622 うーちゃん狂人によるうーちゃん狂人のためのうーちゃん狂人村
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観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>99
うん、俺もそう思う。
クマを白いと言う事自体は別にこの状況のLWでもありえる。ただ追加で出してきたクマ狼じゃない理由がこーこちゃんの発言傾向を踏まえると狼こーこが村人にこうは言わないだろうという内容だったね。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
＞どえむ
すまん、議題に答えられるほど時間が取れなかった。
どうしても答えて欲しいのは優先して取り掛かるので、そういうのがあれば教えて欲しい。
ざっくりした今の灰の印象だけ書いておく。
【こーこ】
「白いけど警戒」
警戒している点は、白要素ばら撒きすぎな嫌いがあるところ。
消去法が有効なのは分かるし、こーこが白い人を探す方が得意なのも想像つくけど、これって割と敵を作らない方法でもある。
後半までこの調子だと警戒心が強まるのだが、今日はまだ見れていないのであった。
ただ、今日はまだほっといていい気がしている。経過観察しないとこーこの黒い点は見つかりにくいと思っているので。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
【あむー】
こーこ、ミハネに押し出される形で黒よりになっている気がしないでもないが、3日くらいサボってる私と同程度に黒いという評価なのが気にならないでもない。
このあと、まずはあむーを見てこようかな、と思う。
【ミハネ】
素直そうにふわふわしてて素白いと思っていた程度だったけど、うーちゃん偽確劇場でうーちゃんから情報を引き出そうとしてたのは無駄に白く映る。
大抵の人は「偽確なんてどうせノイズしか撒かないから聞く耳持ちません(ｷﾘｯ」となるところだし、赤ログでは「うーちゃん楽しそうだなｗｗｗｗｗいいぞもっとやれｗｗｗ」とかやってるのが普通だと思うのだけど、うーちゃんの性格を把握した上でブラフ入れて情報を引き出すのは、狼ならそれこそやらないでいいこと。
……うーちゃんの性格を把握してたら、余計な事を言いそうでつつけない気がする（ぇ？
【クマちゃん】
私は決め打ちはギリギリにならないとできないタチなので、ユルくいくなら考察するより吊って情報を得る方がラクじゃね？という気持ちがないでもない。
が、さるとるに怒られるのであとで見直そう。
羊農 れのー (lenor)
さるとるが占い師の真贋とは違う路線で推理してクマ白を考えているのは理解できてる。
ただ、理解しても共感したわけじゃない。私はそういう狼も居ると思っている。クマがそれに当てはまらないと知っているわけでもない。
一番私が怖がっているのは、何となくクマ白に決まってんだろーという空気で進んで気がついたら決め打たれているという流れになること。
それを阻止する為に、確実に生きている今日のうちにインパクトの強い反対意見を出しておきたかった。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
現状、クマちゃん吊りたい、ダメならあむーという感じだけど、これからあむーを見てきてどうなるかなぁ、というところ。
ついでに、縦読みレベルで引っ掛かった点を一つ質問。
>>38あむー
その状況でクマちゃんが狼だと分かったあと、クマちゃんを吊らないとダメなんだけど、それが可能だと思って言ってる？
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
色々並べておこう。
とりあえず見てて思うのが、第一に、何であむさんはこんなにもおいらのことを白打てるのかなぁ、ということ。
例えば、
>>73
「それなら、くまちゃんが自吊りを押した方がいい。
くまちゃん１人で真占真霊をあぶりだせる。
くまちゃんは多少は自吊りを言っていたが、
途中から言わなくなったしね。」
ここについてだけれど、
まず、おいらにかめりーから1黒が出てる時点でもう真占い師は分かってるはずだよね。「真占を炙る」ために自分が吊られる必要は無い。
そして、霊炙り出しならそれこそ霊共ギドラのれのー/もと/さるとるのうち誰かを襲撃すれば1/3で当たるわけだからそのために自分が吊られる、ってのは行動としてまあ微妙だよね。まして灰狼は完全な安全位置でもなかったなおきさんなんだし。
加えて言えばどう見てもさるとるさん霊じゃなかったしね…。
あとはあむさん2日目興味ないよねっていうおいらの発言に対して、3日目の話で返したりだとか本当に2日目の結論は自分で考えてたのかなーと。
>>66もなんかなあ。そりゃ言わなくてもそうなんだろうなって思うんだけれどそこになんで説明つけようとするかなあ。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
あとさー、結局昨日今日とおいらは相当サボってるように見えるはずなんだけれど、あむさん的にこういうおいらはどうなの？黒く見えないの？
こーこさんの話は見てても「ああそれでおいら白打ったんだね」って分かる話なんだけれど、あむさんのおいら白打ち理由って実際のところ筋が通ってる気がしなくて、本当にそれ白打ててるのかよょぉと突っ込みたくなる。
羊農 れのー (lenor)
あと、強めに誇張と強調を混ぜて発言はしたが、安全策では▼クマだというのはガチ。
あの程度偽っぽい真も、あの程度真っぽい偽も、あれくらいの変な行動をする狼も、別にいくらでもいる。
【墓】 ねおちー いた (ita)
視点を共有してるくまちゃんはあむさん狼予想かー。
ミハネさんとかくろうみさんは、ウチがスイカ割ってるだけなんやろか……。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
くろうみさんを見てて今ひとつ白いと思えない点を挙げると、比較的誰にでも白い/黒いという点を明確にしていたくろうみさんが、おいらに対してはどういう点で黒く見てるのか今ひとつ良く分からない点、つまりおいらを「案牌切り」という名目でやんわり吊ろうとしている疑惑があるんだけれど、くろうみさんって一昨日昨日くらいにいたさんとぶつかって結局いたさん真っぽくないという結論に至ってたし、その過程は読んでみても別に不自然でもなんでもないと思うから、多分その延長線上で、いたさん信用できない→つまりくまちゃん白が信用できない、ってことになっているんだろう。と勝手に思っている。
羊農 れのー (lenor)
と、これだけ安全策についての主張をした上で本音を話そう。
今はクマ狼の目は高々1割くらいだと思ってる。
（5人中1人なので、平均値は2割）
昨日から結構GSは変化しているのだが、みんな白くなっていっている中で白さが増さないくろうみさんが消去法では最も黒いかなと思っている。
登場回数の差があるので少し補正かけてあむさんと同じくらいかなーという印象値。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞くろうみさん
うーちゃんへの「うーちゃんは破綻するような立場なのか」という指摘は鋭いと思ったのですが、その後のうーちゃんの回答を得て、どういう感想をお持ちになったのか、お聞かせいただけますか。納得されたのかどうか、気になっていました。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
3日目くらいから見直すべきなんだろうけど、23時には箱から離れるので今日の分だけあむさんについて読んでる。
どうせpt使い切れないので垂れ流すよ。
>>47あむー
あむーは判断される側であって、判断する側という認識はないの？
なんという狼CO……と思った私。
羊農 れのー (lenor)
ただこれ、くろうみさんが黒くなったわけではなく、他が相対的に白くなっただけなんだよね。
いや、村人の仕事は吊られないことだから白くなるのは多いに結構なことで、消去法でくろうみさんが黒いならそれはきっと黒いのだが。
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