人狼物語(瓜科国)


650 お花見村24h【初心者CO、経験者を問わず歓迎】【役職希望無視】


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【墓】 自信家 アクア

よって、投票情報の利用がどうしてもイヤだというのなら、物理法則(システム)、もしくは、法規(ルール)で規定すべきです。 システムであるならば、投票集計を未公開とし(現状そのようなオプションはないので、瓜もしくは別のサーバーにて新規実装での対応となります)、委任も禁止にすることで実現できます(こちらは瓜科のオプションにありますね)。 ルールで規定するならば村説明への明記と周知が必要です。

( +128 ) 2011/04/25(月) 17:06:38

【独】 辛党 リスゾー

F5押したらアクアタイムでびびった

( -149 ) 2011/04/25(月) 17:11:00

【墓】 自信家 アクア

村情報にて投票情報を活用してはならない(その場合委任も無効に設定しないと歪が出ますが)との規定がない以上は審問時代からの伝統的にもシステム上得られる情報の活用は認められてると考えて良い筈です。

ここで、>>124に戻りますが、エレアさまは投票先調査の意図で委任しているようですね>>256>>289

これは、システムから得られる投票情報を活用しようとしていることになりますが、鞠姫さまに対しては投票情報の活用は望ましくないと要請しております。
このことより、エレアさまは二重基準を抱えてらっしゃることになります。
ただ、ご自分では>>252>>289 のお言葉より考えると、自覚されていないようですね。

( +129 ) 2011/04/25(月) 17:11:06

【墓】 自信家 アクア

次に、まとめ役について。

まとめの権限について、「わたしの決定には絶対に離反してはなりません」との取り決めがあり、それを全員が了承しておられたでしょうか?

しておりませんよね。 である以上は、まとめ役とは、司会と意向の方向性を決める確定白であるという以上の意味とはなりえないのです。
最終的に投票先の操作を行うのは各自でありますので、決定として述べた言葉に従わない自由は当然に確保されるべきでしょう。

ただし、前述の契約を明示的に行っていたとすると、契約違反ということで、オオガミさまの述べるように責める事は筋は通ります。

( +130 ) 2011/04/25(月) 17:16:07

【墓】 自信家 アクア

ちなみに、歴史を紐解きますと、まとめ役の発祥は、「占い師を潜伏させたまま確定白を増やすという作戦提案に対して、村人が、やり方が良く分からないからちょっとやってみてくれないか、と提案者に進行をお任せした」ことから始まってますわね、少なくとも人参国からの系譜では。

元々そのように契約に基づく存在であって、当然のように前提にしていいものでもないし、絶対者であるだとかでもないのですね。

( +131 ) 2011/04/25(月) 17:16:38

【墓】 自信家 アクア

以上の説明で「突然死にだけはうんたらかんたら言うのに、今更決まっていたルールと違う事をしたり覆そうとしたり」では決してない事、ご理解いただけるでしょうか?

( +132 ) 2011/04/25(月) 17:17:31

【墓】 自信家 アクア

あ、ナナさまの>>278 だけど、そうね。
>>+31 に加えても一つ、灰襲撃をせずに白襲撃2回してマチさま襲撃ってパターンでも勝てますね。 その場合、マチさま襲撃のリミットは5日目に選ぶ襲撃、8日目に三択でなくて2択になるけど、確定白や占い先襲撃が上手く出来ればあと一日引っ張れますので、灰襲撃をしない場合はそちらが安定かもしれませんね・・・、ペル守護の自信や、マチさまが狩人を占う予感があればそれに賭けるのもありかもしれません。

3d:霊占共共白灰灰灰灰灰灰灰狂狼
4d:霊占共共白灰灰灰灰灰灰狼
5d:霊占共共白灰灰灰灰灰
6d:霊共共白灰灰灰灰
7d:霊共共灰灰灰
8d:霊共灰灰

ただ、このルートでしたら襲撃先を自由に選ぶことは出来ません(占い先に左右される)ので、本日の動きで見抜いて抜きに行く>>+31 ルートが勝機は高いと思われます。

( +133 ) 2011/04/25(月) 17:18:39

【墓】 自信家 アクア

>>+104 ベギータさまは先の理由よりオススメできません。 碧さまあたりがオススメですの。 鞠姫さまが確定しないのを分かっていて敢えて指摘した策士でない限りね。


それで、投票先まとめだけど

ガイ:
>>222>>262】鞠姫、【>>298】メイアル

リアン:
>>233】ガイ、【>>234】ヒルトン、【>>269】ティカ

非明言:ナナ・碧・ベギータ・ぺる・メノミリア・エレア(委任)・マチルド
シロガネ・デビッド

・・・ん? ちょっと待って、ガイさまおかしいわ?

ここはガイさまに詳細をお聞きすべきでしょう。
明らかに自分の目で見て不審であった筈にも関わらず隠しているのは変ですもの。
それで、単に気がつかなかったというだけでしたら不問で構わないでしょうね。

( +134 ) 2011/04/25(月) 17:20:16

【独】 巫女 エレア

わたくしはまとめ役で助かった気がいたしますね。

メイアルさまの>>298を拝見いたしますと、この村の恐ろしさを垣間見た気がいたします。

( -150 ) 2011/04/25(月) 17:20:33

【墓】 自信家 アクア

>>299>>+117 論理は正しいの。 勝負上は間違えたことは言ってませんわね。

ただ・・・、エレアさまの述べてるのは勝負上のお話ではないので、そこで話がすれ違っております。 同じ言葉をつかっていても対象領域が異なっているのです。

どちらも正しいけどすれ違っているのはそのため。

言葉のすれ違いって怖いんですよ。

( +135 ) 2011/04/25(月) 17:21:22

【墓】 辛党 リスゾー

人には寛容になった方が自分の為にもなるっていうね。
あともし初心者がいるんだから〜を何でも盾に使う気になってるならやめてほしいかな。自分の意見として言った方がいい。
しかし偽視浴びせた真がちょっと態度硬化させんのも(個人的に「そういう設定」の範疇)これだけ言われちゃうもん?
占候補は世論傾くと一番きついんだから少し寛容になってあげようよ。真の目見てなかったんだろうけど。
俺としては『偽偽言い放ちながら真なら心象よくしろよー』は微妙だったな。ストレートにもう少し優しい物言いで話してほしいとか言えば分かるんだけど。
『狼決め打ってるけど村なら考察一杯頑張ってね、何言っても決め打ってるから吊るけど』ってLWに言ってるようなんと似たような印象受けた。

個人的には、歩み始めの頃にエピでベテランが初心者について語り合い出した(善意10割なのは分かってる)のがこれまでのどんな局面よりどんな話題より一番うへった記憶。

( +136 ) 2011/04/25(月) 17:22:10

異邦人 シロガネ、えーんシロガネは女の子です!!私も忘れていたようだが、古風な凛とした女の子、という設定なのだよ

( A161 ) 2011/04/25(月) 17:22:23

辛党 リスゾー、あれー誤爆しつつただいま。

( a12 ) 2011/04/25(月) 17:22:27

【独】 巫女 エレア

おそらく地上と墓下では判断が異なっていることにございましょう。
どうも地上の方は、エゴが目立ちますね。

すべての方を満足させるのであれば、まとめ役を置かないことが宜しかったかと存じます。

( -151 ) 2011/04/25(月) 17:22:43

【墓】 辛党 リスゾー

>古風な凛とした女の子、という設定

中の人などいない派の俺的には「自分で言うなwww」と返したいw

( +137 ) 2011/04/25(月) 17:24:23

【赤】 異邦人 シロガネ

こ、こんなこと聞くのは我々の堅い友情にヒビが入るような気がして恐ろしいのだが……

天照っておんなのこ……?

実は2dヒルトンのポイント発言化のときにも、「彼女」と呼ばれていて、「ヒルトンくんったら間違えちゃってる★」とか思ってたんだが……だが……え……ごめん……?

( *76 ) 2011/04/25(月) 17:24:38

異邦人 シロガネ、でも、こんだけ美人で男の子、という設定も素敵だな……ぶつぶつ

( A162 ) 2011/04/25(月) 17:25:52

異邦人 シロガネ

>>308
偽として、これ以上的確に発言の恐怖をついたものはないな。握手しよう。私多弁だったけど。

( 310 ) 2011/04/25(月) 17:27:14

【独】 巫女 エレア

もっと前に出て強引に引っ張るくらいで丁度良い村だったのやもしれませんね。

わたくしの性格上あまりそういったスタイルは得意ではございませんので、困ったものにございます\(^o^)/

( -152 ) 2011/04/25(月) 17:27:38

【墓】 自信家 アクア

>>254 メノさま、追加

>>255 いえ、ガイさまには確認すべきことがあります。 もしここで明らかにおかしいことを述べたとするとガイさまに入れたのは全員村側でガイさま狼すらありうるのですよ、はっきりすべきでしょう。

メノミリアさまは論理を把握されていないか、把握した上でそこまで詰めて狼さんを探してもつまらないからある程度緩めて行きたいという意向に見えますので、一貫性がありますわね。

うーん、まぁ碧さん、ガイさん、ティカさんあたりから順番にさらっていけば今日マチさま抜かれたとしてもそのうち捕まりそうにも思えますけど・・・。
わたくしが狼ならばそんな感じでやられての狼勝利は・・・手加減されたみたいで微妙・・・。

( +138 ) 2011/04/25(月) 17:30:16


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