解：霊の回避や対抗の仕方、占い方法など肩書き通り詳しく説明してくれて助かりますっ
質問もたくさん飛ばしていますが、飛ばす先がティアやセイランなどに偏ってるのは少し気になります…まあ、初日ですしタイミングもあるしなーとは
いまのところ思考隠ししている様子はないし、考え方も近い感じを受けます。白より。あ、昨日はお茶ありがとうございました！
方向音痴 ルヴィ
ア：そんなに他の人との絡みはないけど、占い師考察を出すのはすごく早いし思考開示はされてる印象ですね
>>243>>97の発言と仲間の位置を知られたくない…との関係がよくわからないのと、○ティアの理由がちょっとこじつけに感じるのは気になったりします。少し白より灰
サ：かなりわたしとは考え方が違う印象ですね。気になるところはあらかたつっこみ済みですが、他の人からもかなり質問をもらっていてそこに多くの喉を割いてます。一応その甲斐もあってかだいぶ考え方は見えてきた印象
いまのところは黒いとも白いとも判断し難いです。占い先や理由が気になります、灰
司：多弁で他の人への質問もよく飛ばしていて、よく思考開示がされてると思います
遅延メモの提案は、時間が表示されていると思っていたことも含めるとかなり白要素に感じますが…そこを含めてしまうのはちょっとメタな気もします
いまのところつっこみどころもなく、質問もまんべんなくされており完全無欠の白よりです
方向音痴 ルヴィ
屋：3-2陣形がないと判断しているのはちょっとあれでしたが、経験からというなら一応納得。わたしがあると思っているのもやっぱり経験上という部分が大きいですし
ただ、発言のほとんどがその話題なのはちょっと気になります。ニコラスに次ぐ寡黙でしょうか。占い真贋や灰で気になるところなど、白黒に関する発言を聞きたいところ
発言自体はわりと内容も濃いですし、リアル事情が許せばもっと発言してくれると信じて…今後に期待です。灰
虫：占い考察や灰考察、質問など、思考開示と他者との絡みをバランスよくやっており虫歯菌のくせに真っ白です。占い希望もかなり詳しく述べられており、いまのところつっこみどころはありません。ジムゾンと並んでいまのところ最白
方向音痴 ルヴィ
竜：確かヤツハもでしたが、狩人回避ありに考察で疑問を呈してるのはちょっとよくわかりません。リトドラも>>54で序盤は回避なしもあり…と言っているということは中～終盤はしてもいいと考えているのでは？わたしも、初手で回避されたりはちょっとアレですが、と断っているように同じような考えだと思いますっ。完全沈黙している必要はないし、出てきても1日は狩人襲撃のため占い師は守られますから、中～終盤であれば状況次第でもう守る必要はなくなる場面も多々ありますし、それで無駄吊りを1つなくせるなら状況によっては十分有効だと思ってます。基本的には狩人の判断にお任せしますし
旧：白より。すみません、時間が…いまのところ気になっていませんっ
方向音痴 ルヴィ
以上より、●ゲルト○ジャックで
すみません、これで一時離脱です。これ以降は鳩からの確認になるため考察は少し難しいと…お返事は可能な限りします
いまのところ仮セットは【●ゲルト】です。仮・本の確認・セットはできると思いますが一応…では！
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ルヴィのボクの考察短っｗｗｗｗ
まぁでも疑われてないならいいか…
でもちょっと白印象摂り過ぎたかなぁ
初回襲撃さえなければいいんだけどー
【独】 旅人 ニコラス
やばいな…予想外に忙しい、入れない。
鳩からじゃまともにログも読めない…。
いいや…初回寡黙吊りで。
俺が他の人ならそうするしな。
初日は喋る事なくてエンジンかからない子だからな…。
解説者 ゲルド
今日と明日は、鳩のみの発言になる可能性が高いすし、レンタルした韓ドラが気になって……ｹﾞﾌﾝ。
実家の家族の看病もありますので、そんなに多くの時間が取れませんが、出来るだけ発言や思考開示をしていきたいと思ってます。
＞セイラン
>>247
「投票CO,遅延メモで3-2にしてSGになる」ってのは真霊が回避COしたっていう前提の上での発言です。
単純な話、占いに当てられると言うのは、それなりに疑われている状況であるが故に、狼陣営にとってはＳＧにし易いチャンスですよね～。
まして、回避ＣＯしてしまえば、矢張り真だとしても信頼度が下がるのは火を見るより明らか。
ならば、狼が騙って霊ロラもしくは決め打ちで乗っ取りをするパターンを危惧したのも有りますよ～。
司祭 ジムゾン
さて、希望を出さなくてはですね。
●ア 〇屋 で希望させて頂きましょう。
●アは、各個人のログに分けて読んだ時、一番印象が掴めなかったから、ですね。必要な発言はなされているのですが、ひっかかりが無さすぎて白要素もありません。全体を通して狼でもできる発言、とでも言いましょうか。なので黒視している、と言うほどでもありませんが、判別が付きにくいので●で挙げさせていただきました。
〇屋は、発言内容の偏りから、ですね。狼にしては偏らせすぎな気はしますが、全体的にその場の話しの流れに乗ってお話される方と見ていますので、今後質問等投げさせて頂き、その回答如何で見たい所もあります故、次の占い希望第一候補という事で、第二希望とさせていただきました。
司祭 ジムゾン
因みに現段階で発言から印象を掴みあぐねているのは他に
ニコラス・ヤツハ・リトドラと、前三名とは違う意味でティアもそうなのですが…
ニコラスは寡黙すぎる故。ヤツハは<<143で注意を促している点(白要素になり得ると判断、ただ強くは無い)、リトドラは遅延メモのテストについての提案をしていただいた点(あのまま放っておけば廃案になる可能性もあり、取れる戦略が広がったかもしれない故。只、彼が狼であるなら狼陣営のメンバー層が厚いとも考えられるので白要素と言えるかは今後による)から今回は除かせていただきました。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
＞ノアール
なんか大変そうだな。
こっちは放置していいからね。
今日は占い結果出すだけだし、そのとおりの色を出せばいいと思ってるし。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
＞ノアール
俺も今灰考察で涙目だがｗｗｗ
なんで狼んときって灰考察こんなに難しくなるんだろうなぁ～(ノ∀｀；)ｗ
議題に入ってないんだし出さなくていいだろとか
だいたい1dから灰考察って狼にSG候補のヒント与えてるよーなもんだぞｊｋ
＞票操作
うん、それがいいね。無理にああしようこうしようとするより自分の考えでやった方が上手くいきそう。
【独】 司祭 ジムゾン
ハミガキみたいなタイプは無条件で白視したくなるから困るｗｗｗ
ティアは早期で白確にさせたくない所。かといって後半に灰で残しておきたくもない。一番良いのは適度に割れそうな時に占いに持っていく事かなー…んーでも吊り余裕が無い時に斑出されても困る…うーーーーむ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
そーいえば、全然狂人に指示っぽいことなんてしてないなー
（ぼさーっ
ごめんねぇ、お仕事しない狼さんで。
←ぶっちゃけ狂人は好きに仕事してくれればいいやと思ってる人。
（別にそれで仮に陣営不利になろうが気にしないしな）
【独】 就職活動中 ヨアヒム
ジムゾンｗｗｗ
＞＜が可愛いｗｗｗｗ
あれだ、あれ、こないだの
「ぷんぷくり～ん（怒）＞＜」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あれだ、あれ
このお茶の中に【自白剤】とか入ってんだろ。
もしくは【睡眠剤】とか。狼が飲んで寝てしまったところを捕まえて売り飛ばして
「あーれーお代官様ーお許しをーーー（くるくるくる」
「よいではないかよいではないか」
（何か既に後半違う方向に進んでいる）
【独】 就職活動中 ヨアヒム
あ、そーいや占いネタ考えてなかった。
うわぁ…まだ1dなんだ……
昨日も言ったけどなんかもう３～４日たった気分だよ；；
【独】 司祭 ジムゾン
どうでもいいがこのまま行ったら灰噛み時、標的一直線か？狩人臭さは出てないだろうと思うが…
まあ村人だからそれでも良いんだけどね。
でも墓下で推理が当たった事無いからできれば地上にいたいよね。今回推理楽しむつもりでの村人希望だし。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
実際、1dから灰考察落とさなくてもねぇと最近思う。
やらないと黒めにみられちゃったり発言が薄くみられたりしがちなのはどーなんかなぁ。
まあninjin国で1d灰考察薄すぎてそれで吊られたけど…ｗ
あそこは1dからバリバリ考察出して殴り合っていく国だよなぁ。
うーん…ninjin国で狼修行しよーかなー……もう少し上手な狼さんになりたいです。わんわんおっ★
[...は隠してるしっぽをこっそり出してパタパタしている]
ちょっと旧型 ヤツハ
灰考察みたいな
理：いい人だよね←
楽：発言から不慣れな感じだけど、頑張ってる！って印象を受けるよー。素朴な自然な白さを全体をぼんやり眺めてたときに何となく感じたかな。ただ細かく見ると不明点もあるよねー。すでにルヴィが指摘してた2点。占いの方針と実際の占い希望との差と、確白襲撃の心配度。その場その場で考えてその時の状況と感覚で話してて内容がずれるっていうのはまぁ村でも狼でもあるだろうしなーと思うから、要注意って感じで注目してる。総合的に見て灰。早めに占ってもらったほうがいいような気がしてる。
ちょっと旧型 ヤツハ
旅：これまでの発言から読み取るのは難しいよねー。もうちょっと発言あったら考察出来ないタイプではなさそうだし、よくわからないって意味で占い希望出すことも考えるんだけど…22時までもう少し待ってみたいところかな。話してる内容から、勝手にあれこれ相続して書くから違ったらツッコミ頂戴ねー。1COって言うのは多分、プロで話題にあったスライドCOとか村騙りとかで最終的に1COもありえるって踏んだのかと予想。ボクもそれなら相当確率低いけどなくもないと思ってた。自由占いの必然性を感じ無いって言うのは、解：ゲルドと同じで、狼に自由にさせたくないからかな？どちらかというと、不利になるっていうより意味ないってことだと思うから違うかなぁ。この辺りは質問であったし鳩から簡単にでも答えてもらえればうれしいな。「就がプロから多弁だから～」っていうのはしゃべりが上手いって意味かな？「狂が▼or▲～」はあくまで狼を場に残すことをするだろうって考えかな？そうだとしたら、性格次第？どっちかっていうと、きっちり信頼取るんじゃないかなと思う。陣形3－2っていう意見は、あーボクと同じこと思う人いるのねって思ったな。
ちょっと旧型 ヤツハ
続き）ボクの場合は経験則＋騙りを得意とする狼が多いならこの陣形とっても不思議じゃないって言う感じなんだけどニコラスはどうなんだろ？
ちょっと旧型 ヤツハ
解：全体的に、霊関連の話が多めで、あと考え方が一直線で固い印象を持ったよー。そういう意味で、よくわからないタイプとは違った意味で序盤に占っておきたいタイプ。その一直線具合とかが狼故なのかそうではないのかがきになる。質問飛ばす先も偏ってるし、ね。あと、自由占いの利点ってほどでもないけど、回答忘れてたのでここで付け加え。自由占いは、統一占いと違って先の計画が非常に立てにくいんだよー。今回もそうなるとは思ってないけど、以前占い3CO真狂狼の状態で自由占いを採用して、狂人と狼側の連携が測れなくて、LWが確黒になっちゃったこと観たことがあるのねー。だからその場その場で組み立てられるのが必ずしもこちら不利じゃないんだよー。こちらが高度なこと要求される代わりに、狼側も高度なことを要求されるって感じ？あとは、やっぱり統一占いしてて、占い先や占い師が襲撃されたら、被害は甚大（占いの情報なし、情報が確定しない）だけど、自由だと元々バラバラだからってのあるよー
ちょっと旧型 ヤツハ
ア：考察垂れ流し型（ちょっと失礼かもだけど）って思ったかな。用は絡みが少なめだけど考察はきちんとできるタイプ、かな。なんとなく印象が残りにくいというか…あるんだけど、今回は他に色見たいところがあるので希望にはしない予定。今後の考察でもう少し色が見えるのに期待。灰
サ：昨日やりとりしてて、やさしい子だねって思ったよ。考察じゃないけど！でも考え方は見えてきたかなぁ。結構独特な感じ。基本姿勢に関してはなんとなくわかったけど占いに関する考察とか余り無いから、そういう意味でよくわからないなぁと。狼探ししてる印象は余り無いし。早期に占ってもらったほうがいい気がする。
司：遅延メモを使った霊能ＣＯの提案、メタっぽい気もするけど狼なら言わないかなっていうのがやっぱりあるなー。狼でもフェアプレーのために言うとか普通に歩きがもするけど。でも占い師考察も自分で質問してその回答を元に組み立てるっていう積極性とかあるし。多弁で話してること多いけど？？って部分もないし。安心して放置出来るなーって思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
屋：ジャック出てくると個人的に張り詰めてたのが落ち着いて和む。悪戯は程々に！ね
下着ドロボーは良くないと思います！ジャックは変態という名の紳士把握―。3－1っぽいっていう理由は、この前の説明でわかってすっきりした！でも全体的に内容寡黙雰囲気があるようなないような、発言数の割に言ってる内容が偏ってるせいなのか、控えめに見えてるせいなのか。本人も言ってるだけに余計気になる。よくわかんない的な意味で早く占って貰いたいところ
虫：なごみ役二人目って感じ。おかげさまですっごく楽しい。でもそれだけじゃなくて、考察や質問とかバランスよくやってるし、内容もかなり濃い目だし。村側として動いてる感じがひしひしと伝わってくるよー。安心して放置出来る菌（笑）あ、でも虫歯菌は勘弁！
ちょっと旧型 ヤツハ
竜：竜ちゃんってこの村の唯一の萌えキャラな気がする（ごめん）えーっと、まず全体的に提案してくれたり、来れるときに考察や希望きちんとだしてくれてるし、村視点、村っぽくみえるな。コアタイムずれって部分はあって大変だろうけど頑張ってね！
ただ、ハミガキもいってるけど、占い希望の理由の温度差が、ボクにもちょっとよくわからなかったので、補足とかあると嬉しいなー。
んでこれまでの灰考察から、楽：ゲルト、解：ゲルド、サ：ティア、屋：ジャック、旅：ニコラスから選びたいと思ってるけど、正直もう少し発言が見たいなー。
今のところだと、発言量がある解：ゲルド、少ない旅：ニコラスを省いて3人の中から絞ろうかと考え中。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
にしても今回占ってもらいたい候補が多すぎて困るｗｗｗｗうーん。
3人とも放置しておくとSG対象になりそうな予感がぷんぷんするんだよねー。うーん…。
就職活動中 ヨアヒム
ただいまー。
なんか公園で寝てたら誰かに口ん中に思い切り熱湯注ぎ込まれたんだが……死ぬかと思ったわっ！(ﾉ*ﾟ ロ ﾟ )ﾉｳﾘｬｯ
とりま残りの灰の考察でもやってくるわ！
>>247 目
いらないみたいに言ってるけどいちお返答しておくよー。
俺が今持ってる情報からじゃ「セイランの方が狼の可能性高い」とまでは言い切れないよ。見る方向変えたらどうにでも見えてくる感じ。
まだ占いもしてないし希望やらなんやらでラインなんかもこれから見えてくるんだろうし。
解説者 ゲルド
時間の関係で先に占い希望を出します。
理由に印象的な要因が多く含まれる事が多くなる事があるのは大変恐縮です。
●ア○サ
なっちゃんを第一にした理由は、私と意見を合わせてる事、ティアに追求したタイミングを見て追従感を感じました。
ヤツハも追求しておりましたが、ティアが寡黙の扱いを占いに当てたいと言った途端、アッサリ納得した辺りはＳＧを作りたい狼の行動とはそぐわないと思いましたので、現時点ではヤツハは黒さを感じませんでした。
ティアを第二にしたのは、彼女の考え方の相違がＳＧ要素になりえる事を懸念したのと、アンカーを付けられないのですが、「裏を返せば、多弁を消したい寡黙狼」と言う邪推なのか当たりなのか調べたいのもあります。考え方の相違でぶつかったのもありますので、第二にさせて頂きました。
竜ちゃんも私の質問に対しての反応が気になりましたが、ティアに比べて不穏な要素は感じられませんでしたので、一旦保留で様子見ですね。
ティアと竜ちゃんは素直な方かな、と見えてますので、今後の動きによって白黒判断出来そうですね。
他の方も現時点では様子見ですね。ニコラスは最寡黙故の除外です。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
もしかして狂アピ気づいてる？みたいに聞きたかったとかなのかなー。
だったら狼の可能性高いって答えた方がよかったんかなー。
でもそれ言うとなんでーってつっこまれそうだと思ったんだもんー。
実際俺が真だとしたら、どっちがどっちかたぶん区別つかないぜ。
３歳児 リトドラ
ちょっと寄れたので質問の答えだけでも置いてくの。
>>241 方
楽の温度差の理由をもうちょっと追加しておくね～
パッションみたいな理由で申し訳ないんだけどね。最初の方の戸惑った様子と比べて>>92>>97がしっかり発言してると思ったの～>>203あたりではまた最初の方の印象に戻ったのね。なのでしっかり見えた辺りにもしかすると仲間の助言が？（←ここがパッション＞＜）と思ったら気になってしまったの。
>>258 方
ドラは狩さんの回避序盤はなし、終盤の最終局面ではありって認識だったの。３部に分けるのではなく２部分けしていた～だから感覚の違いみたいだね～３日目の初回吊りで回避は困る。それ以降は回避ありでもいいって言うのが、回避あり早すぎじゃないかなって思ったの。
３歳児 リトドラ
>>231 解
わかりました～ルヴィも横から解説ありがとねぇ
ん～とまず誤解があると思うの。
方 狂＝狼＞真
就 真＝狂＞狼
目 狼＝狂＞真
一応順番にも意味はあるんだ（言わないとわからないよね＞＜ごめんなさい）
ドラの認識だと狼さんは発言にムラが出たり変なところがあったりする。突っ込みたい所が限定してしまうので視野が狭く感じるのではないかな～と思うの。
もちろんベテラン狼占い師さんはそこもクリアするんだけど1日目からそこまで見るのはドラには難しいと思ったので、最初は素直に印象から見て行こうと思うのね。
方さんが狂が先に目さんは狼が先にきているのは先に書いてある方が可能性高いかなと思ってる方を書いてます。
だけどまだここの発言がとか言える程ポロっとミスみたいのは拾えてないので＝にしておいたの。
３歳児 リトドラ
続き
なので目さん狼＝狂だけれど全く同等とは思ってはいないよ
まだ明確に差をつけれるほどドラには見れていないと言う意味での＝なの。
だから＝な所を答えるよう言われても困るなぁというのがドラの思考です。
むしろ真ぽくないと思ってて狼と狂を＝にしたらいけない理由がドラには理解できないかも。狼探しをする姿勢じゃないって思われちゃったのかな？もしそうだったらもうちょっと頑張って具体的なところを提示できるようにしていくね＞＜
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░
░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓
█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒░
▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░
見せられないよ★( ´∀｀)
モザイクってどういうときに使うんだろ・・・こう？
【独】 就職活動中 ヨアヒム
今、真の感覚思い出したくて
前の村の占い師やったときのログちらっと見たら
見事なまでに
「無難」「無難」「無難」「無難」「無難」
言われて偽視されててｸｿﾜﾛﾀ
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
逆位置か・・・
予期しなかった問題に直面し、判断を誤ったり問題を解決できずに路頭に迷ってしまう。
消極的な態度が決定的なチャンスを逃してしまう原因になる。
不安などから決断を焦り、失敗してしまう。
って村負けフラグｗｗｗｗいやん（はぁと
ランタン屋 ジャック
今日もTrick or Treat!!
遅くなったのは<<司祭 ジムゾン>>へ悪戯してたのさ。えへ☆
あ、恨み説言いながら僕を吊らないでね。あと俺変態塗りしないで。ヤメテ！今年の秋、なんていわれるか分からないじゃないか。
内容寡黙ぽいなと自分で言ったことを気になる人が居るみたいだけど、俺自身内容寡黙だな自覚しているってことさ。うーん･･･忙しいのは承知で参加しているからね。
GW？はっはっはっはっは、やだなぁ。俺らにはそんなものないよ･･･。
o0(お休みがほしいなぁ。)
ランタン屋 ジャック
とまぁ、そんな発言をしつつ、考察投下するかね。
■能力考察
<占い>
ルヴィ君とヨアヒム君が同時にCOなんだけど、セイラン君はちょっと遅れて出てきているのもあって、内訳は順番問わず、真狼狂かね。
真狼狼はあれだよ。狼2騙りでること自体がなぁって思うね。
乗っ取る気満々な内訳なんだけど、吊りミス2だから完遂までとはいかないだろうけどちらにしても狼1は吊られてしまうし、狼側には犠牲払ってでもやるか、どうかだと思うね。というかこの内訳だと狂人には頼らないのかい？とも思ってしまうね。
あー、またダラダラ書くとヤツハ君が分からないか。
えーと簡単にいうと
・真狼狼は乗っ取る気満々な内訳構成だが、CO順と、ロラ完遂までとか行かなくても狼1は吊られてしまうから、その内訳構成の可能性は低い。
だね。
あ、これ追記。
真狼狼だと占い機能破綻はできなくなるのでは？と思ったね。噛んだら吊りになっちゃうし。
ランタン屋 ジャック
<セイラン君>
セイラン君はちょっと気になる程度で今後もくるくる変わるかも知れないね。
気になるといえば、>>27「これは…ちょっとラッキーかもだな。」ってとこかね。
なんでラッキーかもって思ったんだろうか？
>>43
霊●▼回避はお任せとあるけど、その人が霊能だったら回避するだろうとの考えか。2-2陣形の予想して上でのお任せと答えたのだのだろうか。
ん、回避しないことが無駄占いとは思っていないにしても、占い手数が限られているし、セイラン君視点対抗2人が狼狂と思っているなら、黒2回引かないといけないし、霊当ててしまったらちょっと、困るなとか思わなかったのかね。
ランタン屋 ジャック
<ルディ君>
多弁さんで質問を多く投げている人。灰から狼を探そうっていう姿勢が強く見える。
喉には注意ね。一応飴はたくさんあるけど。
狂人噛みによる信用低下の懸念やそれを利用しての襲撃の可能性の視野を入れているとこもあるね。
襲撃云々や3-2陣形の可能性視野はどのようにみているかも、はっきり答えている。
んー、気になるとこは聞いちゃった感じかも知れないね。
>>144「ヨアヒムはCO時にはわたしの発言が見えてなかったように見受けられるのでロケット、ということになるでしょうか？」ってところだが、んーロケットは夜明け後数分たらずでCOすることだから、当てはまらないと思うんだよね。
o0(昔話では数十秒でCOとかもあったみたいだよ。早いよねぇ。)
んー、まぁ決め打ちではないけど当てはめるだけでも分かることもあるからねぇ
<ヨアヒム君>
うむぅ･･･こちらもほぼ、ルディ君と同じ印象なんだよね。
うーん、ヨヒアム君も真ぽく見える。
ただ違うのは主にティア君とのやりとりが多いってとこかね。
突っ込みが多いからってのもあるか？
あと、俺は変態ではない(キリッ)
明日になったらまたコロコロ変わる可能性は大だよ。
解説者 ゲルド
＞竜ちゃん
順番に関しては≧に近いのだろうな、と思いましたので、その点はある意味納得してます。
そして、竜ちゃんが現時点で占い師達の内訳を印象で先に決めた事に関しては理解出来ましたし、納得も出来ます。
ただ、印象で決めたにしても、その「理由」は必ずありますよね？
差が殆ど付けられないにしても、そう思った理由があると思ってましたし、竜ちゃんの考察を見たら少々曖昧だと思ったので、もう少し具体的な理由が聞きたかっただけなんですよ。
でも、話を聞いていく内に単純に「真にはあまり思えず、偽としても狼・狂人両方有り得る」のかなと感じ取っただけ？と思い始めました。
ちょっと失礼な話をして申し訳無いです。
ランタン屋 ジャック
というか考察書いている間に結構議事録増えているねぇ
ざっと見、俺があんま喋っていないから占い先ってのも多いけどしゃーないかね。
ちょっと遡ってくるよ。
就職活動中 ヨアヒム
ふいー。まあまだ印象論が多いけど。灰みた感じでも。
解
全体的に意見がしっかりしてて自分の考えを持ってると思う。狼の無難さや様子見みたいなのは今んとこ感じてない。
灰への絡みはまだ今んとこそんなに多くないな。
でも今日見てる感じリアル時間の件でバタバタしてるようでもあるからそこは考慮したい。どっちにしろ今日占いたいとは感じてないから明日以降の発言だな。
よくしゃべってるから情報や色は落ちやすいのではないかと見てる。
ただある種ソツの無さみたいなのもある。
これは素村でもそのタイプはいるから黒要素ではないだけど、逆に言うと黒要素が出ても見落としかねないから警戒はしたい。微白灰
就職活動中 ヨアヒム
ア
なっちゃんは思ってる事を垂れ流してる感。
>>142～>>153で気になるところをさくっとあげてきたのは好印象。だいたい言ってる事もうなずけるかな。
ただ、まだ村だからこそと感じる行動や発言は今日までのところでは見受けられなかった。
気になってるのは1dAで気になる人にティアをあげていたんだが、今日になって占希望の●に全く名前のあがってなかったゲルトが出てきたことと、○ティアの理由が少し強引な感じがすること。
ゲルトがあがってきたのはまあ「ログ見てて気になるところがでてきたのかなー」なんて可能性も考えられるし、俺も実際そういうことはあるからまだわかるけど、ティアに関しては前日から気になってたならもう少し自然な理由になりそうな気もしたりした。灰
就職活動中 ヨアヒム
司
遅延メモの案についてはよく思いついたなと。
狼側の回避をなくしつつ霊の回避について考えられてて村寄りの案だと思う。3COになってることで、霊確定させる気だったなら狼でも出す案かもしれないけど、それでも狼の回避枠万が一の為に残しておきたいと思いそうな気も。
残しとけば3-2にすることもできるんだしね。
一つだけよく理解できなかったのは、>>250
＞ほぼ同時COの上で3CO目の発生。狼や狂人なら本当に「やっちまったなー！」なので逆に狼や狂人ではこの一言は中々出ない
お見合いしちゃったって思うときもあるかもしれないけど、覚悟してたり逆に狙ったりしてる場合なんかもあるから、必ずしも「やっちまった」と思うとは限らない気が。
だから「狼狂ならそう思ってるはず」みたいな前提は「？」だったし、それで方の狂狼の可能性を少し低めに見てるのはよくわからなかった。でもここ以外にはひっかかりもないし考えの違いの範囲かも。微白灰
就職活動中 ヨアヒム
虫
フットワーク軽くて積極的な印象。
頑張って質問を考えてる姿勢は狼探ししてるように思えた。灰考察も1dから深くてちょっと驚いてる。
とまあほとんど気になる点はないけど、１つだけ少し気になった点。
>>219。旅は>>189で占真贋について「（就真）以外だと厳しい」の前に、「信頼度も今は何とも言えない」と言ってるんだがそれが何故>>219「就真だと思ってる？」って質問になるのが少しわからなかった。
俺は単純にこれは「もし多弁が偽なら真が危ないんでは」みたいな感じの意味で言ってるのかなーと受け取ったから、そこはすり替えっぽくも感じて少しだけひっかかり。微白灰
就職活動中 ヨアヒム
竜
>>110で遅延メモで霊COの件に追加提案とかしてくれてたのはありがたいよね。ミスが発生してぐだぐだになったらせっかくの有効な案も意味ないし。
1Aは議題回答、司の提案の確認くらいでよくわからなかったけどABと二日間あるんだしな。Bになって占い師考察等少しずつ考察が出てきてるなと思う。ただ、まだ色がつくというほどの発言も見当たらないし、灰との絡みもあるわけでもないな。１つ１つの発言は深めなのでもし村なら日を追って情報が増えてくれば加速してくるかもなぁと。
>>213のPt制については考えの違いがあるかな。
俺、Pt制って一度やってみたけど逆にあれ票操作しやすいんだぜ。○にSGにしたいやつの名前入れて●とひっくり返されたりな。○だから多少理由が薄くなっても疑われにくいし。
ま、後半のptの話は竜の白黒と関係なく、考察ついでのただの余談だよ。話の種程度に。灰
就職活動中 ヨアヒム
旧
最初>>38で能力者をあまり大事にしてなさげに感じて「ん？」と思って>>46で質問したが、>>99等からヤツハの性格が少し見えた感。
能力者は大事だけどそれを頼りにしきってしまわないようにと考えている様子である点や殴り合い恐れない姿勢には灰村人の視点で考えると素直に納得共感した。
素村んときの俺に考え方やスタイル似てるかもしれない？とちらっと思ったから、もしかしたら思考は見えてきやすいかも。
特にひっかかりもない点や直近の灰考察もかなりしっかり灰を見てる感のある点から今のところ白寄り灰。
【独】 司祭 ジムゾン
思いついたというか…遅延メモってそうやって使うもんじゃないの？(＾ｑ＾)
だって他に使い道思いつかない←
あ、ゲルトが言ってた占い師の自由占いだった時の理由説明とかか。
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
名前|方就目|楽旅解アサ司屋虫竜旧
役職|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占一|楽サ＿|屋＿ア楽＿ア＿屋楽＿
占二|屋屋＿|サ＿ササ＿屋＿楽旅＿
今こう？
だれがどんな主張してるかも、こんがりぐるぐるになってきたから、その表作ろうとしてたんだけど、こんがりぐるぐるになってしまった…○rz
就職活動中 ヨアヒム
>>290 司
いや、「やっちまった」と思ったこと＝真要素
と言ってるわけじゃなくて、狼狂なら思っても言いにくいのでは→だから真じゃね？って言ってるってのはわかってるよ。
その上での考察。
就職活動中 ヨアヒム
>>292 司
吊り縄とメリケンサックもあるぜ。
好きなの使いな。
ちなみにロックハンマー使うときは、とがってる方で…だよな？
ランタン屋 ジャック
ゲルドとゲルトは名前が似すぎる。困ったものだ。楽天君と解説君でいいよね?
■占い先希望
●ティア○ジムゾン
灰考察もどきにダラダラ書いてあるけど、簡素に。
●気になる人 ○印象がそれだけ？というとこから。
ここが狼ぽいとかが訳ワカメこんぶな状態なので、色を見たいと思う人をあげているよ。
灰考察もどきを投下するけど、誰か忘れてたらごめんね。
◇ニコラス→が･･･やけに静かなんだね。おーい、大丈夫かい？>>189なんとなく3-2になると思うってあるけどLWが自信あるならその策もあるよね。もうちょい考えというか欲しいかね
ほぼ皆から質問来ていると思うので、1人でもいいので答える反応をくれるといいねぇ。
◇楽天君→思考投下タイプぽい。まぁだばだばと思考開示しているからどうだろうかと。手間取っている感じもあるし、んー、白ぽい？と勘が言う。
解説君→たくさん喋る。発言から白印象もあるかなと現在思い中なので省く。
◇ジムゾン君→質問ぽいぽい投げる。んーむそんだけの印象？>>292や、かぼちゃ割らないでね？困るから。
◇なっちゃん→1人1人の発言よんで考察投下。彼女目線からどう見えるかが、分かりやすいので、ここも今いいかねと思う。
ランタン屋 ジャック
◇ティア君→寡黙占い希望で多弁で怪しい人こそ吊ればいいて考えなんだが、吊りミス2だからそうそう、簡単につっちゃったらあっさり村終わってしまうよ？ボロ出さずに話す狼もいるし、全部が全部そうではないんだよね。全然発言無い人は本当に難しいというのは同意。んーむ、ちょっと考え方の違いが多いけど、気になる人ではあるね。
◇虫歯君→っ【ハミガキ粉】時々アンカー飛びが出来ない・・・。愛を持って俺に占い先してくれたので、僕も愛を持って○にあげようって。冗談だよ。
◇ヤツハ君→分からないとこは投げて聞いてくれる。うむ、それは自分の意見だねぇ。経験論もちらっとあるけど、自分の考えを投下している感じ。
ランタン屋 ジャック
>>294 ヨアヒム君
ちょ･･･とがっている方で殴ったら死ぬよ！
あと君なんで、そんなもの持ち歩いているんだい。吊り縄とかメリケンサックとか。
o0(ジムゾン君に悪戯するんじゃなかった。)
アンテナ なっちゃん
顔と名前が一致しなくて困る件。
なのでフィルタ使わないと読み込めないよー。なのでアンカーや略称、出来るだけ正しく書いてほしい＾＾； ていうなっちゃんの要望。
アンテナ なっちゃん
＞解 >>274「私と意見を合わせてる事、ティアに追求したタイミングを見て追従感」ってあるけど、わたし、フィルタ使ってひとりひとり見ていて、流れよりもその人の発言から読み取れるものしか見てないから、意見を合わせたつもりもないし、追従してるつもりもないよ？
てのはあとからどうとでもいえると言われたらそれまでだし、●にされたから抗ってると思われるのもいやなんだけど…。でも、思考垂れ流し系といってくれる人がいるなかで、そういう見方もあるんだってことも把握してるから、うん。これからはもうちょっと同じ意見があるかどうかもチェックしようと思う。
フィルタ便利なんだけど、一長一短だね…
アンテナ なっちゃん
＞ラ
>>300 ありがとう。
わたしは鳩使わないけど、ぱっと見て解るようにした方が、考察時間や発言時間も短縮できると思った。忙しい人には便利だよね。
どこの発言でひっかかったのか、疑問があるのか、とか。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
もう全然頭働かねー。
もうこの二日間ですでに4日くらい騙ってる気分なんだが。
まだ1dですってよ、奥さん。やーねぇもう。
狼なんて疲れる職は1日更新の村でやるもんだ（ｷﾘｯ
あ、でもそしたらきっと考察追いつかなくてボロが出まくるorz
【赤】 解説者 ゲルド
食べ物と言うと……。
１：カボチャの煮付け
２：サボテンの刺身
３：ドラゴンの丸焼き
４：虫歯菌入りのドーナツ
５：腹黒司祭のモツ鍋
６：白黒テレビ
4(6)をバケツに差し上げたくなりますわ～♪
【赤】 解説者 ゲルド
虫歯菌が喜ぶ姿が目に浮かびますわね～♪（しみじみ）
確かに２日村はかなり疲れますわ～。
他国で狼で６ｄまで生きてた時は、色々辛かったですわね。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
俺、狼やって生き延びたの
最長3日なんだよねぇｗｗ
今回記録更新なるか!?ってとこ。
あ、でも騙りなかなか面白い。占い騙り初めてだけどなー、普段真やってるときとほとんど同じ感覚。
ただちょっと耳としっぽが生えてるな～みたいな←
【赤】 解説者 ゲルド
あ、知ってました？
実は<ちょっと旧型 ヤツハ>、<３歳児 リトドラ>の入浴を覗いてたそうです。
それを知った<虫歯菌 ハミガキ>は、警察に通報したのですが、*09西表山猫*が84619(100000)匹が怒涛の勢いで襲いかかって<就職活動中 ヨアヒム>をハネたみたいです。
それを目撃した<旅人 ニコラス>が悲しみのあまり*05木星*までロケットジャンプしたそうですよ～。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
そろそろ風呂行ってくるーｗ
仮本前には戻ってこないと＞＜)b
えーと、22時だったっけ？
あ、無理だｗ本までに戻るってことにしとこうっと。
ちょっと旧型 ヤツハ
仮決定時間30分前なので、占い希望だすよー
●サ：ティア◯楽：ゲルト
基本的な理由は灰考察参照。ジャックが来て発言してくれて、>>272で3人から絞るにあたって一番意見わかるし、一貫性があるなと思ったので除外。
んで、どっち第一希望にしようかなと迷ったけど、疑問点はあるものの白っぽさも感じてる楽：ゲルトを第二希望に下げてみたよー。
解説者 ゲルド
見事に停滞してて驚き！
さて、そろそろ仮の時間になりますね～。
【占い師達の発表順】は如何致しますか？
私は超雑感な占い師考察を落としますので、その時に希望を申し上げます。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
ぎりぎりセーフだ。
ん～発表順、できれば白黒黒と出したいかなぁ。
まー俺は総意にまかせるで済ませるが。
（便利な言葉だネ☆）
あぁ、なんだろう？占われるかなぁ……でも吊り直行よりはマシか。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
そういえば、希望だしてから気づいたんだけどさー
ボクの希望で同数になっちゃってるよねー
これで楽が狼だったらなんか疑われそうな予感ｗｗ
票合わせとか、占い回避させたかったとか…よくあるあるな気がして。うむむ…。
お目付け役 セイラン
申し訳ない！！
今戻った。色々と手伝いに駆り出されていたよ。
仮ギリギリなのに希望をだしてないよな。申し訳ない。
とりあえず希望出しを。
●旅：ニコラス ○楽：ゲルト
お目付け役 セイラン
希望の理由だが、単純に色が見えないところからだ。
吊りのない今日の内に今後も色が見えづらそうなところを占いたいと思った。
占い結果が1つもない現状では、発言内容も回数も経験やプレイスタイルに依存することが多そうだしな。
黒引く気がないと言われてしまいそうだが…今日の内から極端に白かったり黒かったりというのはあまり感じていないからな。
【赤】 就職活動中 ヨアヒム
抱きしめてガブリ←
ああ、もうこれセイラン狂確定デスネ。
（いや、その前から確定だと見てたけどさ）
完全捨て票だわ。
解説者 ゲルド
方：真≧狼＝狂
まず、貴女は私か！と思ったぐらい考え方が似てますね～。
その補正もあるのですが、霊能者を守る姿勢が強いのは、占い師の真偽をかなり気にしている心理が出てる証拠の一つと思ってます。
故に真か信頼勝負に出てる狼かな？と言う印象も有りますね。
後、灰である私のフォローを入れた辺りはラインを気にしている人外思考とは違うかな、と言う印象があって、現時点では若干真寄り。
就：全体の絡みは満遍なくやってますね～。占い師の思考の矛盾は見当たらず、印象は良いですね。
ですが、良くも悪くもソツが無さ過ぎて、偽ならば狼がしっくり来る所。
真と狼両方の可能性有りと見てます。
目：霊能者●回避を一任に関して、霊能者に占いに当たる事による懸念の無さがどうしても納得はし辛いです。彼が主張している事に関しては一理あるとは思いますが、灰に情報を落としたくない狂人の心理の現れでは無いかと言う印象も。
故に私の希望としては、【目→就→方】です。
お目付け役 セイランは遅延メモを貼りました。
お目付け役 セイラン
>>310 解
同じ質問はヨアヒムにはしないんだな(苦笑)
もちろん狂人に占い結果を利用されたくないという思いはあるよ。
自分が最後だと助かるとは思っているが、村の総意に『任せる』ということだ。
就職活動中 ヨアヒム
時間ぎりぎりだけどどうするー？
占一:楽3サ3屋2ア2旅1
占二:屋3サ3司1解1旅1楽2
今んとこゲルト３ティア３、多数決で第二希望考慮するなら●ティアになるけど？
就職活動中 ヨアヒム
>>310
見落としか？
一応俺も言っておくと
基本的に俺普段から発表順は総意に任せるってのと
狂狼どっちかまだ決めきれてないこと
そして占い師が発表順をああしてこうしてって言うのは村目線で見ると操作みたいにも見えるんじゃないかな？だったら村で納得いく形にしてくれればいいかな？という考え方だから。
お目付け役 セイラン
>>313
ティア自身の希望が出ていないのがちょっと気になるな…。
それってすごく非狼要素な気がするからあまり占いたくないが、仕方ないのかな。
【独】 お目付け役 セイラン
ルヴィとゲルドのラインが強すぎる。
ルヴィ狼に見えてる今では私真は狼には透けていそうだから私にやたら噛みつくのは得策じゃない気がするんだよな。
正直一番占いたいのはハミガキ(最初に黒塗りしてきた感満載だから)だけど、発言白いもんな～ｗ
【独】 お目付け役 セイラン
しかしこのヨアヒムの落ち着きっぷりは狼っぽくはあるよな。
だけどルヴィの乗っ取るぞ感が半端ない(苦笑)
っていうかこの村で占い師希望した私が馬鹿でしたごめんなさい；；
解説者 ゲルド
＞ヨアヒム
アンカーありがとうございます。
完全に見落としですorz
占い師考察投下→セイランの発言に気付いて、ヨアヒムの発言があった事に全く気付かなかった
全くもってウッカリですねorz
【赤】 サボテン ティア
ドンマイっていうかヨアヒムの一票だけどね。
占いは狼混じってるの村側わかってるのに仲間切りって最終まで真決め打たれて残れるつもりなの？
ゲルトが第一で切るなら凄く意味あると思うけどヨアヒムよくわからないかな。
就職活動中 ヨアヒム
えっちょっ、誰もいないん？？
仮セットティアにしてるけど、ぎりぎりで変更あるとセットミスるよ！
俺出していいんなら出すよ？？多数決のコールだけどっ！
【本決定 ●ティア】
お目付け役 セイランは、サボテン ティア を能力（占う）の対象に選びました。
サボテン ティア
ただいま★旅行中ごめん
明日夕方までこれないかも(ﾟ～ﾟ;)
占い希望は
●かぼちゃ
◯なっちゃん
ごめん寡黙じゃなくて気になったところ
理由は明日帰ってからー
就職活動中 ヨアヒム
あｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごｗｗめｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1時間時間見間違えてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日付変更かとあせってたｗｗ
【独】 お目付け役 セイラン
絶対ティア白いでしょ；
占いに狼出てる時点であんなに目立つ狼どうよorz
っていうか私が占い●屋とかにしておけばよかったのか＞＜
でも占い師の票で占い先決まるの嫌だったんだよね…。
つかマジで決め打たれそうでやばい。
誰か考察力ぷりーず；；；；；
方向音痴 ルヴィ
ええっと…
【仮決定：●ジャック】
【発表順：目→就→方】
でいいでしょうか？一応これでセット済みです！
ですが、一番狂人の可能性が薄そうなセイランが一番先でいいんでしょうか…？セイランは一番最後を希望としていた人もいたと記憶していますが…
ヨアヒムもセイランもなにかと働いていて、働かないわたしはひじょーに肩身が狭いです。気が利かない美少女ですみません…
解説者 ゲルド
これ……凄く票操作っぽい様に思えるのは私だけでしょうか。
単純な票操作ならば、ゲルトに入れるのがスマートだと思いますが、第一が３名にして混乱させる意図に解釈出来ると判断したので、ゲルトとジャックとティアを選べと申すなら、私はティアを選ばせて頂きたいです。
【削除】 ランタン屋 ジャック
ほいほい。仮決定まだ出ていないかい？
間に合ったかね
加算すればティアと俺が同票だねぇ。
んんん、なんだろ。票操作あるかって言われればやっている可能性は高いだろうね。パッションだけど。
ちなみに俺、占い回避はないから占い先になっても構わんよ。
就職活動中 ヨアヒム
【仮決定：●ジャック】
【発表順：目→就→方】でいいの？
つか、占い師以外誰もいなくて、発表順にしろコールにしろ進まないんだけども；
＞ルヴィ
美少女かどうかはともかく、忙しいときはお互い様だろ。
ちょっと旧型 ヤツハ
戻ったよー。
仮決定【●ジャック、発表順：目→就→方】確認したよ。
一応発表順の希望さっと見てみたけど
セイラン最後：楽
CO逆順（目→就→方）：竜、解、ア
出てたのはこれだけだったよー。
ボクとしては、セイランが狂人の可能性は低めにみてるから、うーん…って感じではあるけど、正直明日以降ローテーションなら誰からでもいいような気もする。
ランタン屋 ジャック
ほいほい、ぎりぎり間に合ったかね。
占一:楽3サ3屋3ア2旅1
占二:屋3サ3司1解1旅1楽2ア1
総評:楽5サ6屋6ア3旅2解1司1
で合っているかい？
決選投票するのかい？
解説者 ゲルド
第一を３名にする事で、決戦投票となって誰に投票するか迷いが生じますね。
＞ティア
今この場で何故ジャックを第一にしたのか理由の提示を【早急】にお願い致します。
お目付け役 セイラン
票数で行くならジャックとティアが同数だ。
決選投票をするとしたら意思を表明できる人数はどれだけいる？
これはさすがに気持ちが悪いぞ…。
就職活動中 ヨアヒム
メモの表貼っていくよ。
名前|方就目|楽旅解アサ司屋虫竜旧
役職|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占一|楽サ旅|屋＿ア楽屋アサ屋楽サ
占二|屋屋楽|サ＿ササア屋司解旅楽
占一:楽3サ3屋3ア2旅1
占二:屋3サ3司1解1旅1楽2ア1
【独】 ランタン屋 ジャック
気になる人を●にしたけど理由薄いからとかかねぇ。
ありえそうではあるね。
ま、どちらにしてもちょっとティアは分からないってのは事実であるよ。
お目付け役 セイラン
>>335だが、第二を加味した場合だ。
>>334解
個人的には第2希望まで加味してジャックかティアかの2宅でいいんじゃないかと思うんだが、どうだろうか？
虫歯菌 ハミガキ
ただいマンモス遅くなってゴメンネ！
本決定前ぎりちょんね。あわわわっ。
確認したヨ！仮決定【●ジャック、発表順：目→就→方】
ほんで明日からまたローテーションしてちょ。
決選投票参加できまっする！やり方は？
ちょっと旧型 ヤツハ
>>337 ティア
ログ追ってくれればわかるって、
もうちょっと説明欲しいよ＞＜
ボクは最初の希望と変わらず【●ティア希望】ですー
就職活動中 ヨアヒム
つか、最低でも2人狼陣営（占）がいる状況だぞ？
占い師の票を外して（もちろん村としては俺の票も信用できないと思うから外してくれていいよ）
今いる人間で決戦とかどう？
お目付け役 セイラン
偽視されてる占い師が仕切っていいものかどうか分からないが…そもそも【仮決定：ジャック】というのが間違いなんだ。
厳密には【仮決定：ジャック/ティア】だ。
ハミガキとゲルドとヤツハがどちらを占いたいかを聞きたいところだな。
ゲルドははっきりと表明してくれているが。
方向音痴 ルヴィ
決選投票は一応参加可能ですが…理由等述べるのは厳しいですので簡潔になるかもしれません。急いでログを洗いますっ
よく考えれば、ローテーションですし初回が誰というのはあまり関係ないかもしれませんね
ランタン屋 ジャック
＞ティア
ついでにざっと君のログ＆俺のログも読んだのだが、君はどこを見て怪しいんでいるのか、分からないね。というかそんな発言がざっと見たけど見当たらない。
ちなみに俺は●ティアとしているが、気になる人を選んでいる。考え方の違いもあるけど気になる人とは言っているね。
ただ、色云々となると君の色ははっきりといえないねぇ。
ちょっと旧型 ヤツハ
あー>>343、>>346みて占い師の希望は、決選投票では外したほうがいいかもって思った。
んー今いる占い師以外の人で、決戦かな。
アクションで誰に1票とかしたらわかりやすい？
解説者 ゲルド
＞ティア
ログ追えば分かると仰っておりますが、具体的な理由が提示されてませんので、納得し辛いです。
貴女が聞く方の立場に立った時、その答え方で納得出来ますか？
虫歯菌 ハミガキ
えっとえっと、ボクの第一希望は最初から●ジャック君だと占い理由にも書いているし、決選投票も●ジャック君にシマス。
ほんでもね、ティアちゃんがいきなりきて、このぎりぎりにジャック君とティアちゃんが得票数が同数になったのも、なんか気になるヨ。
明確な占い理由を教えてくれないと、明日の占い先に推すかもしれないかな。忙しそうだから、素なのかもしれないけど、そこんとこ詳しく教えてヨロシク！
ランタン屋 ジャック
>>345 サ
あー寡黙気味、自分自身、寡黙かも？と発言しつつ、気にしちゃいかんかね？
寡黙だって自覚しつつ、発言を言うのを頑張るっていう意味で言っているんだけど。
それで占い希望理由とか単なる言い掛かりにか聞こえないのだけどねぇ。
ちょっと旧型 ヤツハ
とりあえず仮はセイラン>>355かな？
ハミガキとかいる人は、意見だして欲しいなー
いろいろ慌ただしいけど…。
本決定は45分ぐらいまで延長したほうがいいかもって思うけどどうだろう？
就職活動中 ヨアヒム
うん、45分に延長に賛成。
じゃないと今のままじゃぐだぐだになって日付変更迎えそう。
きっちりまとめる時間の区切りが必要だと思う。
ランタン屋 ジャック
>>354 解
や、言いたいこときっぱり言うねぇ。感謝。
＞ティア
そう言われる身にもなってごらんよ。
まだ色見えないから占って欲しいとかの方がまだマシってものさ。
まぁ、こういうのは何度も味わっているから俺は構わないんだがね。今後、気をつけてくれ。
お目付け役 セイラン
>>359に賛成だ。
村の『総意』とまでは行かないまでもある程度煮詰った意見がほしいし、少しでも村の意に沿うところを占いたいからな。
方向音痴 ルヴィ
ひじょーに気になる事態が進行中なのは理解しているのですが…残念ながら鳩からでは追いかけるので精一杯です……考察は明日出します
決選投票は占い師票を除くのは確認です
現状【●ティア】でセットしています
就職活動中 ヨアヒム
ティア、もしかして鳩からか？
だったらログ追うのもきついかもしれない。
もしかして説明とか求められても鳩に吹き込みづらいんじゃないのかな？
ちょっと旧型 ヤツハ
>>361 竜ちゃん
占い希望の集計結果が同数でバタバタしてるんだよー
ボクの投票で、楽・サが同票。
さらに、サの投票で楽・屋・サが同票になってあわあわしてるよー。現在これがきっかけで、サと屋の決選投票中。竜ちゃんも大変だろうけど、1票お願いー
ランタン屋 ジャック
>>224 虫
「占い師への質問は方と就にはあるけど、目にはないのも気になったヨ。」
のとこだが、あーごめん、占い師の人誰だったかすっ飛んでたんだ。あ、セイラン君睨まないで。
セイラン君にも気になるとこは灰考察で疑問に思ったとこを書いてあるはずだね。
ランタン屋 ジャック
＞ヨアヒム君
まぁ旅行中みたいだしね。見る機会もあまりなさそうだねぇ。
いいさ、中の人は明日もお仕事さ(遠い目)
とりあえず本決定みたら俺は去るよ。
ちょっと旧型 ヤツハ
竜ちゃん投票ありがとうー
決選投票（本人＋占い師票なし）
●ティア：解、旧、竜
●ジャック：虫
371まで。時間過ぎてるし、
【本決定：●ティア、発表順：目→就→方】でいいかな
ランタン屋 ジャック
【本決定：●ティア、発表順：目→就→方】
確認。
それじゃ、俺はここで。お疲れ様
[カランとランタンを持って、闇夜に溶けていった**]
お目付け役 セイラン
ジャック…ｗ
私を灰だと思ってたのか(苦笑)
自分の真印象の低さにびっくりしてるよ。挽回に全力を尽くすよ。
>>373旧
コール感謝する。
【本決定：●ティア、発表順：目→就→方】把握だ。
【●ティアでセットも完了だ】
【独】 ランタン屋 ジャック
ティア君か
まぁ短文でもあれは言い掛かりにか聞こえないんだよねぇ
どうみても、やっつけにしか聞こえません。
泣きそうだったのを堪えたよ。頑張るジャック！
方向音痴 ルヴィ
【本決定：●ティア】
確認しましたっ！
日替わり後は結果発表後すぐに寝てしまうと思います。考察を投下できるのは昼前後になるかとっ
虫歯菌 ハミガキ
【本決定：●ティア、発表順：目→就→方】確認したヨ。
ヤツハたん、素早い反応ありがとうネ❤
＞ティアちゃん
ティアちゃん、来られるときに、いろいろとお話してちょ。
＞ジャック君
うん、1dAのときに、セイランさんにだけ質問がなかったってことネ。
ほんで、ジャック君はセイランさんを灰だと思っていたの！？ 天然の視点漏れなのか、ぬぬぬっ？
そんなラブリーなかぼちゃ頭をしているのに、変態ジャック君の変態ぶりは、見習いたい今日この頃デス。
ランタン屋 ジャック
離席詐欺しちゃった☆
>>377
あ、ごめんごめん。君に言われて気付いたよ。
占い考察に入っている。
>>370「灰考察」ではなく「占い考察」ね。俺の勘違いだよ。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
問題は…俺が占い師3人の中で最後まで残れるかどうかかな…
たぶん結果は白→黒→黒で出ると思うんだよな…
仲間こんなひどい切り方したからには頑張らないとな…
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ゲルド 00：08：54
ヨアヒム00：09：37
ヤツハ 00：10：54
ニコラス00：12：08
ジャック00：13：19
ルヴィ 00：14：41
ハミガキ00：15：10
セイラン00：25：37
なっちゃ00：25：39
リリドラ00：52：57
ジムソン01：52：36
遅延メモ確認用
虫歯菌 ハミガキ
＞セイランさん >>249目
はぅぅっ。気を悪くされたらゴメンネゴメンネ！うん、退席するときはちょっと一言添えてくれるとボクも皆も安心ダネ。
＞ヨアヒムたん >>287就
んとね、その質問を書いたときのボクの思考は、ニコラス君が「就真以外だと厳しい」って言っているのがよく分からなかったのと、ニコラス君の占い師真贋考察を引き出したかったノネ。「信頼度がなんともいえないなー」と言っているわりには、就真が名指しされていたから違和感を感じ、そんで「就真と思っている？」という問いかけになったのネ。だからすり替えをしているつもりはないのダ！そこんとこヨロシク！
ランタン屋 ジャック
>>379 虫
灰･･･と思ってたみたいだねぇ。さっきまで灰考察といっちゃっているし。
(考察にはちゃんと能力考察に書き込んであるよ)
A日程で占いCO3人でているのを確認しているのにかかわらず、占い師だっていう概念をすっぽ抜けてたんだよ。申し訳ない。
就職活動中 ヨアヒム
>>381
ああ、なるほど。
信頼度がわからないのに、何故「就以外なら厳しい」と名指しなのか不思議…ってことか。
で、その回答待ちってことね、把握。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (14)
