622 うーちゃん狂人によるうーちゃん狂人のためのうーちゃん狂人村
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わたあめ大好き こーこ は なおきんぐ なおき に投票した。
羊農 れのー は 人間力53まん くまちゃん に投票した。
観世音菩薩 あびこ様 は あむるあむ あむー に投票した。
電王 Uフォーム は なおきんぐ なおき に投票した。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた は なおきんぐ なおき に投票した。
人間力53まん くまちゃん は なおきんぐ なおき に投票した。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん は 人間力53まん くまちゃん に投票した。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ は なおきんぐ なおき に投票した。
ゼロノリス ドMフォーム は なおきんぐ なおき に投票した。
みかんゼリー ミハネ は なおきんぐ なおき に投票した。
あむるあむ あむー は なおきんぐ なおき に投票した。
なおきんぐ なおき は マジカル☆ きーやん に投票した。
ねおちー いた は なおきんぐ なおき に投票した。
全裸 さる●とる は なおきんぐ なおき に投票した。
マジカル☆ きーやん は なおきんぐ なおき に投票した。
なおきんぐ なおき は村人達の手により処刑された。
ねおちー いた は、マジカル☆ きーやん を占った。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた は、ねおちー いた を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 マジカル☆ きーやん は 人間 のようだ。
《★霊》 なおきんぐ なおき は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、わたあめ大好き こーこ、羊農 れのー、観世音菩薩 あびこ様、電王 Uフォーム、幼…もとい妖魔 はむ☆すた、人間力53まん くまちゃん、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん、ユルをこじらせて死にそう くろうみ、ゼロノリス ドMフォーム、みかんゼリー ミハネ、あむるあむ あむー、ねおちー いた、全裸 さる●とる、マジカル☆ きーやん の 14 名。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
かめりーたんに言われて思ったが、昨日の決定付近で、なおきさん 言い方がキツくなってすいません。
白いとおもってたに吊られたりかばいきれなくて悔しかったのですよ。
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
あ、一応さるとる襲撃ＧＪもアリかな？
オイラだったらうーちゃん特攻怖いから狩候補削りに行くだろうし
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
げどーさんかっこよす。
いきなり狩騙ってごめちゃ（てへ
【狩霊共】→【霊共】ギドラにするるー。
霊判定は占いの後出すよー。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
精霊さん精霊さん、きーやたんの正体を教えてくださいませ？
精霊さん【きーやんは<<あむるあむ あむー>>×<<人間力53まん くまちゃん>>のアレでそれな物語を妄想して楽しむただの人間だぜ】
な、なんだってーΣ
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
観音さま、くまー、なおきんぐ、きーやん、みはねさん…これだけ非狩されたらまー限界だとおもったから安全策で２GJ狙わずに出たのはGJ出して占い機能保全したから勘弁してほしいの。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
あれはむちゃん狩人だってバラしちゃってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれダメだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこれではむちゃん襲撃死してない時点で、
おいらが人間だってのは証明されたも同然だよね･･･。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
おお、GJ！？
いや、はむ☆噛んだけど死ななかったという線も捨てがたい……
狩人COに対抗が出ないなら、護衛先言ってもいい気がする。
ガチ脳は先に寝てるので、対抗CO回すのかも含めて検証よろしく。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
パっと見でも、きーやん確白は大きいんじゃなかろうか。
というか、ＧＪ先うーちゃんだよね。
【なおきんぐ人間やった】。
あっはっは、すまん、間違えた！（てへ
マジカル☆ きーやんは、ねおちー いた を投票先に選びました。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>14
うおーマジか。
じゃあ▼かめりあちゃんでいいや。
はむちゃんに対抗居る場合は出てきて良いのよー。
これあびこ観音様狼の線もあるのかなあ。
マジカル☆ きーやんは、わたあめ大好き こーこ を投票先に選びました。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
きーやさん確定白確認。
更新間際とか非狩とかピカーン☆としてたので、確かになぁ。疑ったけど間違えてごめん！
くまさんの言うはむ狩分かってたのにはむ生きてる→くま非狼は確かに！ である。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
ああそうか、はむ☆は狩人COしてるんだから護衛先を言えばいいのか。
対抗とかいらないよね。うん。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
はいはい、【霊能CO】。【なおきさん人狼】だからw
ったりめーよ！
【いたさん人間】【はむお狩人】【きーや人間】ね、了解。
ゼロノリス ドMフォームは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
羊農 れのー (lenor)
ま、まじでー。なおきさん人狼は３割くらいしか見てなかったわ。
キャーモトサンカッコイー
ちなみに先にカメリア吊りなん？
わたあめ大好き こーこは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
気が付けば占判定が揃っててはむ☆の護衛先まで出てた。
【きーやん確白確認】
【いたさん人間確認】
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
あ、あと【マリオ3、クリア】。
＞れのーくん>>25
かめりあ吊りで黒判定出たら、クマ吊らなくていいじゃん。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>23
いや普通にかめりあ真くまちゃん狼うーちゃん狼の意図的狂襲撃の線もあると思うお･･･。
ただまあ、おいらが狼だと仮定して、
・初日に狼なおきさん占いを推す
・はむちゃん狩人見えてて襲わない
これらを実行するかどうか、って話ですよね。
あむるあむ あむー (amu7038)
はむ☆すたを信じると、いたさんは真か狂。
これが本当なら、大きな情報だ。
主にあびこさんの視界的な意味で。
【はむ☆すたさんに対抗しない】
羊農 れのー (lenor)
あ、ちなみにちゃんとCOしておくと【さるとる相方の共有です】
BBSアイコン同士で共有だったので少しニヤリとしていた。
マジカル☆ きーやんは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
吊り先セット完了！
うはwww しかし疑ったとこが白で、吊り反対したとこが黒とかぼくぽんこちゅであったwwww
今から白くなるから許してくだしゃい(>_<)
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
【なおきんぐ黒確認】
【ギドラ解除確認】
デフォルトの吊り先がどえむなんだけど、変えなきゃダメ？
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
ふむ、狼吊りで２騙りで占い襲撃は考えられないから、くまー白確扱いでいい気がするの。
＜独り言＞
初日開始１時間後 「さるとる共有だな…」
初日２１時過ぎ 「さるとるれのー共有、もと霊能だろうなー」
ねおちー いた (ita)
【霊判定確認】
actで先に反応してもうたけど。見る目ないなぁ。
言われてみれば、確かに昨日の発言は白っぽくはなかったけども。
あむるあむ あむー (amu7038)
なおきさん人狼！
これは大きい！
なおきさん吊りに上げた人すげぇ！
もとさんとその仲間たちすげぇ！
興奮してるが、*寝る。*
羊農 れのーは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
昨日狼吊りで、なおかつくまー狼だと、狼全露呈で占い師襲ってもしょうがなくて、更に私狩人みえてるんだから私食べてその後霊共を食っていくはずとおもうの。
幼…もとい妖魔 はむ☆すたは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞くろうみさん
そうそう、そういうことです。
まだ詰んでいないので、吊り先は変更してくださいね★
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
だからくまちゃんに偽黒とか出さない方が良かったのに…＞かめりあちゃん
なんかいたさん人間＆なおきさん狼判定を見て、
初日のカメリア-なおきライン推理は間違ってなかったのではないか、と思えるようになってきた。
ちなみにもとさん霊は初日のおいらは分からなかったけれど、昨日おいらの吊りに関してさるとる/れのーで対立しているのを見て「ああこれ、この2人が共有なんだ…」と思ってしまった。
みかんゼリー ミハネは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
あむるあむ あむーは、幼…もとい妖魔 はむ☆すた を能力（襲う）の対象に選びました。
全裸 さる●とるは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
あ、一応【はむさんに対抗しないよ】【判定諸々確認っ！】
まぁミハネさんに可愛いって言ってもらえたから良いか！（駄目なこ
しかし、かめりあ偽いたさん人なら いたさん食べるのはいたさんが真じゃないと意味ないんじゃ？ とか思ったり。
いた狂うー真なら、LWは相当白くないとキツいと思う、でも自信ないんで誰か偉い人の検証欲しいかもー。
まぁかめりーたんの霊判定しだいでまたすすみそうな思考ではあるが。
ねおちー いたは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
幼…もとい妖魔 はむ☆すたは、ゼロノリス ドMフォーム を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
いやいや、げどーさん狩は同感だったけどねっ！
まぁ、霊襲撃に行っても間違えてれのー噛みそうではあったので、一緒だけどｗｗｗ
【独】 マジカル☆ きーやん (希夜)
昔の推理の仕方が駄目だったので日記のコメント読んできたら真っ先に『全員考察とか無理』と書いてあってマジボメス
羊農 れのー (lenor)
ちなみに今日の占い先は、あびこかあむさんのどちらかを希望。
●あびこ○あむ
一応こうしておくけど、そこまで差があるわけではない。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
いや、ここで「確定霊吊っちゃいけないルールは無いよね」って言っちゃうと、ただのつられクマーになっちゃうし…。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
またまとめ時の初回人狼吊り神話を更新してしまった……。
霊：ゼロノリス ドMフォーム
共：全裸 さる●とる
共：羊農 れのー
狩：幼…もとい妖魔 はむ☆すた
白：マジカル☆ きーやん
斑：人間力53まん くまちゃん
灰：わたあめ大好き こーこ
灰：ユルをこじらせて死にそう くろうみ
灰：みかんゼリー ミハネ
灰：あむるあむ あむー
灰：観世音菩薩 あびこ様
占：電王 Uフォーム
占：†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん
占（人）：ねおちー いた
わたあめ大好き こーこ (kouko)
えっと あと6手で灰が5で占いが3生存なら
灰占いから村側2人決め打てば楽勝になったのだね！！
占いはどうせいたさん流れ的に食われるし実質1白決めうちで良いじゃん♪ やったね☆
幼…もとい妖魔 はむ☆すたは、ねおちー いた を能力（守る）の対象に選びました。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
まあ、僕も●あびこ○あむ
で希望を出しておこうか。今日も統一がいいな。
ちなみに僕は、はむおさんがLWだと思ってた！ てへ！
クマが止めるから、昨日も今日も占いはやめといた！
【独】 羊農 れのー (lenor)
ちなみに、あびこの方があむーより占い優先度が高いのは、白判定が出た場合にそっちの方が後々の不安度が低いからという程度の差。
マジカル☆ きーやん (希夜)
逆に考えれば、大神様から推理能力を鍛えるチャンスを頂いたんだろうな！
質疑も他の人がやった方が良い情報出るだろうし。
そして早速いたさんが白く見えてきたもうだめだこの希夜ｗｗｗ
[布団でふて寝をはじめた**]
わたあめ大好き こーこ (kouko)
あ くまさんまだ一応斑だったの忘れてた……。
さっきのくまさんの言ってる事でもう白でえーやんと思ってしまったのだ(ﾉﾉ)
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
残６手
いた真＆くまん白決め打って占いで白引けば、灰４と偽占２で吊りきれる
よし、俺を占え
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>62
れのーと私が村側だから１人くらい推理で決め打ってでも狂人も吊ったほうがいいとおもうの…
羊農 れのー (lenor)
クマ狼のケースは、なおきさんが吊られてしまう以上はクマ狼が生き残らなければならないケースだな。
その場合は、かめりあ真、うーちゃん狼、いた狂となる。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
占いは●あびこ ○ミハネかな？
ミハネさん可愛いからあんまり占いも吊りもあてたくないの巻きである。
昨日はむさんが言ってたあむさんはむさんのやりとりは箱確保したら見直すの。
ねおちー いた (ita)
んー。なおきさん狼なら、あびちゃん狼どうなんやろとは思うねんな。
私を抜く前提なら、私が墓下行ってたとしても、それなりの状況黒付くはずやしなぁ。
ましてや吊り位置のなおきさんが灰狼の相棒ならさぁ。
なおさら私に2dもつっかかかってくるんは微妙に思えてきたわ。
羊農 れのー (lenor)
ミハネを占って困るケースは、ミハネが白確した後、くろうみさんが狼の場合、狼だと判っても吊ってくれるか怪しいという点である…
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
つか、この状況から狼の勝ち筋考えると
・霊ぶっこ抜いて占ロラさせて灰の白さ勝負１位になる
・真占ぶっこ抜いて灰の白さ勝負１位になる
霊抜いても占はローラー刻限（８＞６＞４）まで占い続けるので、結局詰む
これは終わったね
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
昨日は言えなかったんだけど
わたしは占われるくらいなら
吊ってほしいです。
今日占われることになるくらいなら
明日吊ってくれてもかまわない！
ねおちー いた (ita)
＞もとさん
ただ、赤のテンションは、だだ下がりなハズなので、それが影響してるとしたら、今、発言がないあびちゃん狼もあるかなって感じ。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
>>75
確かに！
ってはむげどーさんが非ハムなんだからこの村にハムは居ないに決まってるじゃないかおおげさだなぁ。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞かめりん>>2:213
一応、昨日の決定を出した身として答えておくけど。
なおきさんはゆるかったから吊ったんじゃなくて、「ゆるだから」を連呼して考察のお茶を濁しているように僕には感じられ、それが黒かったから吊っただけ。
かめりんを偽視しているのは、>>1:215の発言が狼の視点漏れだと感じたから。
ちゃんと理由があってのことなので、そこは誤解しないでほしい。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
まーあむさんじゃなければ観音さまかな、とも思うけど、観音さまは私狩見えてたんじゃないかと思うのがきになるの。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞いたさん>>74
そういうこと。
中身推理になるかもだから敢えて言わなかったんだけどね。
＞れのー
まあ別に、こーこちゃんと、僕が食われたとしてもクマを白決め打てば手数足りるっぽいしなあ。
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
とりあえず言いたいことは今日の占い候補からははずしてください。
ってことなんだけど…ダメかな？
わたしは感想文と感情論なので
客観的に見るとすごく判断しづらいと思う。
だからしばらく放置されるだろうなと思っていたら
予想外に昨日から名前がちらほら出てて
まっじでー！ってなった。
今日が占いの機能が最後かもしれないのなら
わたしじゃない方がいいと思う。
卯月が１日目にミハネは吊ろうと思えばいつでも吊れるって言ってたの
まさしくー！って思うので
占う必要なくね？
ってことで
●あむさん
がいいな！
わたあめ大好き こーこ (kouko)
くっ オンだからウサギ吊ろうぜのゼスチャーが出来ない(>_<)
うーちゃん>>78
うむ かめりあ狼なら～の下りは考えたけど、どうせ明日になればかめりあの霊判定見られて答えは振ってくるんだし、別に後回しでも間に合う思考かな、と思ったのである。
そしておやすみーノシ
羊農 れのー (lenor)
ちなみに、身も蓋もない中身推理を述べさせてもらうと、どう考えても終盤までやる気が持続しないうーちゃんが狼の中から勝手に占い師COした、は割とあるんじゃないかと思っていr
カメリアの黒出しが特攻っぽいこと、どちらかといえばまだカメリア真の方があるんじゃないか、という自分の推理を加味しても、うーちゃんは狼予想のが高いんよねー。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
>>83
いや、待てよ ぼく。
狼の一手的にあえての確定霊襲撃での時間稼ぎ戦法はどこ狼でもありえるからそれは断言は出来ないのか。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
>>85
うーちゃんが、自分が占いに出たならどこかで破綻するかもしれない！！ って先にラインを切ってたのはありえるかもです。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
なんかもう頭がウカれすぎてきちんとした論理だった思考が出来なくなってるのであった(>_<)
しかし、この村側のお祭りムードに乗っているいたさんはガチ真に見えるのである。
偽なら狂人か狼か知らないけど、自分がそうである事を忘れてるレベルの精神改変じゃね？と思う。
>>57
もとさん格好良いです！！ さすがです！ 反対してすいません！
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
>>88 いたさん
うまく答えれずすみません。
そして狼かなって言っちゃってすみません！
ちゅっちゅ（●ゝω･）~☆（せいいっぱいのｆ
>>89 れのーさん
今日一日様子を見ようかなって思ってる…。
まぁ明日の結果を見てからでもいいかな？ってくらい。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
>>93
了解！
分かった明日にうーちゃん食われたらあむさん吊り！
覚えておくのである。とゆか今日はかなりの勢いで明日の判定待ちな状況だねぇ。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
>>96
つ【ランダムで決めた】とかはどうだろう。
サイコロ振って奇数なら潜伏、偶数なら占い師COとか。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
俺がどれだけ占い騙りが嫌いか、マジ思い知れ！ｗｗｗ
俺の中では、割と昨日からコミットだったつーのｗｗｗ
単純に、この面子で２狼編成にしちゃうのは悪いと思ったから、ＣＯして、初回占いを回避しただけだってのｗｗｗ
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
ミハネさんはここで自吊りを願うテンションがよくわからないの。
昨日までは白いと思っていたので、一応まだ気にしてないの。
あむさんとかの方が黒いし。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
げどーさん→いたさんの順に噛んで、後は頑張って殴りあっちゃって下さい！
俺黒で、まぁ逆囲いになるといいなと応援してます＞＜
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
>>99 はむさん
自分吊りを願ってはないです。
言うべき言葉じゃなかったですよね＞＜
申し訳ないです
【独】 幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
＜いたさん真決め打ち・うーちゃん狼の場合＞
▼かめりあ ■はむ ●Ａ
▼うーちゃん ■いた
▼灰１ ■霊共１
▼灰２ ■霊共２
▼灰３ ■霊共３
▼灰４
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>101 みはねさん
謝らせてしまってごめんなさいなの。
私もあまり気にしてないからそんなに心配しないでなの。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
風呂入って色々考えてきた。
>>80
昨日の観音様の最終発言タイミング的に、彼女が襲撃議論に参加出来ていなかった可能性はあるんじゃないの。
少なくとも昨日は誰が吊られるか/占われるかで狼の襲撃筋も変化するであろう場面だったから、はむちゃん狩人がたとえ見えていたとしても、吊り占いの決定が出る前に襲撃先を決められはしなかったはず。
襲撃/判定の状況だけ見るといたさん真なんだよなー。
でも、カメリア-なおきラインが見えることとカメリアちゃんは発言的には狼っぽいと思うので、狼の特攻黒の線はあるのかなあと思ってる。
れのー君の言う「長期だからこそカードでは占い師を騙らないうーちゃんが占い師を騙ってみた」って線は無くはないけれど、その割にはうーちゃんが占い師COするまでの前振りが長すぎるかなーと思ってる。
前振りの中でうーちゃんが潜伏するか/騙るかを仲間と相談していた可能性は無くはないけれど、そう仮定すると、うーちゃんの占い師CO以前の戦術論がかなり真面目に検討されている感じで、随分器用なことをやっているなあ、って思えるんだよなあ。
【独】 幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
＜うーちゃん真を考えてかつうーちゃんが食われた場合＞
▼かめりあ ■うーちゃん ●Ａ（かめりあ狼確定）
▼灰１ ■はむ
▼灰２ ■霊共１
▼灰３ ■霊共２
▼灰４ ■霊共３
▼Ａ
最後ランダムPP。
ねおちー いたは、観世音菩薩 あびこ様 を能力（占う）の対象に選びました。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>104
中盤「でも」とそれ以前の内容が背反していないから（いたさん真かつかめりあ狼は普通にありえる）不思議な感じがする文章になってるけれど、おいらの推理の本線はうーちゃん真かめりあ狼ってことが分かってくれればそれで良いよ！
いたさんは昨日のラスト/今日の初動は真っぽいと思うんだけれどやっぱり初日がかなり真じゃないんだよなあ。
世論に反してくろうみさん占いたいですって言ってたのも、いたさん狂人と考えるとまあありえますよね、とは思うし。
カメリアちゃん狼でいたさん狂/うーちゃん真でも、カメリアちゃんの熊黒がちょっと良い手に見えないだけで、このいたさん襲撃は普通にありえる範囲。
まあこれはカメリアちゃん吊って判定見れば分かる話ではあるか。
今日は単体と、なおきさんラインから狼探す日。
>>106
うーちゃん復唱！「私は狼です！」ハイッ！
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
ところでなおきさん何で狩人騙らなかったんだろうなーって思ってたけれどなおきさん村人COしてたんだった。
くまちゃんにつられて変なことしちゃうから…。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>109
いや、いたさんではむちゃんの護衛成功が起こってる時点で、うーちゃん視点いたさん狂人かめりあちゃん狼確定してるからっ！（ﾊﾞｼｯ
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
付け加えると、今日のかめりあちゃん吊りで白が出たら、おいら視点うーちゃん狼確定なんだよ。
抜け穴としては、「意図的襲撃ミスをしてたまたまはむちゃんが狼いたさんを護衛していた」ってパターンがあるけれど、まあこの展開で意図的襲撃ミスをするってのはちょっとアヴァンギャルド過ぎてありえないですよね。
ちなみに瓜科国の狼の意図的襲撃ミスの方法は「狼全員が襲撃先をおまかせにする」だよ。
だから、今回の場合吊られたなおきさんは狼だったから、生きてる2匹の狼が、たまたま両方ともおまかせにしていたというアホな展開を除くと、意図的襲撃ミスは狼両方の同意がないと起こらないの。
人狼BBSG国だと最後に変更した人の襲撃先がそれ以前の襲撃先に上書きされるから、一人だけの意見で意図的襲撃ミスは起こせるんだけれどね。
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
問題：解説を断った理由は？
１．他の村が忙しくてそれどころじゃない
２．酔ってる
３．なんとなく
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
あ、ごめん>>113の抜け穴は嘘だ。
この国だと護衛の手ごたえが判明するから、意図的襲撃ミスだった場合ははむちゃんにそれが分かる＝はむちゃんがいたさんで手ごたえを感じてる以上、いたさんは人間確定。
ごめんねー。じゃあ本当に寝るー。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
どっから読もうか迷って結局１番気に為る判定から見る事にした。
なおきさん狼でギドラはれのさる共もと霊か。
んできーやん白確、と。
幼女が狩人ＣＯした理由は色んな意味でわかるのでいい。
いたさんＧＪ……すげーな……。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>2:229いたさん
そんな事はない。
>>2:237幼女
氷解したのはだいたいであって全部じゃない。
……というのは屁理屈になってしまうので説明すると、幼女は既にあの時点で俺の中で『狩人か狼』だった。
白い黒いとは別の次元。
狩人だったら占うのはあかんのはわかるけど、それでもあくまで狩人か狼半々と思ってたのもあって翌日までもんもんするよかそっちだろうと。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
いたさん非狼についてはとりあえず昨日時点で俺がうーちゃん真と思ってた部分出してから触れる。
俺がうーちゃん真と思った最初の理由は>>1:79
あの時点で既に非占してたの俺と幼女とこーこちゃんと、あとギドラしてたさるとるさんも実質そうだよね。
その上で>>1:79言う＆ＣＯするって、『騙る人外』より『紛れるのに自身ある真』だと思った。
あとは内容の同意非同意は置いておいて、>>1:134→>>1:135の対抗の正体についての発言が無理ない。
『真ぽいと思ったactの感情出力』は例えば>>1:324下actとか。
これはなおきさん白想定でだったけど、
吊りたいという事はある程度吊れると思っている→うーちゃん偽ならＳＧの作り方が非効率的
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
いたさんは人間という事がわかっても、ごめんどうしても真とあんま思えない。というかどうしてもうーちゃんが真に見える。
ただ少なくとも俺のいたさん狼論は間違ってたわけでそこ崩れると壊れてく部分もあるので会話はするつもりです。
うーちゃんに対してもいたさんに対しても初日の印象に引っ張られてる所はあるし。
でもひとつ、かめりんはもう偽決め打ちでいいよね？
あと俺かめりん狂人じゃなくて狼ある程度あると思う。
いたさんＧＪ情報以前に、初回灰吊られしたなおきさんが狼である以上、残りの灰狼のために狼占い師は黒出すと思うんだけど。
実質きーやん白確って残りの灰数とＧＪ出した狩人の事考えると狼的に結構きついやろ。
なので既に狼占い師が黒を出しているんじゃないかと。
観世音菩薩 あびこ様は、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
どうでもいいけど>>57を見てると俺白って情報持ってる俺って今ほんとは１番答え出さなきゃいけない村人な気がしてきた。
（こーこくろうみ白でいいでしょ）
……が、相変わらずあむさんロックオンのままである＞＜
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>74
ごめん、ただの寝落ちっつーか寝坊。起きれんかった。
この時点で発言がないっつーか、昨日決定確認できなかった＆投票ミスは割と村人として失格だと思ってる（というか俺は普段から投票ミスしねしね言ってるので正直恥ずかしい）けど、狼でこの状況でテンション下がるか否かというと否である。
何故なら俺は狼時に占確を５回も喰らってるので仮に狼でこの状況でもなんともないｗ
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>80
狩人見えてたわけじゃない。あくまで『狩人か狼』
ミハネさんの「自分は占うなら吊り」発言は要は確白になって自分が万が一最終日決定者になる事への不安ぽいね。
灰狼が１吊られてる＆占い師の内１人が仕事終了に為ってる現状からして明日は偽黒が出ない日だと思うのでその感覚はわかるけど。
俺はあむさん占いたい。
▼かめりあ●あむで。
かめりあ吊りは仕事終了というより狼占い師だと思うし。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
ひどいところで寝落ちしてもうた。。。
ほんとすみません＞＜
つかマジで投票ミスとかないわー……
切腹もの
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
おはよー。
真面目な話、今日ははむ☆さん襲撃してる場合じゃなかった。
なおきさんの尊い犠牲により、霊が解った。
襲撃はいたさんかもとさんの２択。
はむ☆さん襲撃はそのあと。
今日は全力ではむ☆さんがどっち護衛か考えるところかと。
あむるあむ あむー (amu7038)
おはよう。
なおきさんが狼だから、はむ☆すたさんに対抗でるはずなかった……
でたら詰みだ。
昨日の議事見直したら遺言ＣＯが。
はむ☆すたさんは襲撃される予想だったのか。
いろいろと納得したし、結果的にはＧＪでいたさん非狼と狼吊りが解って最高の状況。
霊判定でるまでは、はむ☆すたさんは狼の狩騙り騙り（撤回する前提の狩騙り）まで疑ってた。
はむ☆すたさん疑ってごめんなさい。
ごめんなさい。
あむるあむ あむー (amu7038)
なおきさんが狼だった。
ここから推理できることは多い。
まず、なおきさんはなぜ騙らなかったのか？
非狩ＣＯはしていたものの、そんなのはどうとでもなる気がする。
騙れなかった、と考えると、一番にくまちゃんが狼になるがそれはないと思う。
ならば、騙ると次点の吊り候補の狼に飛ぶから、と考えるのが妥当だろう。
昨日の次点吊り候補は、見た目では俺とはむさん。あと少し離れてミハネさん。
なおきさんが回避すれば、高確率で俺かはむ☆すたさんに飛んだと思うから、これも違う。
単になおきさんが犠牲になってまでギドラ解除を狙った？
仮決定から本決定までの間の無言から、単に狼たちが意気消沈していたのが正解な気がする。
と考えると、かめりーたんと不在だったあびこさんが一番しっくりくる。次点ミハネさん。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
おはよう。
うーちゃん狂人だったら、今日、きーやさんの判定を割った方がよかったんじゃないかな、と検証もせずに言ってみるテスト。まあ、まだ分かんないや。
はむおさんに一応聞いておこうかな。かめりんとうーちゃん、どっちが狼だと思いますか？ 僕は、今日吊るかめりんが狼だと思ってます。多分質問の意図を察してくださるでしょうから、ブラフ込みでもいいですよ。
【墓】 唇には火の酒を、そして背中には ﾋﾛ何とか (hirogongon)
おはよう。
一気に場が加速したようだね。
さるとるさんのこと、噂に聞いていたのですが、確かに凄いな、この離れ業。
なおきさんもお疲れ様です。
【墓】 ねむい しゅー (shoe)
あびっちこさんがいまいち白くならんので狼はありそうだな
あむさん黒いはよくわからないが読み返してみるとまぁそう言われる理由はわからなくもないと思いつつうーんどうだろう
【墓】 ぶらつき らす (luxx)
ざっと読んだけどあむさんは白寄りかなぁ。
金曜からは時間取れるんだけど、村がはじまるのでびみょい。
と言うわけでテスト行ってくるお(´・ω・｀)
【墓】 ぶらつき らす (luxx)
こーこ白が分からない。
地上で吊りたくない感じになってるだけで白黒で言うと灰と言うか。
厳しく見過ぎ？
なおきさんラインは見れてないかなー。
【墓】 ねむい しゅー (shoe)
言い回しのところどころに人外っぽさ、もう少し突き詰めて言うなら「私は村側ですよというさりげなさを装った訴えのようなもの」が垣間見える気がするのだけど、それはこーこ後輩のデフォルト設定なのではないかという気がしてきた
ソースはだいぶ前に同村した短期（素村パメラ）
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
ちょっと手数細かく計算して護衛先考えないとだめなの。
詰みは１００％なくなるけど、もとおにーちゃん鉄板が一番安定？
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>119 観音さま
狩人or狼と思うなら、●ではなく翌日の▼を当てるべきとおもうの。
なんで●をあてたの？
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>127 あむおにーちゃん
＞狼の狩騙り騙り（撤回する前提の狩騙り）まで疑ってた
どういう理由で狼が撤回前提の狩騙り騙りするのか、思考内容を教えてほしいの。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>129 あむおにーちゃん
昨日私吊りとか、さるとるおにーちゃんとれのーとくろうみパパが全力で反対して通らないと思うし、●票があるだけで▼票は０の私に吊り票がくることはなかったとおもうの。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>135 観音さま
●でも回避してたの。
F国の全村統計取った所「狩人●白確襲撃」は「初回吊り回避」より圧倒的に勝率が悪いの。
狼が回避したら即対抗で実質２ｄ３－２だからいいの。
でもとりあえず観音さまは●では回避すると思わなったってことは理解なの。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
まあそもそも半分くらいは通らないと思って希望してた事は白状しよう。
けど他に気になる灰初日いなかったんだよな。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞はむおさん
かめりんが狼なら、今日は確実に僕に突っ込んでくるはずです。かめりんの霊黒見られたら詰むので。
かめりん白なら、いたさん護衛が安全です。
その辺も見極めていただきたいな、と。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>138
狩人の占回避そのものは俺も思考根底にあるし、そも俺の希望がそのまま通るとか思わない（あの時点で幼女白と見てる人もいたことは把握してる）ので、回避すると思っていた/思ってなかったは関係ない
希望はそれが通るか通らないかもそうだけど、自分自身の意思表示だと思ってるので、初日の幼女占い希望はあの時点ではっきり言えない『幼女は狩人じゃなきゃ狼だろ』の代わりのようなものだった。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>128
返事への反応、は「返事確認」さえも言ってなくてごめん
ただそれに対して俺の感想は「ふむ」だけだったので何か反応する必要もないかなと思っていた。
直接的に言えば「俺はそうは思わないけど、まあいたさんはそうなのね」的な。
羊農 れのー (lenor)
あびこに質問するけど。
１、何で今日いたさん襲撃だと思う？
２、カメリア真でも今日の襲撃は起こりうるとわかってる？
ってか自信満々な態度程度で真を決め打つなら今日はあびこを占えないな…。
【独】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
ごめんなさいごめんなさい＞＜
あびこが良い子過ぎて心が痛い…orz
こんなことなら、ガチで乗っ取り視野に
騙るべきだったなぁ…。
対抗噛み止めるべきだったかな？
いやいや、これが一日３分の村なら頑張れるけど
24時間とか気力が続かないな…
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>144
１、何で今日いたさん襲撃だと思う？
→かめりあ狂の場合単純に真占襲撃
→かめりあ狼の場合うーちゃん護衛されてると思っていたさんいったらＧＪされた
俺は後者の可能性が大きいと思ってる。
ただごめん、俺ここそもそもいたさん狼と思ってた事から「いたさんは襲撃できない」と思い込んでたので今日になって、というか今れのーさんにきかれて初めて考えた部分なので自分の思考を出し切れない。またちょっと考えてみる。
２、カメリア真でも今日の襲撃は起こりうるとわかってる？
→起こりうるかどうかで言えばあるとわかってる。
そうじゃなくてかめりあ真と思えないだけ。
俺を占えないのはどうして？
羊農 れのー (lenor)
>>146
その答えは
カメリア狼ーうーちゃん狂ーいた真
という組み合わせが抜け落ちているように見えるね。
まあ考えていなかったというのは判ったから、改めて思考がまとまったら投下してくれれば良いよ。
カメリア真の場合は
「なおき狼が吊られる以上、真占を襲撃できない」
という状況があるから、狂襲撃の可能性がかなり高い。クマLWでカメリア偽決め打たせて勝つ以外に方法がないからね。よって
「今日、GJであろうと狂人を襲撃してカメリアの真度を下げておく」
という行動に出る確率はかなり上昇する。
無論、こうだと私が思っているわけではないが、何も考えずにカメリアが真に見えない偽決め打ちで吊ろう、となるようならちょっと思考として危険だな、と感じている。
あびこを占えないのは、この決め打ち思考を見た感じ、白確した場合のリスクが高いなと判断される為。
羊農 れのー (lenor)
というか、GJを避けたいなら素直に狩人襲撃すればよくね、とも思うのである。
ここでGJが出た理由としては
１、狩人がわかっていなかった／自信がなかった
２、いたさん襲撃なら抜けると思った
うーちゃん真ーいた狂なら狩人襲撃を選択すると思うんだよなぁ。
場の流れがそこまでうーちゃん真に傾いていると感じているなら尚更、いた襲撃したところでうーちゃんから護衛が外れる自信は持てないと思う。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>157
中断納得した。
だだかめりあ真の場合俺はどっちかというとわざわざ狂襲撃するより占い師候補襲撃そのものがないのではないかと思う。
俺を白確にできない理由は把握したw
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
>>130
真面目に言うけど、ボクはまだ何も破綻した覚えはないよ。
ぶっちゃけ、この状況なんて想定の範囲内だし、狂アピでもして、襲撃避けよっかなーとか、ゆるってたけど、あびこが(味方か敵かは知らんけど)ボク真の目を頑張って説得してくれてるみたいだし、ちょっとだけマジレスしとく。
かめりんは狼なので、むしろ今日は確実にボク襲撃だと思ってる。
逆に、かめりん白なら、ボクが狼と言うことになるので、昨日の時点でゼロノリスを襲撃しなかった上に、対抗を襲撃に行ってる以上、端から、ボクも切る事になっていると言うことになる、ＬＷは自信満々だね。
そしてその場合なら、今日から普通にげどーさん襲撃で安全に行けると思うので、議論の余地のない問答であると思った。
ちなみに、なおきさん吊りは、ボクが狼だったなら狼陣営視点、何も不測の事態じゃないと言うことになるね。
何故なら、彼は初日からのボクの熱烈な吊り希望である。
まぁ、ボクが村側のお仕事をしちゃったうっかり狂人の線は、それでも捨てがたいのだろうけどね。
羊農 れのー (lenor)
まあ、うーちゃんが真ならげどーさんより早くかげどーさんの次かにうーちゃんが死ぬハズなので、襲撃を見れば良いかなとも思っている。
それ以前に霊判定を見てから色々詰めればなーとも（ry
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
おはよう。
鳩から考えなしに一撃離脱。
>>131いた
かめりーたん黒ならいらない、かめりーたん白か不明なら明日ほしい。
とりあえず、今日はいらない。
>>150うーちゃん
うーちゃん真なら破綻しようがないんだけど、うーちゃんは破綻する可能性がある子なの？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
ボクは真面目に言ってるよ。
昨日の時点から、対抗襲撃に行くという事は、抜けても抜けなくても僕の明日の吊りは確定事項である。
まして、ボクは昨日ＧＪの出る可能性もそれなりに示唆したよね？
昨日対抗襲撃に行った時点で、抜けたら占われる不安がなくなってラッキーだろうけど、抜けても抜けなくても、ローラーは開始だし、僕が真の目はかなり薄くなる。
故にＬＷが頑張って戦わなきゃならないだけの話しだから、結局何も変わらないと思ったにすぎない。
今日はげどーさんを襲撃し、明日いたさんを抜いて灰の殴り合いを頑張って貰うしかない。
２択の博打を打とうが打つまいが、吊りの予定は覆らないのだからね。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あと、あびこが良い子過ぎて、あびこが狼なら寝返っても良いまで思ｔｔ(ｒｙ
どうせ、明日の判定までこの空気が続くんだろうし今日のカメリアちゃんの面白回避に期待しとく。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あ、あと役立つか分からん情報を一つ。
ミハネは高感度に拠って投票がぶれる！
頑張れ(ｸﾞｯ
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
マジレスするなら、今日はいたさんか僕護衛の二択しかない。はむおさん抜いているヒマは無いし、うーちゃん真なら手数足りてるから安心して死んでいいターンなんだけど。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
言葉足らずで、ごめんなさい。
うーちゃんさんが不真面目って言ってるわけじゃないのですよ。
私が頑張るのは最低条件。
それは理解してる。
ただ、今日は大きな博打を打たないと駄目だと思うんだよ。
明日、占も霊も揃ってしまうと、いたさん真とその判定が村に共有されてしまう。
占が霊のどちらかが欠ければ、村への情報はかなり制限できる。
明日ＧＪ出ちゃうと詰みだけど、それを覚悟する価値があると思うんだけど、どうかな。
【削除】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
ちなみに、今日あむさんが占われるなら、博打でいたさん襲撃しても良いとは思いますよ。
ただ、まぁくまちゃん吊れないですけどね。
つか、くまちゃんとの殴り合いはどの道避けて通れないでしょうね。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
ちなみに、今日あむさんが占われるなら、博打でいたさん襲撃しても良いとは思いますよ。
ただ、まぁくまちゃん吊れないですけどね。
つか、くまちゃんとの殴り合いはどの道避けて通れないでしょうね。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
だから、今日はみんな、なおきさん黒の情報をもとに占い師の内訳をいっぱい考えてほしいんだけど。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
やべｗｗｗ誤爆するとこだったｗｗｗ
そうなん？カメリアさんの黒のクマちゃん吊りたかったんじゃないん？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
まぁ手数のことは分からないので、襲撃おまかせしまｓ(ｒｙ
オススメはモトさんかな。勘だけど！
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
ほらこれこれ>>154
『明日の判定までこの空気が続くんだろうし』
こういうのも俺は真に見える。
真は見える判定を出すだけだけど、偽は判定をひとつ出すごとに嘘をひとつつく/または元々知ってる判定を今知ったかのように振舞わなければならないので、判定が重なる程ボロが出やすくなるけどうーちゃんは重なる判定が自分の立場があやうくなると微塵も考えてない。
たぶんこの>>154は霊判定の事とは思うけど、それでもましてや自分で操縦できない霊判定が自分の立場をよくすると思ってそうなのは騙りでこんなさりげなく出すのは難しいんじゃと。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>160
うん、そう思ってた。
自分の情報にならんからその辺は流れだと思ってたけど(自分からは言わんけど)占われた方がよいのかとか考えてたられのーさんからの占えない発言があった。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
…と言うわけで、今日はボクはあびこ占うことに決めました。
どうやら、手数も余るようなので、問題ないよね！
答えは聞いてないっ！
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>131 いたさん
>>1:123の「さるとるさんのCOを考慮しない」ってのは文脈的にも狩人COのみに関する話だと思ったんだけれど違うのー？
もっともさるとるさんの狩COを考慮しないという話ならまだしも、共霊のギドラまで考慮しないってのは無理があるんじゃないかなあ。
まあ今日のうーちゃんはあんまり狼探してないからよく分かんないよぅ
わたあめ大好き こーこ (kouko)
ちら見ずむ。
うーちゃん真だと、狼って灰のなおきさんが吊られて、占騙りのかめりあが信用取れなくて、真占どっちか分からなくてってLWだいぶきつい展開だよね。
そこで二択で食いやすそうな方選ぶとか、ちょっと悠長だなぁって思うの。
自分で言うなって感じだけど、立ち位置的にぼくかくろうみさんくらいしかそんな余裕ぶっこけるLW候補居なくない？
と思ったり。
とゆかくろうみさんがそこで外すか？と思ってしまうと、ぼくくらいしかうーちゃん真でLWぽいの居なくね？と。
だから なんだか、うーちゃん真の場合のLW像にしっくりくる灰が居ない気がするのであった。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
逆じゃないよ。
ボクは明日死ぬのはボクが真占いの場合のみ。
それって、あびこの言うことが正しかった証明だし、仮にあびこが狼だとして、そうなら何故、こんな状況で言い方悪いけど、悪る目立ちまでして、真占庇うの？っ手話し。
そもそもこの状況を作りだしたのは他でもない狼なのに、一度信用を落としに行った挙句、庇って目立とうなんて狼が何処に居るって言うの？ｗとも言える。
信じる力が強い人は、信じたものさえ間違えなければ、それは凄い力になるとボクは思うよ。
頑張ってね！
【独】 わたあめ大好き こーこ (kouko)
あびこさんが明日吊られるかもなぁって表で言うのが不思議だな。
確かに吊られそうな立ち位置を焦る気持ちは分からなくはない。
まぁ一手くらいいっか☆ とかもとさん吊ろうぜ☆ って茶番に乗らないのが不思議だと言ってみたいけど
そゆテンションでの推理って 反論しにくいし水掛け論になる推理だから言いたくないんだよなぁ。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>165
俺狼として、うーちゃん真ならうーちゃん真といい続けるのは単に真実を話してるだけで楽だからとかじゃないの？
なので明日うーちゃんが襲撃されたとしたらうーちゃん視点単純に俺が占われたくなかった狼になるだけじゃね？
というかうーちゃんの真偽関係なくうーちゃん襲撃されたら俺を庇ってくれる味方がいなくなるのでうーちゃんは死なないでほしいw
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
ところではむちゃんが「あびこ観音様ははむちゃん狩人分かってた気がする」って言ってたけれど、観音様の発言でそれっぽいのってあったっけ。読んでみても分かんなかった。
>>2:187で観音様がおいらの初日のはむちゃん占い外しはおいらがはむちゃん狩人の線を考えてた可能性があるって言及ならあるけれど。というかはむちゃん占い外した理由って正にそれだったんだけれど。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
>>167
そもそも、狩り抜きでも真占襲撃でも、ましてや霊抜きでもなく狂襲撃を行ってる時点で、ふつーに日和ったか、日和った偽装くらいしかないんじゃね？
けど、こんな序盤でそんな偽装してもぶっちゃけメリットないでしょ。となると、単純に日和ったんじゃない？
それなら、尚更にこの状況では、世論に乗っかって、昨日までの真主張をコロッとひっくり返した方が全然のイメージする狼らしいと言えると思うね。
そうなると、完全にボクの知るあびこと言う観点でも、今日の動きから見てもあびこは白いんだよ。
あと、ボク視点でもぶっちゃけ、カメリアちゃんの他に狼１匹しかいないからね。
予想以外、皆白でオッケーだと思っている。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
クマにポンコツの称号を授けたいとこだが共霊とかも俺疑ってるあたりたぶん俺に原因があるんだよなぁ。
まあ、でも幼女の言う「観音様は自分狩人わかってたっぽい」はいずれにせよ俺狼の否定にはならないよな。
不在云々ではなく、確定してない自分が想像する狩人より占い師候補襲撃の方が優先順位は高い。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
ああうん。
今日に関してはかめちゃん吊りだから「わりぃ間違えた！」で済むと思ってる。
あとはまあ、うーちゃんいたさんどっちにせよ偽黒出すなら出してしまえって思ってるから占いで白確定できないーこわいーってのは全然考えてない。
こーこさんはなおきさん庇ってるし狼はありえなくは無いかなー。
でも吊りたい位置じゃない。
あむさんはなんか狼に見えないんだよなーなんでだろうなー。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
しかし俺は狼ではないのだよな。
なにをもってして俺白を証明すりゃいいのかわからん。
たぶん俺が吊られるより早く決着つけるんがいいんだろうが。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>177
疑ってるのはあむさん。
あと実はこーこちゃん警戒してる。
こーこちゃん警戒してる理由は箱持ったら話す。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あむさん日和らず堂々としていてね。
ぼくは明日、狼確定で吊られることも視野に考えてるので、そして、クマちゃんと殴りあうのです！
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
LWがあむさんなら俺が吊られた方が村勝率が上がると思ってる。
俺が吊られる事で最黒から順番に吊られる流れができると思うし。
ただあむさんがLWじゃない場合、村人は吊られてる暇あんまないのでどうしたものかと。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
一応説明
うーちゃんの黒を村に共有させた場合の狼候補。
うーちゃんが仲間狼をピンポイント切りに行ってた場合、本当にＬＷがあむさん
流石になおきさんの仲間切りをブラフとしたと取るなら、ＬＷあびこorミハネ
カメリアさんが真の場合ＬＷはクマちゃん
それでも終わらないことを見越したら こーこorくろうみさん(ここはとっても難しい＞＜)
まぁでも、吊り先いっぱいなので、単体の白さが勝負になると思います。
ＧＪ出たら詰むので、あびこあむさんが占われないなら狩りから悠長に抜くのは全然ないとは思わなかったんだよね。
まぁ、手数のことは分からないので、アバウトな話しでごめん。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
おいら視点の話になるけれど、
うーちゃん＆あむあむ狼だと、うーちゃんがあむあむに目を付けるのがかなり不自然なので、カメリアちゃん吊って白、つまりうーちゃん狼なら自動的にあむさん白になると思っている。
なので今日はあんまりあむさん占ってほしくは無いんだよなあ。
ちなみにあびこ観音様を疑っている理由を書いておくと、
カメリア＆なおき＆誰かが狼と仮定すると、初日おいらに偽黒打たせようって考えになりそうな灰狼があびこ観音様しかいない気がするから。
もっと踏み込むと、それ以外の灰狼＋カメリアちゃん＆なおきさんの組み合わせで、初回狼の偽黒を打ちたがるかどうかって考えるとそんなことはしない気がするので、観音様白ならいたさん真なのかもしれないなぁ、と思いつつあるー。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>180
初手偽黒打ちそうな灰狼が俺しか、ってのは単に俺の考えが、浅はかとかそういうの？
それともアグレッシブとかそういうの？
俺は俺が騙って自分で打つ事は考えるけど『騙らせて打たせる』って考えがあまりないのでその黒視は結構新しいなと思ったのだが。
村側がわっさわっさいる2日に仲間に黒を打ってもらうって結構ひどくね？ 自分で打つならともかく。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
あとはまあ、追加であびこ観音様を疑っている理由を書いておくと、
初日>>1:291でなおきさんがあびこ観音様占い希望出して、
「考えなおすべきか」といいつつもその後考え直された形跡も無く、
2日目も特になおきさんから観音様に対しての言及も無く、
占い希望としては第二希望として>>2:278でしっかり提出されている辺り、
一体何なんでしょうね、って感じ。
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>181
「やりたそうなの」かなー。
一応言っておくけれどあくまでも「絶対やりそー」じゃなくて「他の灰と比較するとやりそーなのは観音様くらい」って程度の認識だからね。
くろうみ/こーこ/みはねだったら普通に白打ちそう。
あむさんははむちゃんとは方向性は違うと思うけれどおいらに対する一定の評価はありそうなので偽黒打つのかなあと言われると微妙なライン。
カメリアちゃんの独断の線は無くはないけれど、
カメリアちゃんってそんな性格だったかなあ。
あともっと言えばこのほぼ身内村で態々狼達が相談しない路線にするってのはちょっと考えにくい。
独断があったにしろ、カメリアちゃんの初手黒出したい！って意思表示に仲間がGOサインを出したってくらいの意思疎通はあったんじゃないかなー。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
いやしかしこの状況で俺白の情報持ってる俺はもっと頑張らんといかんのだろうが……
あむさん狼なら吊れるし、こーこかくろうみさんが狼なら俺には手が届かないと思うとどうすりゃいいのかわからん
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
>>うーちゃんがあむあむに目を付けるのがかなり不自然
ボクの、目の付け方はいつだって回りから言語化を要求される不自然なものだ！！！！
人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
>>185
それはうーちゃんとあむさんが両方狼だったら、って前提がある上での話だよ。
初日狼占い師→灰狼への仲間切りってかなりアグレッシブなんだから、うーちゃん＆あむさん狼でそれをやるって考えにくいよね、ってこと。
ましてうーちゃんはあむさんのことよく知らないんだから。
知ってる人に対して茶番的な意味や「この人ならどうせ占われない」という信頼から仲間切りを行っているならともかく、知らないあむさんにやる、ってのは考えにくい。
【墓】 なおきんぐ なおき (naoki_ng08)
昼顔出し。
結局のところ、ゆるからガチへのスイッチができませんでした。
素直にさるとるさん狩だと思い込んでましたし。
「ガチならそんなのないけど、まぁアリかもな」的な。
ガチ脳で考えたら共有以外の何者でもないですね。
正直なところ、そこの混乱がずっと後を引いて軌道修正できていなかった模様。反省反省。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
微妙に間違えてたから訂正する。
今日、うーちゃんが襲撃されたら最後ランダムだわ。
まだ詰んでない。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>184
「黒出すよ」程度の事は言ってるとは思う。
ただ身内村だからこそわざわざ止める事はあまりないんじゃないかなと。
まあ確かに俺は他の灰に比べてクマ評価は低い。
それは村側のクマはクマが生きてる内はともかくクマが死んだらどうにもならんスタイルと考えてるので総合的に勝てるスタイルだと思ってないからであってあんまり起爆剤になるような偽黒は自分で打つならともかく仲間に打たせるのは考えないな。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
いつも、結論とか、序盤に出してるのに、何故か結論を聞かれるので、まとめ。
統一でも無視してあびこ占うよ！
そして、吊りは音速でカメリアちゃんにセット済みである。
ねおちー いた (ita)
>>163 くまちゃん
文面はそうやで。これ、一から話さんとあかんな。
なに考えてたか話すと、さるとるさんの狩霊共言い直しは全く信用してなかってん。さるとるさんは狩村狼のどれかやと思ってた。
霊共COを整理したのが昼頃。残ってたのは以下三人。
なおきさんが謎ギドラ素村CO。
ミハネさんは未COだけど明らかに非COな雰囲気を持つ第一声。
くろうみさんが未発言。
くろうみさんが霊共COするなら、さるとるさん微妙やな。
でも、多分さるとるさん共で狩COして遊んでるのが一番ありそうやなって考えた。
この考えに行き着くまでの間、さるとるさんへの警戒は解いてないんや。
これで伝わる？わからんかったらまた言って。
あむるあむ あむー (amu7038)
＞はむ☆すたさん
狩騙り騙り狼の
建前：狼に疑惑を持たせて灰襲撃を誘いたかった。
本音：こんなことする狼いないと思われること。
本気で狩人と思われて占い吊りを避けてもらったらラッキー。
真狩から目をつけられるかもしれないけど、それはそれで。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
まあでも、うーちゃんが食われる可能性は
低いと思ってるよ。うーちゃんが真で食われた瞬間、狼の勝ち筋は最後のランダムだけになるから。
うーちゃんが狂人なら詰むし。
はむおさんは食われないはずなんで、今日も頑張っていただこうと思ってる。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
ちら見ずむ（←パクリ。
詰み云々より、クマ含めて灰から1白決め打てば勝てる状況なんだよね。
とりあえず、パっと見で白くて一番材料持ってるクマたん黒の狼視点を穿った目線で追ってくる。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
静岡出張もあり、あまり話せなくてごめんなさい……
霊襲撃の方がうーちゃんさん真の目が出るから、私は好き。
はむ☆さんはきっと理詰めで護衛するはずだから、ここでもとさんが抜かれたときのデメリットが低いことを知っていると思うんだけど、どうかな？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
気合と根性のファンタジーを考えて見た。
吊：†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん
襲撃：幼…もとい妖魔 はむ☆すた
＜ここで、あびこを確白させたとしよう。＞
吊：電王 Uフォーム
襲撃：ねおちー いた
吊：人間力53まん くまちゃん
襲撃：羊農 れのー
吊：みかんゼリー ミハネ
襲撃：ゼロノリス ドMフォーム
吊：わたあめ大好き こーこ
襲撃：マジカル☆ きーやん
吊：ユルをこじらせて死にそう くろうみ
襲撃：全裸 さる●とる
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
生存：あびこ＆あむあむさん
ぶっちゃけ、ぼく真の目を明日以降残したら、狼は詰む、何故ならば、ぼくがあむさんを吊り切ってしまう恐れが…ガガガ…
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
そうなるといいよねｗｗｗ
なおきさんとくまちゃん両狼を言わないと、くまちゃんは吊れないかな……
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
んー、うーちゃん狂人なら白出すかな～？とか少し思ったんだが、狂人からはなおきんぐの白黒分からない訳だし、ＧＪも出てたしで、色々不確定要素が多いなー。
使いモンにならん（ぽい。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
殴り合いのポテンシャルにもよりますが、これ、一番の安全策じゃないんですかね？
明日の霊判定を見せることは＝カメリア真の目を回復させ、うーちゃん狼を確定させると言うメリットがあります。
それぞれを灰のＬＷと仮定した視線で考えると、このメリットが高いのは、あむさん。
この余裕があるのが、くろうみ＆こーこだと思うのです。
そして、デメリットがデカイのが一見霊襲撃１択しかなくなった状況であるクマちゃんなのですが。
逆にくまちゃんならやり兼ねないまであるので、今のパンダとも思えない立ち位置からは落ちる筈。
だがしかし、逆を突くなら、霊襲撃が起きればこそクマちゃんは吊られやすい位置に逆戻りな挙句。
そこでＧＪが出ると確実にアウトなので、昨日狩人抜かなかった時点で、クマちゃんなら今日は霊襲撃しないと思うんだよねとかで、白確し兼ねない。
とか、思うのだけど、可笑しい？
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
クマ狼の場合、うーちゃん狼としか繋がらない訳で、ここはないと思うわ。
・自分を占え！
占い3ＣＯから自分占わせて狼1と真占の交換。ここまでは割とアリな作戦。だけど、まぁ、うーちゃん狼なら信用結構取ってた訳で、そもそもそれをする必要性が低い。まぁ、それでも「真狂の区別付けるため」でまだ説明付くけど、相方なおきんぐだしなー。かなり無謀な行動。
・げどー狩見抜いてて喰わなかった。
なおきんぐ吊られて灰に狼いない訳だし、真占い師もぶっちゃけ怖くない。自分の状況白作る為にあえて狂人襲撃をする。クマがなおきんぐを吊り希望してるのも含めて、これはフツーにありだと思う。
結論→なくはないけど相当薄い。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
まぁ、ボクの提案は無責任なファンタジーなので、あむさんの明日以降やりやすい形の襲撃をオススメします。
ただ、ボクは自然な形で、ボクが狼であることを露見することが一番勝ちに近いのではないかと思うんだよね。
ボクが真の目もあるまま吊られた場合、あむさん吊りは早期に回ってくると思います。
クマちゃんＬＷの場合の内訳は、ボク狼・カメリア真・いた狂しかなくなるのです。
だから、ボク狼を露見させた代わりにボク吊りの日狂人を敢えて襲撃死させて真視させることで、自分を白位置に持って行く作戦はなくはないのかなぁ…とかなんとか。
占いを先に抜いたら、ＧＪに怯まず２連特攻とか、どうみてもいたさん真
よって、順当に連れるとこから吊っておしまい。
上手く抜けたら、クマちゃんの代わりにあびこが吊れるかな？くらいの目はあると思う。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
ちなみに、霊襲撃後の様子はマジで全く読めないｗｗｗ
カメリア狼の場合、うーちゃんいたさんの真率は変わらず、判定割ってもパンダ出たら今度こそ吊られておしまいだし、そこから、狩り抜いて占い抜くまで、占い避けきれる自信があれば、悪くないとは思いますよ。
ただ、その場合。灰吊りで逆に詰むんじゃ？
このケースは真面目には検討してないので、手数のことはちょっと分かりません。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
一撃離脱。
白アピになるんだけど、今日さるれのさんの霊白判定見た後に超ドヤ顔で
『ほら！！ 言った通りじゃん。きっとどうせもとさんも白出すんでしょ（ﾄﾞﾔｯ』
と言おうとして、軽くリロったら
もとさんの判定見られて顔面クリムゾンになって手のひら返してすいません！
ってなってやったのである。
白アピか分からないけど、その一言言ってたら笑いが取れたなー。とか思ったのである。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
あぁ、補足として言えば、クマ狼のパターンだと、なおきんぐは、クマ＆うーちゃんに切られてた訳で、今の状況（1dクマ占い→2dにクマ吊りじゃなくなおき吊りという一連の結果含めての現在の状況）まで含めて全部通した場合には、整合性取れるけど、そもそもそれを初日から考えてたか否か、となると、これも現実味が薄いと思うよ。
とりあえず、この辺で。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
一番の理想は、今日あれだけ庇ってくれたあびこを確白させた挙句、うーちゃん狼だった。となったら、あびことクマちゃんが、あむさんの擁護に付いてくれるんじゃないかな…と言う、淡い期待。
そしたら、あびこは吊れなくなる変わりにクマちゃんは、くろうみ＆こーこの黒塗りを少し始めてくれないかとｗ
あびこは、騙してたうーちゃんのオススメあむさんよりは、こーこはちょっと疑ってるみたいだし少しでも黒塗りしてくれないかなぁ･･･とかもちょっと思うしね。
あむさんが単体白くなったら、さるとるさんが数日は味方してくれるまであると思う。
その上で厄介なのがれのーなので、ボク吊りの次の日は霊能より先にれのー抜くのはオススメかな。
ってくらい。
ミハネは、初心者っぽいとか嘘吐いてるように見えないから、そんなに黒く思えない。とか適当に軽い擁護を上手くすれば、票を入れたがらない気がするし
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
でも、ボクは襲撃で詰むことには定評の狼なので、まぁ襲撃に関して参考になることはいえませぬｗ
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
げどーさん＞
いや、すまんｗｗｗ
確白に、げどーもとれのーがいる時点で、別に俺が計算やらなくてもいいかなーという思いがあってですね…（何。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あと、俺黒見ても、あむさんを吊りそうなのは、げどーさんとれのーである。
この二人はボクが頭可笑しいから、ピンポイント仲間切りでガチ仲間を吊りに行くとか余裕であり得るとか言い兼ねないのであった。
そして、おまかせボタンは押しときますね！
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あ、あと思いついた事。
一番危惧すべきは、ＧＪそして次は、占い師があむさんに黒を打つこと。
もし、霊を先に抜いた場合。
いたさんがあむさんに黒を打つまでの時間が安全を図るなら約２日必要と言うことになる。
つまり、最低２回の占いを回避
今日の占い/霊襲撃
明日の占い/狩り襲撃
明後日の占いは結果ナシ/占い襲撃
たとえ、ボクに真の目が残っても、片方の占い師から黒が出た場合。いたさんは確定白占い師なので絶対にあむさん吊り→占い師吊りと、なります。
今日の占い/狩り襲撃
明日の占い結果ナシ/占い襲撃
ならば、今日の占いさえ回避すれば、占われる危険はなくなるな。とも思った！
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
普通の常識的な脳なら、３狼編成で、騙りに出た挙句灰の２狼を初日からピンポイント仲間切りなんてしないよね！
常識だよねっ！と、皆がメダパニってくれるとイイナ(＾－＾)
あ。でもこれ、自分で言ったらダメですｗｗｗ
我に返って、うーちゃんならやり兼ねないと返されるのでｗｗｗ
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
うーちゃんの気持ちは伝わったよ！
今日は、いたさんかはむ☆さん襲撃にしよう。
いたさんを襲撃できるかどうかを考えるね。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
うん。応援してる！
正直、二日から既に墓下が割りと恋しくてならなかったけれど、二人とは折角仲間狼になれたから、出来るなら勝って欲しくもある。
そして、そのためには、ボクも出来うる限り人狼頑張りたいくもあった、けれど正直24時間とか長すぎて飽きるのジレンマでいっぱいだった。
そして、詰みからが、ボクの本領なので、上手く行ったら明日は白ログで盛大に黒茶番してストレス発散する！ｗｗｗ
何とか逃げ切れたら狼だけの打ち上げもコッソリしましょうねっ！ｗ
人間力53まん くまちゃんは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
話すことないのは分かるけど、占い師やLWの予想を少しはしておかないと、お互いが困ることになるよー。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
今日はかなり村側有利な展開のせいか、議事録を読んでも頭に入ってきません。
明日情報が増えたらユルなりに本気出すということで、今日は流してもいいよね。
でもまあ、占希望くらいは出さないと。
まずは現状整理。
14人生存で狼2狂1生存。吊りは6手。
……しかし、東京村までは3手しかありません。
そのうち1手をかめりーたんに使い、霊判定が白だったらうーちゃんに使います。これで残狼1。ついでにどえむにも使います。
これで残り0～1手。
……さるとる、吊り手たんなくね？
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
明日かめりーたんの霊判定見てから考えたいところであり、実際に明日には半分に絞られる予定だけど、現状考えられるのが4パターン。
それぞれに対して、議事録を読み返すことなく今までの印象だけでグレスケを作ります。
(1)かめりーたん白
(1)-1.かめりーたん真、いたさん狂、うーちゃん狼
狼＝うーちゃん、なおきんぐ、クマちゃん
→省略
(1)-2.かめりーたん狂、いたさん真、うーちゃん狼
狼＝うーちゃん、なおきんぐ、（こーこ、あびこ様、ミハネ、あむー）
→黒：あびこ様＞ミハネ＞こーこ＞あむー：白
(2)かめりーたん黒
(2)-1.かめりーたん狼、いたさん真、うーちゃん狂
狼＝かめりーたん、なおきんぐ、（こーこ、あびこ様、ミハネ、あむー）
→黒：あびこ様＞ミハネ＞あむー＞こーこ：白
(2)-2.かめりーたん狼、いたさん狂、うーちゃん真
狼＝かめりーたん、なおきんぐ、（こーこ、あびこ様、ミハネ、あむー）
→黒：あむー＞あびこ様＞こーこ＞ミハネ：白
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
まあ、純度100%パッションなので変なところもあるかと思いますが、くろうみさんがパクｒ……じゃなくて参考にするのでツッコミ大歓迎です。
こうして見ると、いたさん真ならあびこ様、うーちゃん真ならあむーがGS最黒にいます。
ということで、希望はこんな感じ。
うーちゃん→●あむー
いたさん→●あびこ様
統一なら→●あむー
（統一なら●あびこ様かなぁと思ったけど、どこかでれのーがダメ出ししてたので●あむーという感じ）
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>2:302いた
反論ありがとう。
今日はガチ脳の休息日なので概要的なお返事になってしまうのはごめん。
今までのやりとりから、正直いたさん真っぽいという感触はなかった。
理由は、私が「そういうケースもあるだろうけど、他のケースは考えないの？」と広く考えるべきと思う点について、いたさんは一貫して一点突破というか、狭く絞った所から考察をスタートしているように見えるので、悩んでるように見えない、つまり答えを知ってるか答えを探す気がないように見える。もっとも、いたさん人間なので「答えを知っている」ケースは無くなったのだけど。
あとは視点がぶれているような箇所がちらほらある点も。
ただ、考察の偏る方向が一定のような気もするので、単におれとは考え方の差異が多い真の可能性も捨て切れてない、という現状。
明日の襲撃とか判定とか見てから再考したいです。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>204どえむ
なんか、私のユル宣言を読みきった上で先回りしてダメ出しされた気がする。
なんだか敗北感。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞くろうみさん
4パターンの中でどれが一番ありそうですかね？
……なんか、最後ランダムで吊られるフラグが立ってる気がするな！ 大丈夫かな！
あむるあむ あむーは、ねおちー いた を能力（襲う）の対象に選びました。
あむるあむ あむー (amu7038)
待たせた！（４回目）
今日の判定が割れなかったことから
うーちゃん真（＝かめりーたん狼、いたさん狂）が
高まった気がする。
うーちゃんが狂なら黒出しするのが上策。
狂アピのためにも。
そうならなかったのは、
いたさん狂が、きーやんを狼と見て白を出した
のが一番しっくりくる。
ねおちー いた (ita)
一撃や。
手数計算したけど、はむちゃん襲撃しても、4日目時点じゃあ詰まないよね。狼にとっての悪条件が重なりでもしなけりゃ……。
まぁ、詳しくは言わんけど。
かめりーたん狼の場合、役立たず狂人or真だったらラッキーと考えて私を真贋不明襲撃するにしても、狼なおきさんの初回吊りで、占い吊り位置にLWがいて余裕ない状況とかじゃないと、とにかく占機能破壊！
とか考えないと思うんだけど。
そんだけ余裕がない狼陣営なら、占わなくても吊りで対処できるって考えると、うーちゃん狼の場合を考えた占い先の方が良さそうとか、村の人に考えてもらいたいねんけどなぁ。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
まぁ、とりあえず言っておくこととしてはだな…。
あびこ、あむさんが、俺からはどうにも判断付きにくいのよねー。基本的に何言ってるか分からない（あびこは言いたいことだけなら分かる）。なんというか、「ん～？」と思うところは結構というか、かなりあるんだけど、なんかそういう人補正がかかってしまってるっぽい。そんなこんなで、この二人は絶対残しておいたらマズいかなーとか思ってる。
加えて言うなら、今日れのーも言ってたし、俺も昨日ちらっと言ったけど、あまりあびこに占い使いたくないとこでもある。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
箱手に入れたよー。
今のところいたさん襲撃にしてる。
はむ☆さんとカードでもあんまり同村したことないので
同じところを２度守るかどうかよくわからない・・・
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
最終日まで行くとしたら、白白狼狂とかになると思うんだよな。多分。あびこが白確して残ったとして、あびこひとりだけじゃないと思う。
観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
俺占いたくない理由が俺が確白になると村滅ぼしそうという理由ならちょっと。いたさん偽偽言ってるのだって俺は自分が判断される側である以上ある程度自分の意見をブーストさせて伝えなきゃとも思っている。確白ならそりゃ変わる。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
いたさんについては…
くろうみさんの>>208が、そう！それ！状態である。
初日からうーちゃん黒前提でライン推理してるところが答えを知ってるように俺からは見えてた。ついでに、>>1:341、>>2:1のクマーの感想とかもそうかな。
前者は情報操作、後者は真印象稼ぎに、狼占い騙りがよく使う手なので、まんま狼予想に繋がっていたのであった。
加えて言うなら、これも誰か言ってた気がするけど、>>1:104のさるもとラインについての言及とか、>>1:107「うーちゃんに2-2見せたりする」とか、>>1:123が前述のさるもとラインへの言及と食い違ってるとことか、なんかこの辺が狼視点に見えてました、まる。
ごめんなさい。
シュレッダーにかけてきたので許して下さい。
みかんゼリー ミハネ (mihanezerie)
今日は出かける用事があるので
恐らく日付かわってからじゃないと帰ってこれないです…。
昨日に引き続き
●あむさん
で希望出します。
かめりーさん吊りでセットしてます。
あとはいろいろ明日の結果を見てからにしようと思います。
それでは、いってきます！
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
しかし正直俺が俺以外の灰だったら投票ミスしたやつとか死んでくれと思うからなあ
みんなの俺狼視はそっからというわけでもないけど、
その負い目があって俺からは何も言えん
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
むー
なんか演技でしてたあの『どうしょうもない村人リディヤ（狼）』を演技ではなく俺の精神状態でそうなってる気がする
どうしょうもない村人とかもうやりたくねーよ……
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
かと言って俺にはどうすればいいのかわからん
てかほんと昨日と今日でどう状況が変わったのだ
寝落ちだけ？ じゃないよな？
黒側から吊りと占いで削られて消去法で最黒になっただけ？
……だけではないよなあ
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
俺の武器は対話だと思ってるが……
ＩＤ公開だとそれは武器というよりむしろ黒要素だよなあ
俺が対話に持ち込もうとした時点で黒いわ
考察頑張るしかないのか……
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
しかし正直『確定白になったら村滅ぼしそう』とまで言われる覚えはねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>210もと
ありそうだと思う順に並べ替えるとこうなる。
(2)-2.かめりーたん狼、いたさん狂、うーちゃん真
(2)-1.かめりーたん狼、いたさん真、うーちゃん狂
(1)-2.かめりーたん狂、いたさん真、うーちゃん狼
(1)-1.かめりーたん真、いたさん狂、うーちゃん狼
今のところ、>>2:211「かめりーたん狼寄り、いたさん狂寄り、消去法的にうーちゃん真（自信なさげ）」が私の中では最有力のまま。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
こういうときに限って吊られた後墓下で
「白かったのにー」
とか言われて腹立つパターン
それがやだから吊られたくねー
吊られるやつが悪いんだから吊られたらプギャーでいいんだって
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
くろうみさん、あざっす。参考にさせていただきます。主にはむおさんが。
今日は【一発本決定23時00分】でいいかな？
もう少し遅い方がいい、とかあったらお願いします。
占い希望はもちろん、占い師の内訳やLW予想もお願いしまーす。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
ごめん、占い希望●あむに変えるわ。
あむさんは、今日は一段と分からん。
逆に、あびこは、内心ぶっちゃけのターンが分かるので。
その他の理由は、消去法。
【独】 人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
あむさん白くないよなあ。
ただあびこ観音様がなんか余計なリアクションしすぎにみえる。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
僕が一番危惧してるのは、今日、占い先に狼が上がって、占い師への襲撃が通って、狂人から偽白が出ることなんだよね。そうなるといたずらに日が伸びるし、勝率も下がる。なので、GS最黒はむしろ占いにかけず直吊りした方がいいよ。
そういうことも加味して今日は決定を出すことを、先に言っておく。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>231
わあい
しかしうーちゃんが俺占いと言っている以上かえってめんどいんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
＞あびこ様（>>214↓act）
あびこ様は単体でも読み解くのに労力を要する……のはおいといて、例えばミハネは単体でウサギっぽくてかわいい上に真寄りに見てるうーちゃんが人間だと思ってるのも加味して白寄りになったり、うーちゃん狼のケースだと切れてる感のあるあむーが白方向に移動したりする中、あびこ様はいたさん真の時にうーちゃんと仲間でもしっくり来てしまう分黒寄りに移動したりするので、いつの間にか黒寄りにきていた感がある。
ちなみにこーこは、白寄りだけど警戒はしておいて損はないという扱いに困る位置。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
占われないのもめんどくさいけど占われないのはある意味チャンスと思うべきなのかもな
正直俺に偽黒出たらあがらえる気がせんけど純灰ならなんとか……いやならないな＾ｑ＾
【独】 人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
具体的にはおいらが観音様の黒要素をなおきラインで示した時に「それはなおきさんのことだから自分にはどうもできない」みたいな反応を示したところとか。
どーしてそんな過剰に反応するのかなって。
あむるあむ あむー (amu7038)
今日は（実はいつもだが）特にあまり話せなくて申し訳ない。
灰の中で誰を一番信用するか、
と聞かれれば、もちろん自分なのだが、
自分を除けば、くろうみさんの今日の全パターン分けは
とてもしっくりくる。
くろうみさんが狼でも、この情報公開はとても助かる。
初日からくろうみさんは、情報共有を発しており、
最初は狼でもできることと白視はしてなかったが、
ここまで徹底してしてくれると、
俺が知ってる白くまちゃんと同じ感覚を抱く。
こーこさんは雰囲気白いが、特に論理白くないと思ってる。
残すならくろうみさんを支持する。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
遅くなりましたわ～♪
なおきさん黒だったとかうーちゃんくまちゃんパネェｗｗｗですわ。私前に占い師をやっていたとき、自由占いになりまして、対抗の狼占い師に初回占いで仲間狼に黒出して真視されるという奇策を取られたのですが、それ級の驚きですわ～～♪
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
昨日●私の組織票重ねたの、かめりーんとあむさんと後一人だれだっけ？
組織票懸念があるの。
後、なんでうーちゃん狼ならあむさん白いの？
幼…もとい妖魔 はむ☆すたは、ゼロノリス ドMフォーム を能力（守る）の対象に選びました。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
まぁ、俺が残ると、ミハネとこーこ残して…
ちきちき！最終日かわいい大決戦！☆
…とかになりかねん。自分で自分が怖い。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>237 あらあら、失礼ですわ、組織票ではありませんわ～♪初日から私はむすたぁさんに入れてましてよ☆
誰かに質問されてましたが、今日いたさん襲撃なのはどこからどう見ても妥当ですわ～♪
信用落としのためですわ～狼からしてみればもうかめりあ襲撃する必要性がどこにもありませんわ♪ そんな当然のこと聞かないでくださいまし＞＜
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>232もと
あびこ様：黒が出たら面白そうだけど、確白になったら墓下から見てるほうが面白そう。
あむー：黒が出たらそのまま吊られそう。確白になったらちょっと今後の展開が想像しにくい。
ミハネ：黒が出たらまず吊られる。確白になったら……あむーとは違った意味で想像つかない。
こーこ：黒が出たら面白いけど、確白になったらもったいない感が残りそう。
あと、かめりーたん白＋いたさんから黒判定だと、今日の占い先は2日間あがけるというスペシャルイベントが発生するので、そういう意味ではミハネは今日の占には向いてない気がする。
そういう意味では偽黒出されても頑張りそうなあびこ様が今日の占いに向いてるかも？
あびこ様の「確白になったら違う(ｷﾘｯ」を信じる振りをして●あびこ様に変更しよう。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
私が吊られるなんて嫌ですわ～処刑なんて野蛮ですわ～～♪
って茶番はいいとして。現状くまちゃん吊ってもらえるか分からなくて怖いですわ＞＜ でも何をしたら私のことしっかり見て貰えるか、もはや分からないですわ～。状況的にあり得ねえと思ってるかもしれませんけど、くまちゃんうーちゃんなら出来ますわ、現に今策が嵌まってますわ♪
もとさんは私の白判定見て目玉クリーニングすればいいのですわ～。でももとさん死んでそうですわ♪
もとさんが明日死んでたら……じゃなくてもう今すぐなのですが、ちゃんと私真の可能性再検討してくださいませ♪ お願いいたしますわ♪
あむるあむ あむー (amu7038)
っと、希望言ってなかった。
●あびこさん ○こーこさん
あびこさんは黒狙い。
こーこさんはここではっきりしておかないとわからない。
ミハネさんはあびこさんが確定白なら吊り候補。
くろうみさんは灰の中で一番白い。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたんは、人間力53まん くまちゃん を投票先に選びました。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
よし、やるべきことを書き出してみましたわ♪
・くま―うー―なおきラインの指摘
・単体黒要素指摘
・残り全灰の白要素指摘
・自己弁護
真アピってどうやるんですか～？ 誰か教えてですわ♪
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
このカメリアたんが偽確劇場を楽しんでいるようにしか見えないのですが、どうしたらいいでしょう
【独】 幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
パターン１：▼かめりあ ■いた
霊判定白の場合
▼うーちゃん→残り４手で灰５＋斑１＝２人決め打ち
霊判定黒の場合
くまー白確→残り５手で灰５（最終日ランダムPPありえる）
パターン２：▼かめりあ ■うーちゃん
かめりあ黒確定
くまー白確→残り５手で灰５（最終日ランダムPPありえる）
→うーちゃん護衛はあり得ない
【独】 幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
パターン３：▼かめりあ ■もと ●にうーちゃんから黒
▼パンダ（以下は続けば）
▼うーちゃん
残り３手で灰４＋斑１＝２人決め打ち
パターン４：▼かめりあ ■もと ●にいたさんから黒
▼パンダ（以下は続けば）
▼うーちゃん（以下は続けば）
残り３手で灰４＋斑１＝２人決め打ち
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
てか、いたさんとあむさんが白ログで襲撃相談してるｗｗｗ
何？どう言うこと？もうわーん？ｗｗｗ
そして、今日こそは、決定無視しても、あびこ占うって決めてるのに！！！(＞3＜)ﾌﾞｰﾌﾞｰ
あむさんは明日吊れば良いと思ってる！ｗｗｗ
【独】 幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
パターン４：▼かめりあ ■もと ●にいたさんから黒
▼パンダ（以下は続けば）
▼うーちゃん（以下は続けば）→このときのうーちゃんの白は白確になるけどうーちゃん偽なら黒出す場面
残り３手で灰３＋斑１＝２人決め打ち
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
今日のあむさんやばい真っ黒ですｗｗｗ落ち着いてね！
今日の村人は村優勢だから、余裕とか、ぐっだぐだ感出てても良いｗ
信じてる占い師にも寄るとは思うけどねｗ
明日は覆るけど、そろそろ仮想ＬＷの用意を固めて村側になりきらないと、一人だけ危機感が浮いて見えてしまうｗ
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
>>actのきやちゃん
正式名称はうーちゃん狂人村です。
良いか！状況だけで、簡単にころっと掌返すようなボク狂人なんて、俄か過ぎるにも程がある！
皆あびこを見習いなさい！あ、あとくろうみぱぱも！
こんな状況になってもボク真の目を押してくれる二人こそが、真のうーちゃん狂人と言わざる負えない。
例え、今日の僕襲撃で今更思いなおして、あむさん吊って楽勝で村が勝とうとも、勝者はあびことくろうみさんだけなんだからねっ！！！
と…ここまで言って、あびこ占って黒が出たら墓下でこっそりボクは泣く＞＜。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>220 もとおにーちゃん
「白熊狂狼」はありえるの。
>>232は全く賛成なの。今日は「２番目に白い人を占う」くらいでいいの。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
私が庇ったせいで後で黒要素とか言われちゃったら困ってしまいますので、村人白塗りは止めておきましょうか……しゅん(´・ω・｀)ですわ～♪
★なおきさん→くまちゃん
１ｄ：なし。本決定に対する反応も無しなのが、帰ってきてすぐによく読まないで触れるのが怖かったのかもしれない。
２ｄ：>>55「白いよなぁとも思うから悩む」>>124「くまちゃん白めに見てるのは俺も同意なのでかめりん偽視してたんだが……」
１ｄで触れてないので「くまちゃん白と思った」は唐突。というか前日まで存在しなかった思考。
くま白なおき狼で「くまちゃん白」を言う理由は？ かめりあ偽を主張する為くまちゃん白を主張しているのでは？
>>125「狂人視してたけど、真の可能性も30%くらいあるんじゃないか」かめりあ狂人視してたのはどこの段階なのか。「１ｄで狂人視してたけどお前真だったのか」という感情が表出したように見える
>>132「かめりん真の可能性もある気がした」あんまり偽視しすぎてかめりあ真判明後に黒視されるのが怖かった？
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>269「（くまちゃんを）今日手順として吊るか、白決め打って最後まで生きてもらうか」"かめりあ真の目を見つつ"この２択は論理的におかしい。白決め打って最後まで生きてもらう、ということを主張したいらしい。
>>278「▼くまちゃん▽かめりん」熊亀は放置して灰吊りましょう、という流れの村の中で一人浮いているこの吊りの出し方も、くまちゃんなんて死んでもいいのよ、でも本音を言えばかめりあ吊りたい！と読み解ける。
全般的にこの日のなおきさんはくまちゃんに目が向きすぎ。
かめりあがもし信用の取れない偽占い師なのなら、狼なおきさんはくまちゃん吊りに奔走するかもしくはほっとくかどちらかの選択肢を取るべきで、そのどちらでもなくくまちゃんに対してどっちつかずの態度でいるのが最大のラインだと思いますわ♪
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
そうですね・・・
ぶっちゃけあびこさんのおかげでだいぶ助かってるけど、
それは明日の自分を見ているに過ぎない。
今日は夜中まで起きてられるので、携帯からもっと発言するね。
【独】 わたあめ大好き こーこ (kouko)
すごい。ログのよみこみがめっちゃスマフォだとやりやすいなぁ。
アウトプットは不馴れで遅いけど、なれたら便利そう！
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
がんばれー！ｗ
こう言う状況はさ、勝たなきゃいけないじゃない。
こんなことして勝てたら凄くね？ｗラッキーｗｗｗくらいの気楽さで楽しめば、良いと思いますｗ
初日からめちゃくちゃな子ですみませんｗ
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
いや、私もそうだしｗｗｗｗ
逆境大好きなんですよｗｗｗｗ
いたさん襲撃します！
止めるなら今のうちですよ！！
マジカル☆ きーやん (希夜)
なおきんぐから見てきた。占い師とか明日見るし。
と思ったけどめっちゃうーちゃん怒ってるっぽいんで後で見てくるぉ＞＜
マジレスするとあたしのパッションうーちゃん真なんだけどね！（白アピ
>>1:242質問返しの仕方が塗りに来た感じで黒海氏非ラインっぽいな。
>>1:289これはわからん。
>>2:125うー評は塗りに来てかめ評はくま吊りと思うとしっくりくるな。非ライン演出的な喋りっぽくない感じ。この調子から見ると、うー狼の場合はもう一匹塗りに来るか白視に来るかはしてて、かめ狼の場合はなんか殆ど触ってなさげ。
>>2:129「え？」とか明らかに取り繕ってる臭いのでこの辺りも見ると黒海氏割と白決め打てるんじゃね？と思えてきた。まあ、前述の可能性からうー狼の場合は考え直す。というか、>>2:194とか、かなり自然にやりとりしてるようにしか見えない。ついでに>>2:282とか黒海氏本気で炙りに来てるよね。
マジカル☆ きーやん (希夜)
そういえば、かめなお狼とかだとマジ狼ゆるふわ系だな。もう一匹もゆるふわ可愛い系なんじゃなイカ？あびさんとかどうよ。
>>2:269くま吊りに来てるから白アピにしても割が合わない気がする。なおくま狼ならそっち逃がした方が強いと思う。
∴くま＆黒海＝なおきライン白じゃね？
ただし黒海氏はうーちゃん狼だった時に考え直す。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞かめりん
おーす。
昨日から僕は、>>1:115は対抗の占い師にかける言葉じゃねーだろ、と言っているのだが、それについての反論を、「自己弁護」の中で頼む。アレ、どういうつもりで言ったの？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あと、万が一襲撃通ってもテンションあげすぎないでね＞＜
そして、今日の占い決定が、あむさんじゃない可能性高いと思うけどねｗ
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞はむおさん
ご提案ありがとうございます。
よくそんなこと思いつきますね……思わず唸ってしまいました。
かーなーりー前向きに検討します。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>259
あらあら、反論待ちでした？
失礼いたしましたわ～。もとさんの発言の中に私のほかの発言に対する分析が見受けられなかったので、意図説明しようとしても意味無いだろうなあと思っていたのでしたわ♪
ネタですわ～それ以外の何でもありませんわ♪
ただ、このお祭り村だとノリでうーちゃん護衛する人もいるかもしれない！と焦った気持ちも、６．３％ぐらいはありましたわ♪ うふふ～。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
＜Fromなおきんぐ＞
>>1:242 >>1:254はくろうみパパとはやや切れ要素かな？
ただ、>>1:247でかめりーんとも切れてるように見えるがちょっと。
>>1:265で名前を間違えてて、>>1:289 >>1:291は唐突。
>>2:129 くろうみパパ最白。
とにかくくろうみパパに触れる機会が多いの。
仲間狼を最白とか多分言いづらそうなタイプ？
>>2:132 「くまー吊ってもいい」
>>2:154 「くまー白いのか黒いのかか分からない」
>>2:154 くろうみさんがCOした
>>2:194の回答がしどろもどろで、その元はくろうみパパの質問なの。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたんは、全裸 さる●とるさん、流石にそれだけの理由でうーちゃん護衛するはむすたぁさんではありませんわ＞＜
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>260
殺伐村に参加すると、推理がどんどん下手になるけど、かわりに策を弄する能力はガンガンあがるの。。
一長一短なの。。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
ただいまー 占い師内訳だけど、
いたさん真八割以上かな、とか。
うーちゃんが気分屋であるにしても、対抗でＧＪ出た信用ピンチめな占い師が「決定に関わらず、占い先はあびこ」
って言うかなぁ、って思うの。何回もいってる辺りジョークにも思えないし。
その場合は、昨日だかにはむもとさんが言ってた、かめりあがうーちゃん襲撃されるだろうは視点漏れだって言う以上のなるほどな！ってポイントがないので、じゃあうー狂かめ狼で普通に考えていいんじゃないかな、とか。
かめりあ真はまぁ、あまり単品で真に見えない事から、
ＬＷ候補がぼく的に今高めなくろうみ、ミハネ、くま、くらいになったらで良いんじゃないかな、と。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>225どえむ
議事録を読み返してないので穴だらけな気がするけど、考えてみたら大作ができた。
【うーちゃん、なおきんぐ、クマちゃん狼の場合】
まず、うーちゃんが占い騙りでなおきんぐ、クマちゃん潜伏。この時点でLWクマちゃんは既定路線。
この陣営なら、なおきんぐが霊共ギドラに混ざってうーちゃんも潜伏した方が勝ち目はありそうだけど、うーちゃんがクマちゃんに「占い騙ると飽きた頃に吊ってもらえるよ」と唆されたとかそんな感じで作戦が決まったと仮定しよう。
初日からほぼLWとなるであろうクマちゃんが占われにいく。これは、真占い師がいたさんだろうがかめりーたんだろうが偽決め打たせようとクマちゃんが決意した瞬間。たぶん、はむ☆占いから庇った方が白要素になると踏んで、はむ☆の案に乗っかったのであろう。
1黒だったからいいものの、2黒出てたらほぼ即死。たぶん、この辺でうーちゃんは「ちょｗｗｗｗｗくまちゃんｗｗｗ」とか赤ログで芝を生やしてる。
まあ、クマちゃん白い言われてたし、狂人もわざわざ占われにきたヤツに黒を出しても「はいはい狂アピ乙」で終わりそうなので白を出しそうとかそういう計算があったと仮定しよう。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
2日目、想定通り1黒しか出なかったのでうーちゃんも白出し。これは、うーちゃんが占い師真決め打ち狙いで黒を出すより、既定路線どおりクマちゃん生存を目指すならかめりーたんを「はいはい狂あｐ（ｒｙ」扱いするために白出しで正解。
その後、さるとるをはじめとする「占われて黒出されて以下略」については、自分で白アピするよりは他人に指摘してもらった方が白要素は効果があるので、序盤はユルく。なんか誰も検証してくれないので自分でかめりーたん偽論とか白アピとか開始する覚醒期到来。
はむ☆狩人を見切って襲撃しなかったのは、2日目時点でクマちゃんも積極的にうーちゃん真の世論を形成していたので、いたさんなら襲撃が通ると考えればあり。
ここでなおきんぐが吊られる。ただ、占いにかかってかめりーたんから2黒目が出るとなおきんぐ吊ってかめりーたんが息を吹き返すので、吊り直行の方が都合はいい。うーちゃんの「なおきんぐは占いより吊り」と符合する。ラインも切れるし。
以下3日目に続く……
まあ、序盤の動向に疑問は残るけど、それ以降については無くはない、かな。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>265
そこが問題なのですわ。考えていたのですが……今はかめりあ真を見抜いていたくまちゃんが「こんな真なら占われても怖くないぜー！」と、自分から占われることで強い白印象を残そうとしたんじゃないかしら、と考えておりますわ～♪
昨日の感想については>>2:282をご参照くださいませ～。てっきりいたさん狼のうーちゃん狂人だと思っていたのですわ。
でも良く考えれば、くまちゃんの眼力で私とうーちゃんの真贋つけられないって事の方がなさそうだなあと思いますわ。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
これ、絶対世論操作的には狩り抜きのがうまくね？ｗｗｗｗ
単純に狼が吊られなさそうな位置っぽく見えるって言う真理トリックも加算されるｗｗｗ
決定があむさんにならない限り、狩り抜きで良いと思うｗ
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
いかん。
はむ☆さんがいたさん護衛の気がしてならないけど、ここではむ☆さん襲撃するチキン狼像を想像すると、確実に私が入ってしまうジレンマ。
不安だよー。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
でも、かめなお+ＬＷだと、最後に真面目に三人目の騙りを出す狼さんズになるんだよね。
って考えたとこで、
多分この村ではキャリアが若い方のなおきさんとミハネさん潜伏させるほどかめりあは鬼ではないと改めて三はねさんはないだろ、と思う。狼騙り占い師がうーちゃんだとしてもそうなんじゃないかなー。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
まあ、これでくろうみパパが▼なおきんぐじゃなければかなり白いんだけど、▼なおきんぐなのと、なおきんぐ側からもかなり絡んでるのが玉にキズなの。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
いや、げどーさん襲撃するのはチキンじゃないってば、占われる場所に居ない狼でも可笑しくない範囲。
むしろ、今いたさんを早急に襲撃する必要があるのって、あびことあむさんじゃないんかな？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
むしろ、占い特攻する時点で、昨日のＧＪがただのミスで私は占われることを恐れてますってＣＯになりかねないと思う。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
>>266、>>269
うーん、俺としては、あるとしたら「占われに行った」ではなくて、「最悪占われてもいいし、狼ならしないだろう的な白要素を取りに行った」のが強いと思うけどねぇ。戦略的に「占われに行った」と解釈すると、時系列ひっくるめて結果論で見るとアリだけど、ちゃんと時系列分けて考えると、かなりちぐはぐなことになると思うよ。
補足として言うなら、大体こういう時は、赤ログに芝満載。
ちと聞いてみたいけど、クマちゃんってこういうぶっとんだことする人？
>>262,>>268
こういうのは感覚の共有が大事だと思うので言うと、俺はそれだけだと、くろうみ＆なおき狼として不自然には感じないなー。仲間でも黒いなら黒いと言ってもなんらおかしくはない。むしろ、誰かに突っ込まれるだろうとこは自分から突っ込んだ方が、トータルでプラスになるんじゃないかなーとも思う。
だけど、確かに、くろうみ＆なおきだと、2dのくろうみ→なおきの切りが物足りない感はある。切りきれなかったとかはあるかもしれんけどね。
ユルをこじらせて死にそう くろうみは、全裸 さる●とる白アピするなら、なおきんぐと仲間で切りにいくなら、途中で「むしろ白要素か？」とか言わないｗ
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
そう思わせる襲撃とも思われないかな。
ともあれ、私占いだといたさんかもとさん襲撃じゃないと確実に詰む（うーちゃん、くまちゃん、私吊りでお終い）から、その時はしのごのいえないよね……
わたあめ大好き こーこ (kouko)
うーん、
くろうみさんの推理を見て、めっちゃノリの良い狼さんズだなぁ、
と思ったり。
しかし、
くまさんは初日の時点でいくらうーちゃんが信用あったといえ、大分占いより吊りと言われてたなおきさんを潜伏最後の狼に残して、愉快な特効をしかける人なのかな、とか。
いや、なんかそういう人って答がどっかから帰ってくる気もするけどね。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あむさん占いだとモトさん噛んでも詰むよｗｗｗｗｗ
普通にあむさん吊られるからねｗｗ吊り縄たっぷりあるからねｗｗｗ
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
♪うーちゃん→くまちゃんライン
・うーちゃんが最初に目をつけたのがくまちゃんだったこと>>1:137
・1d2235act「クマちゃんは後半になったら本気を出す子だと思ってる！」→占い希望していることと矛盾。
・２ｄくまちゃん白判定への感想が無い
ぐらい？そもそも１ｄ最初にくまちゃんに斬りかかった以降、不自然なレベルでくまちゃんへの言及が無いことに気づきましたわ～。そこが逆にラインですかね♪
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
>>272さるとる
この場合、クマちゃんは「はむ☆の意図（確白狙い）を察した上で」「はむ☆の白印象を得つつ」なので、「占われにいった
」でいいと思う。
占われなさそうになった時にそのまま流れに任せてしまうと、はむ☆の意図を理解してるアピにならない。それでもどえむがクマちゃん占いを外してくれたら大ラッキーくらいの考えだと思うよ。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
後、どこうらなっても割と反対はないのだけど、黒狙いの場合はバラ、白狙いの場合は統一のほうがいいかな、とかも考えるのだけど、まあ一長一短なの。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたんは、くまちゃんはそういうことする人ですわ！と、狼側のくまちゃんを見たこと無いけど言ってみるテスト。
【墓】 なおきんぐ なおき (naoki_ng08)
うーん、いろいろとラインが出ていて面白いなぁ……。
勉強になるでごわす。
（↑キャラがおかしなことになってる）
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>272
短期ではぶっとんだ人だったの。
長期では、３回観てるけど全部村側だったから人外でぶっとんだことするかはよくわからないの。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
クマちゃんは後半になったら本気を出す子だと思ってる！って、同村すると陣営関係なく毎回言ってるＣＯｗｗｗ
毎回ぼくとクマちゃんは仲間狼だったのか、次回から気を付ける…って、んなわけあるかいっ！＞＜
あと、くろうみぱぱ白いと思うけどね。
誰狼だとくろうみぱぱライン疑われてるん？
普通にくろうみパパ仲間狼で何の相談もなく騙り役決めるかな？って思うと、ＣＯで揃うまで一言もしゃべってないくろうみぱぱって普通に狼はないんじゃない？と思える。
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
くろうみパパがなおきんぐ推理結論を外しれてばかなり白かったのに…なの。
人狼なんて、灰村は推理外した方が貢献できたりする場合があるような理不尽なゲームなの。
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>272
ごめんなさい、その２つの違いが分かりそうで分かりませんの。白要素を取りにいった、というのがその通りだと思いますわ～
もはやどうすればくまちゃん吊ってもらえるか分かりませんわ～～うーうー。
吊っても吊っても終わらなかったら、と言いますが、その頃にはかめりあという胡散臭い占い師がいたことなんか皆忘れて、くまちゃんが暫定白みたいになって纏めてるに違いありませんわ～～＞＜
ねおちー いた (ita)
一撃。今日はまともに発言できそうにないわ。
【●くろうみさん】で。あびちゃんは反応、襲撃、状況からLWではなさそう。
くろうみさんは最後まで残って吊り逃しそうなところ。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
>>281
だめだこいつ……明日俺を吊る気だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
時間です。
【3d本決定：▼かめりあ●あびこ】
これでいきます。
理由は、ほとんどくろうみさんが>>241で言ってくれてます。偽黒出されたときは爆発力に期待、白確したときの自信もありげなので、あびこが適任なんじゃないかなあ、という感じで。最多票ですし。
ミハネさんは「占われたくない」と言っていたので外しました。僕にちゅっちゅすればいいと思います。
【発表順は、僕が生きてたら第一声で指示、
僕が死んでたらうーちゃん→いたさんの順、
占い師の片方が死んでいたら即発表】
ややこしいけど、占い師さんズはよろしく。
【狩人は、霊能鉄板】。
だが、伝説のアヴァンギャルド狩人が言っていました。
鉄板護衛は……外すのが……「鉄板」……？
ということで。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
そういえば俺って長期で村人の時に偽黒出された事ないんだよな
狼で狂人の偽黒誤爆（潜伏真抜いたのにｗｗｗ）はあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なので村の時に偽黒出されたらどうなるか想像つかん（ｷﾘｯ
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
>>282
そういえばこの前の人狼バーでも言ってた気がしますわｗｗｗ
えーとそうではなくて、「後半本気出す」と思ってる人に初回から占い当てに行くのってどうなのかな、と。うーちゃんの希望の出し方は黒狙いだと私は思っているのですが、占って黒が出たら後半も何も無いじゃありませんか。黒狙いじゃなくて「分からない所の判別」だとしても、本気出すのを待ってれば良かったと思います。
ということはあまり本気で占い当てようとは思ってなかったんでしょう、ということですわ～。
電王 Uフォーム (llcait_sithll)
【もとさんの下心把握ｗｗｗ】【あ。あと本決定も把握！】
希望通った！もとさん♪ダキ♪(。＞Д＜人´Д｀●)♪ギュッ♪
ユルをこじらせて死にそう くろうみは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん を投票先に選びました。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
本決定了解！
あと、くまさんはマジ男前戦する人と法把握した！
あと今、ふっと もう、うー偽なら偽黒でないんじゃないかなって思うの。
なんか仮想狼一人黒塗るよりも、白打ち続けて灰狭めてこの灰の白い中にお狼が！ みたいな不安をあおりたくなるんじゃないかな。
そっちの乱戦狙いの方がうーちゃんが偽なら戦いやすい分野だってカードから類推してきた。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
うーちゃんact＞
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん (camellia)
【本決定嫌ですわ＞＜】
どＭさん、必ずうーちゃんとくまちゃん吊ってくれると約束して下さるなら私……この命、処刑台に散らしても構いませんわ……。
ユルをこじらせて死にそう くろうみ (blacksea)
【本決定了解】
くっ……これを言ってしまったからには、投票先を変更しなければならないのか……
あ、そうだ。さるとるの「うーちゃんもちつけ」で思い出した。
>>153でうーちゃんは「確白が狂人決め打って」と思ったみたいだけど、どちらかと言えば「狂人だったら～、だけどやってないって事は違うんじゃね？」という意味合いじゃないかと思うんだけどね。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
むー。
じゃあこうしよう。
うーちゃんは、はむ☆さん襲撃にセットして。
私は、いたさんに襲撃セット。
ランダム神の力を借りよう。
【独】 わたあめ大好き こーこ (kouko)
某戦場カメラマンみたく、喋るのがゆっくりになってるきがする。
フリップにゅりょく難しいなぁ。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
関係ないけどうーちゃんは一人称の漢字/カタカナ/ひらがなが安定しなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
現状
占３灰５斑１ ｖｓ 吊り６手
白が３箇所できれば詰みor残った占い師が黒を出せば詰み
【墓】 とりあえず りばぽ (Liverpool)
ラインで考えようとすると霊情報必須かもしれんけど、占情報で白増やす方が大事ではなかろうか
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
一瞬かめりあ真でうーいたどっちもから黒もらったらおもろいと思ったが詰むからなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
なにー！？オンでジャンケンってどうやるんだろう！？
と、今日半日、割と本気で考えてたが、そんな便利な機能があったとは！（驚き
俺に負けた人は吊るのでよろしく。
じゃ～んけ～ん+パー+
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
かめりあ黒→クマ白確定
かめりあ白→うーちゃん狼確定
他に何かかめりあの霊判定で情報になるとこあるだろうか
わたあめ大好き こーこは、†清き心持ちし浄化の乙女† かめりーたん大丈夫！ イケメンなくろうみさんがさっきその為にくまさん狼も精査してたよー。
電王 Uフォームは、幼…もとい妖魔 はむ☆すた を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
良いと思うｗｗｗそして、さるとるさんｗｗｗ
ホントに村平和にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 人間力53まん くまちゃん (autoroguard)
テレビで曲がる食器のニュースをやってたけれど、
あれ、体に影響とか出ないんかな…。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
そういやカードや短期と比べて長期でＧＪが出にくいのはなんでなんだろ
人数同じくらいでもカードだと３ＧＪ４ＧＪバンバン出るよね
長期で４ＧＪは……１回見たけどあんま見ないしなあ
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
じゃんけんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリアルらっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたあめ大好き こーこ (kouko)
ってよく読んでなかった。
もとさんが食われてたらだから、えつと、はむさんが指示する日が来ない方が良いの。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
うーこーこ強ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電王 Uフォームは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 観世音菩薩 あびこ様 (abiko)
腹筋痛いんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
いたさん襲撃のメリット。白確生まれない。あびこさん吊れる。
デメリット。
ＧＪでたら詰み。
はむ☆さん襲撃のメリット。
ＧＪ起きない。
デメリット。
あびこさん白確定。
灰が私、くろうみ、こーこ、ミハネになる。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
ハイリスクミドルリターン
と
ミドルリスクローリターン
とても困る！
一か八かしたい。
しかし、詰んだら面白くなくなる……
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
いたさんかんでも、むしろ、あびこは吊れないと思うけどね。
ボク狼だし。ボクの占い希望だし
あむるあむ あむーは、幼…もとい妖魔 はむ☆すた を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 全裸 さる●とる (sarutoru1984)
真面目な話、そろそろお腹いっぱいなのである。
やはり長期は集中力が続かない。
ガチだろうが、ゆるだろうが、あまり関係ないのかもしれない。
全裸 さる●とる (sarutoru1984)
きっとこの辺で、らすとしゅーがきゃっきゃうふふしてる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
わたあめ大好き こーこ (kouko)
負ける気がしなかったのである。
そういえば、あむさんが一日目にはむさん疑ったとこ見返そうと思って忘れてたからさっき見てたんだけど、あむさんが疑ったのって「思考漏れ見つけた！」みたいな感じだよね。テンション上がりそうな場面だなと思ったんだけど、くまさんがほんき出したとことかに比べるとおとなしいかんじがしたの。
ただ、あむさんがどこまでくまさんらぶか分からないか感情比較対照として正しいのか分からない。あむさんに詳しそうな、くまあびれのー先生辺りはどうでしょうか？
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
反応しとけ、あ、さるとるさんの間違いだったｗｗｗとかでｗｗｗじゃんけんしたしｗｗｗ
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
あびこさんの今日の発言考えてたら、じゃんけんのことと混ざって発信しちゃったとかで良いんじゃね？
反応遅い方が黒くなるしｗｗｗ
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
多分だけど、このままいくと最終日はこーこちゃんとくろうみさんの一騎打ちになるかもなので、お互いの黒要素を探しておくといいと思いましたw
幼…もとい妖魔 はむ☆すた (hamster)
>>312
カードの時のメタを引っ張らなかったら人狼っていわれたらなんのこっちゃ、としかいいようがなかったの。
あと>>2:195ね。
２騙りなら、自分占いしたり霊共ギドラの内訳に言及するくまーは余裕でガチ狂にみえただろう、とおもうの。
それを「ありえない」って断じることが起点の推理って？みたいな。
わたあめ大好き こーこ (kouko)
あむさんへ
あびこさんにってことはあむさんはあびこさんを敵かもって思ってるってことですか？
もとさんへ
それって白きめうちはどっちみたいなお話ですか？
確かに占い残るか分からないので、考えてみます！確かにもし万一くろうみさん狼なら疑ってかからないとわからなそうですね！
でもなんか白飽和で浮最終日前に別のとこからかび上がりそうな気もしますが。
【赤】 あむるあむ あむー (amu7038)
とりあえず携帯だと襲撃帰るのに時間かかるから、うーちゃんも好きなところ襲撃セットしておいて。
私、はむ☆さんのまま。
【赤】 電王 Uフォーム (llcait_sithll)
なん…だと…ｗｗｗれのーｗｗｗｗ
狩り襲撃で良いなこれｗｗｗｗ
れのーに責任もってくまちゃん吊ってもらおうぜｗｗｗ
ねおちー いた (ita)
まじめな話すると、くろうみさんの白さはもう一つピンとこない、ただ、対話した時の反応は黒くない。納得の範疇なんやわ。
白いわけでもないねんな。
ゼロノリス ドMフォーム (motonoris)
＞こーこちゃん
最終日前までに終わってくれることを願っているw
続いていた場合のために、今から拾っておくといいよ。
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