630 【初心者からベテランまで】寒さにめげず標準編成で遊ぶ村
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人
狼
墓
全
司書 ナルミ は、突然死した。
こそ泥 ルークは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
情報屋 トムは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
調理師 ミサカは司書 ナルミに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
料理人 シロータは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
旅人 レオナルドは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
秘書 シェリーは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
裏番 のりこは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
楽天家(姉) ゲルドは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
迷走中 ケイトは旅人 レオナルドに投票を委任しています。
パン屋 プラスコーヴィヤは吸血鬼 ロゼットに投票を委任しています。
こそ泥 ルーク は 司書 ナルミ に投票した。
情報屋 トム は 司書 ナルミ に投票した。
調理師 ミサカ は 孤児 ライナー に投票した。(ランダム投票)
孤児 ライナー は こそ泥 ルーク に投票した。
将軍 ジェルトルーデ は 司書 ナルミ に投票した。
料理人 シロータ は 司書 ナルミ に投票した。
旅人 レオナルド は 司書 ナルミ に投票した。
巫女 ミユキ は 司書 ナルミ に投票した。
秘書 シェリー は 司書 ナルミ に投票した。
裏番 のりこ は 司書 ナルミ に投票した。
吸血鬼 ロゼット は 司書 ナルミ に投票した。
楽天家(姉) ゲルド は 司書 ナルミ に投票した。
迷走中 ケイト は 司書 ナルミ に投票した。
パン屋 プラスコーヴィヤ は 司書 ナルミ に投票した。
秘書 シェリー は、楽天家(姉) ゲルド を占った。
こそ泥 ルーク は、秘書 シェリー を守っている。
次の日の朝、裏番 のりこ が無残な姿で発見された。
《★占》 楽天家(姉) ゲルド は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 司書 ナルミ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、こそ泥 ルーク、情報屋 トム、調理師 ミサカ、孤児 ライナー、将軍 ジェルトルーデ、料理人 シロータ、旅人 レオナルド、巫女 ミユキ、秘書 シェリー、吸血鬼 ロゼット、楽天家(姉) ゲルド、迷走中 ケイト、パン屋 プラスコーヴィヤ の 13 名。
( +0 ) 2011/02/27(日) 12:30:21
ナルミさん間に合わなかったか…残念。
のりこさんお疲れ様！
( +1 ) 2011/02/27(日) 12:30:35
( *0 ) 2011/02/27(日) 12:30:53
のりこさんお疲れさまー。ナルミさんは残念だったよ。
襲撃は狩の可能性あるところつぶしに来たか。さて占い判定はどうなるのかな？
( +2 ) 2011/02/27(日) 12:31:14
酒場の主人 デビッドは、裏番 のりこにビールを差し出した。
( a0 ) 2011/02/27(日) 12:31:21
( +3 ) 2011/02/27(日) 12:31:24
>>+286
わたしは初日印象でシェリー狼占い師派なので、シェリー護衛は端から選択肢にない。
護衛選択確率はミサカ8割、ルーク2割というところだろう。
( +4 ) 2011/02/27(日) 12:31:25
墓下の皆さんこんにちは。
今回は占いを無駄に使わせただけになっちゃったね。
反省。
( +5 ) 2011/02/27(日) 12:31:33
のりこさんお疲れ様でしたわ
ナルミさん、お手が空きましたら墓下ででも無事を伝えてくださいまし。
判定待機ですわ。
( 0 ) 2011/02/27(日) 12:31:34
無難すぎる襲撃ね。
のりこさんお疲れさま。ナルミさんもエピには来てね。
さて判定は？
( +6 ) 2011/02/27(日) 12:32:02
孤児 ライナーは、吸血鬼 ロゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
将軍 ジェルトルーデは、・・・？ミサカさんランダム投票･･･？
( A0 ) 2011/02/27(日) 12:32:38
>>+5
安心しなよ。
僕とかもうボロクソに言ってるから。
( +7 ) 2011/02/27(日) 12:32:54
のりこか。狩人狙いだろうな。
占いを自ら所望した事で狩人地雷を狙ったとでも思われたのではあるまいか？
( +8 ) 2011/02/27(日) 12:33:00
― 社長室 ―
社長、シェリー只今無事に帰還しました。
本日の調査対象、楽天家(姉) ゲルドのデータはこちらになります。
彼女は、自称おねえちゃんでしたが、分析の結果
【ゲルド様は 人狼 であることが判明しました。】
( 1 ) 2011/02/27(日) 12:33:30
のりこさんは遺言の非狩COがGJ！
俺は非狩だとは予想してたけど。
( +9 ) 2011/02/27(日) 12:33:55
司書のねーちゃん、裏番のねーちゃん、お疲れ様！
あー、よく考えると妥当だよなー
能力者は襲われると真偽透けそうだし、共有は片方はまだいいとしてもう片方がやる気なかったし
( +10 ) 2011/02/27(日) 12:34:26
占いと吊りは同時に変更できないから占いだけセットとか稀によくあるわね
( +11 ) 2011/02/27(日) 12:34:42
もしくは端から占い残しのライン勝負志向なのかもな。
となると騙り狼の実力が相応に高いという事になるが・・・さて？
( +12 ) 2011/02/27(日) 12:34:44
突然死出ちゃいました、のりこさんの疲れ様でした。
ルークさんは【人間でしたよ】
機械人間って言う解釈で良いんですかね。
・・・投票間違えてましたし、
投票ナルミさんにしたと思ったら、委任ナルミさんに(汗
( 2 ) 2011/02/27(日) 12:35:15
( +13 ) 2011/02/27(日) 12:35:20
襲撃は狩人狙いだね。
本当、無難なところだ。
なんで日替わり前ののりこの非狩ＣＯはグッジョブだな。
( +14 ) 2011/02/27(日) 12:35:20
って、吊りより先に突然死判定が出るのか！
知らなかった……
( +15 ) 2011/02/27(日) 12:35:34
真と思ってたとこから黒と思ってたとこへなので信じてしまいそう。
( -0 ) 2011/02/27(日) 12:35:58
( *1 ) 2011/02/27(日) 12:37:06
おやー狼見つかっちゃいましたねぇ。
残念だなぁ、これ狼側はどうするのかな
真占潰してローラーかな？
( -1 ) 2011/02/27(日) 12:37:19
のりこお疲れ様。
非狩遺言ナイスだよっ。
ナルミは気にせず……とは言えないけど、やっぱ気にした方がいいけど、終わったことはどうしようもないから、今できる応援やお話しようー。
じゃ、また夜に！**
( +16 ) 2011/02/27(日) 12:37:34
( +17 ) 2011/02/27(日) 12:37:55
シェリー→ゲルト黒
ミサカ→ルーク白
占い判定確認。シェリーさんから黒だしか。面白くなってきたね。
本日は霊ロラ開始かな。それともゲルト吊りに流れるのかな。議論が楽しみだね。
( +18 ) 2011/02/27(日) 12:38:02
>>+18
バラで占ったのなら、シェリーの真贋に関わらずゲルト一択でよかろうな。
仮に偽判定でも真の出した白は失われない。
ローラー前に能力者のライン確認するのも悪くあるまい。
( +19 ) 2011/02/27(日) 12:41:11
のりこ様ナイス非狩宣言ですね、ナルミ様も終わる前に顔出してくれると良いんですけど
【判定確認しました】
お姉ちゃん黒判定か･･･
( 3 ) 2011/02/27(日) 12:41:16
個人的には、のりこ何のためにやっていたの？ってなるから、襲撃しないで欲しかったけど、勝負だし、仕方ないよね。
結局のりこ非狩だったわけだし、トントンかな？
( -2 ) 2011/02/27(日) 12:41:16
辻斬り ジンは、では、良い感じに酒がキタので寝る。
( a1 ) 2011/02/27(日) 12:41:36
よっしゃ。バラ占い万歳やな。
単黒は幸先いいで。
■１今日の吊り先
■２今日の占い先
■３占い師内訳
■４決定時間の希望
■５灰考察etcフリースペース
一応議題貼っとくで。
( 4 ) 2011/02/27(日) 12:42:05
吸血鬼 ロゼットは、死してなお村に情報を残す姿勢。惜しい人間を亡くしてもうたな・・・
( A1 ) 2011/02/27(日) 12:43:35
( *2 ) 2011/02/27(日) 12:43:47
ゲルトに黒かぁ。
ゲルト狼はあるっちゃあるかなレベルだな。
しかし何故狼は占機能破壊に襲撃に行かなかったのかと言う疑問は残るね。
まあＧＪ警戒＋どちらが真か狂か分からなかった。
ってことだろうな。
んで潜伏狼は結構論戦に強いのかな。
( +20 ) 2011/02/27(日) 12:44:28
狩人っぽい 加納涼子は、がおー ( b2 )
のりこさんの遺言いまさら確認してきたよ。これはGJだね。
それじゃあ、ボクもいったん離れるよ。また夕方以降に来るね。
のりこさんは長い長い墓下ログを楽しんでね。
( +21 ) 2011/02/27(日) 12:44:45
わり、非狩気が付かなかった。
遺言COは狼にとってマゾゲーだよな。やりたいなら公証人いれろって
( *3 ) 2011/02/27(日) 12:45:05
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデ>>2:291 私が可愛いと言ったのじゃダメかな･･･可愛いですよ
( A2 ) 2011/02/27(日) 12:45:11
教師 メアリーは、メモを貼った。 
( a3 ) 2011/02/27(日) 12:45:40
>>+20
１．騙り狼の実力が高かった。
２．真占い師の信用がまるでなかった。
３．灰狼が現状割と安全圏にいた。
３．故に、占い師残してライン勝負を挑む方が勝算が高いと判断した。
こんなところだろう。
( +22 ) 2011/02/27(日) 12:46:47
( +23 ) 2011/02/27(日) 12:47:09
あれは見落とす…仕方ないな。
考えても仕方ない。
一言だけでこれからでかけなきゃならんのだ…
悪い…
( *4 ) 2011/02/27(日) 12:47:20
鳩なんで簡単にで悪いけど
【ナルミさんは人間やったよ】
( 5 ) 2011/02/27(日) 12:47:23
裏番のねーちゃんの遺言、今回はＧＪだな
おれもいったん離れるぜ**
( +24 ) 2011/02/27(日) 12:47:47
>>+22
ジンは占いに狼が騙っていると思っているんだっけ？
なるほどね。
だとすると確かにそんな印象を受ける襲撃だな。
( +25 ) 2011/02/27(日) 12:48:52
【占い結果確認】
すまない、これだけで離脱。
議題は夜帰ってきてから答えさせてくれ。
( 6 ) 2011/02/27(日) 12:49:20
今日の噛みでシェリー狼も否定できそうやな。
シェリー狼ならミサカ食うのは余裕やったはずや。
ミサカ噛んでも狂噛みっちゅう事も言えるんや。
シェリーは真か狂やろ。
( 7 ) 2011/02/27(日) 12:50:01
【占い師両名の判定確認】しましたわ。
うーん、とりあえずミサカさんにはもう少し発言していただきたいところですわ。
霊はライナーさん待ちかしら。
のりこさん非狩･･･すばらしいですわね。
( 8 ) 2011/02/27(日) 12:51:36
にくきゅう狩COのがいいのかな？
俺吊りになったらやぶれかぶれで狩COのがいいか…
ま、もともとマゾゲーだわｗｗｗｗ
気楽に行こうと思う。
出来るところまでいこう。
[尻尾をぎゅっと抱きしめてから退散**]
( *5 ) 2011/02/27(日) 12:52:01
将軍 ジェルトルーデは、パン屋 プラスコーヴィヤに照れた。
( A3 ) 2011/02/27(日) 12:52:21
まず1黒です。どうやら私の直感が正しかったようで、少し安心しました。
気になっていたポイントは、一点目に占い師との距離感。
>>1:111及び、その後のルーク様とのやり取り、>>2:35等、占いを重視する姿勢がありそうに見えるものの、
>>1:78「ロゼッタさんが真」、>>2:38私へ対して「こういう反応するのが嘘っぽい」。>>2:43で誤解を指摘したものの、反応無し。
この「占い」を重視していそうな割に、「占い師」への言及が少ないアンバランスさ。
二点目、灰への触り方。
1日目は●希望だったのりこ様以外はほぼノータッチ、>>2:180でも触れた通り、他者のラインしか表に出していない。これはゲルド様起点のライン隠しとして有効です。
黒判定に加え、以上を狼要素として提示します。
( 9 ) 2011/02/27(日) 12:56:20
シェリーが真占しているなぁ。
>>9とか上手だなと思う。
これはゲルドとの戦いがスタートするのかな？
( +26 ) 2011/02/27(日) 12:58:44
秘書 シェリーは、のりこ様非狩確認、最後までありがとうございました。
( A4 ) 2011/02/27(日) 13:01:12
ゲルドお姉ちゃん狼だとすると、なんだかあっさりとした襲撃ですね
もう一人は良い位置にいるのか、人なのか
今後の発言に注目ですね
( 10 ) 2011/02/27(日) 13:08:27
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデに、私がいつでも可愛がってあげるので、他の人のとこいったら嫌ですよ
( A5 ) 2011/02/27(日) 13:10:48
( -3 ) 2011/02/27(日) 13:13:59
ありゃナルミ突然死かー
病気とか事故じゃなきゃいいけどな
( +27 ) 2011/02/27(日) 13:16:44
のりこの動きをもうちょっと見ていたかったけど無難な襲撃筋だし仕方ないな
おつかれさん
( +28 ) 2011/02/27(日) 13:17:37
ミサカ様の発言少ないことを除いても、シェリー様真っぽく見えるな
>>1:203のロゼット様への恨みも、真だからでたのかなとも思えるし
昨日喉使いすぎたし、今は少し自重しとこう
( 11 ) 2011/02/27(日) 13:17:45
すみません決定に間に合いませんでした
【ゲルド黒、ルーク白 ナルミ白確認】
判定も襲撃も半ば予想通りな上に視界が開けた気がしません助けて下さい
これシェリー狂ゲルド人なら今頃赤ログ大喜びですよ
のりこさん襲撃とか、しょぼすぎるでしょう
これで狩人抜けるとでも思ったの？
ロゼット様の>>7に加え、狼視点真占が見えており占い先が人であればまだそちらの方を襲撃する方がよほど合理的と存じます。
よって占い師は狼もまだ探していると判断し、占真狂ではないでしょうか。
と言うわけでのりこさんナイス非狩＆お疲れ様でした
ナルミ様はトラブルが終わりましたら遠慮なく墓下に顔をお出し下さい
( 12 ) 2011/02/27(日) 13:21:08
秘書 シェリーは、こそ泥 ルーク を能力（占う）の対象に選びました。
すまんなぁ ゲルド
ウチゲルド黒打ちしとったんよ。
それでも吊らんかったのはシェリーの判定をみるため。
シェリー真繋がったで。
( -4 ) 2011/02/27(日) 13:22:44
ゲルド白ならシェリー偽ミサカ真ルーク白
ゲルド狼ならシェリー真狂ミサカ？ルーク？
ゲルド狼なら、占真狼っぽい。でも、ミサカ狼っぽくない。
と考えると、ゲルド白シェリー偽ミサカ真ルーク白かな。
ルーク白かぁ…
ルーク白なら、アタシ残されそうな気もするけどね。
( +29 ) 2011/02/27(日) 13:23:42
( -5 ) 2011/02/27(日) 13:27:08
☆>>2:282ヴィヴィ
ヴィヴィ様狼なら勝手に黒くなるから大丈夫です（えがお）
と言うのは半分冗談として、仮にトム様ケイト様ＳＧでも、終盤に連れて行って今の反応のままだと正直判断出来ません。ヴィヴィ様は判断出来ると思います。
そういう点で、今もし最終日と言う名の無人島に連れて行くならヴィヴィ様と思っております。
それがゲルド様が提示した様な「勝ちの手順」ではないでしょうか。
べ、別に好きだからとかじゃないんだからねっ
( 13 ) 2011/02/27(日) 13:27:27
>>13
なんで最後まで残る事前提なん？
自分食われるかもしれへんのにな。
( 14 ) 2011/02/27(日) 13:29:01
ごめんな。ウチ今ん所シロータ最後まで残す気ないねん。
他が黒く見えるから相対的に吊占後回しにしてるだけにすぎへんねん。
( 15 ) 2011/02/27(日) 13:31:05
シェリー様真・ミサカ様偽で先に狼ゲルド様に黒を出されてなお白出しを続けている辺りはミサカ様の真要素と思っております。
そもそも、発言出来てない偽占ならなおのこと判定で戦うのではないかと思いますので。
そして発言の力はシェリー様に軍配が上がりますが、
シェリーＶＳゲルドを考えると五分五分だと思う程度にはゲルド様を白視しています。
占い師真贋はまだフラット、と言う所でしょうか。
仮にミサカ真でも今夜襲撃は不可能でしょうから、まぁ何とかなるでしょう。
( 16 ) 2011/02/27(日) 13:32:19
( 17 ) 2011/02/27(日) 13:33:17
>>14>>15
ただの言葉のアヤですよ。
残る場合は、の話です。
ぶっちゃけあなたの発言と決定の出し方見てれば私が最後まで残れる気なんかしませんよ、と恨み言を言っておきます。
おそらく今日明日くらいまでが私の寿命と思っていますので、狼探しに全力を尽くすとしましょう。
( 18 ) 2011/02/27(日) 13:34:56
>>17
ライナーおはようや。
昨日希望も出してへんようやったけど。なんかまとまった考察ないんかいな？
( 19 ) 2011/02/27(日) 13:35:45
( -6 ) 2011/02/27(日) 13:36:49
ゲルド黒把握。
今日は霊ロラじゃなくて▼ゲルドだよな？
▼ゲルドセット
今日夜来れるかわかんないから。深夜、更新前には顔出せると思う
( 20 ) 2011/02/27(日) 13:37:00
孤児 ライナーは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
さて、この手のまとめに嫌われない為には噛みつかないことだね
噛みついただけで狼だろう言われてもおかしくないので。
かと言って灰結構白いんだよなー
ナルミ狼だったらいいのになー
とか思ってたらガン否定された
まぁミユキ狼ナルミ狼なら普通に黒判定出して真贋勝負するだろうけどな
( -7 ) 2011/02/27(日) 13:38:05
( +30 ) 2011/02/27(日) 13:50:57
あとこれ言っておきたいんやけど、ナルミ狩人の可能性が抜けきらん。その場合狼が終盤狩COして吊り逃れる場合もあると思うてる。よって今日から【指定護衛】かけたいんやけどどうかな？
どうせＧＪは2回せーへんと吊り手増えへん。
指定護衛先は占い師や。そこが抜かれたら狩不生存っちゅう情報が共有できるんちゃうかな。
ちゅうわけで一考したってや。
( 21 ) 2011/02/27(日) 13:57:07
>>2:222トム
回答感謝します。
>>2:221には確かに納得出来ますね。
よしトム様は私のお奨め品を食べて下さる数少ない方なので残しましょｒｙ
ゲルド様の決定前の発言>>2:267とかが共感白く見えるなぁと思います。襲撃は当然有り得るのですが、私もこの状況で灰襲撃とかあったら驚きますし。
自分が襲撃される狼の目線ではない様な。
>>2:259にも追従しておきますが、正直昨日の決定回りのロゼット様の対処見ていてやる気そがれてます。
灰のやる気を出させるのもまとめのお仕事ですよ。
私を疑うならそれは仕方がないのですが、他の白い方まで誤認して吊りあげたりなさらない様、お願いしたいです。
( 22 ) 2011/02/27(日) 13:57:28
>>+30
確かにそうだな、ただちょっと目が離れすぎ。
( +31 ) 2011/02/27(日) 13:57:32
( A7 ) 2011/02/27(日) 13:58:09
酒場の主人 デビッドは、吸血鬼 ロゼット……！！ちょっと考えてみよう**
( a4 ) 2011/02/27(日) 13:58:36
料理人 シロータは、吸血鬼 ロゼット「占い師のどちらか」でなく「完全指定」ですよね？現状だとミサカ様ですか？
( A8 ) 2011/02/27(日) 14:00:07
＞シロータ
完全指定やな。指定先については考え中や。
ミサカ、シェリー、真濃厚な占い師に護衛つけるつもりや。
( 23 ) 2011/02/27(日) 14:02:31
眠たい。おはよう。諸々確認しました。
今日一日は顔出せそうにありません。配置変更とか死ねばいいのに。
( +32 ) 2011/02/27(日) 14:07:42
まーまとめ向いておらんのは重々承知やけどな
こればっかりは直りそうにないわ。
他にまとめいないししゃーない。
( -8 ) 2011/02/27(日) 14:08:57
判定確認。
護衛指定か。指定先が狼だったら目も当てられないが。
俺はあまりオススメしないぞ。
( 24 ) 2011/02/27(日) 14:09:26
>>24
実質2択やからな。
これくらいのってもええんちゃうかなと。
占い師真贋どうみてるん？
( 25 ) 2011/02/27(日) 14:11:38
なんとな～くシェリー真寄りに見てるが、まだなんとも。今日占い師と占い先見返して、雑感出すよ。
( 26 ) 2011/02/27(日) 14:15:40
吸血鬼 ロゼットは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
ああ、そうそう。
まとめについてはリコールするならレオナルドがおるし
そう言ってくれればええよ。
ウチも候補がおらんからやってるだけやしな。
( 27 ) 2011/02/27(日) 14:23:41
やっふー。
>>21>>23
終盤の狼の狩ＣＯの何が問題なのか理解できなかったり。
終盤だったらもはや灰の一人として総合判断すればいいんちゃう？
ていうか狩ＣＯする狼って黒出されたからやることが多いし、そこまで占い機能が残っているかどうかのほうが怪しいっす。
この状況、狼は内訳をある程度確認できている可能性が高いわけで、もし偽を護衛指定だと狼ウハウハ。
どっちにしろ護衛されていないほうを襲撃すれば機能は安全に破壊できる。
占い機能破壊誘導にしか見えない私がいます。
そもそも占い師護衛指定三日目って、決め打ちと変わんなくないかな？
( +33 ) 2011/02/27(日) 14:25:25
>>4
■1.ゲルド様一択です。判定が割れればラインが見えて、割れなければ黒確情報が出ます。
■2.暫定でルーク様補完を挙げておきます。
もし明日判定が出せた場合、白でも黒でも一番村に情報が落ちるのがここかと。
ちなみに、ケイト様は狼がゲルド－ミユキ－？だった場合、両狼から吊り希望に挙がっているので、保留してもう少し見直します。
■3.状況的にはミサカ様がほぼ狂。>>2:262の統一希望には、占い師真狂を確かめたいと言う目的があったのかも知れません。
■4.おまかせします。
( 28 ) 2011/02/27(日) 14:25:32
>>27
なぜ共有希望たし！w
まとめ向いてないとかリコールオケとか、それならば共有希望するのは控えたほうがいいと思うのよ。
希望蹴られる人がいるんだし。
( -9 ) 2011/02/27(日) 14:28:24
>>20 ライナー様
その前に村に判定以外の情報を落とせと（ｒｙ
>>22 シロータ様
シロータ様がゲルド様を白視する共感部分については、正論を出すだけなら狼でも出来ます。
共感以外の部分で見直して下さい。
>>27 ロゼット様
私は信頼してお任せ出来ると思っているので、続行してもらいたいです。
( 29 ) 2011/02/27(日) 14:30:39
( A9 ) 2011/02/27(日) 14:31:43
( A10 ) 2011/02/27(日) 14:31:52
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤさすがに純灰にまとめはゆずれへん。すまんなぁ。
( A11 ) 2011/02/27(日) 14:35:06
>>+33
国主さんやっふー
いつもお世話になってます
( +34 ) 2011/02/27(日) 14:35:13
こんにちは
のりこさんお疲れ様でした
やや弱気な襲撃、でしょうか
それとも狂人の位置が狼に都合の良い位置であるかですかね
( +35 ) 2011/02/27(日) 14:38:34
霊判定揃えたらゲルド黒確定、ミサカ偽。
ミサカ狂断定で放置されるかな？
すると霊に狼がいると決め打って、お仕事終了だしローラーがすぐに走り出すね。
残狼1が確定になるから、かなり厳しい。
霊判定割ったらラインが繋がる。
ミユキお仕事終了で先に吊られるかな？
ロゼットまとめの場合は、ミサカと繋がるのはキツイかもだけど、そうしないと先が見えないかなぁ？
( -10 ) 2011/02/27(日) 14:39:09
>>+33
黒い人（顔グラ的な意味で）やっふー
狩人がGJ狙って指定外して大惨事になる未来とか見えますね
( +36 ) 2011/02/27(日) 14:42:29
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、私を考えるうえで良いかと思うんですけどね
( A12 ) 2011/02/27(日) 14:42:43
ヴィヴィも不安感はあるのか…あるんだろな…
すまんねえ、個人的にはそういうまとめ嫌いではないんよ。
そういうまとめをする権利だってあると思っている。
じゃあ灰の立場で、いざ疑念がこっちに向いた時にそれを素直に受け入れられるかと言えばノーなんだ。
失敗したと思ったら次回以降の糧になるし、やってみたらいいとは思ってるよ。
( -11 ) 2011/02/27(日) 14:43:18
GJは2回無いと吊り縄増えませんけど1回あると人増えますよね
…2回あれば吊り手増えるのですし2回GJ狙ってもらえばいいのかも知れませんし
この辺は昨日の霊能ロラ周りの話と一緒ですね
狩人さんのモチベーションの問題でしょうか
あと詰みに持っていくにはGJ要る事が多いので現状の指定護衛はあんまり賛成できないですね
( +37 ) 2011/02/27(日) 14:47:11
>>21
とりあえず村人だったってことにしておいたほうが良いと思うんだけどね。
何にせよロゼットのやり方には賛成できないな。
( +38 ) 2011/02/27(日) 14:49:19
歌い手 ハルカナは、時間切れですーまた夜に**
( a5 ) 2011/02/27(日) 14:50:32
む、もしシェリー護衛指定の場合、あえて占い師を襲撃せずにロゼットとか補完占い先あたりを襲撃したら、ミサカ狼視にならないかな？
とか一瞬思ったけど、ダメだ。
結局、霊お仕事終了がとっても近い。
もしかして霊を騙らないほうが楽だったのかも知れず。
狼から騙りを出すと、せめて初回・二回目の占い吊りを回避せねばキッツイなぁ。
( -12 ) 2011/02/27(日) 14:51:14
>>21
もしくはこれは何がしかのカマかけなのかな？
そう言うの好きそうな人みたいだしね。
( +39 ) 2011/02/27(日) 14:51:45
>>+33
久しぶりにお邪魔したらほんとに邪魔しちゃった♪
占の真贋決め打てないから襲ってもらうってのはアリかと思うかな。
霊ロラしつつ占襲撃があれば、灰に３手使えるわよね。
ミサカを護衛指定しとけば、両占から１黒は出そうだし。
占から２黒をもらおうとするのもやや夢物語という気もするのよね。
( +40 ) 2011/02/27(日) 14:52:55
＞ロゼット様
纏め役譲らせないなら、まずゲルドお姉ちゃんの狩CO促しよろしく
( 30 ) 2011/02/27(日) 15:03:38
>>+34>>+36
やっふー。
その大惨事、よく見るよねぇ。
一般的にはまだ黒を見つけてないミサカ護衛指示出すんだろうけど…。
真と思うほう護衛させるって言って、既にシェリー真視って言っちゃってるのがね…これでミサカ護衛指示出したら驚く。
>>+37
うーん、詰みを狙った護衛指定には見えないのね。
昨日突然死吊りをしなければ、一度に二人の色が確認できて、今日偶数になる。
一回ＧＪで吊りが増える…よね？
( +41 ) 2011/02/27(日) 15:04:36
やっぱり読み返して見てもハッキリ言って現状でミサカが真とは思えないんだけどな。
発言が少ないってのもあるけど、その内容も薄いから真要素が全然拾えないよ。
もし真ならもう少し頑張らないとシェリーに押し切られちゃうと思うな。
( +42 ) 2011/02/27(日) 15:05:29
>>30
これでＣＯしたら、クロス護衛指示もできるのか…。
さらにぴんち。
( -13 ) 2011/02/27(日) 15:05:35
>>30
せやな。
ゲルドは狩COあればよろしく頼むで。
( 31 ) 2011/02/27(日) 15:10:45
( -14 ) 2011/02/27(日) 15:12:35
瓜科姫だ～、お疲れ様でーす！
おしぼりとお冷やどうぞ！
あたしも指定護衛は反対だなあ。
ロゼは、あまり狩を重視しないタイプなのかもね。
もしくは、自分がいなくなって、皆が冷静な判断下せなくなった後のことまで考えてるのかな？
( +43 ) 2011/02/27(日) 15:19:17
>>+39はアリかもと思ったけど、それであぶられるのは、真狩な気がする・・・。
同じナルミ狩人仮定なら、
「真狩はもういないものとみなして、狩回避あっても吊す。だから、狩人がまだいたら、黙って吊られてエア護衛してくれ」
の方がいいんじゃないかな～。
( +44 ) 2011/02/27(日) 15:26:17
国主様お疲れ様。
ロゼットがたとえ護衛指定したとしても、狩人にはそこに従う義務なんて無いからね。
もし本当に必要だとするなら【護衛指定了解】の発言までさせておくべきだけど、何かそこまで考えて居なさそうなんだけどな。
やっぱりこれ何がしかの反応待ちでしょう？
( +45 ) 2011/02/27(日) 15:26:35
国主様いつも楽しませていただいています。
個人的に護衛指定は悪手と思いますが占い師のどちらか、というならまだありでしょうか。
( +46 ) 2011/02/27(日) 15:29:15
>>+44
ロゼットは自分だけが真狩を判別できるって自信があるのかもよ。
そうすれば占吊無駄にし難いし。
でも狩人への情報精度は狼のほうが圧倒的に高いからなぁ。
やっぱりそう言った狙いじゃないのかな？
わかんね。
( +47 ) 2011/02/27(日) 15:32:10
１日目の２共騙りによる部分に情報量が多いと思って読み解こうと思ったけど、結構大変だねこれ。
誰かおいちゃんの代わりにやってよ。
( +48 ) 2011/02/27(日) 15:46:52
実業家 オリバーは、離脱**
( a6 ) 2011/02/27(日) 15:47:15
護衛指定はみんな反対なのね…
アタシは、占い決め打てないと思うから、護衛指定して逆の占い師が襲撃されてもいいと思うけど…
霊ロラ終わって占２残ってたらそこで占決め打たないといけなくなるわけでしょ？
残り２手で黒引かなくて、占い決め打つのも難しいし、ゲルドとシェリー吊って、残り２手ってなると、凄く迷うと思うけど。
( +49 ) 2011/02/27(日) 15:50:11
>>+33 瓜科姫
やっふー♪
終盤の狩COは俺も同じ考えかな。んで、この段階での護衛指定ねぇ……。なんか「勝負を急ぎ過ぎてる」感じがするな。そこまできっちり指示しなくても狩人は守るべき所を守るだろうし、GJの有無はそれこそ狼との相性次第。
ロゼットさんの思惑を読みとろうとするなら「護衛指定を外されて残った占い師は偽（狼の可能性が高い）」とかが可能性としてはあるのかな？とは思うものの、手数圧迫のライン戦を狼が望むのであれば護衛指定外された方が真でも残されるしなぁ。
↑これは憶測にすぎんのでなんとも言えんが。
( +50 ) 2011/02/27(日) 15:50:47
>>+49 のりこさん
そもそもこの段階で占い師を決め打つ必要もない訳で。
（占い師候補が生きていれば、だけど）明日以降の判定や発言によっちゃすごく真っぽくなるかもしれないしな。
( +51 ) 2011/02/27(日) 15:58:30
というか、あれだ。ライン戦（というか確定情報がない場合）は最終日に決め打ちをするための情報をそれまでにいかに出させるか。ってのが重要だと俺は思ってるので、この段階で護衛指定しなくてもいいんじゃないかなーと。
( +52 ) 2011/02/27(日) 16:05:13
あ、逆に確定情報を望むのであれば護衛指定ってのはアリかもな。
( +53 ) 2011/02/27(日) 16:07:33
というか、ロゼットさんはナルミさんが狩人の可能性を心配しすぎでは……。何かトラウマ的なものでもあるのかな？
( +54 ) 2011/02/27(日) 16:13:50
酒場の主人 デビッドは、ずっと俺のターン！
( a7 ) 2011/02/27(日) 16:14:16
酒場の主人 デビッドは、リバースカードオープン！
( a8 ) 2011/02/27(日) 16:18:46
酒場の主人 デビッドは、MPが足りない**
( a9 ) 2011/02/27(日) 16:19:06
ロゼットは役職決め打つ気なくて、役職全部吊りきる気なんじゃないかな。
それなら、護衛指定して逆を襲わせた方が楽。
今日の護衛指定も、残った方を吊ればいいし、真を残そうというよりも、どっちの護衛指定を希望するかで灰を探ろうとしているように思える。
( +55 ) 2011/02/27(日) 16:20:54
多分、狩人ＣＯも織り込んでいけば、残り７人で確白２までもっていける気がする。灰５で灰狼２吊り手３なら悪くないと思うけどね。
( +56 ) 2011/02/27(日) 16:25:57
( -15 ) 2011/02/27(日) 17:28:21
はあ…
ロゼ強いなー。
あの判断は最悪。こっちお通夜だよ……
噛み判断ミスった。本当にごめんね
( -16 ) 2011/02/27(日) 17:30:29
おねえちゃんが帰ってきたぞー。
シェリーさんから黒を出されて、るくさんが人間確定で、ナルさんも人間で、のりさんが襲われたけど非狩人CO残してくれた。
>>30 >>31
う、ごめん。おねえちゃん素村。
ここで狩人CO出来ればカッコ良かったんだけどね。
( 32 ) 2011/02/27(日) 17:44:21
ただいま。
姉さん素村COしたのか…。
不甲斐ない弟でごめん。
( *6 ) 2011/02/27(日) 17:49:36
( 33 ) 2011/02/27(日) 17:50:39
デフォルトどおりライナー吊りたい気分。
護衛はデフォルトミサカだけど微妙かな？
( -17 ) 2011/02/27(日) 17:52:48
初心者歓迎村
＝（経験者によってたかって「可愛がり」されても逞しく育ってくれる）初心者歓迎村
( -18 ) 2011/02/27(日) 17:57:10
狩人っぽい 加納涼子は、なんてね！ ( b10 )
帰った。
>>4
■１ゲルド
真視してるシェリーから出た黒だから。
灰吊りする可能性は低いだろうがするなら▽ジェルト
■２ずっと気になってるところで●ケイト
■３シェリー真、ミサカ偽…襲撃の感じから狂でいい気がする。
■４まとめにお任せ。
■５シェリーに言われたからというわけじゃないが、俺なりに色つけるならこんな感じ。
ジェルトはここ黒だろ、おれの揚げ足しか取ってない。
みんなの意見に合わせてるだけのつもりはない。
無鉄砲に我を張れば村か？そんなの好きじゃないから俺。
ケイトも俺には響かないんだよな。だから純灰。
疑うほどじゃないけど、色見えない。
ヴィヴィが俺を疑うわりにはアドバイスくれるんだよな。
実際パンチが弱いから俺吊りの意見も分かる。白より。
シロータの身軽さとか考察内容は疑えないんだよ。だから白
ルークも言ってることがすんなり入る。白だな。
( 34 ) 2011/02/27(日) 18:02:03
一撃でまた離席…すまん、
ゆっくり見れるのは夜中近くになりそう。
( 35 ) 2011/02/27(日) 18:03:07
>>29 シェリーさん
共感するって言うのは割と大きいんだよ？
同じ目的を持ち、同じ発言を聞いて、同じ感覚を抱き、同じ過程を辿り、同じ結論に至る。
それなら、同じ立場っていうのも納得だし。
初日にロゼさんを強く真視したのはのりさんの発言に共感したと言うのが大きいんだから。
>>28
あと、ミサカさんはシェリーさんの黒判定の後にルークさんに白判定を出した。狂人だとしたら、真が人狼に黒を出したのに白出しした。
シェリーさんの判定を確認しない上での判定だとしたら、黒出しアピールせずに、人狼が騙っている霊能者ローラーになるかもなのに白判定を出したって事だよ。
それでも「状況的に」狂人…共感されるかな？
( 36 ) 2011/02/27(日) 18:03:09
( *7 ) 2011/02/27(日) 18:03:41
投票を委任します。
情報屋 トムは、旅人 レオナルド に投票を委任しました。
気にしないで良いよー。
おねえちゃんも頑張るからねっ。
( *8 ) 2011/02/27(日) 18:04:54
鳩。戻りは早くて22時半頃です。
>>22
ゲルド様非狩確認です。
>>23 ルーク様
判定を見て、占真偽とゲルド様白黒の第一印象はどうですか？
( 37 ) 2011/02/27(日) 18:06:21
>>37
いやいやいや。
非狩確認もなにもあなたにとって狼ですから。
( 38 ) 2011/02/27(日) 18:07:40
ごめんこっちはたぶんちょくちょく覗くけど
いったん離脱。
[ねーちゃんをむぎゅした]
( *9 ) 2011/02/27(日) 18:11:08
ミサカちゃんはもう少し話してくれると嬉しいかも。
ランダム投票もそうだけど、発言少ないってだけで相当減点されちゃうだろうから。
1日目の>>1:118、>>1:130、>>1:214は割と真要素として受け取れるけど、昨日と今日の発言からは支援出来ないっぽい…。
( 39 ) 2011/02/27(日) 18:14:32
孤児 ライナーは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
ルークは今後の発言考察が気になるな。>>2:246からいくとめちゃくちゃ情報増えただろ。
ゲルドは昨日の発言見る限りちょいと黒いかな。ライン考察>>2:78とか考察してますよアピぽいし、>>2:259のロゼへの注文も白アピ臭い。
( 40 ) 2011/02/27(日) 18:25:19
>>37
これは失言ね…そういういいかたする人はいるけど自分にとって狼なのにそれは不味いわ
( +57 ) 2011/02/27(日) 18:30:39
おはよう。
護衛指定はしない方がよかろうな。
実質、指定先以外の襲撃に関して狼にフリーハンドを与える事になる。
まぁ、わたしがここの狼は占い師を襲撃する気は無いと踏んでいるのもあるんだが、何より護衛指定をして良い結果を導けたケースにお目にかかった事が無い。
かなり限定された条件下であれば、有用と言える場面もあるとは思うがな・・・。
( +58 ) 2011/02/27(日) 18:33:17
>>+57
そろそろボロが出てきたようだ。
シェリー狼占い師予想絶賛続行中だ。
( +59 ) 2011/02/27(日) 18:34:23
内心、ゲルトが狩人地雷だったらどうしようかという不安を抱えていたのではないかと予想。
( +60 ) 2011/02/27(日) 18:35:54
>>40 レオさん
それは受け取り方次第だからw
▼おねえちゃんで吊りを一手使う、それを前提に、それでも村側が勝てる形を導き出せるよう頑張るから、おねえちゃんにまかせときなー。
ライナー君もミユキさんもおねえちゃんに白出したから真決め打ち、ってのも無理っぽいしね。
( 41 ) 2011/02/27(日) 18:36:48
となるとシェリーが偽ならゲルドに黒は出しにくいだろうな。やっぱりシェリー真寄りになるなぁ。
( 42 ) 2011/02/27(日) 18:39:11
( 43 ) 2011/02/27(日) 18:41:07
シェリーさんって本当に真だと思う？
黒のタイミングも追及の程度も微妙に狂人臭い気がするんだけど…。
今回のケースだとミサカちゃんはルークさんに黒出ししなくて助かったけど、狂人なら黒出してそうなイメージ…襲撃期待の白出し続ける狂人タイプ？
( *10 ) 2011/02/27(日) 18:42:16
>>41
今日ゲルトに黒を出して吊るし、その後霊轢いて二手消費。
翌日、頑張って村人一人吊るして勝利。
というのが狼の描く青写真ではないかと考えているが、
これへの対応策となると割と無いような気もする。
白なら、まぁ頑張れゲルト。
( +61 ) 2011/02/27(日) 18:42:41
>>41
なんでシェリーは純灰のゲルドに黒出したんやろな？
狂のお仕事っちゅうんは白に黒出すためやろ。
今日補完の話もあったんやから別に明日ルーク黒でよかったと思うんや。
( 44 ) 2011/02/27(日) 18:42:47
>>42
シェリーが狂人ならな。
狼なら心配事はゲルトが狩人であるかどうかだけだ。
シェリー＝狂人を前提にし過ぎるのも考えものだぞ。
( +62 ) 2011/02/27(日) 18:44:31
( +63 ) 2011/02/27(日) 18:45:22
えーと
だからミサカ狂ならのりこに黒出して良かったんじゃって私言ったんですが。
( -19 ) 2011/02/27(日) 18:45:58
霊ロラするとして残り４手
ゲルド吊りは確実に無駄吊りだろうね
そうすると残り３手
シェリー吊らないといけないとして２手
うへぇ。自分が吊られない様にして狼見抜かないといけないのか。きっつ。
( -20 ) 2011/02/27(日) 18:47:56
( -21 ) 2011/02/27(日) 18:50:48
共有除く１１人内訳予想
シェリー 狂 ミサカ 真
ライナー 真 ミユキ 狼
ゲルド 人 ルーク 人
ヴィヴィ・ルーデ・トム・ケイトに狼
( -22 ) 2011/02/27(日) 18:53:07
トムとルーデ、トムとヴィヴィはなさそう
ヴィヴィはやはり人ぽい
ルーデ・ケイト
トム・ケイト
どっちかかね
うんケイト人狼だ
( -23 ) 2011/02/27(日) 18:53:45
( -24 ) 2011/02/27(日) 18:55:09
問題はこの、他者から見ると明らかにトンデモな内訳考察を信じて貰えるかどうかだけど
ぜってぇ信じて貰えないorz
( -25 ) 2011/02/27(日) 18:55:34
( 45 ) 2011/02/27(日) 18:57:26
>>36 ゲルド様
上：共感は大事なのは同意ですが、共感だけで判断すると大事なところで判断を間違える恐れがありますから。
下：黒を出さなかったことですね。
のりこ様から疑われていた方でもあり、指摘の点を含めて、ルーク様が白なら偽黒を出すのは最適のタイミング。
ただし、もしルーク様狼の場合、誤爆＋明日私を襲撃出来ずに黒確で詰み。
これまでの寡黙ぶりから「とりあえず白出し」と見るのが妥当かと思いました。
>>38 シロータ様
厳密に言うと「非狩CO確認」ですね。
このタイミングで偽狩COされると、吊り逃しや真狩炙り出しの可能性などロクなことが無いので。
「非狩なら村視点でも、そのまま吊りに行けますね」と言う意味も込めて。
( 46 ) 2011/02/27(日) 18:57:26
あぁえぇ>>36>>39>>41ゲルド様人です
ゲルド様狼ならＬＷになれる立ち位置を半ば強引に占われたのに何ですかこの軽さ
シェリー様は…昨日の所までは「残念」でとどめましたが、人狼を見つけた占い師が非狩を確認するとは何ですか。
ミサカ様が喋らないので語るに落ちてる感があって、そこは悪いなぁとも思うのですが狂人だと思いますよ。
ミサカ偽ならのりこに黒出ししていいし、今日もルークに黒出ししていいです。
状況真なのは否めないのでミサカ様全力で頑張って下さいお願いします
でないとこの後私が出す、現時点でトンデモでしかない内訳が信用されません
( 47 ) 2011/02/27(日) 19:01:18
>>*10
それな、俺も微妙だなと思ったんだ。
実は狂誤爆だったら目も当てられない。
ミサカが尻尾に質問したのが自信ない真占いが霊に向けた質問っぽくて…
逆に俺が黒々言われてるのに黒って言わないのも気になってる。
( *11 ) 2011/02/27(日) 19:01:53
ちょっと表見ないで>>*11書いたけど、シェリー狂人認定？
マジで？なにそれ。
ちょっともっかいよく読んでくる。
( *12 ) 2011/02/27(日) 19:04:04
( +64 ) 2011/02/27(日) 19:04:43
以下トンデモ内訳考察
シェリー 狂 ミサカ 占
ライナー 霊 ミユキ 狼
（霊は>>20とかでえらいライナー様の印象下がったので確実とも言えないですが…）
ゲルド 偽黒出された村人
ルーク 当然村人
残るはヴィヴィ・トム・ルーデ・ケイトの４名です
>>2:78を借りつつルーデ・トムのラインなし
ヴィヴィ・トムもなさそうかつヴィヴィ様はやはり人に見えます
ルーデ・ケイト か
トム・ケイト ここに２狼でしょう
( 48 ) 2011/02/27(日) 19:05:52
>>46 シェリーさん
>もしルーク様狼の場合、誤爆＋明日私を襲撃出来ずに黒確で詰み。
…ミサカちゃんがるくさんに黒判定出したらシェリーさん補完する気でいたんだ…？
( 49 ) 2011/02/27(日) 19:06:19
思考開示するわ。
まず【ウチはゲルドを黒打ちしとった】
>>2:38でシェリーの反応を嘘っぽいと言いながら、ミサカの真要素を挙げてへん。占い師考察をする時は「誰が真で誰が偽か」という２つの考察が必要や。
シェリーあるいはミサカ真で考えていたならその占い師の真要素の考察だけして、他の占い師の考察はなくても不思議でもあらへんが、シェリーの偽要素だけ挙げて対抗に全く触れんのは黒塗りに見えた。
( -26 ) 2011/02/27(日) 19:09:44
問題は……私が真ぽいと思う方の発言が一通り偽っぽい事なんでまるで説得力がないことなのですがorz
誤認してたらごめんなさいと思いつつ、思い切って▼ケイトを提出してみます。
夜は時々覗きますが、細かい反応は難しいかもしれません。
本当はもうちょっと見極めたいのですが…
霊ロラで残り４手、ゲルド様を吊った場合３手、シェリー様にも手をかけざるを得ないとして残り２手
私が吊られてなお勝てる筋を、とか言ってる場合じゃない事に気付きました
ですので、人と見えるゲルド様を容易には吊りたくないです
おねえちゃん頑張って！
( 50 ) 2011/02/27(日) 19:10:01
確かに真占いが非狩を聞くなんておかしいわなぁ…
そういう発想すらしないだろうよ…意味不明だ。
( *13 ) 2011/02/27(日) 19:14:24
>>46シェリー
言いがかりくさいこと、対抗であるミサカ様がちょっとなので、そこは申し訳なくは思っています。
ですが、ゲルド様が狼に見えないのです…
また、昨日もいくつか触れましたが、シェリー狂ミサカ真のつもりで見ていると、のりこ様がミサカ後出しで確白になったこと、今日初手でシェリー様が黒を出したこと、それに合わせてなおミサカ様が白を出したことなどが一通り説明がついてしまいました。
状況要素ばかりで申し訳ないのですが…
出した考察はまだ決め打つまで行っているわけではありませんし、最終的な決定はロゼット様が出しますので、真なら２狼目を見つけて頂きたい。
( 51 ) 2011/02/27(日) 19:15:51
( 52 ) 2011/02/27(日) 19:16:48
あと>>40でレオも言ってるんやが、ライン考察は大変やねん。本来村がライン切れを見分けるのには全体通して考え抜いてようやく切れを見つけれる。狼誤認してたらまた１からやり直しやからね。
だからここが狼だという根拠とそれに付随する説明が不可欠なんや。>>2:78はアンカを引っ張っただけで誰が狼かという主幹がないんやね。これは客観視点視点すぎて推理というよりは線引きの印象が強かった。
( -27 ) 2011/02/27(日) 19:16:50
>>44
明日黒出しとか悠長すぎだと思うわ。
昨日確白作り今日村人に白出したら灰かなり狭いと思うけど
( +65 ) 2011/02/27(日) 19:16:56
多分シェリー視点、これで突っかかってはこないだろう…と思う。
突っかかってきても狼が襲撃して来るかもしれないからそれはそれで。
あまりに繋ぎ過ぎてゲルドとラインないんじゃない？くらいに多分シェリー視点思える…はず
( -28 ) 2011/02/27(日) 19:17:18
>>52
はふん。
共感出来過ぎてて気持ち悪いって狼視されるパターンですねわかります
>>52
はふん。
共感出来過ぎてて気持ち悪いって狼視されるパターンですねわかります
でもそう思っちゃったんだから隠せないんですってばよ
( 53 ) 2011/02/27(日) 19:19:43
なんか今回の村って分かりにくい（>_<）
いろいろと。
共有がのうのうと占い４COしてくる時点で俺のキャパは超えてるんだよなぁｗｗｗ
( *14 ) 2011/02/27(日) 19:21:57
でも、面白いと思ったけどねw
レオさんだけ解除して、共有占い騙りを宣言しつつ3-2で進めるのも悪くないと思えた♪
( *15 ) 2011/02/27(日) 19:30:00
そこで今一度ゲルドの思考を追ってみるとおかしな事が見えてくる。
ゲルドは疑っている占い師から占いを貰おうとしてんのに
ミサカを引っ張ってきて統一占いにしようとしてんねやな。
>>2:232しかも>>2:233ミサカから先だしでや。
本来占い結果を発表する時は偽から先に発表させるのが普通やのに発表順から推察するにシェリー真だと思っているんよね。>>2:38の疑念はどこいったんかっちゅう話や。
シェリー真だと思う場合はバラでええし、パンダ出されたら嫌やろ。ミサカ真だと思う場合は、そのままバラ占いでいいんよね。ゲルトがわざわざ統一に持っていこうとしてんのは
【シェリーが真だろうけど。片黒出されたらシェリー真と思われて抜けないかもしれない。ミサカが先に白出してくれればシェリー狂がミサカ真の判定をみてパンダにしたと主張できる】
おそらくゲルドの思考はこれや。
( -29 ) 2011/02/27(日) 19:32:14
ぶっちゃけるなら私が狂人ならゲルトさんには先制黒打ってますね。
狂でももう誰が狼かくらいは目星ついてるでしょうし
( +66 ) 2011/02/27(日) 19:32:42
しかし、今日の襲撃どうしようね？
占い師襲うなら真占い師の方を襲いたいけど。
いまいちシェリー＝真に踏み切れない…。
逆におねえちゃんが白く思われるとミサカちゃんが真と思われて襲い難くなる…。
( *16 ) 2011/02/27(日) 19:37:39
ウチがゲルドを狼だと思って吊らなかった理由は１つや
【シェリーの判定がみたかった】からや
ここでゲルドを吊っても霊判定は割れるばかりか、占い師の真贋もはっきりできひんと思うとった。
もしここでシェリーからゲルドに白が出るような事があればミサカ真で考えなあかんなと思っとった。
だからウチはあえてゲルドを狼だと言わずに
>>2:138 >>2:197「色が見えん」という理由で占い希望出すしかなかったんや。もしシェリーがウチに真で見られたいためにゲルドに黒出す恐れがあるからや。
( -30 ) 2011/02/27(日) 19:38:55
今帰ったー。
【色々確認】した、けどもー…。
うぇー、シェリーからゲルドに黒かよ。悩むんだけど！
ちょ、双方見直してきます。
( 54 ) 2011/02/27(日) 19:42:33
>>45
それならミサカの判定を見た後で判定を言えばいいんちゃうかな？
ウチは発表順を指定してないで。
ちょっと無理に見えるんやけどなその理屈。
( 55 ) 2011/02/27(日) 19:44:09
シロータ良い読みだな。
騙り狼の予想だけ合わないが・・・。
将軍様は無いだろうから、ケイト＆トムではなかろうか・・・。
ケイトはルークへの絡み方が初日で既に怪しかった。
トムも昨日の経過を読みなおせばそう思えそうな位には初日の挙動は引っ掛かったな。
( +67 ) 2011/02/27(日) 19:45:42
ロゼット灰にいたら真っ先に狼視しそう（ぉ）
昨日色んな狂人おるんや言うてたやないですかー
( -31 ) 2011/02/27(日) 19:49:56
ねーちゃんは頑張ってくれよ。
…とりあえず狩人っぽいところかロゼ襲いでもいいし。
( *17 ) 2011/02/27(日) 19:50:59
辻斬り ジンは、さて、そろそろ飯にしようか。
( a11 ) 2011/02/27(日) 19:51:08
>>55
ロゼットに同意する。
僕はシェリー真視を続行だな。
ゲルドのほうが怪しいわ。
とりあえずミサカの意見が聞きたいね。
シロータは言わんとすることはわかるんだけど、どうかな？
( +68 ) 2011/02/27(日) 19:57:58
今のままだとミサカが白出し狂人にしか見えんぞ。
真なら発言するんだ！
でも寡黙もスタイルのうちだから強制は出来ないんだぜ！
( +69 ) 2011/02/27(日) 20:00:05
( -32 ) 2011/02/27(日) 20:02:13
■ミサカ考察
>>1:118
>>1:130
しか自分の考え言ってないんだよね。
しかも内容薄い。これでどうやって真視すりゃいいの？
ああそれと
＞涼子
パン屋考察ありがとう。
ためになった。
( +70 ) 2011/02/27(日) 20:12:59
吸血鬼 ロゼットは、ブラッドバスに入ってくるわ**
( A13 ) 2011/02/27(日) 20:15:19
( +71 ) 2011/02/27(日) 20:16:08
正直狂が真の判定見てからでないと黒判定出さないとか大相撲に八百長がないとかいうくらいのものだと思うのですが。
さて…上はどうなるのでしょう
( +72 ) 2011/02/27(日) 20:19:46
箱前到着。
【シロータキモイ把握】
印象的にリードしてるのはゲルドだったりする。
>>2:298 シェリーの発言第二行目が引っかかる。
俺は>>2:246って言ってるんだけど。
黒が出ない限り視界が開けないだろうってことはわかると思うんだ。
その上で、ってのを考えると、俺が黒出されるor自分が黒を出すってのがわかってないとおかしい。
真占い師ならば結果が先にわかる事はないため、偽要素ととった。
( 56 ) 2011/02/27(日) 20:24:59
逆にゲルドが狼だとしての行動理由を考えてみる。
>>2:262 統一●ゲルド
狼であるならば、シェリーはこの時点で襲撃が難しい。
であるならば統一占いとした上でミサカを襲撃し、判定を濁す目的。
シェリー今日ならば状況黒がつくのでそのまま白出し期待。
そう考えるならば占い師は真狂。
襲撃からLW位置の推測
バラ占いであるために占い師の襲撃は諦め、狩人候補(のりこ)を処理。
シェリー真としてそれを処理する為の布石とするなら、LWは余裕のある位置から中盤までの範囲。
中盤であれば吊りは当たらないが占い師がいれば占われてしまう為襲わざるを得ない。
余裕があるのであれば、そのまま占い無しで灰同士でやりあう目算。
正直、LWが疑われている所であるなら真偽どうでもいいから占い機能壊しにいくと思っての除外。
( 57 ) 2011/02/27(日) 20:25:47
確白に一言のコーナー
>>2:244 のりこ
信用取りじゃなくて、面倒だから適当に流すつもりの一言>>1:81
あ、面倒なのはのりこの相手するのが。
>>2:261 ロゼット
だから、そのトムをどこから判断する気なんだよorz
( -33 ) 2011/02/27(日) 20:30:04
( A14 ) 2011/02/27(日) 20:30:20
「自発的に～」と言われたので、がんばってみる。
昨日ゲルドを白放置枠に入れた理由言ってなかったのでそこから。
初日に「考えてる風」で占希望外したのを詳しく言うと、考えながら書いてそのまま発言する思考垂れ流し系かと思ったからね。それなら、思考過程とかでおかしいところがあったら誰か見つけられるだろう→発言から見れるんじゃないかな、と言う理由ね。
だから、別段白視してたわけじゃなかったりした。
そこから昨日放置枠に入れたのは、見返した時に>>1:78みたいなことを狼が簡単に言うかな？と思ったから。なので白放置枠に置いてみた。
片黒パンダだからゲルド吊りって流れもありそうだけど、どうせならシェリーvsゲルド維持したまま霊ローラーしたくなった。
理由は>>20
前者残した方が発言伸びるだろ。これ
伸びるからいいって話でもないかもしれないけど。
( 58 ) 2011/02/27(日) 20:36:54
ＨＰ残ってる間に「自発的に～」をがんばる。
昨日ゲルドを白放置枠に入れた理由言ってなかったのでそこから。
初日に「考えてる風」で占希望外したのを詳しく言うと、考えながら書いてそのまま発言する思考垂れ流し系かと思ったからね。それなら、思考過程とかでおかしいところがあったら誰か見つけられるだろう→発言から見れるんじゃないかな、と言う理由ね。
だから、別段白視してたわけじゃなかったりした。
そこから昨日放置枠に入れたのは、見返した時に>>1:78みたいなことを狼が簡単に言うかな？と思ったから。なので白放置枠に置いてみた。
( 59 ) 2011/02/27(日) 20:37:24
こんばんは
占い師の偽黒とかそんなのは後回しでいいのでトムさん吊りたいとか言ってみます。
>>34が黒く見えて仕方ないです。
真視している占い師から出た黒だからはあまりにも思考放棄過ぎます。
見直したりしないのでしょうか
単体印象としてゲルドさんがそれほど黒くないと思いますし
( +73 ) 2011/02/27(日) 20:38:14
>>27 ロゼット
ぶっちゃけ、白確定三人揃って不信任だったりする。
( -34 ) 2011/02/27(日) 20:38:16
昨日のゲルドかー。
シェリー>>9で言ってる>>2:38「こういう反応するのが嘘っぽい」ってのは結構唐突に見えた。しかも「「理不尽な理由で疑われたら>>1:59や>>1:63の反応の方が自然に思えた」って、それロゼットｗ正真正銘の騙りｗｗ」とか思ったのを思い出した。けど、これ初日の４ＣＯ時点のなのかと思うとおかしくない気もする。
ただ、昨日時点の占考察らしいのは見えないね。
考察は>>78のライン考察になるのか。まあ、狼が一番やりやすい考察ってライン考察だよな、とは思うけど。
んー、どう取るべきかな。僕が言うなと言うやつだろうけど、誰をどういう風に見てるってのが見えづらいのは確かだね。
あ、あとそうだ、僕からルークとヴィヴィのライン否定してたけど、「そんなので非ライン取っちゃうんだ」とはちょっと思ってた気がする。
うん、微妙か。
( 60 ) 2011/02/27(日) 20:38:31
シェリーさんも>>37の非狩確認が形式的過ぎる気がします。
初日の共有さんに恨み言言っていた人の言動として違和感があります
( +74 ) 2011/02/27(日) 20:42:11
>>44 ロゼット
実際シェリーがどう思ってたかは知らないが、俺とかゲルド白と信じて已まなかった奴がいます！
なんで、ゲルド白と思った上での黒出し。あると思います。
( 61 ) 2011/02/27(日) 20:46:27
>>58
ゲルド白予想なら灰２狼探してくれへんか？
そうせえへんと非狩かつ片黒出てんのに霊先に吊るメリットないんやわ。
( 62 ) 2011/02/27(日) 20:49:30
なかなかのカオスだけど…これがまた夜中組の言動でさっさとゲルド吊りになる可能性がある。
１日目に俺が真っ黒になったみたいにな。
もうわけわかんねぇ。ロゼが考えてるようで実は結構流される感じだからヴィヴィとかミユキとかジェルトがゲルド黒だろって言えばあっさり吊りになりそう…。
( *18 ) 2011/02/27(日) 20:49:34
吸血鬼 ロゼットは、ウチの考察出していいんかなぁ・・・
( A15 ) 2011/02/27(日) 20:50:04
シェリーは真視続行中なんだよね。
昨日挙げたところとか>>1:273とかも分かりやすく拾えて、もう真でいいじゃん、とか思ったりする。
あと、ゲルド>>2:38で言ってたのりこへの対応は、自分を真視しない奴＝敵にならないところが僕には逆に心証良かったりする。真視しない奴が＝狼なわけではないからね。
まあ、ミサカとの相対的評価も入ってるのは否めないとは思うけど。
ミサカがなー、白出しが云々と言ってるけど、典型的な白出し狂人に見えてくるという罠。
今の状態のままでは真視はちょっと無理。
と言うことで、ゲルド白よりはシェリー真の方取る。
ついでに>>2:298 シェリー
昨日の決定への僕の感想は>>2:274が全て。真で見てるシェリーにルークの色見て欲しかったー。
( 63 ) 2011/02/27(日) 20:50:30
迷走中 ケイトは、吸血鬼 ロゼットレオナルドに纏め役をポイッとしてみたら？とか無責任に言ってみる。
( A16 ) 2011/02/27(日) 20:51:38
吸血鬼 ロゼットは、迷走中 ケイトそれはウチが▼ゲルドにしないかもしれんから心配ちゅうことか？
( A17 ) 2011/02/27(日) 20:54:50
迷走中 ケイトは、吸血鬼 ロゼット＞纏め役が思考さらすの云々を気にしてるのかと思って。それなら纏め役バトンタッチしたら？ってだけだよ。
( A18 ) 2011/02/27(日) 20:57:43
>>45 ゲルドの発言見つつ
ぶっちゃけ、のりこ襲われたのって考察関係ない気がする。
狩狙いで灰襲って間違うとアレだから、だったら狩可能性のある確定白潰そうって言う消極的な狼像が浮かんだくらいには。
んで、占い判定出しの部分でも見るか。
>>1 シェリー ゲルド黒
>>2 ミサカ ルーク白
ミサカ狂ならゲルド狼がわかってて庇う目的で黒出さないのがなぁ。
俺の白が見切れなかった。とかでも見えた方庇えばいいんじゃないかと思う。⇒切れない範囲
ミサカ狼ならそれこそゲルド仲間なのでそれに対して何の行動も起こしてない点が狼の行動としてイメージつかんのだな。⇒ほぼ無さそう。
( 64 ) 2011/02/27(日) 20:57:48
パン屋 プラスコーヴィヤは、だから纏め役は私に任せれば良いのです
( A19 ) 2011/02/27(日) 20:58:20
吸血鬼 ロゼットは、迷走中 ケイト晒すのを気にするちゅうか皆の発言待ちやね。
( A20 ) 2011/02/27(日) 20:59:37
>>64 ルーク様
ミサカ様偽として、ルーク様に黒判定出して、なにか状況変わりそうに思いますか？
( 65 ) 2011/02/27(日) 21:00:20
迷走中 ケイトは、吸血鬼 ロゼットあ、なるほどー。…遅くてすみませんorz
( A21 ) 2011/02/27(日) 21:00:33
＞ヴィヴィ
まとめ役になりたいんはわかった。
なら思考を晒してくれるか？
それ次第では明日占いに挙げてもいいで。
( 66 ) 2011/02/27(日) 21:00:36
>>A19
ヴィヴィちゃんがまとめ役なりたくて仕方無い把握
狩人COとかして確定白なりそうな気がします。
ただのパッションですけど
( +75 ) 2011/02/27(日) 21:01:08
投票を委任します。
迷走中 ケイトは、旅人 レオナルド に投票を委任しました。
料理人 シロータは、吸血鬼 ロゼット私は全く気にしませんが、違うことを言ってると思えば否定はします、と一撃離脱。
( A22 ) 2011/02/27(日) 21:02:02
吸血鬼 ロゼットは、迷走中 ケイト気にせんでええよ。ウチの都合やしまだ時間ある事しな。
( A23 ) 2011/02/27(日) 21:03:05
>>62 ロゼット
ゲルド白見てるよりはライナー偽と思っての発言。
判定等が得られるメリットはわかってるから>>58下段。
＞ロゼットの考察
出したければ出して意見交わすのもあり。
白確定だからって黙ってるより話す方がやりやすい人もいるんで俺はまとめ役だから黙ってろとは言わない。
あと、灰の考察でどうしてもそれは間違ってると思うのならそこだけ出すとか。
( 67 ) 2011/02/27(日) 21:03:09
料理人 シロータは、昨日は違うこと言ってると思ったので否定しましたが、村で決めたことなのでリコールとかはしませんよ
( A24 ) 2011/02/27(日) 21:04:35
料理人 シロータは、ただ、負担が大きそうなのでレオナルド様少し補助してあげたらどうかな、とは思っています
( A25 ) 2011/02/27(日) 21:06:40
吸血鬼 ロゼットは、料理人 シロータすまんなぁ。キリがええ所で考察出すわ。
( A26 ) 2011/02/27(日) 21:06:50
( A27 ) 2011/02/27(日) 21:06:57
>>65 プラスコーヴィヤ
出たら俺が美味し（ゲフンゴフン
▼ルークの目が出るだけで状況変わるかなと思ってたり。
ゲルド吊りのみに流れないし、前日までののりこ考察に乗っかれば俺の方が黒いとは言いやすいんじゃないかとは思う。
( 68 ) 2011/02/27(日) 21:07:32
おねえちゃんが来たぞー。
>>55 ロゼさん
だから黒を出した理由は「純灰のおねちゃんに」じゃなくて「3日目の占い対象に」って事だと思うよ。
占い対象が誰々だったら黒を出さなかった、と言うのは無いんじゃないのかな。
>狂のお仕事っちゅうんは白に黒出すためやろ。
真の白に黒を被せるって意味なら違うよ。
と言うか、それだけじゃないよ。
今回だってある程度の信頼を得て狂人アピール、翌日に人狼がミサカちゃん襲撃、▽ナルさん→▽おねえちゃん→▽霊能者ローラー→▽村側吊ったら負けって形になってるんだから狂人の仕事を果たしていると言えるんだし。
( 69 ) 2011/02/27(日) 21:08:23
楽天家(姉) ゲルドは、今から大事な事話すから、ちょっと待つように。
( A28 ) 2011/02/27(日) 21:09:16
俺がまとめてもいいけど、俺が纏めると、『占いは占い師の自由(それなりに明確な理由付きで)』『吊り自由投票(明言付き)』になるよ。
( 70 ) 2011/02/27(日) 21:10:58
>>15
それこそ確定白が最後まで生き残れる訳じゃないのに最後まで決定出すような視点でまとめられるとついていきたくなくなります。
多分、早々に決着つけるまとめか、死後を他の村人に任せるまとめが俺の理想なんだろうなぁ。
( -35 ) 2011/02/27(日) 21:11:14
こそ泥 ルークは、正座して待ちの姿勢のままカラッと揚げられている。
( A29 ) 2011/02/27(日) 21:12:17
( -36 ) 2011/02/27(日) 21:13:04
>>70
よし、それなら俺はレオナルドに投票する（けっこうガチ）
( +76 ) 2011/02/27(日) 21:13:09
情報屋 トムは、吸血鬼 ロゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
( *19 ) 2011/02/27(日) 21:13:42
酒場の主人 デビッドは、楽天家(姉) ゲルド>>A28俺も正座して待つか。
( a12 ) 2011/02/27(日) 21:13:53
迷走中 ケイトは、ここまで読んだ。 ( B30 )
全員再確認してね。
共有者：ロゼット レオナルド
占い師：ミサカ シェリー
霊能者：ライナー ミユキ
ミサカ＝○ルーク
シェリー＝●ゲルド
灰 色：
トムさん、将軍、シロさん、ケイト君、パン屋さん
で、吊りの手数6回。
( 71 ) 2011/02/27(日) 21:18:41
霊狼としてライン取りたかったのですが時間が…
凄く雑に記憶内で言うと
ライナー ルーデorトム ケイト ならライナー騙りでも何らおかしくない
ミユキ ルーデorトム ケイト だと何故ミユキ灰生存役にしなかったのだろう？と言う疑問が残りますが、共騙りで混乱していて気付けば最後のミユキ様しかスタッフがいなかったと言う感じかなと。
( 72 ) 2011/02/27(日) 21:19:56
( +77 ) 2011/02/27(日) 21:23:00
ただいまー。
おねえちゃんのターンなの確認。
あとルーク白いなーっていうのと、おねえちゃん黒なら、人狼役するの好きな人だろうな～って思ったなあ～。
＞オリバーのおいちゃん
お役に立ててコレ幸いかな☆
( +78 ) 2011/02/27(日) 21:24:08
ヴィヴィのまとめたがりは、ジョークでしょって思ってたけど、一瞬の白アピだったりもするのかな？
あたし的には、同業者（狩人のほう）じゃない気がするんだけどね。
( +79 ) 2011/02/27(日) 21:26:46
あと、ゲルド様の反応見たかったのかと思ってスルーしましたが>>44ロゼット様
「狂人のお仕事は村に黒を出すこと」ならなおのこと昨日ミサカ狂ならのりこ黒出しだと思うのですが、いかがでしょうか。
共有様にこんなことを言うのは恐縮なのですが、話を見ていてロゼット様の論旨の方が昨日とズレている様に感じました。
( -37 ) 2011/02/27(日) 21:29:47
これはレオナルドは確実におまかせで共有引いたな。
んでまとめ役が嫌いなんだろうね。
>>69は白い発言だね。
って言うか狼だとしたら、確かに大した心臓だよ。
( +80 ) 2011/02/27(日) 21:30:45
……あれ？大事な話って>>71だけ？
とりあえず飯にするか。おでんは好きな具を好きなだけとるといい。つ[しょーちゅー]
１、はんぺん
２、たまご
３、大根
４、白滝
５、巾着
６、ウインナー
７、ロールキャベツ
８、紅赤◆色の何か
９、{{自警団長 アーヴァイン}}が愛情をこめて丸くした肉団子
10、░▓▒▓█▓░░▓▒
( +81 ) 2011/02/27(日) 21:31:14
ここからは確定白を増やすように、吊り対象を減らすように動いて、最終的に比較対象と選択対象を絞った方が勝ち易い。
シェリーさんは一度黒判定出してるので、あと1回だせば他は全員確定白。偽黒は出し難いだろうし、白いところに白を出させれば偽でも問題ない。
理想としては、ミサカちゃんの黒判定がシェリーさんにとっての純灰という占い対象。
纏め役の意向と占い師同士の発言量から、同じ対象で白黒分かれるのはあまりよろしくない。
( 73 ) 2011/02/27(日) 21:31:59
あと、ゲルド様の反応見たかったのかと思ってスルーしましたが>>44ロゼット様
「狂人のお仕事は村に黒を出すこと」ならなおのこと昨日ミサカ狂ならのりこ黒出しの方がなお良かったと思うのですが、いかがでしょうか。
共有様にこんなことを言うのは恐縮なのですが、話を見ていてロゼット様の論旨の方が昨日とズレている様に感じました。
真狂なら狼に真贋見えませんので、明日ルーク様にアピールとかしてたら狩護衛云々抜きにしてその間ずっと狼が真占襲えないんですが。
( 74 ) 2011/02/27(日) 21:32:25
( -38 ) 2011/02/27(日) 21:32:30
＞ロゼット様
シェリー様真であるなら、大体勝てるでしょう
偽ならゲルド様吊りするとほぼ負ける流れ
シェリー真を高く見るなら、霊判定あんまり必要ないと思うし、焦らず▼霊ロラでいくべきです
霊候補二人も非狩なわけだし、襲撃、占い師の判定増えてからでも遅くないですよ
( 75 ) 2011/02/27(日) 21:32:34
襲えない、は言いすぎかもしれませんが、今の占２名だと誤認狂襲撃するくらいなら泳がせるかと。
( 76 ) 2011/02/27(日) 21:35:33
自分の延命みたいに映るのであまり言いたくないけど、霊能者ローラーを今日から始めるのとバラバラ占い続行で各自真と思う占い師を守り続ける作戦。
具体的に図で示すからちょっと待ってるよーに。
( 77 ) 2011/02/27(日) 21:36:07
( A31 ) 2011/02/27(日) 21:36:36
今から言う事はゲルドには酷かもしらん。
だが言うべきやな。
思考開示するわ。
まず【ウチはゲルドを黒打ちしとった】
>>2:38でシェリーの反応を嘘っぽいと言いながら、ミサカの真要素を挙げてへん。占い師考察をする時は「誰が真で誰が偽か」という２つの考察が必要や。
シェリーあるいはミサカ真で考えていたならその占い師の真要素の考察だけして、他の占い師の考察はなくても不思議でもあらへんが、シェリーの偽要素だけ挙げて対抗に全く触れんのは黒塗りに見えた。
( 78 ) 2011/02/27(日) 21:38:04
[7(10)と5(10)と9(10)と9(10)を皿に盛りつつ]
確かにヴィヴィのまとめたがりはなんだろうな。
白いとか黒いとかじゃなく。
( +82 ) 2011/02/27(日) 21:38:24
あと>>40でレオも言ってるんやが、ライン考察は大変やねん。本来村がライン切れを見分けるのには全体通して考え抜いてようやく切れを見つけれる。狼誤認してたらまた１からやり直しやからね。
だからここが狼だという根拠とそれに付随する説明が不可欠なんや。>>2:78はアンカを引っ張っただけで誰が狼かという主幹がないんやね。これは客観視点視点すぎて推理というよりは線引きの印象が強かった。
( 79 ) 2011/02/27(日) 21:38:55
アーヴァイン……ありがとう、ありがとう。
>>78 ！！
( +83 ) 2011/02/27(日) 21:39:17
今一度ゲルドの思考を追ってみるとおかしな事が見えてくる。
ゲルドは疑っている占い師から占いを貰おうとしてんのに
ミサカを引っ張ってきて統一占いにしようとしてんねやな。
>>2:232しかも>>2:233ミサカから先だしでや。
本来占い結果を発表する時は偽から先に発表させるのが普通やのに発表順から推察するにシェリー真だと思っているんよね。>>2:38の疑念はどこいったんかっちゅう話や。
シェリー真だと思う場合はバラでええし、パンダ出されたら嫌やろ。ミサカ真だと思う場合は、そのままバラ占いでいいんよね。ゲルトがわざわざ統一に持っていこうとしてんのは
【シェリーが真だろうけど。片黒出されたらシェリー真と思われて抜けないかもしれない。ミサカが先に白出してくれればシェリー狂がミサカ真の判定をみてパンダにしたと主張できる】
おそらくゲルドの思考はこれや。
( 80 ) 2011/02/27(日) 21:40:08
ウチがゲルドを狼だと思って吊らなかった理由は１つや
【シェリーの判定がみたかった】からや
ここでゲルドを吊っても霊判定は割れるばかりか、占い師の真贋もはっきりできひんと思うとった。
もしここでシェリーからゲルドに白が出るような事があればミサカ真で考えなあかんなと思っとった。
だからウチはあえてゲルドを狼だと言わずに
>>2:138 >>2:197「色が見えん」という理由で占い希望出すしかなかったんや。シェリーがウチに真で見られたいためにゲルドに黒出す恐れがあるからや。
( 81 ) 2011/02/27(日) 21:41:15
>>81
何処襲撃される予定だったのでしょうかね？
ロゼットさんもロック型っぽいですね
( +84 ) 2011/02/27(日) 21:44:37
共有無双
当たってるといいねぇ
外してると目も当てられないねぇ
( +85 ) 2011/02/27(日) 21:45:02
あとさっき見つけた要素なんやけど、
>>1:75で共真狂狼でみてるっちゅうのに
>>1:78のりこの視点を狼２騙りの視点漏れやって追及していること。後に撤回してるけどな。>>1:80
考えの違う人間の発言を見る時は、まず「間違ってるんちゃうか？」と思うのに、一気に「視点漏れ」と言い張るのはおかしい話やね。
「視点漏れ」に見えるのはゲルドが狼２騙りを疑っている時やから。
( 82 ) 2011/02/27(日) 21:46:07
それならミサカさん襲撃して狂人に黒出されたアピールで良いのでは…
( +86 ) 2011/02/27(日) 21:46:11
こそ泥 ルークは、美味しいルークのから揚げできましたー。って、退席記号忘れてた。
( A32 ) 2011/02/27(日) 21:47:18
なるほど、思考開示してないから流されてるように見えただけか…これはこれは。
( *20 ) 2011/02/27(日) 21:48:54
ロゼットさんはハードロッカーだな。
とりあえず灰にいた方が力を発揮したと思う。
( +87 ) 2011/02/27(日) 21:49:31
>>82
多分「視点漏れ」って言葉の使い方がおかしいだけじゃないか
( +88 ) 2011/02/27(日) 21:49:44
>>77
いや、バラじゃない方が良いね。
ミサカちゃんの白に人狼疑惑掛かったら無意味だし、白狙いで統一占いの方がマシなのかな。
( 83 ) 2011/02/27(日) 21:50:24
ハードロッカーっていうかなんというか
共騙りで４ＣＯ目ってのもあれだし
ま、気が強いんだろうな
( +89 ) 2011/02/27(日) 21:51:24
地上の方々の突っ込みとしては狼と思うなら吊れよとか言われるのでしょうか
( +90 ) 2011/02/27(日) 21:51:29
ロゼットのターン確認
>>80 ロゼット下段
その順番だとミサカ狂なら確定黒になる可能性もあるよな。
そこ考えるならミサカ狼になるかな。
統一希望で占い師真狂ならやはりミサカ襲ってよしだろ。
( 84 ) 2011/02/27(日) 21:51:37
ウチが考えてるのは
シェリー真 ゲルド狼
このどっちかが破綻しても今日の単黒はでえへんのや。
シェリー狂人がゲルド村人確信してウチのちょうどいいタイミングに偽黒をだした。と考えれば確かに不自然ではないかもしらん。けどそんなんまずないやろと見てるわ。
( 85 ) 2011/02/27(日) 21:51:50
料理人 シロータは、こそ泥 ルークに特製ソースをかけた。
( A33 ) 2011/02/27(日) 21:52:10
>>84
結果的に統一にならへんかったから
ミサカ襲っても意味ないで。
昨日の判定は確白なんやからな。
( 86 ) 2011/02/27(日) 21:53:34
こそ泥 ルークは、ソースの効果で美味しさが68上がった。カロリーが90上がった。
( A34 ) 2011/02/27(日) 21:53:37
＞確白ズは、英断と暴走は紙一重であることだけは念頭に入れておいて頂きたい。
byシロータ >>2:213
( +91 ) 2011/02/27(日) 21:53:42
印象としては「こうじゃないならそうしない人がおかしい」って言いそうな人だな
確かに灰で突っ走らせたほうが面白い人かもしれない
( +92 ) 2011/02/27(日) 21:53:59
まぁ短期で占い騙った狂人がことごとく狼を追い詰めてストレート狼吊りにした村ってのもあったくらいだｗ
何が起きても不思議じゃない。
こんな村も面白いじゃないか。
( *21 ) 2011/02/27(日) 21:55:00
>>84下段補足
発表順指定する意味が無いってことな。
( 87 ) 2011/02/27(日) 21:55:26
>>85
ちょうどいいタイミングとか（´･ω･`）知らんがな
それなら狼にもちょうどいいと思います。
( +93 ) 2011/02/27(日) 21:55:45
( A35 ) 2011/02/27(日) 21:55:46
ロゼット様の開示確認
そうだろうなと思ってました。会話が狼と会話してますもの。
( -39 ) 2011/02/27(日) 21:55:46
まぁ、あれだね。ロゼッタのこの決め打ち発言は反応を見たいとか霊ロラより先にゲルドさんを吊りたいとかならわかるが。
決め打った内容については議事録をちゃんと読んでないので以下略
( +94 ) 2011/02/27(日) 21:56:23
酒場の主人 デビッドは、道楽者 サンディー>>+89に頷いた。
( a13 ) 2011/02/27(日) 21:57:13
料理人 シロータは、私はおいしさ20以上のものしか認めませんよ
( A36 ) 2011/02/27(日) 21:58:33
料理人 シロータは、う、ま、い、ぞーーーーーーーーーーーー！！！！
( A37 ) 2011/02/27(日) 21:58:50
( +95 ) 2011/02/27(日) 21:59:05
( +96 ) 2011/02/27(日) 21:59:45
ロゼット様の開示確認しました。
そうじゃないかなと思っていました。
気にしないとは言いましたが、あまりに思考が間逆すぎて、そこまで固まった今どうしたらいいだろうと思考停止中です
開示するならもう少し早い段階で村全体で共有した方が良かったのではないかな…とは思います。
ロゼット様狼と会話してましたもの。
( 88 ) 2011/02/27(日) 22:02:04
>>85
シェリー狼、トム、ケイトあたりが狼での考察は？
狩人にシェリー鉄板指示、灰三人占い師に振り分けて投票伏せ占い、霊ロラ開始が、一番最善と思いますがどうでしょうか？
( 89 ) 2011/02/27(日) 22:02:06
料理人 シロータは、>>88最後 ゲルド狼と思って会話してる様に見えたってことね
( A38 ) 2011/02/27(日) 22:02:35
ちなみに霊吊りは考えてへん。
霊吊るくらいなら更に霊結果で答え合わせをするべきや思うとる。
今考えてるウチの霊真贋と重なるかは別にしてな。
( 90 ) 2011/02/27(日) 22:04:20
料理人 シロータは、皆さん、私も時間かかりますが考えますので、ゲルド村の場合のバランス良い手順考えましょう。
( A39 ) 2011/02/27(日) 22:04:36
>>86
確定白だからこそ、後出しで確定させたミサカが真だったとは主張しやすい希ガス
その上で統一になるなら発表順はどうでもいい。
発言の少なさからミサカは襲って食えない訳じゃない。
じゃあ何で発表順指定する必要あるの？
って言ったら食えないからっぽく見えるわけで。
確定黒のリスク考えてもミサカが狼なんじゃないかと言う流れ。
占い真狼と思った場合、ミユキ狂の可能性上がるかな。
最後まで発言なしで、占い4COなら狼がそっちに行ったのがわかった上で霊COは自然。
ただライナーは深く考えて行動してるのか良くわからん
めんどう。ぺいっ
( -40 ) 2011/02/27(日) 22:04:50
( *22 ) 2011/02/27(日) 22:07:16
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、答え合わせとはなんのですか？
( A40 ) 2011/02/27(日) 22:08:16
>>80 ロゼさん
それは思い込み。
>ミサカが先に白出してくれれば
こんな不確定要素に賭けるなら、シェリー＝狂に賭けて白出して貰うのと同じだよ。
統一を望む理由にすらなってないし、人狼の時でも判定割れや片黒で狩人を騙るってのもしてない。
だから人間と見ろとも言ってないし、吊られる事も前提にして動いてる。最終的にシェリー＝真に流れるとしても、今日の時点ではなく比較対象を作るべきって話なのに。
>>82
おねえちゃんは「共真狂狼」と思った。
にも拘らず、のりさんは人間ならそう思うだろう思考を吹っ飛ばして人狼2騙りを唱え、それに合うようにロゼット＝狼を当てはめた。
人狼2騙りにしろ、そうじゃないにしろ、内訳を知る立場からの発言に思えた。それが視点漏れに見えたって話だよ。
( 91 ) 2011/02/27(日) 22:08:34
墓下から見てる分には毎日一筋縄ではいかない展開で見ていて楽しいが、地上は大変そうだな。（おでんモグモグ
←すでに他人事
( +97 ) 2011/02/27(日) 22:08:37
こそ泥 ルークは、メモを貼った。
( A41 ) 2011/02/27(日) 22:10:20
( +98 ) 2011/02/27(日) 22:10:58
>>89
シェリー狼はおそらくない。
その場合ミサカ噛めるんやから噛んだらええし、
補完占いでルークに黒出す方が現実的やろ
トムに関しては今の所狼薄めで考えてる、
理由は今日の襲撃やな。今日占襲撃通さんとトムＬＷで逃げるのは大変やで。そこは無理してでも狙いにいくんちゃうかな。
ケイトに関しては▼ケイトは大きな白ポイントやな。
でも動きが黒いからあんまり白いと思えへんな。
●ルーク希望もあんま腑におちへんねん。
( 92 ) 2011/02/27(日) 22:11:12
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤ吊って霊判定っちゅうことや
( A42 ) 2011/02/27(日) 22:11:51
( +99 ) 2011/02/27(日) 22:12:35
こそ泥 ルークは、答え合わせって確定黒とかそんなんじゃないのか？
( A43 ) 2011/02/27(日) 22:13:06
( A44 ) 2011/02/27(日) 22:13:32
ロゼット様現状１～２番手白視辺り誰ですか？
統一でそこ占いましょう
出来れば白放置したい方もいますが、ロゼット様の思考上次にシェリー様がロゼット様の黒視先に黒を出したらそのままゲルドとそこで終わりそうです
なら、確白狙いかミサカに黒狙わせましょう。
( 93 ) 2011/02/27(日) 22:13:59
今さらだがメモの「のりこ(ＫＯ)」を見て吹いたｗ
裏番がノックアウトされた……だと……！
( +100 ) 2011/02/27(日) 22:14:02
＞墓下話題
占い機能は壊せるうちに壊しにいきます。
狼時は確定情報は少ないほうが良いですし
今回のゲルドさんの立場で狼だった場合は…多分ミサカさん襲撃ですね
黒出されても偽乙とかいえますし
( +101 ) 2011/02/27(日) 22:14:47
現実的って虚しい響きだな
「狼が常に最善手を取るとは限らない」
これもまた現実的さ
( +102 ) 2011/02/27(日) 22:15:27
>>パン屋さん、シロさん、るくさん
ミサカちゃん＝真と想定して、村の勝ち筋辿れそう？
霊能者の真偽も合わせて考えて。
( 94 ) 2011/02/27(日) 22:15:57
酒場の主人 デビッドは、二人とも無難な物だな。……アーヴァインの肉団子も食うか？
( a14 ) 2011/02/27(日) 22:16:04
シロータは、昨日何故ロゼットに疑われてるのか分からないくらいに白にしか見えなかったりした。
ギドラ反対での共の潜伏希望とか、ギドラの認識が斜め上にずれてたりするところがあったけど、どうも村の利点を追ってるらしいところが見えた気がする。ここら辺が村側思考だと思ったところ。
で、↑見たいな印象だったから、後出しでの白判定＝非狂要素で直結してしまったのとかは、シロータの人物像からはみ出さない、「有り得る」範囲だと思ったんだよね。
>>18の「ただの言葉のアヤですよ～」の変に取り繕ってない感とかも白い。
今日のゲルド擁護、たしか最初に言い出したのはシロータだったよね。
>>50みたいな「人と見えるゲルド様を容易には吊りたくないです」とかさらっと言えるところも人目気にしてない感じで白い。
( 95 ) 2011/02/27(日) 22:16:23
壊しにいかないってことは真狼で死に体にするのを嫌がったか
真狂で真贋の見分けつかなくて襲えなかったか
( +103 ) 2011/02/27(日) 22:16:40
††
／秘調｜孤巫｜旅鬼｜裏司｜針楽｜料将屋情迷
Ⅰ占狼｜霊狂｜共共｜○○｜？●｜？？？？？
Ⅱ占狼｜狂霊｜共共｜○○｜？●｜？？？？？
Ⅲ偽占｜霊偽｜共共｜○○｜○？｜？？？？？
Ⅳ偽占｜偽霊｜共共｜○○｜○？｜？？？？？
( -41 ) 2011/02/27(日) 22:16:43
あ、思い出した。昨日時点で一カ所>>2:74「人数多いときの灰考察は～」が「人目気にしてるっぽい？」って感じに見えたのだけゲルド微妙だなーと思った。
シロータに戻っる。
☆>>217 シロータ
僕からルークへの>>1:161のヴィヴィ関連、シロータの>>18みたいなさっぱりした返答がほしかったりしたんだよね。
これを>>2:76で返された時、「あ、このロックもう解除できねぇ」と本気で思った。
んで、そこでロックが強化されたもんだから、どれも「狼有り得る」の行動に見えて仕方がなくなってた。
このままルークに移る。
能力処理に任せたいーって思ってたんだけど、シェリーからルークへの黒判定でルークへのロックが解けそうです、はい。
初日の>>1:131前後のゲルドとルークが、ただの質疑と言うよりは感情のやり取りがあったように見えてるのが、非ライン取ってもいいかもしれないと思ってる。
>>92
え？バラ占いしたあとに補完占いするんですか？
というか対抗噛んだら吊られるのでは…
( +104 ) 2011/02/27(日) 22:17:48
>>91
実は今日のゲルド発言もウチ追ってたんやで、
でもこんだけ視界が広がったのに灰狼に対する言及ないんよ。
村なら真占い師の純灰である自分が吊られてもいいから灰狼を見つけておくのが普通やと思うけど、吊り計算だしてるだけなんよね。>>71 >>73
狼を探している素振りが全く感じへんねん、
( 96 ) 2011/02/27(日) 22:18:45
料理人 シロータは、吊って霊判定、って、両白出されたら泣きながら霊ロラする未来しかありませんが。
( A45 ) 2011/02/27(日) 22:19:27
あ、思い出した。昨日時点で一カ所>>2:74「人数多いときの灰考察は～」が「人目気にしてるっぽい？」って感じに見えたのだけゲルド微妙だなーと思った。
☆>>217 シロータ
僕からルークへの>>1:161のヴィヴィ関連、シロータの>>18みたいなさっぱりした返答がほしかったりしたんだよね。
これを>>2:76で返された時、「あ、このロックもう解除できねぇ」と本気で思った。
んで、そこでロックが強化されたもんだから、どれも「狼有り得る」の行動に見えて仕方がなくなってた。
んで、ルークなんだけど、能力処理に任せたいーって思ってたんだけど、シェリーからルークへの黒判定でルークへのロックが解けそうです、はい。
初日の>>1:131前後のゲルドとルークが、ただの質疑と言うよりは感情のやり取りがあったように見えてるのが、非ライン取ってもいいかもしれないと思ってる。
( 97 ) 2011/02/27(日) 22:20:35
なんかロゼットが猛ってるね。
これも何かのブラフなのかな？
ハッキリ言って４ＣＯ目の占騙りの印象のせいで考えがよくわからないんだけど？
( +105 ) 2011/02/27(日) 22:21:35
>>93
占い先については>>89がええと思うけどどないやろか？
あとウチ喉かれそうや。
かゆ・・・・・・・うま・・・・・・
( 98 ) 2011/02/27(日) 22:21:36
( A46 ) 2011/02/27(日) 22:22:01
＞墓下話題
霊能者が確定していれば（あるいは投票COで確定させる前提であれば）即襲撃だな。ただ、今回みたいなライン戦を望める形であれば場合による。場合分けは面倒なので略ｗ
( +106 ) 2011/02/27(日) 22:22:16
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、ネタでなく真面目に答え合わせの回答ほしいのですが･･･
( A47 ) 2011/02/27(日) 22:23:50
( +107 ) 2011/02/27(日) 22:25:01
まぁものすごく考えてるところロゼットさんには申し訳ないですが。
終わってみれば、もうちょっと考えんかい！！
とツッコまれそうな作戦ではありますが…
策を考えてない自分が悪いですハイ。
もっと愉しませろよ的な言葉をいただきそうですがね。
( -42 ) 2011/02/27(日) 22:25:11
>>94 ゲルド
現状わからん。特に霊が。
>>97 ケイト
俺は黒出されてないしシェリーにも占われてません＞＜
( 99 ) 2011/02/27(日) 22:26:21
これでゲルト吊りになったらどう考えてもパンダか下手すると真っ黒判定だな。
尻尾のことだからパンダにはしないだろ。ここ真っ黒にするだろうし。
すると霊ロラになるか…俺が捕まるかどっちかだね。
( -43 ) 2011/02/27(日) 22:26:45
ロゼッタさんのロック外すにはゲルドさん吊るしかないとは思います。
>>A45になるか墓下プギャーになるかはわかりませんけど
( +108 ) 2011/02/27(日) 22:27:08
＞ヴィヴィ
答え合わせっちゅうのは霊判定をみて、更に要素を拾うことや。つまりラインで強化できるかという事や。
１つだったら思いこみもあるかもしれへんが２つ３つ真だと思う判定が重なればそれは真実に近づけるんじゃないかっちゅう話やで。
( 100 ) 2011/02/27(日) 22:27:46
>>96
結論は昨日と変わらないし。
狼を探すんじゃなく、白を増やす方が勝てるって言ってるよ。
単純に、「シェリーがここに黒を出したら偽だ」と思えるとこを統一占いなら良いの。
ミサカちゃんの立場じゃあ灰狼見つけたからと言って、最後にミサカ＝真を取れなければ勝てないのだし、なら白を増やして黒の範囲を狭める方が効率的。
と言うのは、普通と思えない？
( 101 ) 2011/02/27(日) 22:27:47
吸血鬼 ロゼットは、ウチがどの霊を真だと思うかは伏せておく
( A48 ) 2011/02/27(日) 22:28:27
行く前にこれだけ。
>>98 ロゼット
ルークの補完は必要ないかなーと思ってるし、灰に色つけていった方がいいと思うので、僕はそれで構わないよー。
それと>>99 ルーク
ごめん！間違えたｗｗ
「シェリーのゲルドへの黒判定」ね！
( 102 ) 2011/02/27(日) 22:30:35
>>96
ままままま、まだ慌てる時間じゃないわ
まだ半分もすぎてやいし
( +109 ) 2011/02/27(日) 22:31:06
>>101
白を増やすって話やけど、ミサカ真なら噛まれるかもしれへんで。占い師が生存できる根拠ってあるんやろか？
状況整理って人でも狼でもできる発言なんよ。
それを白要素には取れへん。
ゲルドが人ならもう５人のうち２人が狼になるねん。
そこの発言が見えへんのが不思議っちゅうことや。
( 103 ) 2011/02/27(日) 22:32:10
>>+108 ハルカナさん
確かに、ロックは簡単には外れなそうだな。
個人的には推理が外れてめそめそするロゼットさんを見てみｔ（ｒｙ
( +110 ) 2011/02/27(日) 22:34:04
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、すみません、私を吊って霊判定と読み間違えてました。ドジっ娘可愛いですよね
( A49 ) 2011/02/27(日) 22:34:09
世の中には「確証バイアス」という言葉があってだな…。
( +111 ) 2011/02/27(日) 22:34:23
>両白出されたら泣きながら霊ロラする未来しかありませんが。
…これは、ミサカちゃんが襲われたらあるかもね。
おねえちゃんもどっちが真かは分からないし。
( 104 ) 2011/02/27(日) 22:34:44
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤどこをどう読んだらそうなるねん（でこぴん
( A50 ) 2011/02/27(日) 22:36:43
占い師に関しては俺は純灰5人の中に2黒か1黒か考えての考察もして見たいところ。
ただ、ゲルド狼を想定するなら印象だけで白黒言うのが危ない気がする。
ただ印象値では昨日の決定周りでの言及でプラスコーヴィヤ白いと思ったのも事実。
シロータはやっぱり白く見えてしまうとです。
ジェルトルーデとトムに繋がりはないし、ライン切るにもなんだかなって感じ。
2黒考えるならやっぱりケイト狼と思えるのでミサカにはケイト占い希ｂ……いや、3のうち2と考えるならジェルトルーデorトム占いで、ケイトは狼確定級でいいかな。
1黒なら逆にジェルトルーデorトム狼かも
比較するとトムこそ情況に乗れてない印象。
騙りとか得意じゃないんで出来れば潜伏を。とか希望しそうに思ってみたり。
騙り狼が誰でもそう繋がる部分無さそうではあるけど。
総合して●トム統一どうだろう。な結論でましたけど。
( 105 ) 2011/02/27(日) 22:37:39
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、22:11actですね
( A51 ) 2011/02/27(日) 22:38:18
>>103
>ミサカ真なら噛まれるかもしれへんで
だから、おねえちゃんを吊るより霊能者ローラーの方が良いんだよ。
おねえちゃんを白と取れとは言ってない。
ミサカちゃんだけじゃパワーバランスが取れないで押し切られるって言ってるの。
5人中って言うか、ケイト君、将軍、トムさんの2/3だと思ってるよ。
( 106 ) 2011/02/27(日) 22:39:29
>>+111
黒視してるから黒要素ばかりが目につくってやつだね
( +112 ) 2011/02/27(日) 22:39:45
狩人っぽい 加納涼子は、>>+81の1(6)をもぐもぐしながら、ログ読みちゅ～
( a15 ) 2011/02/27(日) 22:39:55
>>+111
突然黒いグラの人が出てくると思わず笑えるｗｗｗ
黒一面のアーヴァインさんの違和感がパネェっす
( -44 ) 2011/02/27(日) 22:40:25
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤそれはヴィヴィ宛てやで。actで返事したウチも紛らわしいけども。
( A52 ) 2011/02/27(日) 22:40:49
料理人 シロータは、>>104というか、霊真狼ゲルド様村なら９９％出ると思うます
( A53 ) 2011/02/27(日) 22:41:23
>>+111 瓜科姫
やっふー
確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、それにより自己の先入観を補強するという現象である。
ほうほう、確かにこれはあるね。この言葉自体は知らなかったけどこういう傾向があるのは知ってた（←言い訳臭いｗ）。白とも黒ともとれる要素ってその人の見方で変わってくるからなー。
( +113 ) 2011/02/27(日) 22:41:37
▼ゲルドで両白なら先ずシェリー吊りだろ。と思ったらどドジっ子……だと？
「はい、現地レポーターのルークです。
こちらは現在ドジっ子増殖中の様相を呈しています。
墓下の{道楽者 サンディー}さん。そちらはいかがでしょうか？」
( 107 ) 2011/02/27(日) 22:43:02
二人が真面目に確証バイアスに反応してる中でグラに噴いてる私ってｗｗｗ
( -45 ) 2011/02/27(日) 22:43:06
いや、ミサカちゃん生存中に白判定で揃えたりはしないでしょや…明日から▼能力者3人で●灰占いで終わるから。
( 108 ) 2011/02/27(日) 22:43:57
ゲルドはもはや何を言っても、全てがマイナス要素に取られそうだね。
自分がここまでまとめ役にロックオンされた場合、どうやって切り抜ければよいかとかを考えてみるのも面白いかも？
( +114 ) 2011/02/27(日) 22:44:52
>>+114
スルーします（ｷﾘｯ）
現状のゲルドさんのように確定白はおいといて
他の人説得に入ります。
( +115 ) 2011/02/27(日) 22:46:21
( A54 ) 2011/02/27(日) 22:46:29
( +116 ) 2011/02/27(日) 22:46:49
( a16 ) 2011/02/27(日) 22:47:03
>>+114
死んで身の潔白が証明されるなら考察落としてお役ごめんかな
俺が死んだら読み返してくれって感じで
( +117 ) 2011/02/27(日) 22:48:35
占いはそうですね、>>89がよろしいですか。
補完にしなければ襲撃は純灰襲撃ありそうですし。
ただし、鉄板はミサカ様です。
これは譲れません。
( 109 ) 2011/02/27(日) 22:49:18
確証バイアスね面白い言葉だね。
現状僕もパン屋に確証バイアスかかってる。
( +118 ) 2011/02/27(日) 22:49:52
真面目に今日伏せ自由もいいけど、●トムでシェリーから黒のパンダ。ミサカから黒のパンダどちらでも出ておかしくない位置なので情報とるのにいいリトマスに出来そうな気がするんだけど。
白確定したら美味しいしね！
＞シロータact
アンカーまで違うとは。
それでは地上をご覧の墓下の皆さん。
真のドジっ子はシロータでFAと思う方は9(10)をコールしてください。
違うと思う方は1(10)のコールをお願いします。
( 110 ) 2011/02/27(日) 22:50:57
まぁシェリーさんの偽要素を挙げるなりして吊られないようにするか
吊られても勝てる道を探しにいくかでしょうね
…今のゲルドさんの動き方で良さそうです。
ゲルドさんが生き残っている限りロゼットさんは生きていそうですし
( +119 ) 2011/02/27(日) 22:50:58
>>+114
俺もスルーして他人の説得かな。ただ、自分が吊られてもまだ勝ち筋が残るようなら考察という名のお土産残して死んで行くｗ
( +120 ) 2011/02/27(日) 22:51:22
こそ泥 ルークは、ちっ。どっちも同じとかならなかったか。
( A55 ) 2011/02/27(日) 22:51:52
ウチの考察みても気が変わらんか？
言っとくけどシロータのは状況理論だけで、考察と噛み合ってないのは自分も承知の上のはずや。
それでも無理に通すならミサカ真要素だしてくれへんか？
( 111 ) 2011/02/27(日) 22:52:21
でもロックされて吊られるとそのあと考察を見直してくれないことも多々なんだよな
( +121 ) 2011/02/27(日) 22:53:17
>>+114
僕ならどうかなぁ？
まず切り抜けるとか関係なく、普通にキレるな。
さもなくば、可能な限り灰の考察落とすね。
( +122 ) 2011/02/27(日) 22:53:35
>>110 ルーク
シロータはただの変態だ、ドジっ子じゃないｗ
( +123 ) 2011/02/27(日) 22:53:41
>>+118
今のあたりのパン屋さんはちょっと怪しい感じがします。
そんな感じの動きする人だったかなーとかいう違和感
>>89になんか違和感、もんにょり
( +124 ) 2011/02/27(日) 22:54:15
>>+122 オリバー
俺も灰からほとんど黒視されてないのにまとめの意見で吊られた時はキレかけてましたごめんなさい。
( +125 ) 2011/02/27(日) 22:55:44
>>+115
>>+117
どっちにしろ吊られてからが（地上が）勝負って感じになりそうね。
>>+122
キレ芸は逆に自分の首を絞めそうなのが。
結局、出会い頭の事故と思うしかないのかなぁ。
( +126 ) 2011/02/27(日) 22:55:57
>>+121
墓下行った人の考察とか墓上の人あんまり見ないからねぇ。
( +127 ) 2011/02/27(日) 22:56:14
( A56 ) 2011/02/27(日) 22:56:28
んー、ゲルド今日吊りはシェリー真決め打ちするくらいじゃないと怖いですね
シェリー真ならまだ慌てる時間じゃないですよ
で、誤認ならごめんなさい言いながら▼ケイトのシロータ様が気になりますね
霊ロラ考えなかったのかなと
ミサカ様にはケイト様かな
( 112 ) 2011/02/27(日) 22:56:38
( -46 ) 2011/02/27(日) 22:57:01
>>+125 訂正
灰からほとんど黒視されてないというか、灰から吊り票１も入ってない時に、だな。ちなみに俺は人間だった。
( +128 ) 2011/02/27(日) 22:57:52
まだ鳩ですがもうすぐ箱確保です。
まだ内容までは確認出来ていませんが、トム様やケイト様がリクエストに応えてもらえたようで嬉しいですね。
>>49 ゲルド様
対抗の判定が出ても私視点ではただの灰ですし、ルーク様は今日の見直し候補なので、状況次第です。
>>51 シロータ様
ヴィヴィ様は序盤から白視現状変わらず。
シロータ様は私狂視は不本意ながらも、人物像とは一致。>>48の「トンデモ内訳考察」がますます村人らしい。
ジェルトルーデ様は夜明け前の反応で白度上積み。
トム様は今日の言動を注目。
ルーク様は、初日白印象でしたが昨日は他の方に重点を置いたので、白誤認が無いかもう一度見直し。
ケイト様は、「やれば出来る」タイプに見えたのに昨日まで伸びて来る感じが見えなかった違和感をもう一度洗い直し。
今日は後半三人に重点を置いて絞り込むつもりです。
( 113 ) 2011/02/27(日) 22:58:01
>>111
推理は騙されるし、印象は操作されるから、状況から読み説くのはそんなに悪くないと思ってたり。
ロゼが合ってたらいいとは思うけど……。同時に、これで合ってたら、このまま延々とどこの村でもハードロック体質のままな気がする。
それで勝てるならそれでもいい……のかな？
うーん、結果を見てからかなあ。
( +129 ) 2011/02/27(日) 22:58:13
>>+125
>>+126
芸でなくて僕は普通にキレるｗ
それでちょっと前に自分の首絞めたね。
だから逆境でも冷静であることもスキルの内だな。
その点、ゲルトは上手だね。
( +130 ) 2011/02/27(日) 22:59:14
ロゼさんリコールで▼霊能者唱えても、
集まるとしてもおねえちゃん、パン屋さん、るくさん、シロさん、ミサカちゃんでせいぜい5票だもんね。
よし、ここは皆を信じてる！
と都合の良い言葉を残して、今夜おやすみするね。
投票はレオさんの方に委任しちゃう。
( 114 ) 2011/02/27(日) 22:59:46
狩人っぽい 加納涼子は、酒場の主人 デビッドを、ぽむぽむして慰めた。
( a17 ) 2011/02/27(日) 22:59:47
■１今日の吊り先
▼ミユキ ▽ケイト
>>48>>50より。ケイト様は>>97等見て今日はまずいかもと思う自分もいます
■２今日の占い先
●ルーク・ゲルド以外から伏せ自由
( 115 ) 2011/02/27(日) 23:00:20
３分の２が狼なのに詰めへんってどういうことやねん
よし、ゲルド狼間違ってへんな。
( -47 ) 2011/02/27(日) 23:01:45
なんかもう墓下にあるあるネタが溢れかえっているなｗ
( +131 ) 2011/02/27(日) 23:02:02
酒場の主人 デビッドは、狩人っぽい 加納涼子ありがとう。
( a18 ) 2011/02/27(日) 23:02:17
>>+129
推理力があるのならそれで問題ないかな
結果が全てだね！
( +132 ) 2011/02/27(日) 23:03:47
>>+117
でも死んだ後発言を読み返してくれることはまずないのよね。
この場合は自分が狼なら残り１だからミサカさん護衛してくれない？でもいってみるかんじかなぁ。
( +133 ) 2011/02/27(日) 23:04:01
>>115 シロータ様
あー、ミサカ様に●ケイトを押さないのがすっきりしないよぉ
なんだろう、本気でミサカ真と考えてる？と思うんですが
( 116 ) 2011/02/27(日) 23:05:34
>>112
不甲斐ないおねえちゃんでごめんね、としか…。
( 117 ) 2011/02/27(日) 23:05:34
>>+132 サンディー
勝てば官軍は確かにそうだな。
でもやっぱり個人的には推理が外れてめそめそするロゼットさんが見ｔ（ｒｙ
( +134 ) 2011/02/27(日) 23:06:43
>>+133
それを言うとハードロック型の人に狼COｷﾀｺﾚとか思われてしまうのですよね
自分が狼ならなんて村人は言わないとか言われて
( +135 ) 2011/02/27(日) 23:06:47
という事でおやすみするね。
襲撃はおまかせになっているのでお2人に委ねる。
全員おまかせだと襲撃ミスになっちゃうから注意w
本当に不甲斐なくてごめん！
下で応援してるからー。
( *23 ) 2011/02/27(日) 23:07:46
パン屋 プラスコーヴィヤは、楽天家(姉) ゲルドを抱きしめた、なでなでした
( A57 ) 2011/02/27(日) 23:07:46
シェリーが狂っぽく見えてる人いるんだな。
まぁミサカみたいな真もいるだろうけど…
俺はなんとなくだけど最初からシェリー真で見てたから、
シェリーから黒出たゲルド吊りたい。
そこで霊能結果見てから占いの真偽見てもいい気がする。
( 118 ) 2011/02/27(日) 23:07:48
ここまでガッツリとロックオンされたら、例え村人でもモチベ落として深く考えなくなる場合もあるから、一概になんとも言えないな～。
( -48 ) 2011/02/27(日) 23:08:20
アンケ形式で書くの今日は諦めて、寝る前に意見まとめ。
●トム >>105,>>110 伏せ自由は反対しない。
▼ゲルドに強く反対しないが正直ライナー吊りたい。(▽ライナー)
これが真とは思えないというか、もう投げやりになってる狂なのかぐらいに評価落ち込んでる。
ゲルド吊るなら安全策としては明日にミサカの黒吊れるのが最善。これはガチ
占い師内訳は正直微妙。
シェリー真(ゲルド狼)ならばミサカ狼あるんじゃないかな。
ミサカ真ならシェリーはこのタイミングでの黒出しと考えると狂っぽい。
前日までのスライドしない発言で狼っぽいと言ってたんだけど。思考の顛末がぐるぐるすっぽーんくらいな感じです。わからないって？わかりなさい。わかるのです。あなたならきっとわかります。さぁ、この五円玉をじーっと見ｔ(ﾀｰﾝ
ぶっちゃけシェリー真の方が考えやすいよ。考えやすいだけで真とはならんけど。
( 119 ) 2011/02/27(日) 23:08:21
>>56 ルーク様
「狼は他人の白黒が見える。村は見えない」と言うことを前提に。
日を追えば発言や会話が増えます。これも一つの情報。
その中で思案を重ねて「やっぱりこうだろう」または「いやいや、こう思ったけど違うかも」と考えて考察に深みが出たり、意見が変わったりする。
それが、私が言った視野の広がりです。
( 120 ) 2011/02/27(日) 23:08:56
おやすみ。
どうなるか分からないが、適当に思考開示していくよ。
[ねーちゃんむぎゅ（このグラでするなという苦情は受け付けないｗ）]
( *24 ) 2011/02/27(日) 23:09:36
確証バイアス的には白と証明されないと何を言っても無駄だねぇ
じゃ白ってわかれば聞く耳もつのかというとそうでもない
間違ってたことを認めようとしないってのが多い気がする
自分が間違ったのはあいつが黒い動きをしたからだってね
そうなるとやっぱり聞く耳持たないんだよねぇ
もちろんそういう人ばかりじゃないし、ロゼットがそうだっていうことじゃないけどな
( +136 ) 2011/02/27(日) 23:09:42
( A58 ) 2011/02/27(日) 23:11:57
トムさんに確証バイアスかかり始めました
助けてくださいｗ
( +137 ) 2011/02/27(日) 23:12:24
>>118 トム
トムには占い師より灰見て欲しいな。
シェリー信じる信じないより、2黒あると思う？ないと思う？
( 121 ) 2011/02/27(日) 23:12:52
>>118 トム様
例えば霊判定どういうふうにでたら、占い師の真偽の参考になると思いますか？
( 122 ) 2011/02/27(日) 23:13:32
ああもう！カオス過ぎてわかんねぇからとりあえずレオナルド吊っとこうぜ！
【墓下本決定▼レオナルド】
( +138 ) 2011/02/27(日) 23:13:44
>>+136
仮にゲルドが吊られて白と証明されるかってところも今回の村ではっつーかロゼット的にはキーポイントだな。
多分、今だとゲルド吊って霊の判定が割れたら、普通に黒出したほうを妄信するね。
( +139 ) 2011/02/27(日) 23:14:05
( +140 ) 2011/02/27(日) 23:16:07
>>120 シェリー
占い師だから占い基点だと思ってたけど、発言基点な。検討する。
( 123 ) 2011/02/27(日) 23:16:37
>>111
状況・ゲルドの白さ・シェリーはじめから狂っぽく見てた。
以上。
だから困ってるんじゃないですか。
ミサカ様お願いします本当に
>>116ヴィヴィ
ミサカ様真でゲルド様吊り流れならケイト様狼なら私を「黒視」と思います。だってそれでシロータ黒いって言いそうなロゼット様とヴィヴィ様と言う強い味方が狼にはついてますもの。
それを>>97ここまで明確に白視されて揺れました。
実際あなた以外誰も疑ってこないので困ってたり
あとちょっと思考まわってないかもしれません
( 124 ) 2011/02/27(日) 23:16:54
こそ泥 ルークは、ぐーすかぴーぴきぴよっと（いびき
( A59 ) 2011/02/27(日) 23:18:43
( -49 ) 2011/02/27(日) 23:21:28
占：ミサカ １回
霊：ライナー ２回
霊：ミユキ １回
／(＾o＾)＼
( -50 ) 2011/02/27(日) 23:21:58
( +141 ) 2011/02/27(日) 23:22:09
>>124 シロータ様
揺れたからこそ、ミサカ様に●ケイト押すとこじゃないのですか？
( 125 ) 2011/02/27(日) 23:22:26
( -51 ) 2011/02/27(日) 23:23:46
んー、てか。
ロゼット俺白と思ってそのまま占いだったら襲われてたら怖い事に。
半白放置は別にいいですけどね。
寧ろ素で狙いますけどね。村人で。
( -52 ) 2011/02/27(日) 23:23:49
>>+141 オリバー
ないわけではないねー。
ゲルド狼でもパンダになるような気がするけど。
( +142 ) 2011/02/27(日) 23:24:26
( A60 ) 2011/02/27(日) 23:24:29
>>121ルーク
確定情報がない以上2黒もあり得るとは思う。
>>122ヴィヴィ
霊はどっちが真かみえてないけど、両白じゃなくて、どちらかからでも黒が出ればシェリー真で見れると思うんだよな。短絡的過ぎか？
( 126 ) 2011/02/27(日) 23:24:42
【諸々確認】
霊ロラ開始の話出てんのか……これは、自分では推したくはないなぁ。感情論やけど。
最終日まで行った場合、襲撃は4～5回。確白2で2回（最終日に確白を残す方針なら1回）、占い師襲撃来たら+1～2。結果1～4回。
襲撃手数上、どこかで灰（片白・片黒含む）を襲撃しなければならない可能性が高い。
それなら、統一にせずバラ占いがいい……のかな？
( 127 ) 2011/02/27(日) 23:25:36
( +143 ) 2011/02/27(日) 23:28:27
>>124
そんな理由でウチが納得する思うか？
ゲルド狼吊り逃したらどうすんねん。シェリー狂でも誤爆あるんやで？
( 128 ) 2011/02/27(日) 23:28:28
( 129 ) 2011/02/27(日) 23:28:53
( +144 ) 2011/02/27(日) 23:29:48
２黒はあり得るけど、実際はどうだろう？分かんないんだよな。
今日の発言見てたらケイトの印象が変わってて、
まぁ今まで占いどこが真かとか俺が読みきれてないだけだったかもしれないが、>>63とかすんなり入ってきて、納得できたし、白印象が上がったな。
( 130 ) 2011/02/27(日) 23:30:07
吸血鬼 ロゼットは、決定まで黙るで。今日は１時でええか？
( A61 ) 2011/02/27(日) 23:30:56
色々見てくる。
が、その前に。
★シロータさん
2dで、うちを「発言では大幅に真度が高く」と見てくれて、今日は「霊は>>20とかでえらいライナー様の印象下がった」で、それでもうちを狼と見る理由って何？
( 131 ) 2011/02/27(日) 23:31:12
( A62 ) 2011/02/27(日) 23:31:43
みんな決定は朝に見るとかでもいいんだぞｗ
ちゃんと寝てくれ
( +145 ) 2011/02/27(日) 23:31:49
( +146 ) 2011/02/27(日) 23:32:06
吸血鬼 ロゼットは、料理人 シロータのカップにお茶を注いだ。
( A63 ) 2011/02/27(日) 23:32:36
( +147 ) 2011/02/27(日) 23:32:44
>>126 トム様
短絡的かもしれないけど、シェリー真だと思うがあるなら問題ないと思いますよ
ゲルド様狼として、もう一人誰がありそうだと思いますか？
( 132 ) 2011/02/27(日) 23:33:13
>>128
ロゼットさんは決定を変える気はないようだねｗ
というか、昼更新なんだから朝仮昼本でもいいのに……。
( +148 ) 2011/02/27(日) 23:33:26
( -53 ) 2011/02/27(日) 23:35:05
旅人 レオナルドは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
なんかおいちゃんの予想が全部外れている気がしてきた。
共有も含めて全員の動きがチグハグしていてよくわからない。
墓下に居るからかな？
ルークだけが安定して見える。
ここ狼だったらおいちゃん切ねーわ。
( +149 ) 2011/02/27(日) 23:35:31
パン屋 プラスコーヴィヤは、巫女 ミユキ様こんばんは
( A64 ) 2011/02/27(日) 23:35:35
>>128
ロゼの中で、ゲルド狼が、確定してるー？！
( +150 ) 2011/02/27(日) 23:35:57
( +151 ) 2011/02/27(日) 23:36:20
実業家 オリバーは、デビッドおやすみん。
( a19 ) 2011/02/27(日) 23:36:53
( +152 ) 2011/02/27(日) 23:36:55
>>129
●トムはどっちからも黒が出そうだから統一推しただけ。
万が一確定白になれば皆の視界クリアになる。
逆にどうして駄目なのか説明して欲しいもんだけど。
( -54 ) 2011/02/27(日) 23:37:11
ルークは、冗談や軽口も挟んでて、村のオアシスだねー。
もしここ狼だとしても、あまり早く占吊してほしくないなあ。
( +153 ) 2011/02/27(日) 23:37:28
ちなみに俺が決定出すなら【▼ゲルド】は揺らがない。揺らぎようがない。
( 133 ) 2011/02/27(日) 23:38:27
>>+149
間違いなくチグハグしてますよ
共有＝ゲルドが狼に違いない、だからシェリー真だ！
ゲルド＝自分吊られても勝てるように布陣敷こう
シロータ＝シェリー偽っぽい、他吊りのほうがいい
パン屋＝そんなことより安定してる吊り占いどんな感じ？
うん、無理
( +154 ) 2011/02/27(日) 23:39:09
( +155 ) 2011/02/27(日) 23:39:59
>>133
共有二人のロック宣言だー
もう仮決定も本決定いらねぇだろｗ
( +156 ) 2011/02/27(日) 23:40:12
なんで決定前に「揺らがない」とか言っちゃうんだよｗ
場が止まっちゃうだろ
( +157 ) 2011/02/27(日) 23:41:07
決定出たか。
ゲルドさんいらっしゃい。
これは覆らないな。
( +158 ) 2011/02/27(日) 23:42:03
>>132
今のところはジェルトなんじゃないかと思う。
読んでても納得出来る部分がないというか、性格的なものなのか狼の思考パターンなんて分からない的なものかは定かではないけど、何が言いたいのか伝わらないんだよな。
( 134 ) 2011/02/27(日) 23:42:06
墓下議題
共有二人に強ロックされました
さて狼だったらどうする？
( +159 ) 2011/02/27(日) 23:42:26
( +160 ) 2011/02/27(日) 23:42:46
これはゲルドさん喋らないほうがいいね
多分何やっても裏目引くと思う
( +161 ) 2011/02/27(日) 23:42:52
( 135 ) 2011/02/27(日) 23:42:58
( +162 ) 2011/02/27(日) 23:43:27
( +163 ) 2011/02/27(日) 23:43:44
うーんここまでバイアスかかるとどうしようもないわね。
私なら相手にしても無駄だから『じゃあもうそれでいいから私に話しかけずに別の狼探してくれない？』とかいってガン無視するかな。
実際話しかけてものどつかうだけだしね
( +164 ) 2011/02/27(日) 23:44:06
もうアーヴァインさんの台詞がすべて
アイマスの社長ボイスで再生されるｗｗｗｗｗ
ダメだｗｗｗ
( -55 ) 2011/02/27(日) 23:44:50
狼たちのいないところで話がどんどん進むからきついんだよね～。
まぁでもなんか清々しい気分ですらある自分。
みんな真っ黒に見てるだろ？いいじゃんそれで。
実際黒だもんｗｗｗｗ
表だけでも繕ってくれてるならそれでいいよ。
それすらされないで黒黒いいまくられるよりさｗｗｗ
( -56 ) 2011/02/27(日) 23:45:05
>>+159
キレるｗ
と言うのは冗談で。
ふーむ、ロックが当たっているってことだよな。
ラインを切断しに行くかな？
ロックする人ってのは思い込みが強そうだからな。
そんで順次共有を襲撃だ。
( +165 ) 2011/02/27(日) 23:45:36
( +166 ) 2011/02/27(日) 23:46:04
よし、これで二人とイチャイチャしたかった目標達成したし、思い残すことはない(ｷﾘｯ
俺が～LWなんて～なった時点で詰み～
でも投了しなきゃいいし～～～ｗｗ
( *25 ) 2011/02/27(日) 23:47:37
( A65 ) 2011/02/27(日) 23:47:39
やっと帰ってきた。
先に▼ゲルド希望。
占はシロータは白放置枠なので外す。
昨日ジェルトはゲルド占希望か。ちょっと気にならなくもない。ライン切りあるかないかで揺れるけど、ジェルトは結構印象白なんだよね。
ジェルトも占希望外そうか。
んで、ルークが今日どっかで「トムならどっちからでも黒出そう」「確白ならラッキー」的なこと言ってるの見て成程と思ったので、●トム○ヴィヴィで出しておく。
( 136 ) 2011/02/27(日) 23:48:24
( A66 ) 2011/02/27(日) 23:48:36
( +167 ) 2011/02/27(日) 23:49:01
いや、襲撃は真占特攻のほうがいいのかな？
それとも意図的狂襲撃による機能破壊と情報誤認を狙うか？
まあ占騙りが狂と言う前提だけど。
( +168 ) 2011/02/27(日) 23:49:31
>>135 レオナルド様
占霊ライン繋いでから霊ロラになんの意味があるんですか？
黒黒の場合、ライン一切なし
黒白の場合、シェリー＋黒霊、白霊からミサカ、ミサカから両霊
白白の場合、ミサカから両霊
シェリーラインを決め打ちでもしないかぎり、ライン目的はあまり意味がないと思いますけど
( 137 ) 2011/02/27(日) 23:49:34
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤ黒黒と白白って一番みたい情報ちゃうん？
( A67 ) 2011/02/27(日) 23:51:40
かつて共有まとめしたとき、終盤最後の吊りで、かなり白く見られている人がどうしても狼にしか見えなくて、反対多かったけど結構強めに吊りにかけたことがあったのよ。
結局当たっていて勝ったのだけど、エピは随分と荒れたなぁ。
非難轟々でした。
( +169 ) 2011/02/27(日) 23:51:47
>>137
ほんまやな。
皆気付いてないかもしれないけれど、もしかしたらパン屋は村人陣営かもしれないぜ！
( +170 ) 2011/02/27(日) 23:52:02
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼットに、黒黒はみたいですが、白白はみたくないでしょ･･･
( A68 ) 2011/02/27(日) 23:54:11
>>135
あれ？ あれ？
待ってよ。ゲルド狼なんでしょ。だからゲルド黒のシェリーが真なんでしょ。よって、ゲルドとつながった霊が真でしょ。
ライン出来たら、霊ロラ必要なくない？
・・・と思ったら、ヴィヴィがつっこんでいた。
霊ロラどうせするなら、別に今日からでもいいっていうのは、ヴィヴィが言ってたっけ。
ヴィヴィ白でいいよもう。
( +171 ) 2011/02/27(日) 23:54:14
1時決定を見届けたいのは山々なんだが、
ちょっと眠気が…今日は耐え切れない…。
申し訳ないけどここで寝かせてもらいたい。
( 138 ) 2011/02/27(日) 23:54:38
>>+169
批難する気持ちはすごくわかる
まとめ役の独断はまとめ役のものであって他の人のものではないからね
この村は一体誰のものなんだってね
やっぱり吊りは納得した上で村の結論としてやりたいね
( +172 ) 2011/02/27(日) 23:54:46
情報屋 トムは、吸血鬼 ロゼットにお茶提供しておやすみ**
( A69 ) 2011/02/27(日) 23:55:26
吸血鬼 ロゼットは、パン屋 プラスコーヴィヤ見たくはないけど情報面では重要やろ。
( A70 ) 2011/02/27(日) 23:56:26
( -57 ) 2011/02/27(日) 23:56:34
本当におやすみ。
リアル事情から体調がよくなくてな…明日は見るつもりだが。
( *26 ) 2011/02/27(日) 23:56:45
ラインつなぐのはいいのですけど
外すと負けるので現状のシェリー真妄信がなくなるのかどうかが問題ですね
( +173 ) 2011/02/27(日) 23:57:40
流し読み完了＠箱
トム様はそろそろぼんやり白拾えそうなところまで来ましたね。
>>34の灰考察や>>130に自分の意思を曲げている様子が見えない。>>92中段にも同意です。
ジェルトルーデ様との相互疑いは、「俺は村人なのに、何でわかってくれないんだよ」と言う心理が拍車をかけているのではないか、と。
「村の霧を払う」と言う意味で、白狙いで占うのもアリかも知れませんね。
★＞トム様
そこまで視界が固まったのであれば、「ジェルト＋ゲルド（＋占or霊）」の2～3人セットの組み合わせで、
ライン要素等の仲間要素や、逆に非仲間要素が無いか探してみてもらえませんか？
( 139 ) 2011/02/27(日) 23:57:43
こんばんはー
おれ、なんかもうどうでもよくなってきてるｗ
おかしいなー、墓下でガチ考察するはずだったんだが……
>>+169国主様
あれ、その話前にも聞いたような…？
( +174 ) 2011/02/27(日) 23:57:56
>>+169
おいちゃんもそれ非難するかも知れん。
確白無双とか正直嫌いだ。
度合いにもよるけれど。
昔、一度確霊が強権発動して連続無双かまして結果的に勝ったんだけど、確霊一人でゲームやっているみたいだった。
他の参加者はＣＰＵ扱いね。
一人で霊結果に一喜一憂していた。
身内村だったけど、参加者が目に見えて次の回は減った。
苦い思い出だ。
( +175 ) 2011/02/27(日) 23:57:57
一応ロゼ噛みでセットしてる。
異論あったら言ってくれ。
じゃ、おやすみ
( *27 ) 2011/02/27(日) 23:58:18
吸血鬼 ロゼットは、情報屋 トムお疲れやで。ウチも本音は寝た（ｒｙ
( A71 ) 2011/02/27(日) 23:58:38
というかー霊能襲われてたらどうするのでしょうかー
不完全なラインしか残りませんけど
( +176 ) 2011/02/27(日) 23:58:42
>>+159
んー。自分が吊られるのはもうスケジュールに組み込んで、LW及び騙り狼をどうやって逃がすかを考えるかな。
白にラインなすりつけだー！
>>+169
共有の決定に反対だと思うなら、リコールするなり、他のところに投票するなりしたらいいと思う。
そうせずに従っておいて、しかも勝たせてもらっておいて、非難は違うと思うなあ。
……それとも、非難してたのはその時生きてた人じゃなくて、墓下の人かな？
そもそも、まとめ方式自体が、強制じゃなくて、「自分がその人を代表に選んで」、「その人の決定がすなわち自分の決定である」としてるんだから、まとめ役を責める気持ちが、あたしには分からないな～。
まとめ役の正解は自分の正解。まとめ役の失敗は自分の失敗だと思う。
( +177 ) 2011/02/27(日) 23:59:16
( -58 ) 2011/02/27(日) 23:59:36
うーん。
……あたしが、オリバーのおいちゃん>>+175の言うような状況に当たったことがないから、そう思うだけなのかな？
確かに、「成功している絶対者」には、何も言えないのかもしれない……。失敗したら、いくらでも引きずり降ろせるけど。
( +178 ) 2011/02/28(月) 00:01:26
決定に不服なら違うところに投票したらええねん
まとめ役に従わないといけないルールはありませんし
( +179 ) 2011/02/28(月) 00:01:58
投票を委任します。
こそ泥 ルークは、吸血鬼 ロゼット に投票を委任しました。
こそ泥 ルークは、秘書 シェリー を能力（守る）の対象に選びました。
>>+177
実際「決定が気に入らないからリコールする」って言えるかな？
それが結果を伴ったとしたら無理じゃないか？
( +180 ) 2011/02/28(月) 00:02:58
勝たせてもらっておいて？
勝つためにやってるけど勝たせてもらうためにやってるんじゃないよ
( -59 ) 2011/02/28(月) 00:03:16
吸血鬼 ロゼットは、秘書 シェリーがやっぱり狼を庇っているようにみえへんなぁ。
( A72 ) 2011/02/28(月) 00:03:38
>>+178
涼子の言うとおり、リコール出来ればよかったんだけどね。
( +181 ) 2011/02/28(月) 00:04:25
あー、その手があったか！
＞決定不服なら別のところに投票
でもこの村でそれやると狼視されそうで怖いな…
( +182 ) 2011/02/28(月) 00:05:48
巫女 ミユキは、パン屋 プラスコーヴィヤ、こんばんは。
( A73 ) 2011/02/28(月) 00:06:03
>>+180>>+181
うーんうーん。なるほど……。
じゃあ、あたしがその確白（確霊）だった場合に、どう説得すればいいのか、
そんで、あたしが村や狼で、そういうまとめがいた時に、どうすればいいのかを、ちょっと考えてみる。
ふたりともありがと～。
( +183 ) 2011/02/28(月) 00:07:17
>>+182
ハードロッカーに立ち向かうなんて狼には出来ないに違いないと言って貰えるかもしれませんし
この村の場合は意見まとめてませんから
( +184 ) 2011/02/28(月) 00:08:03
ミサカ真でも灰見切れるんじゃないかな。
んー。やっぱミサカ行く？
行っとくか。
シェリー真ならきっと灰に対しての考察は残してくれるし、有利だし。
詰め考えるなら……。
いや、このままで。
( -60 ) 2011/02/28(月) 00:08:09
>>+159
狼ならそのロックを最大限に活かす方法を考えるかな。
村人なら先の通り
( +185 ) 2011/02/28(月) 00:08:53
( 140 ) 2011/02/28(月) 00:09:26
んー、ミサカ真の時、霊ロラ開始してミサカ襲撃の方が、シェリー偽確定しないからまずいのかな
( 141 ) 2011/02/28(月) 00:10:14
ちょいちょい覗いてるんだけどさ。
・ナルミ突然死
・突然死対策の実施
・のりこ被襲撃
・占結果
シェリー：●ゲルド（>>1）
ミサカ：○ルーク（>>2）
・霊結果
ミユキ：○ナルミ（>>5）
ライナー：○ナルミ（>>17）
・国主様登場
って、感じしか把握できてない。
( +186 ) 2011/02/28(月) 00:10:15
こんなときは、まほうのじゅもん、となえてみるの♪
なるようになれー
( -61 ) 2011/02/28(月) 00:10:19
シェリーさんは知らないうちに庇ってることになってるけどね、ロゼットさん
( -62 ) 2011/02/28(月) 00:10:27
>>+182>>+184
「このあたしに逆らうなんて、狼に違いないふじこふじこ！」
か、
「このあたしに逆らうなんて、狼なら怖いに違いない」
か、どっちかな気がするね～！
そこは、相性や、そのまとめにどう見られてるかも関係しそう。
( +187 ) 2011/02/28(月) 00:10:33
>>+182
そうなんだよね
狼の可能性がある灰が絶対に村である確白に楯突くのは難しいね
( +188 ) 2011/02/28(月) 00:10:51
巫女 ミユキは、仮決定1時は、ごめんたぶん希望出し間に合わなさそう。できるだけ頑張ってはみるけど。
( A74 ) 2011/02/28(月) 00:11:14
狩人っぽい 加納涼子は、武道家 キーラだいたいあってる。
( a20 ) 2011/02/28(月) 00:11:25
んー、ゲルド・ミユキ両狼なら、昨日２つ僕に吊希望重ねてきたってのは、もしかしたらもう１人が吊られそうな位置にいた可能性考えた方がいいのかな、とか思ったりした。
そう考えるとトムがしっくりくるのかなー。
ヴィヴィとか早々吊られんでしょ。ジェルトとかも結構白めで見られてたような気がするし。
このどっちかが狼なら変に重ねなくても良さそうだしね。
んで、面白いのがミユキの初日の占希望が●トム○ゲルドなんだよね。これはトムの色見てみたいところ。
ライナー狼の場合はー…。希望出してないしなー。わからんですな。
えっと、希望出し遅くてごめんなさいorz
ちゃんと１時までは見てます。起きてます。
( 142 ) 2011/02/28(月) 00:11:56
>>+186
合ってるよ。
あとは僕の嫁が[武道家 キーラ]ってとこも含めてくれ。
( +189 ) 2011/02/28(月) 00:12:07
パン屋 プラスコーヴィヤは、旅人 レオナルドに、真狼が流れなのに霊能者襲撃ってなに狙いなんですか･･･
( A75 ) 2011/02/28(月) 00:12:09
>>+174
前も話した、気がする。
>>+177
更新間際ギリギリまで意見求めたけど、「じゃあ他に黒い人は誰？」ってのにグダグダしてて答えが出なかったのね。
それで吊り指定したら、その人が「俺白いじゃないかリコールだ。俺を信じるならあいつ吊れ」って他の人指定したのよ。
最終吊りっていっても、その人を吊った場合は、その人白だと黒数的にもう一回吊れるのに、その人が指定した人を吊るとミスした場合に負け決定だったから。
それで、いきなりのリコール発言に後の無さがにじみ出てて、あああなた狼ねって確信して、そう言ってＧＯサイン出した。
もう記憶があいまいだけど、確かそんな感じだった。
なかなかうまく行かんもんですよ。
( +190 ) 2011/02/28(月) 00:12:12
>>+187
そのまとめがみるかどうかは別にしてもそう見る人もでてきそうだよね
特に結果が伴った場合は最悪だね
( +191 ) 2011/02/28(月) 00:12:12
ケイト様は、このペースでがんばってもらえれば、白ならこのまま伸びてきそうだし、
黒なら>>1:151「黒塗り出来なくて自滅していきそうなタイプ」に当てはまりそうです。
>>2:147のルーク様占い希望も、>>63下段→>>97で思考も繋がりますね。
ただ、真視されると心理的にマークが甘くなりそうなので、他の方からの補強が欲しいです。
( 143 ) 2011/02/28(月) 00:12:45
やべえ、告白になってしまったか。
改めて好きです、キーラ！！
実業家なだけにお金ならもってます。
( +192 ) 2011/02/28(月) 00:13:08
パン屋 プラスコーヴィヤは、ああ、揃う＝黒黒か白白ですか
( A76 ) 2011/02/28(月) 00:13:46
ルーク様に関して正直に白状すると、私が感覚派なのでルーク様タイプの白黒を拾うのが苦手だったり…。
>>57下段LW位置推測に関してはほぼ同意なのですが、私の中の基準でその位置に当てはまるのがルーク様だったり。
>>105の考察、>>119の結論はフラットな視点に見えるし、>>121が白い。
ゲルド様とのラインも、初日のやり取りは切れてるように見える、けど、>>2:128>>2:169であっさり最白まで上がって、
「あんなにすれ違ってたのに、あっさりそこまで行っちゃうの？」と言うのが正直な感想。
発言は白く見えて状況黒めに見えて、ラインも切れてるような切れていないようなで、ぐるぐる。
そんなところにいるのがルーク様ですね。
( 144 ) 2011/02/28(月) 00:13:47
>>+190
流れを見ないとわからないねぇ
結局はどれだけ他の人を納得させられるかなんだろうけど
でも蓋を開けて狼だった人の批難は聞く必要はないねｗ
( +193 ) 2011/02/28(月) 00:14:18
>>+187
僕が居た村は上記だったな。
吊り決定に不満を言ったら、次の日吊られたよ。
( +194 ) 2011/02/28(月) 00:14:44
( +195 ) 2011/02/28(月) 00:17:02
( +196 ) 2011/02/28(月) 00:17:14
ごめんなさい、寝てましたわ。
ざっくり読んだ感じ、2-2の心象対決をどうしましょうかといったところですわね･･･
( 145 ) 2011/02/28(月) 00:17:52
真面目考察＠鳩
ゲルド人で吊り、同時にミサカ襲撃両白判定が一番きつい。
ただ、逆に狼は普通に黒い所にいそう。
ゲルド狼で吊りなら、シェリー襲って両黒。
LW生存勝負
シロータ、プラスコーヴィヤあたりだときつい。
おk
( -63 ) 2011/02/28(月) 00:19:18
>>+189
……。
…ひとまず、▼オリバーでいってみようか。
それとも、私の練習台になるか？
受身を取らずひたすら拳に耐えてもらうんだが、どうだ？
( +197 ) 2011/02/28(月) 00:20:03
( -64 ) 2011/02/28(月) 00:20:10
さて。さっくり横槍。
まとめ役に逆らうってことは
「狼の可能性が低い」
「仲間（or自分）が吊られそう」
「個人的にムカついた」
上記3点、どれかと考えられる（他にもあるだろうけど、今はこれしか思いつかなかった）。
1個目は狼の白アピともとられるかもしれない。しかし、誠実に考察や思考を開示していれば、妙な疑いはされないはず。
2個目は、墓下で誰かが危惧していたこと。ただ、狼が目立つ行為をすすんでやるか否かと考えると、どうか。
3個目は……その占吊決定はまとめ役の独断で決められた、しかも理由を求めても相応の返答がない場合に、とか。
( +198 ) 2011/02/28(月) 00:20:51
( -65 ) 2011/02/28(月) 00:21:22
>>+190
それなら、ちゃんと推理してるんだから、まとめに落ち度はないような……。
んー、何かが相手さんの痛いところに刺さっちゃったのかな？
説得むずかしいねー……。あたし、未だに分からない。
って言っても、まだ初めて一年チョイだけど。
( +199 ) 2011/02/28(月) 00:21:47
( +200 ) 2011/02/28(月) 00:22:17
まあ、2個目の「（or自分）が」吊られそうになってたら反対するのは当たり前だね。
でもなかには、「自分が吊られることに強く反対するのは狼に違いない」と言って村人を吊ってしまう村側の人間がいることもある。
( +201 ) 2011/02/28(月) 00:22:33
>>+197
なになに？
照れてんの？
どぅふふふふ。
しょうがないなー、じゃあちょっぴりじゃれてあげようかな？
まあ女の子の拳なんて痛くも痒くもないし。
(おいちゃんの耐久力：74)
( +202 ) 2011/02/28(月) 00:22:58
▼ゲルドお姉ちゃんでも大丈夫かな･･･
ロゼット様指摘部分は納得できるとこあるし、シェリー様も調子上がってますしね
>>104がなにか危機感ないなって気がするし･･･
まあ、一応▼ライナー▽ゲルドでだしますね
占いに関しては、ミサカ様はケイト様指定でもいいかもです
( 146 ) 2011/02/28(月) 00:23:07
例えどんなに推理が当たっててもそれをほかの人に納得してもらって村としての結論にならないといけない
これは確白も灰村も同じだと思うんだよなー
( +203 ) 2011/02/28(月) 00:23:25
>>+190
まとめ役に逆らうのは結構白視取れるんだよねー。
ここチェックね。
( +204 ) 2011/02/28(月) 00:24:34
( +205 ) 2011/02/28(月) 00:26:02
>>+202
…。
[キーラは黙って新品の縄を見ている]
行商人がいたはず。言い値でいい。その縄、もらおうか。
( +206 ) 2011/02/28(月) 00:26:53
ちなみに>>146で気付いたけど、パン屋の動きが僕が狼のときに白視取る動きと似てるんだよなぁ。
だからすごく気になるんだな。
涼子の分析とあわせて改めて検証して見るかな？
( +207 ) 2011/02/28(月) 00:28:04
りこーる。
まとめ役を代えるのであれば、それ相応の理由がなければ、まとめ役本人はもちろん、周りだって賛同してくれない。余程のことがなければ、リコールは、慎重にしなくてはいけないことだと思うよ。
「信用できない」ならば、なぜ信用できないのか。「不安だ」と思うならば、なぜ不安なのか。説明できないなら、リコールだなんて軽々しく口に出すべきではない。
……ここまで書いておいて、アレだ。
誰がリコールの話を出したんだ？
地上？ここ？
把握してないから灰に埋める。
( -66 ) 2011/02/28(月) 00:28:08
>>+193
>>+196
なんというか、審問では、まとめ役は「調停役」の側面が大きかったってことなんだろうね。
勝敗よりも、いかに波風立てずに村を終えられるかに評価がかかるわけです。
ただしこの村、審問閉鎖直後の欧州だったんですよ。
んで私は、「勝利を目指す」欧州風に進めてしまったわけです。
まとめるにしても全員の意見がバラバラでまとめようがなかったしなぁ。
( +208 ) 2011/02/28(月) 00:28:19
( +209 ) 2011/02/28(月) 00:28:56
＞まとめ役に逆らうと白視取れることが多い
なるほど…ﾒﾓﾒﾓ
まあ時と場合にもよるんだろうが、参考にするぜ
>>+202
……おれ、こんな大人にはなりたくないな
( +210 ) 2011/02/28(月) 00:29:34
…あれ？行商人はいないのか。
じゃあ、この縄はもらっておこう。
[オリバーの方をちらっと見てから]
襲撃と吊り、どっちが幸せなんだろうね？
( +211 ) 2011/02/28(月) 00:29:44
教師 メアリーは、メモを貼った。
( a21 ) 2011/02/28(月) 00:29:53
＞ジェルトルーデ様
ジェルトルーデ様とトム様に対する私の見解は
恐らく疑心暗鬼に寄る両白＞＞もしかするとトム様黒も無きにしも非ず？＞＞今のところジェルトルーデ様黒はほとんど拾えない
この見解に何か意見があればお願いします。
( 147 ) 2011/02/28(月) 00:30:08
>>+206
え、ちょっといきなり大胆だ。
吊られるのか？
おいちゃん墓下なのに吊られるのか？
( +212 ) 2011/02/28(月) 00:30:18
( +213 ) 2011/02/28(月) 00:31:00
>>146は何か微妙ですね
シェリーさんを信用出来るなら▼ゲルドで良いわけですし
それなら霊ロラからでなくても良いわけで
ゲルドさんはもともと自分が吊られる危機感ありませんでしたし
( +214 ) 2011/02/28(月) 00:31:18
>>144 シェリー様
ルーク様狼なら、ゲルド様が統一言ったのって、ミサカ●ルーク、シェリー●ゲルドで両黒避けたかったのかもしれないですね
( 148 ) 2011/02/28(月) 00:31:35
( +215 ) 2011/02/28(月) 00:31:54
＞誰がリコールの話を出したんだ？
真っ先に出したのは、記憶にある限り、ロゼットだね。
( +216 ) 2011/02/28(月) 00:31:57
ケイトさんは今日結構伸びている感触ですわ。すごく人っぽいと思いますね。
トムさんは変わらずなのでもういいですわ。暫く希望が集まる気配もないので。
片黒のゲルドさんは、黒を出された方の動きっぽくは見えませんわね。
見るべきものを見ていないのが気にかかります。吊ってもいいのでしょうか。
( 149 ) 2011/02/28(月) 00:33:21
>>+206
村や国の気質もあるってことか。
おいちゃんは勝手に瓜科では「調停役」＋「集計役」くらいのつもりで居たけど、もしかしてロゼットとかは違う感覚なのかもしれない。
まあおいちゃんの認識が間違っているのかも知れない。
あとおいちゃんは人間として間違っているのかも知れない。
( +217 ) 2011/02/28(月) 00:34:11
>>147シェリーさん
んー･･･
特には。白黒の見方取り方は人それぞれですし。
( 150 ) 2011/02/28(月) 00:34:51
( 151 ) 2011/02/28(月) 00:35:35
>>+216
あー……そっか。
国主様は見えるんですよね。忘れてました。
( -67 ) 2011/02/28(月) 00:36:01
>>+217
ぶっちゃけ、現在の物語系の国は移民国みたいな感じだから、多分何でもアリアリなのね。
ゆえに村ごとに基準を設けないと、色々と摩擦が起きたり起きなかったり。
( +218 ) 2011/02/28(月) 00:36:13
>>150
び、微妙
俺はこういうの見ると途端に疑いたくなるな
( +219 ) 2011/02/28(月) 00:36:32
( +220 ) 2011/02/28(月) 00:39:16
>>+219
>>150を力が抜けている、とかで白くとる人もいるよね。
おいちゃんはジェルトの顔グラ結構好みだから白めに取る。
( +221 ) 2011/02/28(月) 00:40:46
キリトは、もうこんな時間！？ おやすみー**
( a22 ) 2011/02/28(月) 00:41:17
実業家 オリバーは、キリトに手を振った。
( a23 ) 2011/02/28(月) 00:42:01
>>+221
私は白く見るほうですね
これまでの発言等と違和感はありませんし
( +222 ) 2011/02/28(月) 00:44:12
>>125ヴィヴィ
うーむ…そうですかね。
占いについてはロゼット様の視界開かせる手段の方を考えすぎててそこまで頭が回りませんでした。困ったことに、ケイト様の発言放置もいいか？って位白く跳ね上がっちゃったんですよ…
>>128ロゼット
思いません。だから困ｒｙ
また相手を狼だと思って話しかけてますよ。気をつけて下さい。
「吊り逃したらどうするねん」は誰が狼でも一緒です。
ゲルド様を対処した結果トム様狼とかの場合を吊り逃す方がよっぽどどうするねんです。
☆>>131ミユキ
序盤のライナー様の軽さ印象を引きずっている感はあります。霊のお二人が可哀想と言っておきながら、霊真贋に割く脳がなくなっているのは否めません。申し訳ない。
( -68 ) 2011/02/28(月) 00:44:40
>>148>>151
ミサカ様狂なら、今日は黒出しがあってもおかしくないタイミングですし、あり得そうですね。
そして、もう一点ロゼット様がゲルド様を黒打ち>>78、のりこ様がルーク様を狼視>>2:244。
「確白が見つけた狼候補」と言う点も、私の中で両狼の信憑性を後押ししている点もあります。
>>150 ジェルトルーデ様
了解です。
あの…私、そう言う回答にすごく弱いので「この人白でいいじゃん、大げさだなぁ」と言いそうな気分です。
( 152 ) 2011/02/28(月) 00:44:49
襲撃と吊り、村人にとってどちらが幸せか。
標準編成は、すべての狼を吊るのが村側の勝利条件。なので、村人を吊るのは決して村側に有利とは言えない手段。だが、その村人がミスリードをしていたらどうだろうか。言い方は悪いが、吊りはノイズ除去の実行。すなわち、推理はよい方向へすすむ可能性が増えた。しかし、あくまでも結果論。やはり、村人が吊られることがいいとは言えない。
被襲撃。狩人保護。判定系能力者の保護。以上。
…え？ダメ？んと……吊られるよりは遥かにいい。ただ、襲撃されたときの自分の状況によると思う。白確で襲撃されたのは、狩人避けor狩人狙い。片白で襲撃されたのは、その判定を出した占を真視させるためorその逆、または白確のときと同じ。純灰で襲撃されたのは、自らの発言の中に狼にとって致命的な点があったから、など。被襲撃の中で一番おいしいのは、純灰のとき。
( -69 ) 2011/02/28(月) 00:45:40
いいやもう、しばらく黙ってよう
何か自分自身がノイズになってて申し訳ないわ
多分ここで何を言ってもヴィヴィ＆ロゼットのロックがやまないだけ。納得させられるだけの物なんてそりゃあないし。
ノイズ発言になるくらいなら展開変わるまで控えておこう。
( -70 ) 2011/02/28(月) 00:46:05
＞国主様
独り言でごちゃごちゃ言っててすみません…。
( -71 ) 2011/02/28(月) 00:46:08
>>148 ヴィヴィ
成程。それは考えてなかった。ルーク見直すべき？
でも、補完よりかは純灰に色つけて欲しかったりした。
ルークなぁ。やっぱり初日のゲルドとのやり取りが感情入ってるような気がするんだよねー。ゲルドの>>137>>138とかが。
狼同士なら「寝る」と宣言してるんだから、無理に答えに戻ってきたりしなくてもよくない？という感じで、ここら辺が両狼はないかなーとか思っちゃうんだよね。
( 153 ) 2011/02/28(月) 00:48:06
シェリー真だとするとトム白いなっちゅうのは感じるからあんまり占いいらんのちゃうかと思ってんけどな。
そうなるとシェリーはジェルト、ルーク、ケイト、シロータ
辺りが占い候補かな。
けどケイトはミサカが占う所や思うてるから他の3人かね。
( 154 ) 2011/02/28(月) 00:48:18
出ようかと思ったけどまあいいか。
明日でもいいし。
プラスコーヴィヤの黒い所はさり気なく可能性を広げるところ。
これは気になる。
( -72 ) 2011/02/28(月) 00:48:31
>>+221>>+222
だってよ、人それぞれだからこそ意見を求めたんじゃないのか？
それを人それぞれだから特にないってあんた・・・
せめて自分のことはいいとしてトムに対する見解ぐらい出そうや
( +223 ) 2011/02/28(月) 00:49:07
うん、黒一つ見つかって、そこが吊れそうなところまで行けば気持ちがすごく楽。
( -73 ) 2011/02/28(月) 00:50:37
( 155 ) 2011/02/28(月) 00:50:54
今日締め切りのお仕事破ってしまったなう。
締め切りあるから、見物人になったのに・・・結局がっつり見てしまってるあたしはアフォですｗ
ま、まだだ！ まだ間に合う！！
( -74 ) 2011/02/28(月) 00:51:18
( +224 ) 2011/02/28(月) 00:53:33
>>+223
めっさめろめろになってる人いまっせ…。>>152
＞独り言
そこは気にしちゃダメダメ。
色々と考え落としちゃいましょうよ。
( +225 ) 2011/02/28(月) 00:53:36
>>+223
ジェルトさんはトムさんに対しては黒ロックかかってる感じですね
黒ロック放置的な何かが
まぁトムさん黒く見ている私としてもそれを裏付けるものが欲しいのでジェルトさんからの見解は欲しいですね
( +226 ) 2011/02/28(月) 00:53:50
>>+223
真面目に考えるとよくわからん。
敢えて読み解くと、ジェルトが狼ならばシェリーのその考えで不利益をこうむる理由が無いので放置したってことだろうな。
( +227 ) 2011/02/28(月) 00:56:35
そうか国主さんには独り言が見えるのか
こっそり国主さん向けにエロログとかｒｙ
エロアイコンないからやるなよ？絶対やるなよ？
( +228 ) 2011/02/28(月) 00:58:11
( +229 ) 2011/02/28(月) 00:59:04
>>152「確定白が見つけた狼候補」の信憑性の後押しポイントってなんなのでしょうか？
こういうのが確定白に寄りかかっているように見えて私にはマイナスなのですけど
( +230 ) 2011/02/28(月) 00:59:05
とりあえず希望だけ出す。
【▼ゲルド▽ライナー】
第二希望は、霊ロラ前提の希望。
占いに関しては、灰読めてへんわ……。
あえて言うならジェルトさんかケイトさん。
( 156 ) 2011/02/28(月) 01:00:29
( +231 ) 2011/02/28(月) 01:00:34
トムか。
単発発言とかは身軽な印象に取れんこともないんだけどね。
正直>>2:155とかまで行くとあんまり白く思えずもんにょりしたりする。
ぶっちゃけ、僕自身が一気吊りとか言われたら「僕どんだけ黒く見られてんのｗ」くらいにしか思わないからかもしれないけど。
( 157 ) 2011/02/28(月) 01:00:34
( +232 ) 2011/02/28(月) 01:02:10
そろそろだそか
【仮決定】
▼ゲルド
シェリー●伏せ自由占い
ミサカ●ケイト
レオナルドと意見一致したし吊りは変えへん。
ミサカの占い先は希望の多かったケイトやな。
ここが現状一番ちゃうか。
シェリーの占い先については灰がまだ情報を与えれる思うてるから考えたげてや。
シロータから反対意見が出てるから護衛指定はせえへんけど
今日のシェリーは真でみて問題ないくらいの考察やで。
特に対抗白の>>144のルーク評は穿った見方に見えへん。
バランスの良さは未だ健在や。
狩人さんここ守ってあげてや。
( 158 ) 2011/02/28(月) 01:02:39
( +233 ) 2011/02/28(月) 01:04:03
巫女 ミユキは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
>>154 ロゼット様
問題は「シェリー真ならトム白い」がどこまで他の方と共有出来るか、ですよね。
その考え方が村全体、もしくは大多数の共感が得られるのであれば、トム様よりも他の灰を見たいのですが。
( 159 ) 2011/02/28(月) 01:04:50
本決定は10時くらいに出す予定や。
すまんが先に寝るで。
( 160 ) 2011/02/28(月) 01:05:12
>>+228
ダチョウ芸っすか！www
>>+230
確定白って、その人自身にとっては、一番確定情報が少ないんですよね。
そういう意味では、灰のほうが色々と見えているものが多いはず。
どっちにしろシェリーにとってはロゼットはもはや相思相愛ともいえる相手だし、ロゼットに乗っかれば間違いない状況ではあります。
( +234 ) 2011/02/28(月) 01:06:15
迷走中 ケイトは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
>>+233
いや、この程度だとブラフの範疇。
だと思うけど、俺はロゼットのことが良く分からん。どこまで本気なんだろ？
( +235 ) 2011/02/28(月) 01:06:47
>>158
むしろ、
「狼は、ここを襲っても無駄やで」
って読むなあ、あたしは。
護衛？ ライナーにしておく(ｷﾘｯ
( +236 ) 2011/02/28(月) 01:06:53
>>+235
ブラフだろうけどさ
人によっては従っちゃうんじゃないのかｗ
( +237 ) 2011/02/28(月) 01:08:15
>>158
【仮決定了解】
ありがとうございます。
占い先は、灰にいる方の意見も踏まえてもう少し考えてみます。
( 161 ) 2011/02/28(月) 01:08:45
はーい、【仮決定確認】しました。
>>159 えっと、はい…。共有できない奴でごめんなさいorz
僕ももう寝ます。おやすみなさい！
( 162 ) 2011/02/28(月) 01:09:39
戻ってみたら、瓜科姫の>>+225がタイミングよすぎて噴いた(笑)
でも、内容的にあたしじゃないよね。
何か発言落とすのを気にしてる子がいるのかな？
せっかくだし、どんどん話して欲しいな。
ジンが静かだった時も、出づらいんじゃないかと思って、気になってたよー。
せっかく気楽な見物人なんだから、「気楽な見物人」じゃなきゃ出来ないことをしなきゃね♪
( -75 ) 2011/02/28(月) 01:09:46
>>159
明日はおそらく片黒か霊吊りや。
そうなると狼狙いがいいかもな。
まぁこれはウチの独り言や。シェリーの好きな所占ったらええ。ウチの意見なんて必要ないんちゃうかとすら思えるわ。
( 163 ) 2011/02/28(月) 01:10:36
( +238 ) 2011/02/28(月) 01:10:55
ってかこれミサカが真ならかなり焦らないとダメな状況だけど、全然レスポンス無いね。
昨日今日と１発言しかしてないし。
( +239 ) 2011/02/28(月) 01:11:58
>>+234
ですよねぃ
灰から意見でても変わりませんでしたし
シェリーさんは乗っかり続けるだけでいいですね
真でも偽でも
護衛はミサカさんで良いと思います。
霊襲撃おいしいです。
ロラ手が浮いたよ、やったねたえちゃん
( +240 ) 2011/02/28(月) 01:12:34
>>+237
ロゼにとっては、狩人が従っても従わなくてもいいんじゃないかな。
狼が襲撃を躊躇って、結果的にシェリーが生き残れば。
ただ、ここでもし、シェリー襲撃が通れば、「シェリー真視していなくて、かつ共有に従わないヤンチャ狩人」って、ほぼ透け透けだよね。もしくはナルミ狩人か。
( +241 ) 2011/02/28(月) 01:12:49
秘書 シェリーは、こそ泥 ルーク を投票先に選びました。
>>162
すまんなぁ。ケイト村でウチも気づける所あったらフォローするさかいな。おやすみやで**
( 164 ) 2011/02/28(月) 01:14:32
さて寝ようかな
この村とは関係ないことだけど
６２９村に中々人が集まらないらしい
ＲＰ村なんだけどＲＰ村好きな人がいたら覗いてみてくれ
それじゃオヤスミだ**
( +242 ) 2011/02/28(月) 01:15:05
実業家 オリバーは、道楽者 サンディーに手を振った。
( a24 ) 2011/02/28(月) 01:15:43
>>+239
ミサカさんいまめちゃ喋りにくいと思います。
対抗が共有と相思相愛ですもの
まぁ元ネタありのRPするくらいですので全くの初心者さんでは無いと思いますのできっとも少し話してくれると思います。
( +243 ) 2011/02/28(月) 01:16:10
・・・ん？
ロゼのシェリー真視がブラフで、シェリー襲撃もしくは、ミサカでGJを狙ってる可能性もあるかな？
でも、そうすると、真視ブラフ解除しないまま、今日の襲撃でロゼが死んだらどうするんだろう。
・・・まあブラフはないか。本気でシェリーとラブラブなんだろうなあ。
・・・シェリーが偽なら、あえてのロゼ襲撃もいい気がしてきた。
( +244 ) 2011/02/28(月) 01:18:02
うーん、ライナーもミサカも、ここまで発言の少ない人ではなかったと思うんだけどな…。
( -76 ) 2011/02/28(月) 01:18:25
>>+243
確かにそうだね。喋り難いだろうね。
これが佐天さんのＲＰだったら墓下から僕がサポートしてあげたのにな。残念だよ。
( +245 ) 2011/02/28(月) 01:18:39
さて、そろそろ手をつけなければならない、宿題にとりかかりましょう。
発言単体での白印象を拾うのは下手なので、そういうものはほとんどありませんわ。
◆ルークさん
考え方は違えど、スタンスは私と近い気配ですわね。
思考の変遷は辿れ、考察に無理がないですわ。
灰への触れ方を見るに、狼は無いかと判断します。
◆シロータさん
実は1発言1actしていて>>51見てませんでしたは引っかかってましたわ。
私的には気づいたけど余裕がなかった、の方が腑に落ちたのですが。
★私はそろそろミサカさん真を切ろうと思うのですが、まだ見るならば何か理由がありますか？
( 165 ) 2011/02/28(月) 01:19:22
>>+242
私はRP村は専門外なのですが
現在RP村いくつかエピっぽいので人集まるのではないでしょうか
( +246 ) 2011/02/28(月) 01:20:41
占い先をルーク様に仮セット。
補完反対の方もいたので、独断になって申し訳ないですが、やはり黒狙いで行くことにします。
また、ルーク様白だった場合この判断が裏目に出るかも知れませんが、私の推理が間違っていても確定白を増やすことで、一歩正解に近付いてもらえるだろう、と村の皆様を信じることにしました。
( -77 ) 2011/02/28(月) 01:22:21
>>165
まだ占い師決め打つ必要がない
ミサカさん真だった場合のときも考えて出来ることはやっておいたほうがいい
( +247 ) 2011/02/28(月) 01:23:11
【仮決定反対】
もう後には引けないので明確に反対します。
シェリー様真と思うのは仕方がないにしても、昨日>>2:146こんなこと言っといて私を否定しておいて黒出した方に護衛指定考えるとかわけがわかりません。
お言葉を借りるなら、それがわからないロゼット様ではないと思うのですが。
頭が全く冷静な判断をしてくれないので、すみませんが返答等は後にして寝かせて下さい。
( 166 ) 2011/02/28(月) 01:23:39
>>166
ありゃ、シロータがキレた？
気持ちは分かるけど、そう言うときこそ落ち着くんだ。
あとなんか狩人っぽいぞ。
( +248 ) 2011/02/28(月) 01:27:28
そもそもこの村の共有ズはなぜ共有希望したんだろう…。
( -78 ) 2011/02/28(月) 01:28:25
これ、狼から同情白視されてんのかなｗ
狼からすれば多分今のシロータの位置プギャーすぎるよねｗ
灰が白白ってわっしょい押しあげてるのにまとめにだけ嫌われてるとかｗｗｗ
( -79 ) 2011/02/28(月) 01:31:56
城田さん白いと思うあたしとしては、応援したいなー。
後に引けない理由を、もっとカッチリ説明するといいと思うっ。
>>+247
ハルカナの意見に大賛成。
勝ちに急ぐんじゃなく、どっちが真でも「負けない」方法のが、安全策じゃないかな。
・・・そして、ジェルトが、仲間シェリーが共有に気にいられて、地に足がついてないウハウハ狼の発言・・・とまで見えちゃうあたしも、勇み足かなあ。
( +249 ) 2011/02/28(月) 01:35:59
秘書 シェリーは、迷走中 ケイト様 >>162 率直な意見を出してもらうのが一番ですよ。
( A77 ) 2011/02/28(月) 01:38:22
( -80 ) 2011/02/28(月) 01:38:36
◆ヴィヴィさん
可愛いです（
実は一番狼さんぽいのはここではないかと思うのですが、なんとも。
( 167 ) 2011/02/28(月) 01:41:40
村で頑張る、という観点からは、シェリー真決め打ち、ミサカ偽決め打ち、霊ロラ、でいいと思うけど。
忙しいにしても、ミサカとかライナーとかミユキとか信じられない。
と言う意味でゲルド吊りには半分賛成半分反対。
あと、レオナルドは初心者なんじゃないかな。
ミサカは狂で白出しを続ける気がする。
( +250 ) 2011/02/28(月) 01:51:38
【仮確認】しましたわ。
うぅ･･･今日希望出し間に合ってないのは完全に失態ですわ･･･
( 168 ) 2011/02/28(月) 01:55:34
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデに、食べちゃうぞ、がおー
( A78 ) 2011/02/28(月) 01:59:02
【仮決定確認しました】
ゲルド様吊りなら、護衛は自由で良いんじゃないでしょうか
( 169 ) 2011/02/28(月) 02:01:14
訂正
結果的に独断になって申し訳ないですが、やはり私自身の目で見て一番黒の可能性がありそうだと判断した方を占うことにしました。
トム様>>34シロータ様>>38ケイト様>>153ジェルトルーデ様>>165と、ほとんどの方が白視しているので躊躇する点はありましたが、
逆にそう言う状況だからこそ占って確かめたい、と。
もしルーク様が狼だった場合に逃がさないようにすることが私の役割だと思いましたし、
もし私の目が節穴だったとしても、一人の白を確定させつつ村人の皆様と一緒にLWを見つけることに専念しようと思いました。
( -81 ) 2011/02/28(月) 02:02:31
やっぱヴィヴィ狼かねぇ
そこまで対処しきれんよ、今回はさすがに。
( -82 ) 2011/02/28(月) 02:04:53
将軍 ジェルトルーデは、パン屋 プラスコーヴィヤに、そんな堂々と何をしようというのですか？[首かしげ]
( A79 ) 2011/02/28(月) 02:06:03
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデに、可愛いジェルトルーデ様がみたいのですよ
( A80 ) 2011/02/28(月) 02:08:30
さすがにこの時間帯はあんまり議事がすすまんな。
おいどんも寝るでごわす。
( +251 ) 2011/02/28(月) 02:08:51
>>+250
初心者が、共有は大人しめにしてた方がいいって知ってるものかなあ。
あたしは、レオはこういうスタイルなんじゃないかなーと思う。
もう少し喋ってくれないと、なんとも分かりづらいけどね～。
あたしは個人的には、シェリー真決め打ちは、頑張ってない思考停止だと思うな～。
シェリー真＋霊ロラなら、村はもう適当しててもかなりの確率で勝てるんだよ。
だったら、悪い方の予想をして、「ミサカ真＋シェリー狼」に備えて、それでも勝てる方法を模索する方がいいと思うんだ。
・・・ん？
シェリー真視で、ゲルド吊り反対って、なんで？
( +252 ) 2011/02/28(月) 02:12:01
>>+250
そーなのかな？と思ってレオナルドの戦跡見に行った。
……いやいや、こんだけやってたら初心者ちゃうw
( -83 ) 2011/02/28(月) 02:12:31
( -84 ) 2011/02/28(月) 02:12:35
狩人っぽい 加納涼子は、実業家 オリバーのおいちゃん、おやすみね～！
( a25 ) 2011/02/28(月) 02:12:55
ゲルドさんの灰への触れ方は少々遠く感じますので、狼でおかしくない印象。
問題は私の観点からだとあまり推理すすまないのですよね。
▼トム▽ゲルド として、ゲルドさん吊りに否定要素なしという意思表示をしていたのではないか、という推測を後だし。
占いは●シロータ○ヴィヴィ かしら。バラ継続ならばシロータさんをシェリーさんで希望ですね。
( 170 ) 2011/02/28(月) 02:13:35
もしかして、瓜科姫の言ってらしたの、のりこの事かな？
・・・あ、そしてお仕事の方は終わりが見えてきたなう！
終わるまでは、のりことお話ししよ～♪
( -85 ) 2011/02/28(月) 02:14:26
シェリーさんの>>A77が好印象ですね
白アピなら発言でやればいいですのに
ただやっぱり真視とまではいきませんねロックって怖いですね
私も寝ちゃいます、おやすみなさい**
( +253 ) 2011/02/28(月) 02:19:59
>>+252
本当に発言できない初心者っているから…
って思ったけど、占騙りとかしてるから、それは無いかな…
シェリー真視は、アタシが昨日>>2:242って言った通り。
村のために頑張らない人を信じることはできない。
ただ、決め打ちするにしても先に延ばしたいので、同じ信じられないなら霊ロラから、と言う意味で、今日のゲルド吊りには半分反対。
この状況が続くなら、霊ロラして、ミサカorゲルドどっちを先に吊るか考えるかな。
確白とか共有は、強い意見を出すっていうのはアリだと思うけどな。
特に序盤では、襲撃筋やそれに対する反論が後で推理に役立つと思うし。
( +254 ) 2011/02/28(月) 02:28:30
将軍 ジェルトルーデは、パン屋 プラスコーヴィヤヴィヴィさんが可愛くて辛いですわ･･･
( A81 ) 2011/02/28(月) 02:29:22
>>+254
なる～。
シェリー真視してるけど、決め打ってまではいないんだね。
まあ、ゲルド吊っても、ラインが出来るとは限らないしね～。
ロゼも言ってたけど、白白や黒黒もありえるし。
リンク先から、ライナー偽視は分かるけど、ミユキ信じられないのはなんでだろう？
あたしはそうは思わないけど、村は「ミユキ後吊り」「ミユキのが情報落ちる」って言うほど、ミユキの頑張りを認めてるみたいだよ？
意見出しは同意だけど、そこから襲撃筋が見れるっていうのはどうかな～。
共有のどっちが襲撃されたか、なら対照実験としてアリだけど、確白か共有なら、狩人の可能性のある確白の方が襲撃価値があると思うなあ。
( +255 ) 2011/02/28(月) 02:34:08
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデの頬をさわさわ。ジェルトルーデ様も凄い可愛いですよ
( A82 ) 2011/02/28(月) 02:34:43
眠れない。
朝起きれる自信がないのもあるけど、どうやってCOしようかと思って興奮しきり。
シェリー●プラスコーヴィヤで多分ガチ
( -86 ) 2011/02/28(月) 02:35:57
終わった～～～～！
２時間半ほど締め切り破ったけどｗ
・・・大丈夫、誤差の範囲だ問題ない！（目逸らし）
( -87 ) 2011/02/28(月) 02:37:08
あれ？ なんかあたし、墓上で話してる気分になってるｗ
ごめんごめん。せっかく降りてこれたのに、これじゃのりこも、ゆっくりできないよね。
よーし、あたしも寝まーす。
皆、またね！
( +256 ) 2011/02/28(月) 02:38:50
狩人っぽい 加納涼子は、{キリト}の隣部屋へ戻って行った**
( a26 ) 2011/02/28(月) 02:39:52
( -88 ) 2011/02/28(月) 02:40:10
ところで、あたしは「狩人っぽい涼子」だけど、その正体は「ウエイトレス 非狩」なのだ！
( -89 ) 2011/02/28(月) 02:40:57
【仮決定確認】
占い師二人とゲルドさんを見てきたときの印象。
上手くまとめられへんから垂れ流し。
ミサカさんのペースダウンは、騙った段階である程度お仕事完了と思ってる狂人印象。真なら、対抗が信用取ってて今日は黒出ししてきて、ここで加速しないのが疑問。初日とか見てると、全く喋れない人ではないと思うしな。>>1:140スライド保留は、混乱した様子で動き方を考えてる狂人かなと思える。
今日の襲撃から考えても、占に狼は居なさそう。シェリーさん狼なら今日、確実に真占のミサカさん抜きそう。信用差的に通ると思えるんちゃうかな。
ミサカさん狼なら、狂人襲撃できないから自分に護衛引き付けやんとあかんな。状況はチェックしてるみたいやし、仲間が居たらもう少し喋らなきゃ！と思いそうな気する。
( 171 ) 2011/02/28(月) 02:42:05
この「仲間が居たら」はライナーさんにも当てはまるんやけど……ライナーさんは、仲間が居てっていう気負いを見せなさそうなんよね。
あと、あの緩い雰囲気は、狂人に見られるように動いてるんちゃうかなと思えるんよ。実際はもっと喋れる人やと思うし。
で、シェリーさんは特に引っかかるところないんよね。
狂人なら>>29のライナーさんへの台詞は言いにくいと思うわ。狼ならありえそうけど、占真狂予想やし。
真だと思いたい、ってのも正直ある。今のうちの状況から勝手に共感してるから。
占真狂で今日占襲撃行かなかったのは占い師の真狂を見極められなかったから？
なら、>>2:262統一で自占希望もありえるか？ パンダ判定→真占い師襲撃 黒出した占い師に狩人は付きにくいし。白アピかもしれんけど。
……と考えてたら、ヴィヴィさんの>>148になるほどと思うた。ふむ、ルークさん見直すべき？
( 172 ) 2011/02/28(月) 02:43:44
ゲルドさんで気になってるのは、今日偽黒当てられた素村にあんま見えへんかったところ。
あと、昨日のうちへの質問の回答。これって、
霊能者＝真狼 → 人狼側は驚かない
占い師＝真狼 → 人狼側はある程度驚く
ということやんね。となると、両者は対立すると思うんよ。
で、前者は「人間は驚く」と繋がるけど、後者も「人間は驚く」と繋げられる。なんか、よくわからんのよね。
となると、「おねえちゃんと似たような感覚を抱く人」を中心に見ればいいのか。でも、その「似たような感覚」の説明がないから、なんか誤魔化されてる感。特に、ルークさんは似たような感覚とは思えへんのよね。
( 173 ) 2011/02/28(月) 02:44:25
ミサカさんは本当に出てきただけ感漂ってきましたわ。
発言がないですし。
なんかもうここもすぐ吊ってしまっていいレベルですわ。
霊は率直に微妙ですわ。
ミユキさんは頑張る姿勢が見えているので、心情的に残したいところ。
霊ロラするならライナーさんからでしょうか。
( 174 ) 2011/02/28(月) 02:45:16
狼どもが何か言ってる様にしか見えなくなってきたな…
ミユキルーデヴィヴィ、とかか？
それは無理だよ今からでは…
( -90 ) 2011/02/28(月) 02:46:58
投票を委任します。
料理人 シロータは、吸血鬼 ロゼット に投票を委任しました。
質問への回答ありがとう。
トムさん>>2:232
ふむ、あのタイミングで特に偽視してたわけやないんね。
COタイミングでは、真：ミユキ＞ライナー：偽 と。それは初日の霊真贋とも繋がるか。
ただ、>>2:26「COした時点の印象というかそのあたりからすればどっちもありかな？」との繋がりがわからへん。
ヴィヴィさん>>2:233
ええとつまり、ライナーさんに霊ロラに持っていくような発言がなかったこと、でいいのかな。
偽なら霊はロラ許容しているはずだから、ロラの会話で霊ロラを示唆しなかったことが好印象。そして、質問を投げて灰であるヴィヴィさんを知ろうとしている姿勢も好印象。
この解釈であってる、かな？
ふーむ、なるほど。
ヴィヴィさんは、能力者には「姿勢」を求めるタイプ？
( 175 ) 2011/02/28(月) 02:48:57
パン屋 プラスコーヴィヤは、あら、懐かしい3人ですね
( A83 ) 2011/02/28(月) 02:48:58
ジェルトさん>>280
☆1：なるほど。じゃあ、重ねて質問。
★1日待ったことで、得られた反応はある？
☆2：ええと、村アピの意図は「自分の希望を出さず、村の流れを見て決めたいというのは、取り入りたい狼」やんね。で、共騙りにより混乱した雰囲気を出そうとしたけど、結果的に失敗したとジェルトさんは思うてるってことか。
うちは共感はできひんけど、思考の流れはまぁわかったかな。
☆3：ん？ うち別に前提置き忘れてないよ？
( 176 ) 2011/02/28(月) 02:50:18
料理人 シロータは、すみません、ちょっとマジレス通りますよ…
( A84 ) 2011/02/28(月) 02:51:00
ロゼットへ
結局、どうしたいのですか？
霊真贋は隠すとか、票集計をすっ飛ばして自分が気になる所を占吊指定。後になって判定見てからゲルド狼だと思っててん。吊り。
灰にいるのは村人の方が多いのですよ。頼もしい味方がいるのです。
たった２名の狼に情報をさらすのが怖いのですか？
まとめだって参加者です。独断もいいでしょう。
あなたの推理ゲームを否定する気はありません。
まとめの思考をノイズだとも思いません。
ですが、あなた自身が灰の推理や思考自体をノイズとしているなら、申し訳ありませんが今は私の立場上看過できません。
ゲルドの発言や皆さんの発言、「村人もある」と言う思考で読んでいますか？狼あるだろうくらいに考えてませんか？
結果、狼が何か言ってるよ位に考えていませんか？
少なくとも、ゲルド様に対してはそう見えましたよ。
( 177 ) 2011/02/28(月) 02:51:12
肯定的に読む努力をしていますか？
狼あると同時に村人だとしたら、も思考を巡らせていますか？
否定したくて話しかけていませんか？
あなたがこのままの形を続けるのであればそれも良いでしょう。
リコールする気はありません。いえ、むしろ降ろさせません。
いっそ、思いっきり間違えてボロボロに負けましょう。
その方が私も気分が良いです。
実際、ミサカ様やライナー様が真としても負けでやむ無し、と言う状況なのも事実ですし。
ただし、立場上違う事には違うと、ゲームが終わるまで言い続けます。
あなたが共有者として責の大きい立場を選んでくれたのですから。
私も灰村として責任を持って、勝利に対してフラットになれないまとめにひたすら反対し続けます。
以上です。
良いエピローグを迎えましょう。
( 178 ) 2011/02/28(月) 02:51:25
料理人 シロータは、すみません、マジレス通りました
( A85 ) 2011/02/28(月) 02:52:30
料理人 シロータは、余計な事で喉を潰して質問に答えず申し訳ない
( A86 ) 2011/02/28(月) 02:53:01
料理人 シロータは、今日はひとまず寝ます。明日生きていたら改めて頑張りますので。申し訳ない**
( A87 ) 2011/02/28(月) 02:54:17
パン屋 プラスコーヴィヤは、料理人 シロータを抱きしめた。
( A88 ) 2011/02/28(月) 02:54:19
将軍 ジェルトルーデは、頬を撫でられぴくっとしている
( A89 ) 2011/02/28(月) 02:56:00
( -91 ) 2011/02/28(月) 02:56:29
>>178
お布団なう。
城田さんカックイイ！
狼でも言う・・・とは思ったけど、仲間庇いにしては白黒も真贋も見えてなさそうだし、白でよくない、ここ。
純灰にしておく方が強そうだから、占いもしないほうがよさげ。
じゃ、ほんとにこれで！**
( +257 ) 2011/02/28(月) 02:56:56
中途半端に思考隠しとかしてもしゃーない。
全力。
おかしいと思ったものはおかしいと思った。
例えまとめが相手でも、それを我慢するよりはきっと良いだろう。
ただ、ここは要素と取ってほしくはないかな。
いちプレイヤーのプレイヤーに対する意見だし…
( -92 ) 2011/02/28(月) 03:00:12
>>175 ミユキ様
私は頑張る人が好きですよ、私が頑張らないので
ライナー様に感じてたのは序盤の緩さですかね
これが霊ロラでも構わないと思ってたのか、それとも確定すると思ってたのか、どちらか見たかったのです
その点で反応から真十分あるかなと思ってました
( 179 ) 2011/02/28(月) 03:00:39
>>+255
確かに、ミユキは頑張ってる…
ここは、先入観と霊ロラありき、でミユキを軽んじてしまった感があるわね。
ダメダメだわ。
としたら、アタシの結論もゲルド吊りになっちゃうかな。
ミユキが黒、ライナーが白なら、もうライン決め打ちになるのかもね。
ちなみに、ゲルドの発言は、作れる発言だと思うし、狼もあると思う。
作ったと思ったのは例えば>>36。
＞初日にロゼさんを強く真視したのはのりさんの発言に共感したと言うのが大きいんだから。
アタシを完全に偽視してたけど、共感？
こんな感じかな。
( +258 ) 2011/02/28(月) 03:00:57
うわ、シロータいたのか。
うん、俺が地上にいても共有二人には物申すと思う。ＧＪ
( -93 ) 2011/02/28(月) 03:01:15
( +259 ) 2011/02/28(月) 03:03:16
>>176ミユキさん
☆共感されてないな、くらいでしょうか。
どの道考察の落ち方が怪しいので疑われているようですが。
あれ？[読み直し]
･･･ですわね。失礼しました。上の共前提と一緒に読めばいいのですわね。
( 180 ) 2011/02/28(月) 03:04:10
＞シロータ様
今日も私の一つだけコーナーですね
少なくともゲルド様吊りでまだ負けるわけではありません
シロータ様視点ミサカ真であれば、私、トム、ジェルトルーデ、ケイトに狼2ですよね？
もう負けだろうと諦めていますか？早いですよ
( 181 ) 2011/02/28(月) 03:06:54
>>177 >>178
うーん。
逆にシロータが黒くなったかな。
みんなの意見を見なおすと、▼ゲルドに反対している人はほぼいない。
占い先も、シロータの疑い先である●ケイトと●伏せ自由占い。
気にするところは護衛指定だけど、こんなの無視しちゃえばいい。
と、考えれば、ロゼットを『独断』とまで言い切るのは、違うんじゃないかな。
明日のシロータ吊り＆占いを見越して、ロゼットの信頼落としを狙っているように見えちゃう。
上手く誘われちゃった気がするよ。
( +260 ) 2011/02/28(月) 03:08:43
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデ様ここ弱いですよね…指をうなじのほうへ
( A90 ) 2011/02/28(月) 03:09:06
シロータが何に反対しているのかが不明。
まとめのスタンスがどうであれ、みんなが同意できる結論になるんだったらいいんじゃないかな。
( +261 ) 2011/02/28(月) 03:11:05
将軍 ジェルトルーデは、ん･･･っ。顔付近を触られるのがあまり･･･ふぁっ
( A91 ) 2011/02/28(月) 03:11:53
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデあまりなんですか？嫌なら止めちゃいますけど
( A92 ) 2011/02/28(月) 03:15:22
>>+261
シロータではなく俺の意見で申し訳ないが一応。
今日の決定がゲルド吊りなのは特に問題ないと思う。ただ、ゲルドの意見に聞く耳持たない姿勢はよくないんじゃないかな。
( +262 ) 2011/02/28(月) 03:21:06
酒場の主人 デビッドは、鳩からだと長文打つ気になれない…ごめん。鳩が死にそう
( a27 ) 2011/02/28(月) 03:22:24
将軍 ジェルトルーデは、そんな･･･嫌ってわけでは･･･ないですけど･･･
( A93 ) 2011/02/28(月) 03:23:30
もうミサカさん偽でいいですよと思いつつも、ミサカさんより優先すべき場所があるので吊りにはなりませんしね。心象差はかなりついてますが。
真であるなら本当に頑張っていただきたいですわ。猶予はありますので。
( 182 ) 2011/02/28(月) 03:28:21
＞ミサカ考察
>>1:118 のりこ様黒いとしながら、ロゼット様の突込みが鋭い、強敵かも
私へ、なぜ狂っぽくないのかの確認
気になるのはここですかね。対抗の突っ込みからロゼット様何者か、狼ならどうなのかを考えるとこがない
少なくとも狂っぽくないのは？を確認してる時点で、ロゼット様が何者かを考えてそうではあるんですけど
自分が占い師で対抗が偽であり、狼ならってのがでてこないのは違和感ですね
またシロータ様が後だし白、今日の白だし気にしてましたが、私はミサカ狼ならありえると思いますね
狂でも発言がないので、状況読めず白だししてるだけってのがありえると思いますし
( 183 ) 2011/02/28(月) 03:32:21
パン屋 プラスコーヴィヤは、どうしてエロありマークがないのかしら…
( A94 ) 2011/02/28(月) 03:34:49
パン屋 プラスコーヴィヤは、将軍 ジェルトルーデをお持ち帰りした
( A95 ) 2011/02/28(月) 03:36:27
パン屋 プラスコーヴィヤは、これで喉を切らすと怒られそうなので…続きはまたね
( A96 ) 2011/02/28(月) 03:37:02
＞シロータ様
ロゼット様はちゃんとまとめ役の仕事をしていますし、灰や能力者の声にも耳を傾けています。
ただ、ロゼット様の推理や意見とシロータ様の推理や意見が違うだけでは無いでしょうか。
この村の真占い師は私ですから、ロゼット様の判断は確実に勝ちに近付く判断ですよ。
真偽判断はお任せしますが、ロゼット様の手法を否定する意見と、このままでは負けると言う意見は否定させていただきます。
現時点では、シロータ様のことをほぼ村人だと信じているので、結果をもってお応え出来るよう頑張りますね。
( 184 ) 2011/02/28(月) 03:50:25
＞★シロータ様
ケイト様が違うかも？と揺れたとおっしゃってますが、それだと>>48の考察が破綻しており、ミサカ様偽となります
そこで本当に大丈夫だろうか？●ケイトで確認をってのがでてこないのは、シロータ様自身の考えが固定されているからです
ロゼット様への不満でシェリー偽で固まっていませんか？
一度深呼吸しましょう
( 185 ) 2011/02/28(月) 03:50:35
青春って感じですね
喉は切らさなかったけど、actを切らしてました
私が色々と残念な感じがします
( 186 ) 2011/02/28(月) 03:56:03
( A97 ) 2011/02/28(月) 04:03:43
＞ロゼット様とあとレオナルド様へ
私は纏め役する気で共有者希望して、結果弾かれております
それなのに、纏め役他に候補がいないから仕方なくみたいなこと言われたらどうでしょうか？
正直それなら共有者希望してほしくないのですが
( -94 ) 2011/02/28(月) 04:05:19
まあ、希望役職に関係することなので表で言えませんが、不満はかなりあります
そこはちょっと今後考えてほしいですね
( -95 ) 2011/02/28(月) 04:06:24
>>183 ヴィヴィ様
私も能力者内訳を再考しつつ、ミユキ様>>172の対抗考察を見て「もしかすると占真狂で思考停止するのは危険かも知れない」と漠然と思えて来ました。
まだ根拠と言えるものが見つかって無いので、何とも言えませんが。
( 187 ) 2011/02/28(月) 04:07:03
>>187 シェリー様
明日灰黒見つけてもらえば、かなり進むことになりますからね
頑張ってとか無責任に言ってみます
( 188 ) 2011/02/28(月) 04:12:11
お互い中身透けそうだな。
「勝てば良い」と言うものでも無いけど、全力で勝ちに行くのも対抗や敵対陣営への一つの礼儀。
ここが狼だと推理したなら、その狼を全力で吊りに行くのも一つの礼儀ではないかと。
でも、意見は対立しそうだけどその考え方も好き。
入りたい村はあちこちにあるし、今回はスケジュール的にもギリギリだけど、基本的に私は村建てさんに好感が持てる村にしかほとんど入らないよ。
( -96 ) 2011/02/28(月) 04:20:51
あい、がんばりまつ。
ゲルド・ルーク・ミサカと見ると全て繋がる気がする。
この場面は、強引にでも占機能を破壊したい場面。
それでも破壊しなかったのは何故か。
否、「出来なかった」のでは無いだろうか、と。
狂襲による機能破壊、信用落としの一手もあったはず。
ミサカ襲撃なら容易に通ったはず。
占霊内訳が、真狼-真狂だとしたら？
占：白白黒白
霊：白
を見て3-1想定。ライン切りの用意。
霊にもう一人白がCO、3-1予定が2-2に変更。急遽ライン繋ぎ路線へ。
狼占が狂らしく振る舞うことで、真狂放置狙い。
霊ロラられても2狼生存。
ぶっちゃけそこまでの奇策をしかけて来そうな灰もルークくらいしかいなさそう。
( -97 ) 2011/02/28(月) 04:30:48
おねえちゃんが来たぞー。
>>シロさん
おねえちゃん気持ちは嬉しいけど、ロゼさんとの対立は望んでないよ。
纏め役の立場であとで吊るから占わないとか、理由もいわずに吊りに回すとか言うのは好きじゃないってだけだから。
ちゃんと理由があって反対少数なら▼おねえちゃんも纏め役としては普通の判断だと思うし、たぶんシロさんに片黒or判定割れになったらおねえちゃんは▼シロさんを希望すると思う。
間違えたら負けるって場面じゃないから。
( 189 ) 2011/02/28(月) 06:20:03
>>ミサカちゃん
事情は分からないけど、判定一言だけで信頼を得るのはさすがに無理があるよ…。
周囲から見たら真偽分からないから。
分からない以上、どうしたって頑張ってる方を信じたくなる。
おねえちゃん、応援してるから頑張って。
…同時にこっちきたら一緒に推理しようね。
( 190 ) 2011/02/28(月) 06:24:29
>>ロゼさん
素の村人が推理とかさぼるとおねえちゃんっぽく映る
3日目に狂人アピールはほとんどセオリーだから。意味を求めると変に嵌る。黒を出さなかったミサカちゃんの非狂要素になると思うんだ
( 191 ) 2011/02/28(月) 06:30:54
( A98 ) 2011/02/28(月) 06:31:22
楽天家(姉) ゲルドは、翌朝、可憐な姿で発見されますように。
( A99 ) 2011/02/28(月) 06:31:42
おはようございます～
今は鳩からです。
状況全くわからないです(汗
と言いつつ退席と言うか出勤かな。
うみゅ、流石にがっちり考察しないと判定段階で状況最悪
なんだけど。
内の鳩は防水じゃないから、また後で。
( 192 ) 2011/02/28(月) 07:30:06
シロータが何か主張しているのを確認。
誰かゲルドに飴やれよ…。
( +263 ) 2011/02/28(月) 07:47:27
ゲルドは、吊られそうになっているのに焦っていない。
>>189「間違えたら負けるって場面じゃない」だそうで。なんだかなぁ。最後まで説得とか主張とか、村側にしても狼側にしても、がんばってほしいかも。やる気が失せてしまったのだろうか。。。
( +264 ) 2011/02/28(月) 07:49:42
>>184中段があざとい。
下段も、シロータ人間主張はシロータへの擦り寄り？
全然真贋付いてないけどさ、シェリー偽臭く見えた。
( +265 ) 2011/02/28(月) 07:51:47
>>+225
そうですね。
適度に考察したりいろいろしたり、します。
……忙しくならなければ。
( -98 ) 2011/02/28(月) 07:53:51
>>191
3日目の狂人アピってセオリーなの？
そこは考えの違いのような気がする。最後まで真に見られていた狂人もいるし。
( +266 ) 2011/02/28(月) 07:55:33
なんというかロゼットさんがゲルドさん狼前提でしか話していないのがシロータさん的には許しがたかったのでしょう
灰で同じことを言っていたら間違いなく吊りにあげられていると思いますし
( +267 ) 2011/02/28(月) 08:01:00
おはよ
ごめんね噛みお任せにしてある
レオナルド噛みが都合良さそうかな
( *28 ) 2011/02/28(月) 08:03:57
情報屋 トムは、旅人 レオナルド を能力（襲う）の対象に選びました。
投票を委任します。
情報屋 トムは、吸血鬼 ロゼット に投票を委任しました。
おはよう
>>139
☆ライン要素か。実は一番苦手だったりする。
ゲルドは…灰の人とあんまり関わってないからな…ジェルトには本当に触れてないし。仲間だからっていうのもあるかもしれない。
とぼんやりは思ってるが…能力者については…あんまり触れてないからラインが見えないな。
仲間要素見つけるの苦手なんだよな…がんばってやってみたが自分が単体で考察するからこれでいいのかすら分からない。
( 193 ) 2011/02/28(月) 08:09:34
( *29 ) 2011/02/28(月) 08:10:17
おはよう。
昨日寝るときに考えて、レオ噛みがいいかなと思ってたんだ。
ロゼも怖いけど、レオのほうが本気出したら怖そうだもんな。
ところで、俺がLW？…悪いなぁLWにすらなれないかもしれないが…
( *30 ) 2011/02/28(月) 08:12:15
( *31 ) 2011/02/28(月) 08:12:28
( *32 ) 2011/02/28(月) 08:12:41
情報屋 トムは、吸血鬼 ロゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
( *33 ) 2011/02/28(月) 08:13:17
投票を委任します。
情報屋 トムは、旅人 レオナルド に投票を委任しました。
( *34 ) 2011/02/28(月) 08:13:49
白く見てくれてる人を噛むとは思えないもんな。
なるほど。
しばらく落ち…来たばかりなのに…体調があんまりよくない。ごめん
( *35 ) 2011/02/28(月) 08:18:19
( 194 ) 2011/02/28(月) 08:19:18
灰のつながりとかもうちょっとログ読みなおしてくる。
( 195 ) 2011/02/28(月) 08:19:39
ちょっと顔出し
【決定了解】
ライン見るべきとは私も思うんだけどな
( 196 ) 2011/02/28(月) 08:20:53
シロータにﾁﾗｯ
あーあれだロゼ。
ロゼの推理がシロータに伝わってねーよ。
情報共有するって言ってたろ
( 197 ) 2011/02/28(月) 08:22:51
教師 メアリーは、メモを貼った。
( a28 ) 2011/02/28(月) 08:22:56
なんというか推理のベクトルが内に向きすぎ。
本当に悪いんだけど、少し噛み砕いて説明ほしいわ。雰囲気は伝わるんだけどな
他の誰かで理解してるやついたら、第三者視点で言語化頼む
( 198 ) 2011/02/28(月) 08:25:22
( +268 ) 2011/02/28(月) 08:26:56
ロゼ
>>85
シェリー真 ゲルド狼
このどっちかが破綻しても今日の単黒はでえへん理由は？
シェリー狂人がゲルド村人確信してウチのちょうどいいタイミングに偽黒をだした。と考えれば確かに不自然ではないかもしらん。けどそんなんまずない理由は？
説明してたらごめん。
( 199 ) 2011/02/28(月) 08:27:42
ちょい顔出し
なんかもう能力者(特に占い師)はやる気で真か偽か見られてる状況だなー…
それって結構やばいんじゃないか？
ある村で時間がなくてほとんど来れなかった方が真ってことあったし、やる気のある方の偽要素も探すべきだと思うな
で、今日は楽天家のねーちゃんが吊られるのか。おれ的にはねーちゃん頑張ってるし吊って欲しくないんだが、やっぱり真視されてる占い師に黒出されたのは大きいか…
( +269 ) 2011/02/28(月) 08:28:44
……あ、そういやシェリーはなんで私に「判定以外の情報見せやがれﾋﾟｰが！」なんて言ったの？
( 200 ) 2011/02/28(月) 08:29:27
ルークは疑ってごめんなー。あれは思考のすれ違いと処理するわ
( 201 ) 2011/02/28(月) 08:31:00
>>148、>>151、>>152
なんと予測どおりな流れだろう。
ここで伏せカードオープン
【狩人CO】
CO理由は俺占いが無駄である事。現時点で半白のため襲撃の恐れもあることから思考開示必要だよね。と。
あと、シェリー真の時プラスコーヴィヤ狼とすると占いが無ければ吊れないと思った。
多分ロゼットはプラスコーヴィヤへの警戒心一番低いでしょって見えたし。
( 202 ) 2011/02/28(月) 08:31:52
・プラスコーヴィヤを疑った理由は>>2:4、>>148のように｢自分自身はその可能性を考えているだけ｣と言うスタンスでの疑惑撒きに見えた点。
特に>>148は相手が望む結果を提示しての疑いの誘導。
・>>57でのゲルド狼として納得のいく位置でもある。
・全体的に一人の人に対して深く切り込まない(関わらない)ので実際問題白いのは雰囲気くらい。
・ミサカ-ゲルド-プラスコーヴィヤ狼と考えると昨日の決定周りの言及別に白くなかった。●ジェルトルーデでも●ケイトでも全部白でゲルドからの占い逸らす目的と取れるので。
結論、疑惑拡散型傍観者型狼(村人同士で切りあってくれてｳﾏｰです)に思えた。
( 203 ) 2011/02/28(月) 08:32:51
ミサカ真の場合は、トム-ジェルトルーデは無いだろうし、シロータ黒なわけないじゃん大げさだなぁ位には悩んでるようだし。ケイトが白くなってきた。のでほぼないかなと思っている。
ただ真の可能性残しても狼の位置は発言でなんとかなるレベルだと思うし、危惧する点は真偽誤認のみ。あと一手しかないかも知れないけどそれ有効に使って欲しい。
現状予想
占い師 シェリー
霊能者 ミユキ
狼 ミサカ、ゲルド、プラスコーヴィヤ
狂 ライナー
ライナーとミサカの判断は>>84程度なので確証レベルではない。
霊真偽も態度的な要素しか取ってない。
正直、これ外れててもいいんだ。
外れてるならシェリー、ミサカどちらが真でも狼は同じ所にいるだろうし。
( 204 ) 2011/02/28(月) 08:33:11
こそ泥 ルークは、>>201 了解。こっちは偽視しちゃってるけども。
( A100 ) 2011/02/28(月) 08:34:27
こそ泥 ルークは、楽天家(姉) ゲルド を投票先に選びました。
( 205 ) 2011/02/28(月) 08:37:30
あたしも、>>184は、偽臭っと思ったかな。
現状、シェリー偽に揺らいでるけど、ミサカ真なら負けても仕方がないレベルって、城田さんの判断にはうなづけるものがある。
【ルークの狩CO確認】
【対抗しない】
あたしの表の顔は「狩人っぽい涼子」しかし、その正体は・・・「ウェイトレス 非狩」なんだよ！！
( +270 ) 2011/02/28(月) 08:38:37
え？なんで私ルーク状況白で、どんなことあっても占われないと思ってたのに
( 206 ) 2011/02/28(月) 08:39:13
こそ泥 ルークは、疑問符つけられたｗｗｗｗｗ これでも一生懸命考えたのにっ(ﾊﾝｹﾁ噛み締め
( A101 ) 2011/02/28(月) 08:39:24
( 207 ) 2011/02/28(月) 08:40:32
狩人COでもしないと俺占われてあぼーんかもしれないんだもん。
( -99 ) 2011/02/28(月) 08:41:26
いやここで狩人COが謎い？
ライン間違ってた？
なんのためにライン占いしたの？
( 208 ) 2011/02/28(月) 08:41:59
( 209 ) 2011/02/28(月) 08:42:37
こそ泥 ルークは、占われるパターンが最悪だと予測したからだけど。あと、>>202のアンカー先読んで欲しい
( A102 ) 2011/02/28(月) 08:43:02
( *36 ) 2011/02/28(月) 08:43:16
( A103 ) 2011/02/28(月) 08:43:35
孤児 ライナーは、こそ泥 ルーク を能力（襲う）の対象に選びました。
おはよ～。
間近い発言しか読んでないけどね。
やる気って言うか発言数も大きなファクターの一つだよ。
1000喋っている人が3つの偽っぽい要素を出していて、100喋っている人が1つの偽っぽい要素を出しているとしたら、俺なら1000喋っているほうを真と見る可能性のが高いな。
まあ割合の問題ってのもあるけど、発言数が少ないと偽要素を出してしまうのが怖い偽者なのかと、勘ぐってしまう。
( +271 ) 2011/02/28(月) 08:45:16
説明するの疲れるって態度ヤメテ……
私はあのアンカ読んでもルーク占われることないだろって判断したけど、もうよくわかんない
( 210 ) 2011/02/28(月) 08:46:47
こそ泥 ルークは、pt無いんですが気づいてないでしょって意味で。
( A104 ) 2011/02/28(月) 08:48:25
このネタ、こんなに早く使うことになるとは……。
まあルークは真でしょ。
しかし、吊りはともかく占い回避はいらないような。
このまま占えばいいと思われ。
( -100 ) 2011/02/28(月) 08:48:37
( +272 ) 2011/02/28(月) 08:49:17
( A105 ) 2011/02/28(月) 08:49:51
孤児 ライナーは、こそ泥 ルークのカップにお茶を注いだ。
( A106 ) 2011/02/28(月) 08:50:41
おはようございますわ･･･ってなんですのこれ
【ルークさん狩CO確認】
狩だと出た理由は少々納得しがたいですが、考察に関しては納得がいく部類ですわね。
>>202下段は同意しますわ。
( 211 ) 2011/02/28(月) 08:51:37
狩人COは決定でてからでもとか思いましたけど
その時間に居れるかどうかわかりませんものね
まぁでもこれで多分ラインは見れるのではないでしょうか
気にせずミサカさん襲われるかもしれませんが
( +273 ) 2011/02/28(月) 08:52:43
ふふふ……さしものお兄ちゃんでも、あたしの完璧な狩ブラフを見破ることは不可能だよ！
恥じることはないよ！（威張りっ）
あと、ライナーが思考垂れ流してる？ そういうタイプだったかなー。
( +274 ) 2011/02/28(月) 08:54:53
>>210
そこで俺も終われればよかったけど、半端に疑われてるだけの立場でプラスコーヴィヤ狼を主張しても聞き入れられそうになかった点。
また、占われるかわからなかったからこそ、そこ外したかったの。それ一番最悪だから。
( 212 ) 2011/02/28(月) 08:56:31
おいおい俺をおにちゃんと呼んでいいのはキリトだけだぞ
( +275 ) 2011/02/28(月) 08:57:10
逆に俺狼なら何で態々表に出る必要あるの？わからないんだよ？
占われませんよーにって祈るだけじゃないの？
ナルミしか狩人候補いないのに出るのも変。狩人候補としてのりこ襲った事と矛盾しない？
とかはいいか。
( -101 ) 2011/02/28(月) 08:57:23
お？
狩りＣＯだ。
よしルークを信じる。
あんたが一番安定している。
( +276 ) 2011/02/28(月) 08:57:39
>>212
なんで占われたら最悪なんだ？
狩人なら最悪斑だろ？そこからＣＯじゃダメなのか？
占襲撃あっても片黒なら今ＣＯしてもいいんじゃないか？
占手を無駄にしたくなかったとか？
( +277 ) 2011/02/28(月) 08:59:48
( +278 ) 2011/02/28(月) 09:00:22
( 213 ) 2011/02/28(月) 09:02:04
ここでシェリーが俺を占って、俺襲撃だともう結果が残らないんだ。
プラスコーヴィヤ逃げ切りが視野に入ってしまったんだから仕方ない。
>>169を見るとシェリー襲撃したいって感じに見えなくもなかったと思って少し後悔しなくもないが、告発が目的なんで、忘れる。
( 214 ) 2011/02/28(月) 09:02:37
こそ泥 ルークは、孤児 ライナー、思い込みとか被害者意識とか酷いもんです。今の俺
( A107 ) 2011/02/28(月) 09:03:54
( +279 ) 2011/02/28(月) 09:04:06
ロゼットの思考としては
自分の推理＞灰の主張
これなんだよ。ネックは。
ロゼット動かすには灰のままじゃ絶対俺のこと疑って見るだけだろ。
プラスコーヴィヤと言う側近を撃墜しに行くには灰のままじゃ力不足と思った。
( -102 ) 2011/02/28(月) 09:07:09
1日残るだろ？
あーもう、この事態の収拾どうすりゃいいんだ。
パンヤをSGにしたいための狩人CO？まさか？無茶がありすぎる。
パンヤはどうすんの？
私はパンヤ白く見てるけど
( 215 ) 2011/02/28(月) 09:08:11
孤児 ライナーは、吸血鬼 ロゼットに八つ当たりﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾉｼ
( A108 ) 2011/02/28(月) 09:09:28
( +280 ) 2011/02/28(月) 09:09:39
孤児 ライナーは、吸血鬼 ロゼットにﾍﾟﾌﾟｼﾍﾟﾌﾟｼﾍﾟﾌﾟｼﾍﾟﾌﾟｼ
( A109 ) 2011/02/28(月) 09:10:15
孤児 ライナーは、吸血鬼 ロゼットにｺｶｺｶｺｶｺｶｺｶｺｶ
( A110 ) 2011/02/28(月) 09:10:54
>>215
ちょいまて。
今日 シェリー●ルーク▼ルーク
明日 ▼シェリー
だと結果残らないって言ってるんですけど！？
んで、多くが白く見てるからこそ占って黒が出ない限り吊れないんじゃないか。ぷんすこ
( 216 ) 2011/02/28(月) 09:12:57
ここで護衛履歴…1日だけですけどを出さない狩人なんて信用しない（ｷﾘｯ
とか言ってみるﾃｽﾄ
対抗でない気がしますが
( +281 ) 2011/02/28(月) 09:13:28
取り合えず俺のCO理由は今日はそんな考えなくてもいいじゃんね。と思ってみたり。
結局俺は出た。
シェリー●プラスコーヴィヤ主張。
その意見の信憑性を考えて欲しい。
いきなりプラスコーヴィヤ吊れと言ってるわけじゃないですよと。
一先ずロゼット様かもんと言っておく
( -103 ) 2011/02/28(月) 09:13:43
共有の発言なんかブラフです。むかついたら殴りましょう
( -104 ) 2011/02/28(月) 09:14:17
情報屋 トムは、こそ泥 ルーク を能力（襲う）の対象に選びました。
記号間違えに気がついた。
えっと、襲撃って▲だっけ？
( 217 ) 2011/02/28(月) 09:16:17
( 218 ) 2011/02/28(月) 09:16:49
教師 メアリーは、メモを貼った。
( a29 ) 2011/02/28(月) 09:17:11
( A111 ) 2011/02/28(月) 09:17:11
>>216
シェリー●ルークならそこで狩人COで対抗出なければ吊られないと思いますが…
シェリー●ルーク▲ルークのことかな？
や、でもルークさん占われてルークさん襲撃なら▼シェリーさんにはならないでしょうし…
何か対抗出るかもしれませんね
( +282 ) 2011/02/28(月) 09:17:18
( +283 ) 2011/02/28(月) 09:17:43
うわ…なんという狩人視点…
痴狼でもいんのこの村？
狼が狩人噛んだなんてわかる？
( 219 ) 2011/02/28(月) 09:18:26
こそ泥 ルークは、赤面した。ダブル突っ込みイヤン(*ノノ
( A112 ) 2011/02/28(月) 09:18:35
狩人ＣＯしなきゃ▲ルークにはならねぇと思うんだけど
襲撃くるほど狩透けなんかしてたか？
( +284 ) 2011/02/28(月) 09:18:40
＞サンディー
サンディーのケチー。
バーカバーカ、もう護衛してあげないっ！
今までもしてないけど。
＞ハルカナ
あ、それはすごく思う！
( +285 ) 2011/02/28(月) 09:19:16
私はエア護衛推奨派ではないから、ルークの思考も感情も視点も把握し納得した
この時点出るべきかなとは悩むとこだけどEPにでも回すわ
( 220 ) 2011/02/28(月) 09:20:59
>>219
わからないけど、俺が狼なら生死をかけて突っ込む。
そして玉砕。が多いけど。
自分でやるので否定ができないという困ったループ。
被害妄想乙です＞俺
( 221 ) 2011/02/28(月) 09:21:56
>>220
プラスコーヴィヤ狼だったら怖いんだもん。に尽きるけど＞この時点
( -105 ) 2011/02/28(月) 09:22:57
「シェリー真なら、ルーク白確実に出るから、白確定する」とルークが思ってて、
「狼には、占い真贋見えてるし、のりこ食った狼なら、占い先襲撃もありうる」とつながったのかな。
墓下はシェリー偽派も多いけど、上はほぼ真視の流れだし、シェリー→ルーク黒は考えなかったんじゃないかな～。
( +286 ) 2011/02/28(月) 09:23:51
こそ泥 ルークは、取り敢えず、ロゼットまだー(ﾁﾝﾁﾝ
( A113 ) 2011/02/28(月) 09:24:20
まあ、なら。
のりこの非狩に引きずられちゃったんかなあ
( 222 ) 2011/02/28(月) 09:24:38
( +287 ) 2011/02/28(月) 09:24:42
ルーク狩人？
襲撃されるまで信じない。
たぶん、ルークは真だとしても襲撃されないかも。
( +288 ) 2011/02/28(月) 09:24:44
さて…この狩ＣＯどう動くか。シェリー偽前提ですが狼に白出さないとシェリー残しは難しい局面ですね。
シェリー真ならルークが襲われた後狼にはシェリーを残す理由がない。
そこでシェリーが残れば極めて怪しい状況になるでしょう。
まぁさくっとミサカ＞ルークで行くのが情報封鎖にはいいと思いますが。
シェリー真ならルーク＞シェリーで霊はゲルト確黒にすればいいのではと思いますが。
( +289 ) 2011/02/28(月) 09:24:57
教師 メアリーは、なにげに痴狼がツボったらしい
( a30 ) 2011/02/28(月) 09:26:01
( *37 ) 2011/02/28(月) 09:26:07
( -106 ) 2011/02/28(月) 09:26:51
>>220
なんでだよｗ
出るべきかどうか何に悩んだかって今だすとこじゃないのかよ
( +290 ) 2011/02/28(月) 09:27:30
ルークが真ならば、決定が出るまで待った方がよかった。
偽だとしても、ちょっとな。
“赤で相談しようとしたら誰もいなかった”
or
“う、占いが無駄になるじゃねーか！まずい！”
↓
“ええい、特攻だーっ”
↓
現在
…って感じかな。何となく。
いや、ルークが真ならまだいいと思うけどね。
ルークが狼なら、やっちまったな、と。
対抗がいるなら、投票COかね。
( +291 ) 2011/02/28(月) 09:28:04
こそ泥 ルークは、違うような。あの非COはあり難かったけど。
( A114 ) 2011/02/28(月) 09:28:21
( *38 ) 2011/02/28(月) 09:28:50
( -107 ) 2011/02/28(月) 09:29:02
非狩しなくてものりこを狩人に見るなんてあり得なかったけどな
( 223 ) 2011/02/28(月) 09:29:53
武道家 キーラは、仕事行ってくる。まあ、バイトだけど。**
( a31 ) 2011/02/28(月) 09:30:00
武道家 キーラは、くしゃみがとまらねえ…。 ( b32 )
( A115 ) 2011/02/28(月) 09:31:27
ちなみにルークさんが狼はないでしょ。
狩人が対抗すれば護衛指定＋▼ゲルトでシェリーが●狩すればシェリー視点の灰狼が確実に確定するのに狼ルークがこんな意味のないことをするわけがないです。
ナルミ狩としても襲われなければやはり怪しまれますし。
( +292 ) 2011/02/28(月) 09:31:28
仮決定はもう出てるんだから、本決定が出る前の今が回避タイミングだと思うよ～？
本の後に回避されても、あたしなら決定覆さないかな。
仮ってそのためにあるんだから。
( +293 ) 2011/02/28(月) 09:31:37
鳩で遺言COはみてる
ないとは思うけど。
狩人だとして残す意味はないよ。なんにせよ騙り要員がこっちにはいない。片腕はLWだからな
( *39 ) 2011/02/28(月) 09:31:42
狩人っぽい 加納涼子は、あたしもウェイトレスの本業してくるー**
( a33 ) 2011/02/28(月) 09:32:34
孤児 ライナーは、こそ泥 ルークあれは誰でも無理ｗ
( A116 ) 2011/02/28(月) 09:32:38
孤児 ライナーは、あ、墓からハリセン来そうな予感！ﾋﾞﾋﾞっ
( A117 ) 2011/02/28(月) 09:33:21
涼子さんが狩人じゃない…だと？
ブラフだ、きっとブラフなんだ！みんな騙されるなッ！！
( +294 ) 2011/02/28(月) 09:33:27
教師 メアリーは、私も[料理人 シロータ]さんに((狂信者))を教えてきますね
( a34 ) 2011/02/28(月) 09:34:10
こそ泥 ルークは、のりこだって頑張ったんですよ＞＜ 見えるかどうかは俺狩人なので考えてなかったけど
( A118 ) 2011/02/28(月) 09:34:52
カウンターというくらいでしたものね、自分から。
シェリーさんがルークさんを占いそうな気配はなかったので、出てくるのですか？とは思いますが。
それ以外は私も飲み込めますね。エア護衛否定派ですわ。
( 224 ) 2011/02/28(月) 09:35:26
酒場の主人 デビッドは、孤児 ライナーはハリセンがほしいのか、仕方ないな
( a35 ) 2011/02/28(月) 09:35:39
こそ泥 ルークは、寧ろ俺が墓からこいつ狼と連呼されてそう。
( A119 ) 2011/02/28(月) 09:35:44
酒場の主人 デビッドは、孤児 ライナーをハリセンで殴った。
( a36 ) 2011/02/28(月) 09:36:09
教師 メアリーは、メモを貼った。
( a37 ) 2011/02/28(月) 09:36:40
教師 メアリーは、こそ泥 ルークに蜜柑◆色の*06胡麻斑海豹*を投げつけておいた
( a38 ) 2011/02/28(月) 09:37:27
( +295 ) 2011/02/28(月) 09:38:08
>>224
プラスコーヴィヤ狼としては無駄手をさせたくて>>148とか発言してる臭いと思ってだから、実際にシェリーが占って来たらやばい。程度で占ってくるかはあまり考えて無かったかな。
はいはい、思考すっぽ抜け乙
( -108 ) 2011/02/28(月) 09:39:27
( A120 ) 2011/02/28(月) 09:47:13
こそ泥 ルークは、吸血鬼 ロゼットをつんつんつついた。@1
( A121 ) 2011/02/28(月) 09:50:14
どうも完璧っちゅうわけにはいかんようやな
【ルークの狩人CO確認】
ルーク狼ならただの捨て身なんでないと思うわ。
どうしてもヴィヴィ占いたかったから出たと。
そういうことやな？
( 225 ) 2011/02/28(月) 09:52:59
ほう、ルーク狩人ＣＯ把握。
シェリーはルーク以外から選んだ方がいいかな。
( 226 ) 2011/02/28(月) 09:52:59
( 227 ) 2011/02/28(月) 09:55:13
>>225
いえす。
マジでここ純灰殴り愛とかになったら負けそうな未来が見えたんだ。
シェリー真で見られてるのに。と
( 228 ) 2011/02/28(月) 09:57:02
皆していじめるぅ。
そんなこと言われたら泣いちゃうんだぞ。
( -109 ) 2011/02/28(月) 09:58:26
トム、ヴィヴィ、ケイト、シロータ、ジェルト、
こん中から狼を見つけるんか。ちぃっと喉と時間が足りひんぞ。
( 229 ) 2011/02/28(月) 09:58:32
まぁ、ルーク狼はないな。真狩人だろうな。
おそらく対抗も出ないだろ。
( 230 ) 2011/02/28(月) 09:58:34
( -110 ) 2011/02/28(月) 09:59:38
こそ泥 ルークは、吸血鬼 ロゼットのカップにお茶を注いだ。
( A122 ) 2011/02/28(月) 10:01:03
うわ…
ロゼ完璧はないわー。
完璧だけどさ。
能力的に灰がついてけてないんだよってミサカはミサカは
( -111 ) 2011/02/28(月) 10:01:38
秘書 シェリーは、情報屋 トム を能力（占う）の対象に選びました。
秘書 シェリーは、情報屋 トム を投票先に選びました。
将軍 ジェルトルーデは、お茶が欲しい方は申告願いますわー。
( A123 ) 2011/02/28(月) 10:04:31
こんだけ「プラスコーヴィヤだ！」と主張してる裏で、トム行くのかwww
これは厳しいね。
( -112 ) 2011/02/28(月) 10:05:59
>>225
本気で俺狼と思ってたんじゃないかという不安。
( -113 ) 2011/02/28(月) 10:06:37
今日は
シェリー●プラスコーヴィヤ
ミサカの方は任せる。
▼ゲルド
これがラストオーダー
あ、護衛は占い師のどっちかです。と濁してみるテスト。
最後こんな感じでいいかなぁ。お茶二つ目はなぁとか。
( -114 ) 2011/02/28(月) 10:07:09
【ルーク様の狩人COを確認】
狩人でしょうね･･･
最後の占いと思うと、そうそう占われるわけにもいかず、どうしましょうか
( 231 ) 2011/02/28(月) 10:10:12
【本決定】
▼ゲルド
ミサカ●ケイト
先にこれだけ出しとくわ。
( 232 ) 2011/02/28(月) 10:12:03
( A124 ) 2011/02/28(月) 10:14:16
>>231
占われてもいいんじゃない？
それともそこまでトム、ジェルトルーデ、シロータ、ケイトから人間だとわかる奴いないとか、見てないとか言わないよね？
プラスコーヴィヤ人間なら占い判定なくても戦えるだろ。
逆にプラスコーヴィヤ狼なら他の奴に太刀打ちできない。
これが俺の結論。
( 233 ) 2011/02/28(月) 10:14:40
秘書 シェリーは、どなたか、お茶いただけると助かります。
( A125 ) 2011/02/28(月) 10:15:32
( -115 ) 2011/02/28(月) 10:15:47
狼的にも厳しいけど、捨て身のルーク的にもかなり厳しいねw
( -116 ) 2011/02/28(月) 10:15:48
将軍 ジェルトルーデは、秘書 シェリーのカップにお茶を注いだ。
( A126 ) 2011/02/28(月) 10:17:40
【ルーク様の狩CO確認】
ルーク様真狩ならナイスプレイです。占いの仮セットはルーク様でしたから。
大雑把に理由を説明すると、「誰も警戒していなかったから」。
ルーク様狼の場合、現状占わなければ吊れないポジションにいる＋私の狼予想候補だったから。
白だった場合、後々片白が状況黒になる可能性があるので、確定白を増やす為。
>>200 ライナー様
判定だけで考察を出してもらえないと、ライナー様が真なのか偽なのか客観的な判断材料が出ませんし、「判定を出すだけが能力者の仕事じゃない」と言うのが私の考えなので、ラインが繋がって相方様になるかも知れないライナー様にもらキッチリお仕事をしてもらいたいからです。
( 234 ) 2011/02/28(月) 10:20:26
秘書 シェリーは、将軍 ジェルトルーデに感謝した。
( A127 ) 2011/02/28(月) 10:20:58
まずシロータ狼の可能性について。
ゲルドとガチガチのラインが見えんねんけど、これは素か
それとも作為か。
作為的やって思う者おるか？
>>167
ジェルトはここが白く見えるかな。
ジェルトが狼だとヴィヴィと進んで殴りあいするようには見えへん
( 235 ) 2011/02/28(月) 10:23:10
>>233 ルーク様
んー、難しいですよ、残りの人の判断
まあ、こういう想定外の熱い展開も面白いですけど
( 236 ) 2011/02/28(月) 10:24:44
>>234
わーい。ほめらりたー。
プラスコーヴィヤもなんか同じ感じに見えるな。＞立ち位置
んで、やっぱり半白も含めて響くのか。
狼予想は予想として。
下段はそうだよね。
( -117 ) 2011/02/28(月) 10:25:49
( +296 ) 2011/02/28(月) 10:26:01
>>235
作為であそこまで熱くなれるんなら凄い。
占い師の決め打ちギリギリまでしたくないのと、ゲルドに幻惑されてるんだろ。
ゲルド単体を見ると悩ましいもん。
>>236
難しいじゃない。やれ。と言ったんだが。
( -118 ) 2011/02/28(月) 10:28:34
>>235にレス追加
ガチガチのライン繋いでもどうしようもない。
大体▼ゲルドは免れんでしょう。
その後霊判定で黒が出るのは確実。
んじゃ、ラインでシロータがクロータだから吊ろかーになりかねない気がする。
逆に何故あっさり切り捨てないのかが狼なら不思議。
( -119 ) 2011/02/28(月) 10:31:20
あかん、時間が足りへん。
ヴィヴィ占いには反対せえへんっていうとくわ。
ルークの言いたい事もわかるしやな。
すまん、シェリーに任せるわ。
( 237 ) 2011/02/28(月) 10:32:28
>>235
殴り合いはしたくないですわ。全体白い方に勝てる気がしませんので。
それでもどこか言語化しづらい狼の気配を感じたといいますか。
具体性はないので、占ってもらえるならば嬉しいですわ。
( 238 ) 2011/02/28(月) 10:34:42
まあ、私を占っておく方が良いでしょうね
狩人が命使ったんだから無駄なはずがないと思いたい人もでてくるかもですし
シェリー様優しくしてくださいね
( 239 ) 2011/02/28(月) 10:36:49
>>235 ロゼット様
おそらく素では無いかと思っています。
ゲルド様白だけならまだしも、私狂視や>>166等でロゼット様に明確に反対の意思表示をしている点。
私狂視は>>1:100に始まり、今日も>>51。ここまで頑なだと、世論が私真に傾いた時にシロータ様のマイナス要素になりかねないので、性格要素ではないかと判断しています。
( 240 ) 2011/02/28(月) 10:37:50
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を能力（占う）の対象に選びました。
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を投票先に選びました。
>>238
なんか凄く白く見えてきた。
何となく怖いんだけど第一候補としてまで黒く思っていない以上、手があれば占って欲しい程度、で済ませちゃう心理。
まぁ、シェリー真ならプラスコーヴィヤ狼でほぼ間違いないような気がするんだけど。
ケイトも白くなってきて、トムはきっとあれが素です。
シロータはクロータになれないままシロータとして一生を終わるのです。
と言うことで護衛はシェリー維持。
( -120 ) 2011/02/28(月) 10:39:00
>>238 ジェルトルーデ様
昨日可愛がりすぎたかしら･･･
狼だったらどうしよう？ではなく、狼かもということでしょうか
( 241 ) 2011/02/28(月) 10:40:52
ヴィヴィ様は>>148>>183がちょっと気になるところ。
ルーク真狩、ミサカ狂、ヴィヴィ狼だった場合は、世論や占い先の誘導と見ることも出来ますが、
ミサカヴィヴィ両狼だった場合、このタイミングでミサカ様狼説を出す意図がよくわからないのですよね。
世論が占真狂に傾いているので、そのまま狂だと思わせておけば良いし、
明日の霊判定を待ってからでも良さそうなのに何故このタイミングなのか、と。
( 242 ) 2011/02/28(月) 10:53:41
ゲルド様狼から考えていくと、ジェルトルーデ様かトム様かな
シロータ様はすっきりとしないのが多いのですが、昨日の発言が演技とは思えなく
落ち着いてからの話を期待したいですね
ケイト様は考察伸びてきてるし、良い感じに見えます
( 243 ) 2011/02/28(月) 10:57:42
ルーク狩人 (;ﾟ∀ﾟ)=3
潜伏臭とかじゃなくて本気で狼だと思ってたワ…
アタシ、節穴過ぎる。
対抗出たら詰みだから、真狩だよね…
( +297 ) 2011/02/28(月) 10:57:43
秘書 シェリーは、情報屋 トム を投票先に選びました。
秘書 シェリーは、情報屋 トム を能力（占う）の対象に選びました。
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を投票先に選びました。
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を能力（占う）の対象に選びました。
騙りの内訳はわからないし霊もさっぱり。
シェリー真で行けるなら残り6手で▼ゲルド、▼プラスコーヴィヤ、▼ミサカ
これで終わらなければ霊行くのが楽。
ミサカ真残すなら▼ゲルド▼ミサカの黒▼ライナーorミユキ▼霊残り
最後2手ミス不可
ミサカ狂の場合は吊り1で終わる可能性もある。
ギリギリ戦えない訳じゃないかな。
( -121 ) 2011/02/28(月) 11:06:10
対抗出たら詰みの状況で狩ＣＯしないのは非狩と同じだから、灰は、狩確認とか言わない方がいいと思うケド♪
『真狩がいたらＣＯして！その他の人はリアクション無しで』って回すべきかな～
『更新までにＣＯ回らないかも』と考えるのはリスク大きいしね。
ＣＯ回り切らずに今日灰襲撃ならルーク偽もあるかな？
( +298 ) 2011/02/28(月) 11:06:22
あ、でもライナーはやっぱり話して見て狼はないと思った。
( -122 ) 2011/02/28(月) 11:07:08
秘書 シェリーは、情報屋 トム を能力（占う）の対象に選びました。
秘書 シェリーは、情報屋 トム を投票先に選びました。
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を能力（占う）の対象に選びました。
秘書 シェリーは、パン屋 プラスコーヴィヤ を投票先に選びました。
投票を委任します。
パン屋 プラスコーヴィヤは、吸血鬼 ロゼット に投票を委任しました。
( -123 ) 2011/02/28(月) 11:16:39
＞ロゼット様・レオナルド様
狩人の対抗非対抗はどうしましょうか。
( 244 ) 2011/02/28(月) 11:17:49
>>244
やるなら投票CO？
釣れないと思うけどな。
( -124 ) 2011/02/28(月) 11:20:09
あっ、占い先変わってた。
ロゼットの突っ走り具合から、シェリー的にはトムが穴に見えて色をつけたいのは当然ではあるのだけどね。
( -125 ) 2011/02/28(月) 11:24:20
シロータの心の叫びは、ロゼットには黒要素にしか取れないみたいね。
エピに入ったら公平な目で見られるようになると期待して。
とりあえず、勝てば官軍ではないのは確かですが、負けたらザマーミロってものでもありません。
ロゼットのロックオンが合っていようが外れていようが、村が勝とうが負けようが、そこは外して、次にどうしたら摩擦が回避できるかを話し合ってほしいなぁと思いつつ、今日はコレでお出かけです。
というかむしろ、シェリーが共有相方に見えてきた私がいます。
( +299 ) 2011/02/28(月) 11:29:08
一言抜けてました。
「この村は初心者歓迎の村なので」勝てば官軍ではない～と続きます。
( +300 ) 2011/02/28(月) 11:30:58
( 245 ) 2011/02/28(月) 11:34:25
( 246 ) 2011/02/28(月) 11:37:16
今気がつきましたが…無意識にジェルトルーデ様とイチャイチャしておりました
恐ろしい…
( -126 ) 2011/02/28(月) 11:37:43
もう脳がダメかもわからんね
イチャイチャ止めるんだ宣言とはなんだったのか
( -127 ) 2011/02/28(月) 11:39:15
>>+299>>+300
そうですねぇ
やっぱり気持ちよく勝ちたいし気持ちよく負けたい
負けても楽しかったと言ってもらえれば嬉しいし勝っても面白くなかったと言われたら悲しいな
( +301 ) 2011/02/28(月) 11:41:48
おはようこんにちは。
【ルークさんの狩人CO確認】【本決定確認】
出てきた理由把握。真狩人やと思うな。
ヴィヴィさん占いなぁ……ふむ。
うちはそれありと思う。ちょい引っかかるところあったし。
( 247 ) 2011/02/28(月) 11:43:17
>>247
ジェルトルーデ様とイチャイチャしてるとこでしょうか？
ミユキ様も可愛いですよ
( -128 ) 2011/02/28(月) 11:44:39
アタシは、むしろ、みんながロゼットを責めてるように見えるけどな～
ロゼットは一生懸命やってると思うよ。
この墓下を見たら、ロゼットはもう参加したくなくなるかもしれないね。
( +302 ) 2011/02/28(月) 11:45:23
これで占われても狩で逃げられないと
なんとなくルーク狩は感じてたな。
ねーちゃん…どこまで頑張れるかわかんねぇけど頑張るよ。
( *40 ) 2011/02/28(月) 11:46:21
>>246
了解。ルーク様を真狩だと信じて他から灰狼を探すことにします。
( 248 ) 2011/02/28(月) 11:50:04
おはよう。
ほう、ルークが狩人COか、0.5秒で信じた。
しかし、なんでCOしたのだ？
吊られそうにでも為ったのか？
それとも、ルークはシェリーが補完占い希望した時点で、自分が襲撃を受けると確信したのか・・。
狼の思惑を阻害するという意味でなら悪くはない判断だな。
賛否は分かれる微妙なところだとは思うが。
( +303 ) 2011/02/28(月) 11:50:26
>>+302
少なくとも私は責めてませんよ。
ロゼットはこの村の中で一番頑張りを見せている人だと思いますし、そこは認められてしかるべきです。
それゆえに、要求が少し高いところに向くのですよ。
「その頑張りを、もう少し違う方向にも割けませんか？」と。
期待の現われと受け取って欲しいなと思います。
( +304 ) 2011/02/28(月) 11:51:08
>>+302
一生懸命立ち回ってるつもりでもアレコレ言われるのは人狼ではよくあることではないか？
それに耐えられないというのであれば、それはこのゲームに向いていないと言う事だと思う。
( +305 ) 2011/02/28(月) 11:52:16
>>248
信じる必要あるかな。仮定してでいいような。
でも、俺偽ならそもそも対抗占えばいいのか。
( -129 ) 2011/02/28(月) 11:52:47
>>+297
狩人を狼と取り違えるのは良くある事だから、そこは余り気にする必要はないと思う。
奴等は吊りも占いも避けつつ生き延びなければ為らないという特性上、動きが狼に似てくる要素は多々あるからな。
ここのルークはそうでもなかったが、感じ方によってはそう写ったのやも知れぬ。
( +306 ) 2011/02/28(月) 12:00:08
これでプラスコーヴィヤ放置されたらのけぞるぞ。マジで。
疑ってる目線＋客観視点で最終日まで運ぶ想定だとここに色つけないと危険が危ない。と言うまとめ的視点で言ってるつもりなんで。
( -130 ) 2011/02/28(月) 12:00:48
>>+304
あぁ確かにそれはあるねぇ
「できない人」には要求しないな
>>+305
なんか前にも言ったけどアレコレ言うのが悪いんじゃなくて誤解されるのが悪いと思うな
できれな誤解のないように話せればそれが一番だろ？
そういう意味でのりこが>>+302のように感じたってことは俺たちが反省すべき点なんじゃねぇかな
向いてないからってそれを免罪符にしていいことでもねぇし勝手に向いてないことにしていいもんでもんでもねぇよな
( +307 ) 2011/02/28(月) 12:01:24
>>+297
おかしいと思ったら能力者ってことはよくあることだ
のりこは偽占(共有者だったが)も見抜いたし嗅覚が優れてるってことじゃねぇかな
俺なら見抜かれた能力者が悪いってことで納得するなｗ
( +308 ) 2011/02/28(月) 12:03:27
投票を委任します。
調理師 ミサカは、吸血鬼 ロゼット に投票を委任しました。
墓下はどうしても一方通行になってしまいますからね
反論できませんし
( +309 ) 2011/02/28(月) 12:07:57
>>248
ここで私を占いますって言わないのか
これ偽なら本当に凄いなぁ
( -131 ) 2011/02/28(月) 12:09:14
このゲームをやっていると自分の主張を否定される場面は頻繁に訪れる。
故に、それを受け入れられる寛容さを持つか、それに耐える耐性を備えるのは必要事項に思う。
よって「泣かない、怒らない」というルールも存在するのだろう。
相手の反応をいちいち気遣っていては、おちおち他人も疑えぬからな。
それではこのゲームは成立せぬ。
( +310 ) 2011/02/28(月) 12:12:51
せやな。レオナルドの言う通りや。
狩人がいないときはシェリーがいないとき。
それでいいはずや。
( 249 ) 2011/02/28(月) 12:13:01
>>+309
どうせ終わればここも公開されるし、その時点で本人に異論があれば反論を行う機会も与えられよう。
必ずしも一方的とはいえまい。
( +311 ) 2011/02/28(月) 12:14:00
こんにちわ。昨日は来ると言ってこれなくてごめんなさい。
議事前半斜め読みだけだと、共有無双でゲルド吊りにシロタさんが反対してる？
狩人COもあったのかな。
( +312 ) 2011/02/28(月) 12:14:49
とりあえず、ミサカの人がここまで寡黙なのに疑問が…リアル事情なのかな？
ナルミの人も、みんな心配しているから、時間ができたら顔を出して欲しいですね。
これで本当にお出かけ。
( +313 ) 2011/02/28(月) 12:18:00
一つ補足しておくと、もし仮に対抗が出た場合、残った灰が全白になるので、ミサカを占えば私視点の陣営がはっきりしますし、
ゲルドミサカ両狼だったケースを考えた時に、ルーク様が三人目の狼と考えるとピッタリはまってしまって、少しロック気味になっていました。
( 250 ) 2011/02/28(月) 12:18:04
そういう諸々を解決する場としてエピローグというものは設置されておるのであろう？
( +314 ) 2011/02/28(月) 12:19:10
>>+313
まだ、狼の探し方が解らぬとか、ゲームに馴染めぬ段階の御仁ではなかろうか？
いや、こういう話題はご法度であったかな？
( +315 ) 2011/02/28(月) 12:20:34
>>250
嵌りすぎる気がするけど、俺的にはプラスコーヴィヤがきっちり嵌っていたりするし。にゃんとも
( -132 ) 2011/02/28(月) 12:21:34
ヴィヴィさんの違和感の理由。
>>179「私は頑張る人が好きですよ」を前提として。
占い師に対しては、2日目の時点でその観点が占い師の真偽に反映されてないのが不思議なんよ。
そして、読み返して、2dのヴィヴィさんとライナーさんのあの会話から、ライナーさんが「霊ロラでも構わないと思ってたのか、それとも確定すると思ってたのか」はうちは読み取れへんかった。
狼だったら味方同士で庇う？って気もする。
そう考えると、ライナーさん狂人？とも思えてくる。
ミサカさん狼予想もあるみたいやし。
( 251 ) 2011/02/28(月) 12:22:36
>>191
白出し狂人はなんぼでもおるで。
2回白しか出してないから真やっていうのは、納得できへんし、シェリーが発言考察姿勢全てにおいて真の条件を満たしているのもあるんよ。
判定がミサカ真要素っではない思うてる。っちゅうことは説明しておくで。
( 252 ) 2011/02/28(月) 12:23:00
うん、ルーク狩人CO確認。
なんというか、地上がすごすぎて参加したかったようなしたくないような…。
寡黙発言の人たちは、ここまでこれならこれからも同じような感じになるだろうし、ちょっときついかもね。
( +316 ) 2011/02/28(月) 12:23:17
>>+302
責めている、ならもっときつい言い方になると思いますよ。
皆思い思いのことを言っていますがロゼットさんのやり方について触れていても総てを否定するようなことはいってはいないと思いますよ。
まぁ終わってみてからでいいんじゃないでしょうかな
( +317 ) 2011/02/28(月) 12:24:07
さすがに今日の襲撃はルークだと思うが、
ルークを占い先に出来なかったシェリーにとっては灰一つ分痛手を負う事になるだろうな。
やはり、ルークの判断はベターであったと言えるかもな。
( +318 ) 2011/02/28(月) 12:25:21
アタシには>>+299が『摩擦が起きるのは悪くて、その摩擦はロゼットのロックオンのせいだ』って言ってるように感じて、>>+304も『ロゼットのやり方は変えるべき』って声に思えたよ。
特に、瓜科姫がこれを言ったら、ロゼットが「ああ、この国ではこのやり方はダメなんだ」って思っちゃわないかと心配したのよね。
アタシじゃなくて、ロゼットがどう感じるか、だけど。
( +319 ) 2011/02/28(月) 12:25:30
シロータさん>>72
「何故ミユキ灰生存役にしなかったのだろう？」
その場合、なんでそこまでしてうちが騙りで出やなあかんかわからん。
2-1でええやん。
さっきも質問したけど、なんでシロータさんがライナーさん真で見てるんかわからへん。
>>72は、「灰狼がこの組み合わせならどちらが騙りでもおかしくない」という思考。
>>72においての不自然の差は ライナー＞ミユキ なんよね？
で、結論が▼ミユキ。……うーん。
でも、この思考白いような。狼ならせん気するんよ。
( 253 ) 2011/02/28(月) 12:26:02
>>+316
誰かが寡黙域の人を上手く話せるように誘導できればいいねぇ
俺は表にいても多分やれないけど
( +320 ) 2011/02/28(月) 12:27:04
>>+317
皆、否定する理由は記述しておるようだし、理由がある以上ロゼット側に異論があるならエピでそこを反論すればよいわけで、その機会を奪うようなケースではないな。
理由もなく責めているのであれば論外だが・・・。
( +321 ) 2011/02/28(月) 12:28:11
>>251 ミユキ様
＞ミサカ狼予想
私とライナー様でラインが繋がれば、ミユキ様が狼でミサカ様狂だろうと思いますが、
私とミユキ様が繋がった場合、偽ラインにつかみどころが無さ過ぎてどっちが狂狼なのかさっぱりわからないと言う程度です。
もう一点、ミサカ様狂でも、狂襲撃で占霊機能破壊して、私の信用落としが出来たのではないかと。
その程度の信憑性の薄い根拠です。
( 254 ) 2011/02/28(月) 12:28:23
っと、ごめん。
今話すべき話じゃないし、そもそも話すべき話でも無いと思うので、やめておきます。
つまんなくしてゴメンネ。
( +322 ) 2011/02/28(月) 12:28:35
>>+311
その場で反論できるかどうかというのも結構大事なのではないでしょうか
今とエピでは受け取り方も違うかもしれませんし
( +323 ) 2011/02/28(月) 12:28:48
( +324 ) 2011/02/28(月) 12:29:08
えと、決定確認出来てないけど、ルークの狩ＣＯは確認した！
( 255 ) 2011/02/28(月) 12:29:14
( +325 ) 2011/02/28(月) 12:29:48
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