人狼物語(瓜科国)


637 【身内村】桜満開・一足早いお花見会場【ガチ推理!】


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遊女 ヨシノセラピスト 櫻アラ、わっちは確白ゆえようざんしたに。(そもこんなに喋る積りではなく…)じゃァ、櫻さんにも。あーん。

( A46 ) 2011/03/30(水) 08:32:56 飴

セラピスト 櫻、ヨシノ喋らせるとまだまだ拾えそうだからな(にやり)。餅mogmog

( A47 ) 2011/03/30(水) 08:39:27

【墓】 情報屋 クローネ

狩人CO、対抗出れば、ダブル霊護衛提案したな。私先吊りd、霊能抜かれてたら、偽物と分かるし。

どーして対抗出してくれんかったん?寂しかったわぁ。グズン

( +23 ) 2011/03/30(水) 08:39:51

セラピスト 櫻、それが真っ白い要素なのか、真っ黒い要素なのかはまあ置いといて。

( A48 ) 2011/03/30(水) 08:40:17

遊女 ヨシノ、あ、期待に副えず悪うざんすが本日不在がち。櫻さんとは思考が根っから違うようで…マ、其れも面白いけれど

( A49 ) 2011/03/30(水) 08:47:30

【墓】 情報屋 クローネ

もっとこう、自由且つ独特な進行にならないかしらん?

( +24 ) 2011/03/30(水) 08:51:51

【墓】 情報屋 クローネ

どうしたら、独特で斬新な考察が出来るのかしら?

( +25 ) 2011/03/30(水) 08:55:58

【墓】 情報屋 クローネ

今後の至上命題ね。私の。

( +26 ) 2011/03/30(水) 08:56:51

遊女 ヨシノ

>>59
>>58下段は、どちらかというと灰について、若干ロックかかっている感。一旦リセットはしてみようと思い、自戒も込めて。

占い師噛まれたら残りが真か判断つかず…というけれど、櫻さんの考え方で行けば、灰吊りで明日占い師欠けていたら残り吊って、吊り手1つ灰に使えてロラ手も節約わあい、では? 次の日来たら灰2白2で最終日。違うのかしらん。
結果は鵜呑みにせず単体精査でようざんしょうし。

( 60 ) 2011/03/30(水) 09:05:08

セラピスト 櫻

『灰吊りで明日占い師欠けていたら』な。そんなもん狼のみぞ知る、だ。私だったら喰わんぞ占い師。手数計算くらいできるわぷんぷん!とか言いながら兄ぃ喰う。

( 61 ) 2011/03/30(水) 09:14:37

セラピスト 櫻

第一灰2まで態々狭める理由がないだろ。そんな狼頼みの仮定なぞ出来るか。

( 62 ) 2011/03/30(水) 09:17:58

【墓】 楼主 ヤクモ

自由云々やったら霊独断先行かいなあと。

占いなあ…食っても旨くない気が。

アルマはんとはよあいたい半分、長生きしてほし半分。

( +27 ) 2011/03/30(水) 09:23:37

遊女 ヨシノ

>>61 櫻さん
え、それなら真は最終日まで残るんじゃァ…? アレ、何か噛み合ってない?

ええーと。もしや、>>59「真が最終日まで残る可能性、しか見ていないだろうそなた」は、「占い師吊らず残せば確かに真は残る、しかしながらそれが真かどうかわからぬはず。真が残ることだけ重視しても駄目だ」という意味、でありんしょうか?

もしそうであるならば、占い師は決め打てぬのに、三人いる灰はロラの間に白黒つく、と思う理由を訊きとう思いんす。
櫻さんは、昨日占い師の方が情報多くて目が向きやすい、とお言いなんしたと記憶しておりんすが。

( 63 ) 2011/03/30(水) 09:24:19

セラピスト 櫻

お前、何か話をすり替えてないか?
占い師吊るのは灰のほうが判断しやすいからじゃない、『確実に狂人が落ちている』状況を作るためだ。
狂人が最後まで残って云々、ての初日にさんざ心配しとったろうに。
初日の時点ではまあその時はその時、斑出るやも知れんし、くらいに思うておったが、狩人が落ち、ここまで斑は出なんだ。占い師真贋は狼の選択一つで藪の中に出来る。

だったら確実に狂人を落とすために占い師両吊りを行う。最終日に残れば結局見なければならない人数は変わらん。それなら確実に狂人がおらん状態を作り、ランダムなどという苦肉の策をとらせない状況を作るのがよかろう、という事だ。

( 64 ) 2011/03/30(水) 10:00:45

セラピスト 櫻

もう一点言うなら斑が出ても今の状態では結局判断に苦しむ。

斑、占い師、残りの灰。どこに狼がいるかは詰められん。兄ぃが噛まれてしまえば、もう狂人可能性のある確白に一存するわけにもいくまい。

そして占い師に狂人がおった場合、確白がもう一人出るという可能性は低いと思う。同様に、占い騙りを狂人と思わせるために狼があえて割らない場合も同程度想定される。

これだけ様々な可能性があるのだ、せめて『狂人はもういない』くらい確定的な情報得た方が考えやすい。

目が向きやすい云々ははなの「櫻は占い師への言及が多い」への返答のことだろう?それだったら私は占い師としての視点、というものは常々意識している。理由は言わないお約束。必然的に占い師の言は目につきやすいのよ。

( 65 ) 2011/03/30(水) 10:01:13

セラピスト 櫻

あのなヨシノ、先にも言ったが今お前が何を言おうと、私に灰吊りの方が【村全体にとって】有利であると納得させない限り、私には占い師吊って終わる可能性のほうが高く見えるのよ。

ヨシノの言い分はあくまでも【真の占い師が最後まで噛まれず残り】、かつ【その占い師が全員を説得しきれる】場合、にのみ通用するものだ。そんな不確実なものに頼るわけにはいかん。

( 66 ) 2011/03/30(水) 10:05:40

【独】 遊女 ヨシノ

ちらっと占い師ロラってもいい気が…とか、先生と墓下…とかそんなまさか。
ううーん、でも潜伏狂…潜伏狂……?
昨日の先生の票変更が、狂の行動としては謎で仕方なくて、かといってアルマさん狂なら判定割らぬ訳がわからず…。
ううーん、先生からは主白遊黒に見えた…? 考察自然に見えるのだけれど。主庇いの栗疑いは、誰か切れ要素で拾ってくれるといいなと、半分狙ってやっていたので…あ、それが黒かったかしらん…?

( -32 ) 2011/03/30(水) 10:06:46

セラピスト 櫻

占い師残ったら余計厄介。狂残って狼と結託し最後の手段に出ん、とは言えん。だから吊っておく。占い師が真狼であれば二人吊った時点で終わる。これのどこに納得がいかないというのだ。

強いて考え方の違い、として納得するならば、私は視界の透明性を、ヨシノは最終日まで占い機能が保持される可能性を重要視している、という事だろう。

ここまで散々喉割いて説明したとおり、最後に残った占い師が真であると証明する術はない。そんな不確実なものに頼る博打打つくらいならはなっから占い師は吊り、灰の中に狼がいると仮定して探す方が確実性がある。というのが私の主張。

これ以上平行線になるようなら打ち切りだ。というか、もうこの件に関して私は言うべきことがない。灰への言及は恐らく後半になろう。というか、はな栗鼠の発言も見んことにはなんとも、だしな。ひとまず占い師吊るべきだと主張して前半戦を終える。後の時間は議事読みに使うさ。

( 67 ) 2011/03/30(水) 10:14:52

セラピスト 櫻

かといって、占い師真贋について長々と議論するつもりは無い。出来れば偽を先に吊ってやりたいが、あくまでも私の主張は【占い師は両名共吊る】だからな。そのつもりで。

( 68 ) 2011/03/30(水) 10:20:03

遊女 ヨシノ

>>66 櫻さん
ああ……何となくは、分かりんした。とにかく、「狂人いない状況」という情報を得て心置きなく殴り合い、の方がよい、と。
ついでに、櫻さんが非狼で、素の思考が其れであれば、たぶん平行線だろうな、ということも。何を重視するか、の問題だと思いんすゆえ。
因みに今は、納得させようとしていると云うより、ほんに櫻さんの思考が解らず質問したまで。

「狂人可能性のある確白に一存するわけにもいくまい」だけは、個人投票推しの櫻さんの言としては少々引っかかりんしたが。最終日個人投票で駄目な理由、ご説明頂きとう思いんす。

それから、「私には占い師吊って終わる可能性のほうが高く見える」と云うことは、真狼の可能性のほうが高いと思っておいでなのでありんしょうが、それは何か理由が?

( 69 ) 2011/03/30(水) 10:22:43


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