613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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遅延メモが残されています。
眼鏡嫌い フェイ は 雀士 リッチ をうしろゆびさしたみたい。
新月族 リコリス は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
総番長 びちびち様 は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
浪人生 パルム は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
千里眼 ロコウ は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
雀士 リッチ は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
のんびり屋 ペチカ は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
オッドアイ騙り シノン は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
仙人掌族 ティア は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
娼婦 エルヴィラ は 仙人掌族 ティア をうしろゆびさしたみたい。
マネージャー ネネ は オッドアイ騙り シノン をうしろゆびさしたみたい。
くのいち カヲルユミ は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
ゆるキャラ ヒーホー は 千里眼 ロコウ をうしろゆびさしたみたい。
千里眼 ロコウ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
ねぇおくさま、ききました？
あそこの娼婦 エルヴィラさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
総番長 びちびち様 は 新月族 リコリス をまもっているよ。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
のこってるのは、眼鏡嫌い フェイ、新月族 リコリス、総番長 びちびち様、浪人生 パルム、雀士 リッチ、のんびり屋 ペチカ、オッドアイ騙り シノン、白兎 もこもこ、仙人掌族 ティア、娼婦 エルヴィラ、マネージャー ネネ、くのいち カヲルユミ、ゆるキャラ ヒーホーの13にんだよ。
【独】 娼婦 エルヴィラ (euro)
ワガハイハ オオカミ デアル
キノウ 新月族 リコリスヲ シュウゲキシタガ クエナカッタ
ハラ ヘッタ
浪人生 パルム (kyokoharu)
おー。
また襲撃失敗。
狩人もういないから、仲間かハム食い。
これさあ、多弁の人外濃度こいんじゃないかな。初回のかなかつさん襲撃僕信じてないし。
ってわけで、ゆーろさん、あんさん、めいしーさん、しゅーさんあたり吊りたい。
新月族 リコリス (めいしー)
おはよう。
襲撃無しで、すずはさん吊りという事は、後5手か。
お。1手増えてる。
しかし、人外は後何人残ってるんだ。
妖魔は残ってない気はするんだけどな。
WD、とみんぐさん、きょこさん、くれはさん、えりぃさん、るなすさん
ここ迄は違うと思う。
ゆーろさん、靴、あんさんは慎重に見直す。
すがるさん、びび、かりんちゃんから、村決め打てるとこが出ればラクになる。
新月族 リコリス (めいしー)
1手増えてても、その分人間吊ってるって事だからなあ。
疑心暗鬼の方が怖い。
昨日のびびが白く見えるというのは解る。
ただ、びびは不安偽装が出来るから怖い。
私に対して「不安だから吊りたい」は、びび狼時に実際にやられてる。
「狼だったら感動モノ」と言いながら吊りにきたよな？
ただ、私は偽黒受けてたからな。
その時とは状況が違う。
私が今思ってるのは、びびが本当に不安で私吊りに来たのか？って事。
ID公開だから、いわゆる「お客さん」に手が掛けられずに、宿主であり、個人的に最も近い私にきたんじゃないか？って事。
私になら遠慮する必要無いから。
だから、「とまとに対してはどうだったのか」を聞きたい。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
おはよー。
また襲撃なしか。
こんだけGJ出たら、普通の村だったら詰みかねないのにね……（とおいめ）
まあ今日の襲撃は素直に考えたらゆーろさんだと思うのだが。
普通に白く見えてたのでほっといたんだけど、ちゃんと見直す必要あるか。
一点、小骨が刺さってる箇所があったんで、あとでアンカー引きつつ言語化してみる。
あと、ゆーろさんとめいしーさんには、今日どこが食われたと思うかを訊いておきたいのだけど。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
今日も昨日みたいな感じの参加になりそうなので、ログに追いつき切れるかわからない。
昨夜のも読めてないし。
ただせっかく吊り手伸びてるんだし、寡黙の安易な白認定マジでやめね？と言いたい。
安易に吊るよりこっちのが問題だと思うのだけど。
ただまあ僕が具体的作業に入れるのは明日になりそうです。
マネージャー ネネ (ann)
ゆーろさんといえば…
一日目、ゆーろさんのわりには最初から編成について意見主張して考え直したり、ロコ吊るのは逃げだ！と主張しながら、「おー、ゆーろさんやる気だね！」と思ってたけども、襲撃なしの日あたりから忙しいのかエコってるのか分からないけどテンションが低くなり、「誰吊ればいいか迷う」というところが、ネネは人外にしては惨すぎる印象だね。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
>>10
前段：
ピンときてない、か。
まあゆーろさんでもめいしーさんでもない誰かを襲撃して、たまたま人外に当たってしまった可能性もないわけではないけど。
ここは結構、素直に見て良いとこなんじゃないかと思うなー。
ゆるガチで襲撃とか考えるの面倒、っていう狼がいたとしても、ゆーろさんには「せんいちくんがGJを出していた」という経歴（？）があるわけだし。
後段：
僕の頭にあったのはでぃんごだけど、とりあえず。
昨日の流れ読み切れてないけど、ぱっと見で、「そういうところで、でぃんご白いって言うのが違うと思うから、延々ここ人外あるんじゃないのって言い続けてるんだが……」という直感を得た。
めいしーさんが挙げてる中だと、きょーこさん・くれはさん辺りはまだ懐疑的。
ぽつぽつ発言しててなんとなく白い、よりは、長時間一緒にいておかしなところを見つけられないめいしーさんの方が、僕は信じられるけれど。
そーいうのない？
眼鏡嫌い フェイは、ゆるキャラ ヒーホー をおそっちゃうことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
とりあえず小骨だけ取り出しとくか。
>>4:109 この発言ね。
「あえて言うがこの匿名メモってたぶん半角スペースだよね。昨日と同じヤツなんじゃないの。反応したくない人はスルーしてもいいよ。」
普通に考えて、あの日のメモって、「襲撃してない狼に狩人の候補を教えろよ」って意味だよね？
だから僕は、書いたのは狼か、あって狂人までだろうなと思っていた。
なのにゆーろさんは、「匿名メモに半角スペースが使われていた」という外形的特徴のみを取り出して、「昨日と同じヤツ」とのたまう。
なんかここ変じゃない？と。当時は「ん？」と首を傾げるだけで終わらせていたが。
これが何要素なのかはちょっと検討不足だけれど、今ぱっと思いついたのは
「この日にメモ貼ったのがゆーろさんで、狼」
「実はゆーろさんが告発者で、この日にメモ貼ったのとは別人」
ってところであった。
まあ細かいところは未検証。めいしーさん辺りに投げてみる。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
まああとついでに、いま読み返してみると、
「たぶんも何もどっからどう見ても半角スペースでしょう。書いてない人ですよアピかね？」
みたいな黒塗りもできるな。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
おはよー。
んーまぁ昨日の誘導的にゆーろさん食う必要なくねーと思った僕だけどな。
＞すずろこさん
照おつかれー。
しゅーさんは性格＝白、にはならんのはわかるけど。
そこを黒いと思わなければ発言的に白が取れるので、白かなと思う次第。
動き自体は村でも狼でも変わらんのと違うかな…しゅー君は村人で吊りたい奴黒塗って吊る人だし（ｒｙ
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
それとえーと
今日のきょーこさんの思考転換にざらっとした。
状況的に人外っぽいのってゆーろ＞めいしーくらいで、そこ四人をいっぺんに吊り枠に入れるのはなんかちゃうやろ、と。
雑把すぎて状況誘導のように見える。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
とりあえず
びちびち様とゆーろさんの白塗り方が明らかに納得できないのでアンさんは吊っといていいと思いましｔ…
ここ狂かな。
動きが狼だと思ってたんだが。飽和狙い妖魔のがありそうかも。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
[2人に手をぶんぶかふって、むぎゅーーー]
ただいまっ。
ちょっと違うかｗ
なんか地上は、ゆーろさんを吊ろうとしてる雰囲気になってる気がするんだよねー。。。
【独】 娼婦 エルヴィラ (euro)
何やってるんだろうね。
なんで俺こんなに白くなったんだろうって思うよ。
いや、狩人がわざわざ俺でGJを出した上にCOして死んでいくなんてことは完全に想定外だったからだと思うんですが。。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
あ、やばい。
でぃんご君に、やめとけって言われてたんだ。さん付け。
でもさ。
エピになったら謝る、って。それまでは話せない、だから、絶対なんかあるんだと思うんだよね。
距離感みたいなの、取りたい感じに思ったんだよー。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
んーしゅー君は初日の白さがなあ。
あんまり人外に見えなくてなー。
まーこの分だと、10日目の大台にのりそうやねぇ。
マネージャー ネネ (ann)
っていうか、ソウルメイト…
妖魔や狂人の類が食い誘導するとは考えにくいし、人狼だったら残される不自然さが発生するわけだから、あえて自ら言う必要ないと思うけども。
どの道、昨日しんいち君を人狼が抜いた時点で、人狼が複数いたとしても、どの人狼視点襲撃は素直なものになると思われるので、検証していくべきだね。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
うんうん。
妖魔も、狼3匹も居そうだってのに。
人間もそれとなく居るから、長くなりそう。
あんさんは動きは白いけど、不自然なところがあって、時折あれ？？ってなるよね。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
つか人間カウントばっかり残ってるしね
狂人ぐらいは吊れているような気がするのだが。
狼あるならメモで騙ったなら墓的にはそろさんかかなかつさんぐらいでしょうか。とまとさんとすらっぷさんは闇狩らしいよ。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
そっか。じゃあ墓下は割と綺麗なんだね。
狂人いるとしたら、あんさんかなって思。
何と言うか、あんまり地上に未来が在るように思えないなー。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
どうだろ。ゆーろさん襲撃だったのかな。
あのひと俺吊りそうだから、びちびち様抹殺指令放置あるんじゃね？
白兎 もこもこ (karinchan)
おはよう。
襲撃なし確認。
んーんー。
確かにゆーろさんが一番襲撃されそうだけど
妙にゆーろさん疑いに傾いてる気がするのだけど…
めいしーさん、ゆーろさん
次いであんさん、しゅーさんに
わたしはえりぃさんも襲撃対象としては十分ありだと思うけどね。
時間ない。
また**
新月族 リコリス (めいしー)
>>22 びび
了解。
じゃあ今日は、狼→人外 で確定でいいな。
>>12 靴
何故「素直に見ればゆーろさん」になるのか解らん。
LWが解ってるならともかく、複狼生存なら、ゆーろさんに襲撃いってるとは限らんだろ？
私が「ゆーろさんでGJ出てない狼」だったら、見えない相方に対して「そうか。お前はゆーろさんにいくのか。じゃあ、私は私の抜きたいとこにいこう」となる。
折角襲撃筋があちこちいく編成で、狩狙い以外で襲撃合わせるメリットを感じない。
最下段は、正直「うわ」と感覚が拒否したぞ……。
>>20
これ、ブーメランだと思うよ。
私が靴の「寡黙を安易に〜」がザラッときたのは、まさにこれだから。
靴がWDを疑いに入れてるのは解るけど、そこで「寡黙域」と広げてる訳だろ？
で、「安易」と人の判断を下に見る表現しててる。
「寡黙」「安易」と、これ、すずはさんが「嫌味」と受け取ったのと同じ種の表現群な訳でさ。
これ、ストレス受けてるよね？
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
んーむ。
まあ僕は吊られても別に構わない。のだけど。
めいしーさん何者？
僕を切りにきた狼、なら構わないんだけど。
その方向性はどう考えてもマゾすぎないか。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
周りがでぃんごを白く見る理由が納得いってないからね。＞ストレス
まあ僕もちゃんと要素挙げてるわけじゃないんでアレだけど、
そーいうところで白とると逃がしかねないってのは何度も言った。
襲撃はもっかい考えてみるけど、めいしーさんの理論はよくわからない。
なんでわざわざ襲撃バラけさす必要があんの？
ゆーろさん本人が「どうせ明日は自分襲撃」と言ってたしすずロコも似たようなことは言っていた。
ゆーろさんGJ→狩人食いの流れ（それはゆーろさんの白黒には関係ないけど、事実その流れもあってほぼ確白扱い）だったから、いろんな意味でいちばん安定してるのはゆーろさん食いだったでしょ。だから「普通に考えれば」。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
夜になるまでマジで顔出せなさそう。
えっと、襲撃なしで吊り手増えたの確認。
今日襲撃されそうなトコどこだ？
あ。すがるさんは、昨日の私ととみちゃんの質問に答えてねー。
じゃあまた夜に。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
違うか。
めいしーさんが言ってるのは、「私が狼なら、自分にとって都合の良い存在であるゆーろさんは食わない」ってこと？
そういう観点から、ゆーろさんを「食いたい」対象から外しそうな人っている？
めいしーさん以外で。
びびさん吊らせるために残した、可能性は、あるかなー。
だとしたら、めいしーさんも候補から外れると思うんだけど、じゃあどこなんだろう、と。
今日、噛まれた先は人外であることを考えると、その線がどこへ向かうのかがよくわからない。
考えまとまってないけど、噛まれた人外と噛んだ狼が生きていることは確実で、噛まれた人外を吊れれば明日で妖魔勝ち勝利がないのは確実。だからここは追求してみるべきと思う
マネージャー ネネ (ann)
ところで、しゅーちゃん警戒してた人っていたっけ？
しゅーちゃん、わりところころ考え変えてる雰囲気があってそれが人外っぽいといわれてる要素かもしんないけれど、
特にこいつは黒いぜ！と強く特定の誰かにせまった印象がないんだけどな。
娼婦 エルヴィラ (euro)
えー。ここは素直に私を喰ってほしかった。
私以外で喰われる系の白いひとって現時点ではめいしーさんくらいしか思いつかないが。びびもあのやりとりで白くなってたんかしら。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
これ、あんさんか、しゅーくんが、どっちかを襲撃してて、ミスだったから仲間認識してるってケースは無いんだろうか。
通常編成ならラインを疑うレベル。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
各人が食いたい（であろう）とこの予想、「あいつだったら誰々食べるんじゃね？」ってのを上げてって、多めな人について検証するとかだと状況っぽい考察としては一番まともそうだけど手間が半端じゃないな。
まあここで意図的GJは情報量が減るからやらない。
しかし随分景気良くGJ出るな、この編成。
マネージャー ネネ (ann)
っていうか、なんでめいしーちゃんは、ゆーろさんに目が向かないのか不思議。
いくら白要素があっても、状況によってそんなものはコロコロするし、白いと思った人に騙されて負けた経験とかあるでしょ。ゆーろさんを妄信するのはなんでよ？
襲撃の可能性の低いしゅーちゃん疑うのは、ちょっと違和感感じるんだけど。
娼婦 エルヴィラ (euro)
ただいま。わざわざ陽が上ってから帰ったのに寒すぎて泣きたくなった。
>>5 めいしーさん
いや、めいしーさんに通ると思ってなかったから。
一応言ってみて、どういう感じの白要素が返ってくるのかな〜とか思案してたらOKされちゃった。みたいな。
>>11 annちゃん
単純に2/1が近づくにつれて忙しくなってるだけよ。
今朝方多少蹴りをつけたのであとはあっても細かい修正だと思いたいけど。
>>17 しゅー
半角だろうなと思いつつもiPhoneから見ていたので確信がなかった。
スペースに目が行ったのは、前日私が騙ったときに一度全角スペースで書いてしまったからだ。そこがしっかり一致してたので同一の愉快犯なんじゃねーのかなーと思った。
こんなんで満足ですかね。なんか物凄いどうでもいいところに小骨が刺さるのねアンタ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
俺、昨日考えてたんだ。ゆーろさんと俺が残される可能性。だからゆーろさんが疑われてるの見て、とっさに口にした。
でも、他にどこで襲撃ミスがあったかは考えなかった。
襲撃先＝人外確定
これ、思い込みの原因になりそうなんだ。
俺、今、昨日のえりぃさんの「心中しませんか」が残ってるからめいしーに対しては余計な。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ただ、「匿名」のペルソナ１枚あるのとないのとじゃ、防具つけずに剣道やってる感じは確かにあるよ。「お客さんだから」ってより、中身が見えてる状態でのガチに慣れてないから。知ってるひとほどやりにくい。知らない人ほど遠慮がでる。
普段、中身推理しない方だしな。相手がどれだけ「覚悟してるよ」と言っても、そういう話じゃなくて。
情けない話だがね、俺に打ち込んでいく覚悟がないんだ。
「票そろえておくよ」というのができないのは、そのせいだ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
とまとさん、強いんだぜ。
最後までまっすぐ顔あげて笑って「見せてた」んだぜ。
あれ見たら俺、たとえ推理間違ってて、とまとさん人間でも、てるてる坊主吊りに逃げられねえよ。あの日、とまとさん吊りはほとんど確定していたんだ。
「ゲルドたん」に萌えてるだけなら、人外に見えても、てる吊ってるよ。
「ＰＬとまとさん」に燃えたから、理由をはっきり出して票刺したんだぜ。あのひと、臆病な俺に、腹を決めさせる名人なんだぜ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
おはようございます。
【襲撃なし確認】
暫くログ読みながら考えてみましたが、これ、意図的襲撃ミスの可能性ありませんか？
今日の襲撃は、GJ出てるゆーろさんかなぁと思ってた人は私だけではないと思います。
ここで襲撃パスによって、ゆーろさんだけでなく同じ位白視されてためいしーさんに疑いを向けるというメリットがあるんじゃないかと。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
昨日心中するとまでめいしーさん白決め打ってた私でも不安になるくらいだから戦略としてはありだと思うんですよね。
>>8めいしーさん
この質問の意図教えて下さい。
例え一昨日びちびち様他誰かがゆーじーんさん護衛を外していたとしても、昨日の段階で狩人死亡＝ゆーじーんさん真は確定だったんです。やみしゅごには。「まさか」もありえないのに何故これが出て来たんでしょう？
総番長 びちびち様 (bibi3937)
「宿主であり、個人的に最も近い私にきたんじゃないか？って事。私になら遠慮する必要無いから」
なんかすごい曲解されてる気がする。
そんなことで、たたきにいくわけねえだろ。目的違うやん。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
まあ匿名性の壁があろうが無かろうが真剣をぶんぶん振り回す危険人物が私だが。しかも剣に振りまわされてる。
割と位置とか見方ごとに食いたい灰って違う気がするんだよなー。
めいしーゆーろ靴あん、の中にいたら私、自分のほかの4人は食べないし。とか。ゆーろめいしーともに潜在的な疑惑はあるし。とか。
なんで、あんま襲撃先を限定できない。
っていうか「ここではゆーろ喰うだろJK」って狭い範囲の常識になってない？という懸念。
私のGS。現状。
原型にすずはさんのGSをそのまま利用している。
白打ち：えりーさん、くれはん、びびさん・めいしーさん
白：靴・でぃんご君・ゆーろさん・きょこさん＞とみんぐさん・あんさん＞かりんちゃん：黒
ぶっちゃけ多弁4枠の中ならあんさんの警戒度高いっすよ。ちょっと視界から外れていた影響もある。
あとはとみんぐをそろそろもっかい見直さねばな、という。人外だったら違和感あるね、ではあるけど、人外だったら頭おかしいですね、ってレベルまでは白くは無いんで。私の中で。
白い人たちってぶっちゃけ人外だったら（良い意味で）頭おかしいレベルの要素もちなわけで。並べて比較するせねば。
眼鏡嫌い フェイは、くのいち カヲルユミ をおそっちゃうことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイは、ゆるキャラ ヒーホー をおそっちゃうことにしたよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
灰の各人について食い先予想しようぜ、とか言ったのは。
例えばすがるさん狼なら、ゆーろさんorめいしーさん食いに向かない気もする。とか。そういうこと。
そこで多くの人がゆーろさん食いたがるからゆーろは人外！とか言って確率論で推理するのはなんかちがくないですか。と思っている。
実は意外なとこが盲点になってるかも、とも思うんで、誰かこの試みに参加してくれる方はいないでしょーか。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
>>46
iPhoneを使ったことがないのでアレなんだけど、半角と全角の見分けがつきにくいとゆーことなのか。
「自分が騙ったときに〜」はふむん。
全角で書きそうになったけど投下前に気付いて直しました、ってことだろーか。
半角意識してたなら最初からそんな間違いしなくないっすか、は置いといて。
なんかそれが「前日と同じヤツ」に繋がるってやっぱ思考回路として変でない？
僕、おかしな感じに暴走している？
なんか、周りに「違和感覚えない」と言われればそーなのかもしれない、と思ってしまいそうではあるのだが。
襲撃なし見て真っ先にこれが思い出された程度には、僕の中でモゾモゾしてた箇所だった。
ちょっと意見ほしいな。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>61
じゃあiPhoneユーザの私から。
まずこいつは全角スペースが打てない。打てるのかもだけど、打ち込んでる時には見た目でまるで区別がつかない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
中身わかってるガチ村に慣れたら、そうでもなくなるかなーと思ったが通常のガチ村でも萌えっ子は鬼にならないと吊れないことに気がついたんだぜ。
鬼になっても、どうしても吊らないといけないときの苦しさってのは・・・半端ねえんだぜ・・・
これは俺が役職がなんであっても同じなんだぜ・・・orz
結論：人狼ゲームのＰＬは魅力的なひとが多すぎるんだぜ！
狼同士の「萌え仲間かばいライン」ってのはマジな話、「ある」と思うぜ・・・
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
そーいや魚って吊られた人のところで跳ねられるんだっけ？
それがないなら今日こそ魚の生存確認できるんじゃない？
僕は跳ねられてない。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
なんで狼、かなかつさん行ったんだろ・・・
やっぱり虚偽申告にしか見えん。かなかつさん妖魔はやっぱりないか。
【跳ねられてないぜー】
オッドアイ騙り シノン (lunas)
そういえば昨日寝る前に考えていたたとえ。お茶欲しかったけどアクトも余裕できれてたからな。
めいしーさんは飛んできた要素を感覚でキャッチした後、即座に解剖してデータにして出して来る感じがある。飛んで来たのを捕まえましたという報告と、中のデータの説明に殆どの比重が置かれている。
なので私からするとそれマジもんの採ったデータなの？と思うわけだ。なんか変な加工してない？とか。昔のデータをそれっぽく手直ししたものじゃないの？とか。
だが私は飛んできて捕まえた要素の、捕まえ方とか外見とか解剖する時の手順とかをやったら詳しく書きたがる（そうしないと実際に解剖したのか示されないと思っている）。
しかもその癖、手先はぶきっちょなので解剖してデータを取ってもグチャグチャ。しかも自分が悪いのに「データなんか信じてやんねー」と言っている。うわぁ。
という感じなんかなあと思っていたりした。またこの件かよ私は。
マネージャー ネネ (ann)
魚ははねられていないよー。
食い先予想もいいけれど、仮に多弁組みを食べた狼がいたとして、襲撃失敗した相手をその狼はどう思うんだろうね。
その人庇うかなー？それとも吊りにいくのかなー？
そこからラインもみえてきそうな気がするねっ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ん？
めいしーのデータは生ものだと思うぜ。
でないと、えりぃさんの心に届いてないから。
ちゃんと「相手を見て」「相手を理解して」「相手を判断しようとしてる」。
だから、どっかからとってきたデータを、相手にあてはめてるんじゃねえな。
人間の感情の種類をケースとして知っていそうだけどな。
んで、そいつを分類分け整理してそうでもある。
だから、「要素」をとってきたとき、検索が早いんじゃねえかな。
単純に「自分がもっているデータ」を押し付けるなら、あそこまでえりぃさんと問答はしねえだろ。
「あなたはこういうひとに見える」とレッテル貼ってそう。
めいしーは、「目の前にいる相手に興味を持っている」
これは確かだと思う。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
３日目→襲撃表示→ゆーろ襲撃（失敗）
４日目→襲撃表示→ゆーろ襲撃（ＧＪ）
５日目→襲撃非表示→セイラン襲撃：誰かが襲撃した
６日目→襲撃表示→ゆーじん襲撃（成功）
７日目→襲撃非表示→誰かが襲撃して失敗
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
１．７日目襲撃はおそらく他の狼のもの。
２．それはおそらくゆーろの襲撃ではない。
（たぶん襲撃対象はゆーろだから）
３．ゆーろは確実に人外である
４．もう一人の人外もそれを知っている
５．妖魔は恐らく死んでいる
以上から、狼は現状３人生存している。
【独】 総番長 びちびち様 (bibi3937)
ＩＤ公開だから吊りにくいんだぜ。
なんてのを表で言うのはどうかと思ったんだけど、実際に言ってみたらスッキリしたな・・・なんか嫌な思いさせてたらごめんな・・・
てるてるも吊って、捨て票いれるところもなくなったから、今日からちゃんと票いれるんだぜ。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
シナリオ書き換え
３日目→襲撃パス
４日目→襲撃表示→ゆーろ襲撃（ＧＪ）
５日目→襲撃非表示→セイラン襲撃：誰かが襲撃した
６日目→襲撃表示→ゆーじん襲撃（成功）
７日目→襲撃表示→名刺orえりー襲撃（失敗）
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
魚人及び照坊主、妖魔は死亡しているので
13>11>9>7>5>3>1
６手存在する。
確実にティアは吊られるとして
11>9>7>5>3>1
の５手中２手無駄にさせればよい。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
そういや、２ｄの頭にめいしーを殴りにいったときは、
俺が「めーんっ！」ってやったら、めいしーに「いらっしゃい。はい、お茶どうぞ」って座布団出されたんだぜ・・・
んでスズハさんに「遊んでるだけだよね」とか、あとでめいしー本人から「なんだ、あれチャンバラやりたかったのか」といわれたんだぜ・・・
総番長 びちびち様 (bibi3937)
しゅーくんは、初日からずっと、
「来るな！来たら殴るぞ！来たら殴るぞ！」
とぶんぶん竹刀を振り回してるんだぜ・・・
近づくと危ないから、遠くから暖かく見守ってるんだぜ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
つくばさんは、俺が遊んでたら無言で「突き」を入れてきたんだぜ・・・避けたら、壁に穴があいたんだぜ。
打ち返すとかそんな問題じゃねえ。
つくばさんはとまとさんと違って「竹刀をとれ」なんて言わないんだぜ。マジな目してにっこり笑いながら「一撃必殺」という文字を背中に背負ってるんだぜ・・・
俺は踊って「人間だよ！人間だから俺！」といい続けるしかなかったんだぜ・・・んで黒かったら打ち込もうと思ってたんだけど、俺を疑ってること以外に突っ込むところがなかったんだぜ・・・
総番長 びちびち様 (bibi3937)
あんさんは、昨日の朝、なんかにっこり笑いながら呪文を唱えていたんだぜ。
なんの呪文かわからなくて、怖くてしょうがなかったから、ぶんぶん竹刀を振り回していたら、
「怖くない。怖くない」
ってナウシカされたんだぜ。
思わず叩いたところをさすって「ごめんね」とか・・・やりたくなったんだぜ。
昨日の夜は俺、王蟲（オーム）だったしな・・・
新月族 リコリス (めいしー)
>>66 靴
私はずっと、魚吊り先で跳ねれば生存隠せるよなと思ってたんだよ。
昨日はそれをゆーろさんの「せんいちくんの側で跳ねたんじゃない？」で誤魔化せてないかなあと。
魚生きてたら、いい加減吊り先跳ねされてるような気もするけど。
そういや、5d跳ねられてないは私しか言ってないんだけど、どうだった？
>>69 るなすさん
その「報告」はいつもより鈍いよ。
るなすさんは同村3回目だけど、ナマの私に触れたの初めてって感じだなあ。
今回は人外の種類が多いから「要素」として言語化してるんであって、普段は「ここ人間。吊るな」とか、もっとこう、胡散臭く見える筈。
>>72 びび
いやだって、あれ本気疑いに見えんかったんだもん…。
浪人生 パルム (kyokoharu)
おはよう。
……というか、おそよう？
びびさんの剣術ネタが全員分ないかな、わくわく。とか思ってる。つくばさんとのやりとりはとても楽しいね。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
ゆーろさんは、俺を疑ってるんだけど殺気がしないんだぜ。「どーせびびもしゅーも吊れないだろ」って言ってたし。
だから、日の丸のハチマキしめて風林火山のノボリをたてて、竹刀３本ぐらい用意して、「来るならこーい！」とメガホンで叫んでみたんだぜ。
そうしたら、「はいはい魚乙」と言われて。
ゆーろさんが、ボタンを押したら、プールの水が割れて、めいしーロボが現れたんだぜ・・・・・
めいしー「コウゲキ モクヒョウ びび」
ゆーろ「ばいばい びび」
こうだったんだぜ・・・
新月族 リコリス (めいしー)
私が襲撃するなら、非魚解ってる靴・すがるさんと、非魚と思われるゆーろさん、つくばさん。
というか、上位白が抜かれて私が残ってたら思いっ切り疑われると思うんで、抜いた時に「あ……確かに吊れないよな」ってなりそうな、序盤のすがるさんや、とみんぐさん辺りにいくかも。
すがるさんは早くから「非狼だよね」の見解が出てたから、跳ねられたの見た時点で候補。
浪人生 パルム (kyokoharu)
跳ねられてないよ。
っていうか、自己申告の「自分が狼だったら襲撃先どこにする」宣言って必要なの？
僕、自分が狼だったら嘘つく気しかしないんだけど。
白兎 もこもこ (karinchan)
なんか魚いないっぽいよね…妖魔と狼ばっかいってたけど…かなかつさん魚でも告発されてキョドウフシンになってもおかしくないかも…、もちろんこの場合偽告発になっちゃうけど…
魚って考えが頭に全然なかったな**
マネージャー ネネ (ann)
めいしーちゃん告発者の可能性だけど、それはないんじゃないかな。めいしーの人は正々堂々熱血タイプだから、あの手の変化球タイプで撹乱するのは彼の人と為りに合わない感じ。むしろネネタイプに近しい人の仕業かもね。
その人とはいい友達になれそうだけど。
マネージャー ネネ (ann)
ネネが今気になってるのは、ゆーろさん、独り言暴露してくれないのー？ってところ。
3日目、ゆーろさんって2回目の告発メモ投下してCOし、意味深に独り言書いてた状況だったけど、あれって「何か意図があって調べる為にやった」と解釈してるんだよ。村側ゆーろならね。
マネージャー ネネ (ann)
でも、村側ゆーろさんって、わりとずばずば灰をえぐり、勘弁してよ！っていうぐらいの鋭い観察力と説得術で一方的に狼を虐殺する神スキルの持ち主の印象がネネにはあるから、あの独り言CO発言がどうにも違和感あったのは確かね。
ネネは内容教えてほしいぞっと。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>83
ぶっちゃけ欲しいのは客観的な昨日の盤面における各灰視点の襲撃先なんで自己申告いらんなあと思いながら見ている。
まあ、出したい人が出してる分には、無いより悪くなることは無いし。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
>>+19
んー、ないと思う。しゅー的にあんさん抹殺すると死ぬ気がするし。そも、あんさん噛めなかったら狼じゃなくて多分妖魔疑うわ。しゅーだし。
あんさん→しゅーはあるかもね。
でもこっちも妖魔誤認しそう。
結論：同陣営判断は無理なのでただのソウルメイト。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
るなすさんは、
一緒に授業さぼって、体育館裏でタバコふかしたり、ダベりながらＤＳでゲームやってんだよ。すれちがい通信とか。
「お。レア地図発見」
「どれよ。あー・・俺もってねーわ。くれ」
「おけ」
「現国のせんこーうぜえよな」
「あれで彼女いるらしいぜ」
「マジ？」
「いや、こないださ・・・」
（キーンコーンカーンコーン
キーンコーンカーンコーン）
るなす「やば、次の授業でとく。お前いかねーの？」
びび「いいわ、ついてけねーし。いてらー」
俺からはどう見ても仲間にしか見えないから、竹刀はその辺に投げてる。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>57>>58
ふむぅ。確かに意思疎通図れない狼が複数残っているのが濃厚な状況下では意図的襲撃ミスを起こしにくいというのは理解しました。ありがとうございます。
てことは人外2以上生存の線で見ていかないといけないんですね。
>>58めいしーさん
回答ありがとうございます。可能性潰しなんですね。
うーん、ゆーじーんさん魚なら同時落ちのかなかつさん狩人じゃないと闇は晴れず、やっぱり狩人は死亡してる事になります。闇晴れた以上やっぱりゆーじーんさん真狩は確定ですよね。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>94めいしーさん
はい。アンさんの案（駄洒落じゃないですよ）に乗って。明言もしてます。
あ、【魚は一度も私に跳ねてません】
マネージャー ネネ (ann)
例えば、ネネがこの手のものをお遊び気分で投下したとしても、狙いはあるんだよ。
反応みて、この人物は告発者じゃないとか調べる意味でね。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
>>99めいしーさん
Σあばばorz
今私もんのすごい勘違いをしていた事に気づきましたorz すみません……。
【独】 くのいち カヲルユミ (Ellie)
シスメタ露呈させたの私だあばばばごめんなさいごめんなさいorz
うん、私はめいしーさんを信じる。迷っちゃ駄目だ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
んー。まてよ。るなすさん、違うな。
るなすさん、授業（ガチ）は真面目に出てるんだぜ。
で、俺が授業（ガチ）さぼってて、休憩時間に時々るなすさんが来て一緒に遊んでるんだぜ。
るなす「おま、出なくていいの？」
びび「ついてけねーし」
るなす「大丈夫なのかよ、話聞いてやるから悩みあるなら言ってみ」
びび「〜〜〜で、こんな感じよ」
るなす「あー・・・わかるわそれ」
みたいな。これだな。
マネージャー ネネ (ann)
そうね、すがるちゃんは昨日からちょっと雰囲気が微妙に変わっちゃってる感じだし、ネネもそっちの方にも着目してみるよ。
3d周辺で苦笑する点は同意ｗｗｗ
総番長 びちびち様 (bibi3937)
このネタやってると、意外と思考開示できるし、相手のことがわかるなぁ・・・めいしーの件にしても勘違いあったのわかったし。
んで、やっぱるなすさんは、人外に見えねえわ。
マネージャー ネネ (ann)
しかし、困った事に、ネネはその人っぽくて興味ないルナスちゃんに警戒心抱かれてるんだよね。
彼の白選別は、人外ならおかしい度みたいだけど。
仕方ないな、ネネの正体についてヒントを与えてあげるよ。
ネネにとって未知の役職である闇狩人…その視点駄々漏れの発言（そろちゃんの闇狩人CO疑う、ゆーじーん君CO後のきょーこさん「確定白2」発言疑問視等々）もさることながら、
例えば、>>6:253で人狼的に気になる狩人の名前を平気で間違えたり、極めつけは>>6:314でゆーろさんに指摘を受けるまで平然と>>6:310,>>6:311なんて妄想発言言っちゃったり…
見る人から見れば、「このネネちゃん、推理はあてにならないけれど、どうみても人ですね、ありがとうございます」
なのはバレバレなんだよね。
そこらも参考にしたほうがいいよ。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
こんにちは。
すずはさん、お疲れ様です＆なでりありがとうございます。
びびさんには…誉めて頂いてると思って良いのでしょうか？
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
あんさんは人外ありそうだなぁ。昨日つくばさんも言ってましたが。
年明けにご一緒した時はもっとずばずば人を評価(言葉悪いかもですが)していたんですが、何となくはぐらかされてる感じが。
気のせいかもしれないですが。
マネージャー ネネ (ann)
…いや、このannの人ならそう言って何でもやりそうだ！って言われたら返す言葉ないかもしれない。いやん。
ちなみにネネが狼だったら、誰を襲撃するか考えてみる。
ゆーろさん信じてくれてるから残してSGにしたいし、しゅーちゃんはわりと人外みたいに思われて意見がちらほらあるし、エリちゃんびびちゃんでぃんごさんきょうこさんあたりは白要素あげてて仲良くなってるから残したいし、すがるちゃんくれはちゃんは状況によって吊り候補にできるし。うさちゃんは狼かもしれないと思いそうなので、ルナスちゃんかヒーホーちゃん襲うかな。昨日2人には人っぽいから興味ないと言ってるしね。
ネネの襲撃方針は基本的にシンプルに懐柔できえない灰を消すよ。だって自分を疑う人間消せば、負けないじゃん。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>112
いや、それを見て今まで放置しっぱなしだったんで、一応の反証である「あざとい白アピ説」を消し切れてないだけや。
なので一応見返さねばならぬ。
マネージャー ネネ (ann)
>>114
うん、ネネのあざとい白アピの可能性は大いにあるし、それで非人外を決めうつのは本意じゃないから、ネネ的には自分が疑われる前に人外さんを吊って終わらせたいと考えてるよ。
今はわりとゆーろさんとすがるちゃんに目がいっている状況。うさちゃんは「今日狩人がいなくて襲撃が楽に通るはず」と考えてた人狼としては>>26が妙に日和見的印象を感じるなっ。
うさ狼で、上位白組を狙った狼なら「めいしーさん、ゆーろさん次いであんさん、しゅーさん」とダイレクトに疑うのは妙だし、えりちゃんの名前を出してるのは村の流れに反してて勇気がいると思う。うさちゃんは怖い人外PLさんだから、彼が人狼ならそこらは人一倍場を読んで発言しそう。
ここらはネネの主観で根拠はないけれど。
浪人生 パルムは、娼婦 エルヴィラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
マネージャー ネネ (ann)
めいしーちゃんについては、えりちゃんが挙げてくれた白要素はあるのだけど、人外の可能性は捨てきれていないよ。
どうしてもね…。
たださ、めいしーちゃんを人として信じるとする。
そしてこれまでの状況をとらえてみると、
ゆーろさんで護衛成功を宣言した狩人ゆーじーんさんを消した状況、
更にはゆーろさんが世論的に白視され、ゆーろさん自身の「食われる」発言は、すなわち狼視点では非人外COと思われる要素になりうるから、ネネはここを素直に狙ったのではないかと思えるのだけど。思えるのだけど微妙
浪人生 パルム (kyokoharu)
すがるさんの黒さって分からないな。
すがるさん、そりゃ多弁じゃないけど結構考察落としてるし。
みんなの、すがるさんに対する要求だけが高いような気がする。
昨日の議論のきっかけとなる、でぃんご君考察だって、僕だってあのサッカー開始は「くーろっ！」って思ったよ。
それが単純な黒要素にならないのは、でぃんご君の中身を僕らが知ってて、でぃんご君ってば村でもそういうことやる人だって知ってるからなわけで。
それを知らないすがるさんが、黒いって判断するのは普通だし、「何で分からないの」ってすがるさん黒い黒いって言われているようでちょっと違和感だった。
なんだろ。
言ってみれば、周囲が中身推理ばりばりのアウェーの中、折れたり荒れたりあんまりしないでやってるのって白要素だと思うけどなあ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
んー。
悪戯に攻めてるわけじゃなくて。
なんだろ。僕らにとっても、中身推理の材料ってすがるさんだけほとんどないわけじゃない？ 個人的には、すがるさん以外にもあまり同村してない人っているけど、そこはゆるやかなつながりがあるわけで。
そこの基本材料を手に入れるために、皆すがるさんにがっしがっし切り込んでて、でも、要求するものが別のものの皮をかぶっているから根本的に食い違ってて、どんどんすがるさんが黒塗りされているように見える。
具体的にアンカー挙げろって言われたら困るけど。
いや、まあね。
判断したいから、今日何時に来るか申告しろ、とか
村側なら吊られないために頑張れ、とか見てさ。
ちょっとかわいそうになっちゃっただけなんだけどね。
雑談村なんだし、何時に来てどう楽しんだっていいじゃない。
信じてもらえなくて吊られて負けても、そりゃいいってわけじゃないけど、何が何でも回避しなきゃいけないってわけじゃないじゃない。
うん、まあ、変なフィルターがかかってるのは自覚してるけど。
マネージャー ネネ (ann)
すがるちゃんって何だろう。
つかみどころないんだよね。わりと慣れていないのかな思いこんじゃう人なのかな、という感じはするけれど、意思はしっかりしているみたいだし、生きたい気持ちは感じられるよね。
>中身推理ばりばりのアウェーの中、折れたり荒れたりあんまりしないでやってるのって白要素だと思うけどなあ。
これは同意だね。
だから昨日発言できなかったものを今日言ってもらいたいと思ってますよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
まあえーっと。いつ頃来るよ？と聞いたのは私だが。
昨日すがるさんが露骨な吊り回避票を入れて来たので、それじゃ7dにしっかり話しこもうぜー、いつ頃くるよー？という流れなのであるが。少なくとも私は。
浪人生 パルム (kyokoharu)
んー、まあ、あれだ。
本人不在のままこれ以上言ってもアレでソレなので。
すがるさんがどっちを望むかも分からんしね。
まあ、でも、アレだ。ネネ見たく、ガチンコファイト派だけじゃなくて僕みたいのもいるからね宣言かな。
いらないなら無視すればいいだけなのさ。
さて、議題解答してくるかー。
浪人生 パルム (kyokoharu)
■ラインについて。
ラインはね。
「ない」の消去法は使う。「ある」はあまり使わない。
「ない」は、具体的にどういうのかと言われてもちょっと困る。性格要素を拾いながら、情況に応じて拾ってく。
正確にいうと、僕のはライン考察じゃなくて情況考察なのかもしれない。コイツが狼占なら、この灰とのラインはない。こいつが狼に含まれてる陣形なら、ここはない。
コイツは世話焼きだから仲間狼に対してこの情況で仲間を下げる発言はしない。とか。
コイツはリスクに対して厳しい見方をするから仲間占いにこういう発言はしない。とか。
終盤になると、もう完全にライン考察じゃなくて陣形考察になってくるね。
「ＡＢＣ+Ｄ」（Ａ〜Ｃが狼で、Ｄが狂人）、「ＡＣＤ+Ｅ」とどっちがより「ない」か。
なので、僕のライン考察は「ない」と「否定できない」のみで構成されるかな。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
あ、議題議題。
最近はラインをちゃんと読みきれるようになってきたので、自分の推理力が上がってきたと喜んでいる。
実力が上の相手からは読まないほうがいいよね。
あとはー。不確定なとこからラインをスタートさせるのは間違えると思う。数が多すぎて網羅的に検証できない。
浪人生 パルム (kyokoharu)
あんさん、るなすさん＞
ネネやるなすさんの考え方も分かってるよ。
対等に扱って正々堂々殴りあおうやーって人も必要だし、もしかしたら僕みたいなのもいていいのかなってだけだから。
逆に、あんまりあんさんたちみたいな人がいない村だったら僕が殴りにいってたかもしれないしね。
すごいどうでもいい話。
「あんさん」書くと、「兄さん」って頭の中で変換される僕はちょっとおかしい。annさんこんなに可愛いのに。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
まあ、消去の方が正しく通るよねえ。ラインに限らず。
まあなんか起点にする狼の実力でどこまで読むかは決めるかなあ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
■
あ、そうだ。
１個だけ、「ある」に使ってる考察方法があるや。
「ラインのある狼同士は、互いの考察が薄くなる」っていうやつ。
例えば、ＧＳでヨアヒムとヤコブ、オットーを最黒で同じくらいの位置に置いている奴がいる。そいつが、ヤコブに対しては具体的理由を挙げて▼に、オットーにもこちゃこちゃいって●を外し、ヨアヒムを●にしたら、そいつとヨアヒムはラインがある可能性が高い。
ま、ある程度以上の実力者には通じないけどね。
僕なんかは、これつかってたまにライン偽装するし。
マネージャー ネネ (ann)
あ、議題議題。
■ラインについて。
ネネにとって、どの役職でも生命線だね。
村側なら、徹底したライン推理派。ネネの主観は全然あてにならないけれど、狼1確定さえすれば非狼を全て抽出する作業で村に貢献できる感じかな。
狼側なら、ライン撹乱、仮に吊られても村人を吊らせるように複数の仮想狼ラインを考えて動く感じ。
ラインのスペシャリストでもあるのだ。
浪人生 パルム (kyokoharu)
るなすさん＞
消去法は強い。ねー。
ここはすごく同意。
強い狼ほど消去法に弱いイメージ。
単純に白さに負けるっていうのもだけど、「こんなに頑張ってるのに消去法で見抜かれるのかよｗｗ」みたいな感情が結構漏れる。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
俺は「割り引かない」とは言った。
それは、すがるさんに萌えより燃えを感じ始めてたからなんだぜ・・・
俺すがるさんみたいなタイプが好きなんだぜ。とまとさんに似てるんだぜ・・・
とまとさんは、突っ込みどころがあったら横からでも「めーんっ！」って打ってくるけど、すがるさんは、正面から「礼」をして「いきますよ、めーんっ」なんだぜ。
両方とも打ち込みがまっすぐで気迫があるから、圧されたら負けそうなので真面目に打ち返したくなるんだぜ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
だからこそ、狼は如何に自分を白消去させ、村を如何に白消去させないかの勝負に思っている。
まあそれだけじゃないんですけども。
浪人生 パルム (kyokoharu)
>>137 るなすさん
それは大きい。
「この人なら狼（偽）でもこのくらい出来そう」というのとの戦いだよなあと思っている。
>>136
……あー。これ書いていて、ふと昔を思い出した。
昔々。僕が狼で占を騙っていたときのこと。
いくつかの好条件のおかげで、情況とラインを僕がいいように操作できたことがあってさ。村側からはどう考えても真実のラインにたどりつけない盤面を作って最終日を潜伏ＬＷに託して吊られたことがあったのさ。
「これで勝つる！」と思ったのも束の間、煮詰まった灰村に「ラインとか陣形とか、もうこうなったらどうでもいい。決め打った形とどう頑張っても合わないけど、真占が誰だかわからないけど、俺のゴーストがコイツ狼だと囁いている！」といわれて灰ＬＷが吊られたときは鳥肌たった。
とても悲しかったけど、とても格好よかった。
浪人生 パルム (kyokoharu)
びちびちさまってば、さっきからとっても嬉しいことを。
ぬいぐるみみたいにぎゅむぎゅむさせてもらったので、ちょっと憂世に出てまた頑張ってこようという気力がわいた。
というわけで、今日はここまで。
▼ゆーろさんにしてある。
んじゃまたね。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ああ、そういえば議題はラインか。
ラインは僕は単純に読むな。
こいつが仲間でこの発言するかどうか。
ぶっちゃけこれしか読まない。暇なら投票とか占い希望とかで初日を参考にすることがあるくらい。かな。
基本的に毎日の喋りで仲間感があるかないかでライン分けるわ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
私はナルシストだからな…。
「私がここまでハイテンションな状態で推理してるんだし、外す訳ないだろ」をここ1日くらいずっと思ってる。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
議題回答。そういえば昨日もしていませんでした。
〇白黒
基本ロック体質。大抵序盤でロックする人は村側。つまり推理はポンコツなので今回のように「全部拾い」して流れをダイジェストで見て、一貫姿勢があるかどうかで見ます。
〇ライン
上手な狼はライン繋ぐのも切るのも得意なのであまりラインがどうこうとかは見ません。が、能力者からのライン先灰の動きから能力者の真贋を見たりはします。
新月族 リコリス (めいしー)
おはよう。寝てた。
今日なんか寝てばっかりだ。
ラインは、ざっくり非ラインを取っていって、人数が減っていったら、「意図的には出来ない非ライン」を採用していく形だな。
後、どこが狼か判明した後、初日を俯瞰したらスルッと陣営見える時ある。
ああ切ってますね。ああ白上げしてますね。って感じで。
陣営単位で、何をしようとしてるかが読めた時限定だけど。
狼PLさんのトレース考察に感動して、自分も取り入れようとしてるんだ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
＞ゆーろさん
ゆーろさん視点、襲撃は「逸らされた」訳ですよね？
何故逸らされたと思いますか？
逸らす狼像ってどんな狼だと思いますか？
と質問を置いてまた外出モードです。**
新月族 リコリス (めいしー)
すがるさんについては、普通に対等に見てる。
4戦目って私の初狼がそうだけど、RPにも余裕持って結構喋れてるし、5戦目じゃ占い師で決め打ち貰った。
こんだけ真っ直ぐやってるすがるさんを、侮れる訳無いじゃん。
きっちり向き合おーぜー。
白兎 もこもこ (karinchan)
うー。
まったく時間がとれない。
本格参加22時以降になりそうだ･･･
しかも個々で見られていない人ありーの、襲撃ミスがおこって今まで白放置してたとこも見直しが必要なのよね、あーーーーーーーとか
何から手をつければいいのか…困っている( ´-ｪ-｀ )
もうこれ、どうすりゃいいの…
とりあえず思考開示
今のとこ 今回の襲撃を見てない状況だと
白：ゆーろ、めいしー、びちびち、えりぃ、あん、しゅー
割と白め：きょこ、とみんぐ、るなす
残り：すがる、くれは、でぃんご
きょこさんとみんぐさんは、個々としてほぼ触れていないんだけど、きょこさんの単発発言内容とか、とみんぐさんはこう全体的になんか白め。
るなすさんは
たとえば昨日の「▼でぃんご→▼すがる」だっけ？そこらへんの思考の飛びが、初日くらいのわたし黒視→とまとさんの意見に乗るのときと同じものを感じて。ああ…あの頃と変わってないな。人外ならもう少し固くなっているのでは？と白めの中でも上位枠。
こんな感じだった。
白兎 もこもこ (karinchan)
ここから、今日の襲撃見て
襲撃されそうなとことか白いとこの反応を見てるけど
今のとこ、あんさんは白でいいと思ってる。えりぃさんも。
びちびち様も大丈夫そうかな…。
しゅーさんはね、ゆーろさんにいきなりガッといっちゃった
>>20も状況的に人外っぽいのゆーろ＞めいしーとか…
びっくりして、なんか気になってたけど
本人の説明聞いてると、まあ…おかしくはないかなと思ったり
今、このくらい。
>>28 めいしーさん
非魚とか全然考えてなかったな。というか、なんでか魚のことを忘れている。ときどき皆の発言で「あ、そういやいたな」と思い出してた。
新月族 リコリス (めいしー)
そういや靴疑うのおかしいって出てたけど、生存者の中で一番狼臭いの靴なんだもんよ。
自分で出した非狼要素見返したけど、弱いしなあ。
単体で見たら、
黒：靴＞すがる＞かりん＞びび＞その他
かりんちゃんは、割とナチュラルな白要素が取れてるんだけど、決め手にかける。
びびは、経験警戒な気もする。
思考一貫だとLW臭いけど、言動一貫の方だしなあ…。
すがるさんは思考開示待ち。
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
めいしーさんからの疑いに反応しようとすると、めいしーさんを殴り返さざるを得なくなるんだが…
それは避けたい…
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
めいしーさんがどう見ても人外なんだが、周りには人間と思わせつつ、自分も疑惑をぬるぬる回避しなくてはならないとな…
いい加減、ミッションの難易度が高すぎますよ…
新月族 リコリス (めいしー)
靴は、対ゆーじーんさんといい、対WDといい、SG欲しがってませんか？貴方感があるんだよな。
そこがずっと引っ掛かってる。
で、序盤から、自分が吊られ対象であり襲撃対象じゃないと言ってるのも引っ掛かってる。
「自分を疑うすずはさんに対する棘」が、すずはさんとの関係から来てるものなら、すずはさん吊って「ほっとした」が出ず、更にストレスが加わってるのも、「今日のは自分で襲撃ミスが出たんじゃないか」と考えた人外感情に見えて。
真っ直ぐ吊りにいってないWD吊れなかったのが、そんなにストレス？
と、ここがどうにもウゾウゾするとこ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
＞吊って「ほっとした」が出ない
なんていうか、ものすごい誤解を受けている気がするのだが。
ちょっと今上手く説明できる気がしないので後で。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
まぁ僕はどう見ても人外なんだが！
吊られなきゃいいんだ！
てかこれはめいしーさん何者なんだ？
妖魔あるのか？ マジで？
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
いや、っていうかやっぱ、ゆーろさんがめいしーさんを警戒したり吊りにいったりしないのは、妖魔だからだよな。
と思う。うん。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
いやあ…
吊ってほっとするってどこの人外っすか…。
脅威に思うから吊りたい、はわかるけど吊ってほっとするのはおかしいわな…。
マネージャー ネネ (ann)
>真っ直ぐ吊りにいってないWD吊れなかったのが、そんなにストレス？
これは>>29、>>39かー。
しゅーちゃん、発言多くて村に参加できる頻度が多い人だからなぁ。
それだけ手間と時間かけて参加してる人からすれば、自分は頑張ってるのに疑われて、発言ぽつぽつの人が疑われない気持ちって分からないまでもないよ。
まぁ、悪く言えばそれは我がままなんだけど（笑
発言少ない人でも立ち回り上手い人や効率よく白獲得（素直な村人臭）だせる人もいるわけだから、それを認めてあげないと、ね？
こんな自我をさらっと言える人はネネ、村だと信じたいなー。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
＞かりんちゃん
まあ僕は後付けで言い訳させたら尻尾を掴まれない自信はそれなりにあるからな。。。
めいしーさん黒いを言語化せずに疑いを晴らすにはどうしたらいいかな。。。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
いや、気持ちの問題とか言われると。
えー、ってなるんだけどーまあ傍から見ればそうなるのはしゃーないんか。
昨日今日とログ精査できてないのに、自分の中に残ってる印象＋その場で見えたものを起点に喋ってるから、変化に鈍く映るところはあるかもわからん。
あとこれは最初から言ってるけど、白と見て良い基準がいまいちわからん。
短期でも疑い掛けたときは色が出やすいから、そこはわざとやってる部分もあるよ。
疑い先をまっすぐ吊りに行ってないようにみられるのもそこかも。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
それとすずロコについてだけど、僕は彼女の望みとかはぶっちゃけどーでもよかった。だからそこでほっとしてないとか言われても困る。
僕がおかしくねと思ったのは昨日の流れの中での白の拾われ方であって、でぃんごでなくすずロコが吊れたこと自体ではない。白の拾われ方がおかしいというのがちゃんとログを追えてない僕の思い込みでしかなかった可能性は否定していない。
すずロコに関しては吊ってスッキリとかじゃなくて、とりあえず村にいる間はそこであれこれ凹んだりしたくなかった（考えることを保留したかった）というのが大きいけれど、そこを僕が彼女に変なぶつけ方したせいで怒らせたというか、まあそういう状態になってしまったので、そっから僕としてはもうすずロコについては吊るとか吊らないとかじゃなくて、終わったあとにどうしようという類の問題になっている。
うまく説明できたかわかんないけどこんな感じ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>166
あー。えーっとだな。
私は白は普段通りの感覚で採っていいと思ってるんで。そういう感じ。
像を結んだっても、白っぽい像の結び方をしたんだよ悪いか！そこは区別…してるつもりだ。一応。してはいる。
ってかそうじゃ無かったらあの時点までわざわざ保留してたりしないからな？私は。
これ以上の説明はちょっと今は難しい、すまん。
ってか、かりんちゃん人外じゃないの？
マネージャー ネネ (ann)
るなすちゃんはかりんちゃん人外予想なんだ。
んー、ネネの拾った微白要素は主観もあって誤認大いにあるものなんだけど。
かりんちゃん人狼、ゆーろさん人狼、めいしーちゃんはこわわってる（こだわりすぎている）村というパターンなのかしら？
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
何と言うか、色々、こう。
コメントむずかし。
役職由来なのか、ID公開でPL的なものなのか。
けっこー、言われる側としては、ぐちゃぐちゃしてしまう。。。
やだなーもー、みんなってば。いや私が？ｗ
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
僕に「自分が白くなって生き残ればいいのさ」という突き抜けた方針をとれる実力がないせいなのはわかっているけれども。
それにしてもよー。。こんなシンドいことやってる狼は普通の編成の村にはいるまいよ、と思ってしまうな。。。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
これ
めいしーさんはゆーろさん仲間と思ってんのかなァ。。。
初回GJがめいしー→ゆーろの可能性はあるか？？
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
ロコウ殿の処遇に関しては、普通に｢ノーカン陣営残しが嫌｣だったでござるけどな、拙者。
エルヴィラ殿からリコリスor白兎殿で連続GJにでもなって一手増やせたら、それに免じてロコウ殿吊りをせがもうかとか思っていたでござるよ。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
3d：めいしー→ゆーろ
4d：めいしー→ゆーろ
5d：？？→つくば
6d：？？→せんいちくん
7d：しゅー→ゆーろ
ないな。
---
3d：ゆーろ→めいしー
4d：めいしー→ゆーろ
5d：？？→つくば
6d：？？→せんいちくん
7d：しゅー→ゆーろ
こっちはまだあるか。ちょい見てみるか。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
まあこのあたりを割り切れたのは、ロコウ殿含めて知らない方が大半だったからというのも大きいでござろうけど。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
しかし、そうだとすると残りの一匹はどこに消えたのだろう。
やはりゲルとまさんだったのだろうか。
それともかりんちゃんとかなのだろうか。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
そだね。
ゆーじんさんとは、はじめましてだもんね。
わからなかったら、役職で考えるよねｗ
ノーカン陣営残すの嫌だよねー。
でもストレートで吊るのもなんか嫌だよねー。
そこら辺はわかるから、トゲみたいなのは、感じてないよ。うん。
[せんいちくんむぎゅむぎゅ]
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
初回襲撃は謎の林檎XがよくわからんところへいってGJ、の可能性もあるのだよな。。
かりん→めいしーとかアリかしらん。。。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
なんか初回襲撃でゆーろさん行ってGJ、という図がいまいち思い浮かばんのだよな。
そんなイベントが起きていたならもう少しゆーろさん周りがザワザワしてても良い気がするというのか。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
違うな。
かりんちゃんは初回襲撃してない。
あるならかりん→かなかつ。
だけどそれだと数が合わない。
完全にめいしーさん人外前提だけｄ
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
3d：ゆーろ→めいしー
4d：めいしー→ゆーろ
5d：？？→つくば
6d：？？→せんいちくん
7d：しゅー→ゆーろ
コレ、あるな。
告発者はゆーろさんで。
でもそれだと自分食いGJ出まくりの未来が見えると思うんだが。。
てかゆーろさん狼仮定で、この村における食い筋が構築できない。。。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
でも、めいしーさんはこれ、ゆーろ狼と思ってる動きよな。
つまり初回の襲撃はゆーろ→めいしーだったと考えてるんじゃないのか。
ゆーろさんの考察見てればそう思いたくなるのは無理もないが、しかし。。。
眼鏡嫌い フェイは、浪人生 パルム をおそっちゃうことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイは、マネージャー ネネ をおそっちゃうことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイは、ゆるキャラ ヒーホー をおそっちゃうことにしたよ。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
ゆーろめいしー狼なら、妖魔どこよというお話になる。
そろたんか？
なんかソレ、安易すぎる気がしてきてるんだが。
良いのか？
仙人掌族 ティアは、くのいち カヲルユミ をおそっちゃうことにしたよ。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
そういえば、ティア殿に継続した違和感を感じている面子は、実際にティア殿とやりとりして、その感触が……なんでござるかな。拙者がその口でござるが。
シノン殿が、けっこううまい具合に言語化しておられたでござるが。
※流れ無視気味の視点(視野狭窄？)
※日付が変わると、前日の自分の関心事には無頓着に見える。
という感じでござるな。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
ただいまー。すっごい眠い。
魚は跳ねてないよー。
でぃんごに関していっこだけ。
私の発言>>6:483に対して>>6:486「さっきから涼葉吊るって言ってるやん。」って判断してるのに、すがるさんの>>6:489「その場合はWDさんを吊りたいと思います。」に対して反応なかったのが気にはなってる。
ディンゴが>>6:492の時に490のアンカ貼ってんだから、見えてる筈なのに。
でぃんごが読み違えと判断したとしても、すずは様への時みたいなツッコミ行ってないし。
ソコ触れてないのが微妙に気になってる。
コレ、すがるさんに対してはすがるさんの読み違えなのかマジで思ってたのか判断つかんからどーしよーって思ってるけど。（聞いたけど回答はきてない。多分ログが流れたんだろうなーと推測）
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
誰も嘘ついてないならノーカン陣営むしろ全員いないんじゃとか思ってしまう僕なのだが。
僕は墓なのでとてものんびり
というより少し体調が戻らんなー。明日も仕事なんだが。
新月族 リコリス (めいしー)
3dのすがるさんを見てきたけど、襲撃無しにも告発にも無関心で、夢中で「すずは照騙り説」を披露してるんだよな。
ここは、人外としたら他人事過ぎるかとは思う。
で、3dにすがるさんを触りにいってるのが、るなすさんくらいで、その探り方も妖魔か狼か判別付けようとしてるっぽくないんで違う。
ゆーろさんのすがるさん疑いは2dからなんで、ゆーろ→すがる襲撃はまず無い。
すがるさん自身が初回襲撃した、もしくはされた人外説は薄いと見ていいかな、と。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
私は照に関しては、素直に一緒に勝鬨上げられるならそれで良いじゃないか。
っていう感じでした。
受け入れてもらえるかどうかは別にして、個人的にはっていうところですね。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
わ・・・わりびか・・・な・・い・・
すがるたん可愛いよーーーーーーーーーーー！！！
くれはたん萌え萌えーーーーーーーーーーー！
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
僕とティアの今日の脳内対話
「昨日吊りを避けて照坊主を吊らせるところまで持っていったんだ。もう疲労度だって半端ないし、ティアのやれることは全部やったと思う。だから、今日は狼やっぱわかんなかったっていって吊られるべきだ」
ティア「いいえ。まだいけます。」
仙人掌族 ティア (すがる)
議事録に潜る前にこれだけ言っておきたいと思います。
今日、議事録を改めて読めるところを読み直してみたのですが、
みなさんの発言している内容の半分も理解できていないように感じました。昨日のＷＤさんについても、私は黒いと思ったのですが、白いと反論されてしまいました。
進行中、ずっと周回遅れで走っているマラソンランナーのような気分でした。正直なところ、私には全員が人間にも人外にも見えます。質問して情報を集めようとしようにも、何を質問していいのかが全く思いつきません。
だから割り切る事にしました。
私はこの村で、たぶん発言から人外を見つける事はできないと思います。それなら、発言から狼を探すのはやめようと思います。これが私の今日の方針です。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
あんさん＞あんさんの「めいしー狼疑惑」って願望入ってるのか？
めいしーの推理と答え合わせしてみたい。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
すがるちゃんって難しいなぁ。
私が同じ発言をしたら、きっと白アピと一言は言われそうな感じ。
もう一つは、私が告発者周りから離れられなかったのと同様に照にこだわりを見せてる。
違うところは感情を吐露するところと、他の人と違うところに注視する辺り。
経験浅い(自分のことは棚上げ中)から、テンポと濃密さについていけない村なのか、立ち回りが把握しきれずに苦労してる人外なのか。
気になるなぁ。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
ああ、っていうかとまととさんがマジで僕の役職わかってないようなのでこれはCOしておくべき？
僕おさかなさん。
狂人で噛まれとかさすがに僕でも狂人なら動きを変えるよｗ
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
照は初日吊りでもいいと思うんだけどね。後半PP先になるし、残しておいてもどうせ微妙なラインで人外の吊り先になるだけなんだぜ。
だから割と村が黒視されやすい原因ともなる吊り先は初日に潰しておいてもよい。
と言うのが意外に通らなかった（’’
ちなみに魚的には灰削った方が襲撃率高いのでどちらでもよかｔｔ…（けふけふ）
まぁすずろこさん残した方が村の勝率高そうだなとは思ったけど。主に推理力の面で。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
まだ鳩です……。
＞アンさん act
（ネタ発言なら申し訳ないですが）
アンさんの考察でめいしーさん黒と判断し、それを村に提示するのは自由です。
それによって村が傾きそうなら「怒る」じゃなくて「説得」に回ります。私は感情でめいしーさんを吊りたくない訳ではないので。
こんな時間ですが、まだ吊り先は決まりません。
今は状況だけで「ゆーろさん襲撃ミス」というのがしっくりくるので▼ゆーろさんに合わせますが、この後自分でも見てみるつもりです。
【独】 白兎 もこもこ (karinchan)
うさぎの換毛のせいでくしゃみがとまらないのかと思ったら
普通に風邪だった( ´-ｪ-｀ )
くるしい…
今を読むのでせいいっぱいだし
下手に白くなっちゃだめだし…
早く吊られなくちゃ…って思うのに難しいな
マネージャー ネネ (ann)
願望というか、可能性は考えてるよ。
ネネの主観の中では、これまでしゅーちゃん人要素を考えながらも、例えば「しゅー-めいしー」でしゅーのめいしーちゃん噛み（しゅー→めいしーを庇う）とかまったくないとはいえない見解もあるんだしさ、想像の世界ってそんなものだよ。
でも、単体で白いなと思うし、自分よりログ読んでしっかり研究している人の見解とかみてると、自分が間違ってるのかなと考えるし、でも狼だと怖いよねーって結局自己問答もんもんなわけよ。だから、ネネはこれまで矛盾している発言がでてる。
仕方ないじゃないの。それがネネの気持ちなんだからさ。
めいしーちゃん信じてる方向で考えてるよ。
【独】 白兎 もこもこ (karinchan)
妖魔いるのかな
いないと思ってたんだけど…
いるんだとしたらまだ吊られるのは早いのかな
でも、ゆーろさんご主人さまだったら…
ゆーろさんより先に吊られたいのに。
眼鏡嫌い フェイは、娼婦 エルヴィラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
推理力はどうだろｗ
白い多弁組に狼が居るのは、初日にわかったんだけどねー。それ感覚的にあったで、追従姿勢の多い村側に、あんまり協力する気になら無かったと言うか……。人外が村引っ張るっておかしくない？ みたいな。もにゃもにゃ。
つくばさん吊る役職でもない、狂じゃない、は初日に決めうててたので、合ってるのに安心した。わーい。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
七日目にしてこれなら勝てるやろ。。。というのが普通の村だが。。。
まだ半分くらいあるのよね。。。わけわからん。。。。。。
ほんとわけわからん。。。。。。。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
チップ描いた身としては、セイラン-ロコウのコンビが、魚-照なの嬉しいな。
なんか、こう。ちゃんとコンビで。
頬がゆるむｗｗｗ
マネージャー ネネ (ann)
めいしーちゃんが「願望」ととらえてるのは、多分私がいつも狼扱いしてる事に起因してると思うよ。
でも、このような村内でネネはそのような感情をだす事はないし、フラットに見る人だからね。
ぶっちゃけ、この村もそうだけど、ネネの周りにはなぜか人外っぽい人ばかりいるので、いちいちIDとか気にしてたら、ネネ以外つればいいで終わりそうだｗ
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
えりーさんのかなかつさんお魚じゃないか説とめいしーさんの非魚要素云々の辺りを聞くとちょっと照れモードになる…。
推理面もそうだけど、バランスを取れる力もある、かな。
バランス良く誘導も含めつつ勝利方向へ、基盤整理も含めてちゃんと持っていける力と言うか。
そんな感じ。
新月族 リコリス (めいしー)
つまりな。
「不安」か「願望」かとか、この際関係無いんだよ。
ここに出てるのは、「人外の組み合わせを考える時に、あんさんが何らかの感情をそこに込めてる」という事実なんだから。
「夢の」が付いてるって事は、組み合わせを考えてる時に「薄いよね」という判断が入ってるって事だろ？
それが、「自分が人外である」という視点持ってると出てこないんじゃないか？って事。
これで伝わるだろうか。
仙人掌族 ティア (すがる)
>>4 めいしー さん
たぶん手数計算しているうちにごちゃごちゃになってしまったんだと思います。いまだに何が正しい手順なのか分かりません。
>>6:516 ヒーホー さん
わかりません！
>>6:595 ペチカ さん
遅延メモを見たときは「嘘かもしれない」というのが頭をよぎりました。なので、あまり考えないようにして、人間だったと思うようにしていたと思います。
ただ、狼予想→妖魔予想に切り替わった部分について、その「しゅご」発言は確かに影響していたように思います。人狼だったら仲間に自分が人狼だと教えるメリットもあります。妖魔は逆にそれがないので。
仙人掌族 ティア (すがる)
今日一番重要なのは、襲撃失敗があったことだと思います。
せんいちくんが狩人なので、襲撃失敗は襲撃先が狼または妖魔であることを意味しています。
つまり、ここで登場する、襲撃者と被襲撃者は両方人外だということになります。
被襲撃者はおそらく狼にとって純粋に邪魔になると思われていた人だと思います。それは、めいしーさん、しゅーさん、ゆーろさん、annさんだと思います。だから単純にこの４人の中に人外が一人以上いると考えます。
仙人掌族 ティア (すがる)
そこで、襲撃履歴を考えてみたいと思います。
３日目：襲撃失敗
４日目：ゆーろさんでＧＪ
５日目：せいらんさん
６日目：せんいちくん
７日目：襲撃失敗
改めて見てみると、５日目のせいらんさんは真狩人狙いの襲撃じゃないかなと思いました。６日目は狩人のせんいちくんを襲撃しているので、７日目については安心して襲撃できる状況です。すでに４日目にゆーろさんが襲撃されているところからも今日はゆーろさん襲撃の可能性は高そうに思います。
現状、私の吊り希望は▼ゆーろさんにします。
仙人掌族 ティア (すがる)
ただ、私は３日目の襲撃失敗も気になっています。おそらく、この日も、今日と同様、狼にとって邪魔な人を襲撃したんじゃないかなと思います。襲撃対象は今日と同じで、めいしーさん、しゅーさん、ゆーろさん、annさんかなと思います。そう考えてみると、果たして、ゆーろさんばかりが襲撃の対象になり得るのかというところに疑問があります。つまり、４人の中に狼が２人以上いてもおかしくないなと思いました。
仙人掌族 ティアは、娼婦 エルヴィラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
すがるさんに質問なんだぜー
狼にとって邪魔な人＝めいしーさん、しゅーさん、ゆーろさん、annさん
だよな。これ、どうしてそう思うんだ？
新月族 リコリスは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
マネージャー ネネ (ann)
なるほど。確かに襲撃失敗は2回発生してるからね。
問題はその4人の中に2狼がいた場合、どんなライン関係になってるかがﾎﾟｲﾝﾄだね。自分の襲撃先＝4人の中の誰かと判明できた状況なら、その狼はその人物をどう思うかだろうね。人狼とみるなら庇うだろうし、妖魔と思えば吊りにいくのが妥当じゃないかな。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
でぃんごはそろそろ本気を出してもいい（←ただ見たいだけ。
かりんちゃん、リアル箱だいじょぶなんだろーか。。
白兎 もこもこ (karinchan)
るなすさん＞ああ、「明日」妖魔勝利がないのが確実ってことか。
「明日で妖魔はいなくなる」って意味かと思った。
ありがとう
新月族 リコリス (めいしー)
そういったものって、不安とか恐怖？
考えないのは何故？
演技だったら怖い、は、私にかかってる？えりぃさんにかかってる？
「そういう人だから」なんじゃなくて、この村でのWDはずっとそういうスタンスだって話だと思うよ？
そして、それはすがるさんにも確認可能だ。
マネージャー ネネ (ann)
すがるちゃんのあげた4人は、ネネは疑ってる人もいるからアレだけど、他の3人は非狼非人外要素ある人ばかりだから、狼視点では見極め難しいんじゃないかな。
そうであれば、狼かもしれないと庇う方向が考えられるね。いきなり吊りに傾くのは度胸があると思うよ。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
でぃんごさん(くんの方が良いのかな？)の本気は私も見てみたいですね〜。興味深い。
今回、私からは挑戦出来なかったのもあり。
【削除】 マネージャー ネネ (ann)
その視点で考えると、▼ゆーろさんを堂々と主張しているすがるちゃんは、ゆーろさんを襲った狼ではなさそうだね。
狼だと思いつつラインを切ってる可能性もあるけれど。
すがるちゃん狼でゆーろさん襲撃なら、発言力あるとすがるちゃんが思ってるゆーろさんを、すがるちゃんの方向からばっさり切るのは不自然かなー
マネージャー ネネ (ann)
その視点で考えると、▼ゆーろさんを堂々と主張しているすがるちゃんは、今回の襲撃先がゆーろさんであれば、少なくとも彼を襲った狼ではなさそうだね。
狼だと思いつつラインを切ってる可能性もあるけれど。
すがるちゃん狼でゆーろさん襲撃なら、発言力あるとすがるちゃんが思ってるゆーろさんを、すがるちゃんの方向からばっさり切るのは不自然かなー
雀士 リッチ (WhiteDingo)
そいや、今日の襲撃に関してだけど。
実はゆーろじゃないんじゃねーの、とか思わんでも
俺、ゆーろ人外なら狂人なんじゃねーのと
割と思ってたりしないでもないのでね。（パッション）
普通ならゆーろかなと思うんだけどね。
どうなんだろ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
くすんくすん…
帰ってきたけど、ぽんぽんぺいんが収まらないヒホ。
申し訳ないけど▼すがるさんセットだけして、おやすみさせて下さいヒホー
ゆーろさん云々は見えたものの、ゆーろさんを見れてないのでにんともかんとも。
ヒホホー…明日おなかげんきになーれ！
ゆるキャラ ヒーホーは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
個人的にはゆーろの対処は悩む。
割と人外自体の目はそこそこあるかな、と思うので
パッションでは狂人かねー、と思うんだけどさ。
どうせ、ガチ上位陣営に襲撃いってると思うし。
っていうことを考えると自信が今ひとつ。
もう一つ見たい気もするけど
対ゆーろだとそんな余裕も無さそうなのが。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ああ、発言からの判断を捨てる、ってことに恐怖心とかそういうのを切り落とすのも入るのか……？
でも、不安やら恐怖やらを捨てるってのは「ああこの人白いけど狼だったら怖い怖い怖い」とかいうことには意味が無いからやめます！
という感じだよなあ。
でもそれって独立してない？
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
こんばんは。
ログが読めていない現状。
すがるさんがフルボッコにされそうな流れなのは把握したがこの人黒いのか？
いやなんか二枚舌とか言われそうでアレだけどこれこそあんまり人外っぽく見えてないんだが。
黒い黒い言われて「全員人外にも見える」って言うの、けっこー村視点だと思う。僕は。
てか、ここでこそ、初めてすがるさんの本音が見えたように感じた、というのか。
ただ肝心の、すずロコおねーさん辺りが追及していた「思考遷移の乱れ」みたいな部分がきちんと追い切れていないのがアレだ。
白兎 もこもこ (karinchan)
今日と昨日までだけど
ゆーろさんの発言見てきた。
昨日は何度か「わたし喰われる」系の発言してるね…
そして、今日は発言数少ない中に昨日には見られなかった苛立ちが感じられるのね。
ゆーろさん人外なら、昨日の時点で自分襲撃が来る確率が相当高いことはわかってることなのに…それが今日襲撃ミスがあったことで疑われてここまでいらいらが出るものかなあ…？？
「素直に喰ってほしかった」って言ってたと思うけど
そこと、イライラが感情の流れとして通ってるし。
「喰われる」「喰われる」って…
「押すなよ」「絶対押すなよ」みたいだし…
オッドアイ騙り シノン (lunas)
発言考察しようと思ったけど不安とか何とか言ったら両面解釈が成り立っちゃって結論が出ない、動けない！
よし状況考察に絞ろう！
こういう流れか。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
なんか早まったくせーな。
すいません余計な口出さないでログ読んでます。
処刑セットはまだ悩み中だけど、
今日のゆーろさんはさらっと見た感じ普通に黒いと思う僕。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ちょいと気になってきてるのは靴だなー
最初は「人外あるよ」っていう警鐘は理解出来たんだけど
なんつーか、黒いよ！ じゃなくて
この段階でも「人外あるよ」という言い回しなのが。
ちょいと歯切れ悪くね？
白くはない人外ある。でそんな真っ直ぐ押せる？
なんかちょい違う気がするんだが、どーだろ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
でぃんごは、ちょいちょい言い回しが引っかかる。
ガチと非ガチの重心の動き方が不穏。
とかそんな言いがかりレベルの要素しか僕は現状持ってない。
きちんと精査できてないってのはあるし、今まさに昨夜の発言追っかけ中なのでまぁそこは待って。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
＞とみんぐさん
ぽんぽんなでなで。治りますように。
＞でぃんごさん
そのゆーろさん狂人説のパッションの起点となる場所ってありますか？
狂人だと思ったから襲撃せず別に行ってミスした、という事ですか？
白兎 もこもこ (karinchan)
ただね。
しゅーさんの今日の発言読み返して納得してたりして。
確かにせんいちくんがＧＪ出た先だし、襲撃される候補としてめいしーさんよりも上だと思うし…ここ襲撃だったと考えるのが自然には思える…。
状況的には人外っぽい…確かに。
昨日のめいしーさんは、びびさんとのぐちゃぐちゃがあったからな…。そこ考えると、めいしーさんとゆーろさんで襲撃迷ってたら、ゆーろさんに行くしなあ…わたしなら…。
で、めいしーさんは自分とセットで疑われるであろうゆーろさんを「でもゆーろさん白いんだよな…」といい
ゆーろさんロックかかってるっぽいしゅーさんに突っ込みいれたりして…
やっぱりめいしーさん、白いよなぁ…
んー、ちょっとゆーろさん…もう少し考える。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
問題はいままで僕はプレイ中に不安を感じた事が無いので、この点についてティアにできる助言が何一つないということなのである。
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
唐突ですが…
るなすさんってツンデレなんでしょうか？
ツンツンしてるのに、時折とっても優しいのがツボなんですがｗ
【墓】 白き令嬢 ゲルド (tomatoto)
墓下からだと地上よりは冷静に見れる。
段々、すがるちゃんが反射的に疑い返し始めちゃってるなぁ。
これだとめいしーさん的には行動黒認定一直線な感じかも。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ふーむ。
すがるさんすがるさん。「〜だと思うけどでも怖い」とか言うのをやめて、素直な解釈で一度灰考察を落としてみよー、と思わなかった？
と言おうとしたところで。
すがるさん的には、昨日はそれをやって結果ディスられた、という感じに思っているであろう。ということを思い出し、私は何も言えなくなった。
まあ間が悪かった。うん。
さて、何を聞いたもんか。と思ったけど。
取り敢えず自然に見てて思っちゃった分に関しては素直な解釈を取り敢えず落としてみようぜ。
自分で同じ推理をして、その次の段階として反証を考えて検討してる段階に入ってる人たちが、"自分の検討している反証"をぶつけてくるかも知らんけど、それは取り敢えず無視しよう。うん。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
そして駆け足で昨日の流れを読み返してみたが、やっぱりでぃんごくれはの白がわからない……。
いや、なんとなく白く見えるのは、まぁ、わかるんだけど、こう。
当時のテンションを持っていないから、議事録を読んでいても置いてけぼり感があるというのか。
「こいつ白だよな！」「あぁそうだよな！」という感じを見ても、やっぱり「そうですか……？」となってしまう。
ので、できればわかりやすく白を言語化してもらいたいのだが。
ただくれはさんはそういうピンポイントの白は抜きにしても、だんだん上がってきている感触はある。のでこっちは優先度下げられると思ってる。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
マジ言語化できないやばい。のは正直自分でも困ってるんだ。正直。
なんか昨日変にテンション上がって繋がった気がしただけで一度捨てちまったほうがいいのかも知れん、とは思い始めている。
忘れても戻ってこなかったら、その程度の要素だったと処理した方がいいのかもなーとか。今はそういう風にも思ってる。
白兎 もこもこ (karinchan)
すがるさんか…
んー…
発言読んでて突飛なとこが目に付くんだけど「すがるさんだから」みたいなのが出てしまって、どうしても判断苦手で…みんなと会話してるの見て色々考えてはいるんだけど…わからない。
吊りはありだと思う…手数増えたみたいだし
いやでも、優先順位としてどうなんかな…
ゆーろさん忙しいみたいだな…
発言こないねぇ…
雀士 リッチ (WhiteDingo)
投票先は迷うけど、合わせる的な意味も含め
かりんはまだ詰めれてないし、靴は欲しい要素取れた。
ゆーろも詰めれてない＋後に回したい。
ってことですがるに投票さしとく。
雀士 リッチは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
あんさんの「可能性の追求」
めいしーの言う「めいしー疑いの裏にある感情」
あんさんには確かにめいしー疑惑の後ろに「なんらかの感情」があるように思う。それが「素敵」という感情かどうかは俺にはわからんが・・・・・・・
総番長 びちびち様 (bibi3937)
あんさんに限らず、村には「強い狼がいることへの願望」は存在するもんだ。こういうのは、大抵は「怖さ」「不安」「迷い」という形で現れがちだと思ってる。そう考えればやっぱあんさんは白いのか。めいしーは、今ひとつさくっとわかりかねたので、この件では色はとれなかった。
ただ。なんでこんな感情がおきるのか、と考えたときめいしーの立ち位置がわかる気がする。
新月族 リコリス (めいしー)
私がゆーろさん人外を疑い切れないのは、ゆーろさんは「行動白」だからなんだよな。
序盤に手数計算を村に示して、照吊り回避を説得したり、「非ガチ発言しないを言ったすらぷ」をサッサと吊り対象に持っていったり。
（すらぷがどうこうじゃなくて、人外にとっては上に残しておいた方が使える駒になり得る）
生き残る為にはそれ位すると言われたらアレなんだけど、この編成、白くなり過ぎたらこうなるのは目に見えてるんじゃないのと。
私は多分、序盤の照吊り反対の印象が強いんだと思う。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
もしかしたら「大きな疑心暗鬼が、強大な狼という存在に摩り替わってめいしーを狼に見せてるのかね」ということだ。結局のところめいしーへの疑惑って「めいしー狼だったら怖いよな」というところにまとまりそうだから。
村の中にいる人間は、自分が不安なだけに、「強い味方を得よう」とし同時に「強い相手を警戒する」。そして「弱い相手を警戒し」「弱い相手を救おうと」もする。
この場合の「強い」は「白くて、言ってることがわかって、発言力があって、鋭いひと」で、「弱い」というのは「うまく発言ができてないひと」かね。
「味方」と「警戒」の「差」は「安心感」と考える。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
で・・・安心感って結局「自分との距離」なんだろうなーと。
自分に近いひとほど安心するんじゃねえかと思う。
えりぃさんがめいしーを信じるのはそういうところからだろうし。
めいしーから特に黒要素とれないのと、不安なだけで疑う相手なら、この不安は割り切って排除したほうがよさそうではあるよな。と昨日よりは落ち着いてみた。
白兎 もこもこ (karinchan)
くれはん、えりぃさん＞
え…
すれすれの表現なの…？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どうしよう、わたしのボーダーラインが最近ちょっとおかしいことに今気づいたよ。誰だ、わたしこんなにしたヤツはo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
娼婦 エルヴィラは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
ちなみにゆーろさんが今日ほとんど発言ないのは、
リアル事情とかあるのかもしらんけど、
普通に黒いと思ってるよ僕。
僕への返答もなんか覇気ないし。
と言いつつちゃんと見れてないんだけど。
襲撃ミス一回でここまで疑惑が集まるのを見てしまった以上
（誰のせいだよとか言われたらアレなんだけど）、
人間と仮定した場合に、果たして今後の襲撃が
期待できるのかどーか、というのもアレである。
とまぁ色々ぐるぐるしてるんだが、
個人の意思表示として、ゆーろさんにセットする。
すがるさん追い切れてないけどごめん限界寝る
新月族 リコリス (めいしー)
すがるさんは、変な事を言うから黒いとかじゃないんだ。
「やってる事が黒い」んだよ。
自分が吊られる事に過敏だったり、その日その日で疑い先がコロコロ変わり、村で吊りに上がってる先に重ねる。
発言は、誰かの言った事の焼き直しばかりだ。
独特なのは、すずはさん照騙り説。
私は、これを言えるすがるさんなら、もっと「すがるさん」を見せてくれるかと期待した。
だから何度も話しかけたんだよ。
昨日の昼間、私はすがるさんの発言を否定しなかったろ？
オッドアイ騙り シノンは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
白兎 もこもこ (karinchan)
んー。
めいしーさんの>>268同感。
ゆーろさん、少しずつ読み返したんだけど…どうにも白い。
ただ…
「状況黒は何があろうと吊れ」っていうのが…
わたしの今までの少ない経験での教訓なのもあり…
んー…でも、もう少しゆーろさん視点の話を聞きたい…
わたしの中ではすがるさんと二択で迷ったけど…
限界なので、すがるさんにセットして寝ます。
>>272のしゅーさんじゃないけど…
今日すがるさん吊っても今日ゆーろさん吊っても
やっぱり吊らなかったほう気になりそうな気はするけど
それなら発言から自分的に理解が少しでもできそうなゆーろさんを今日のところは残してみたい。
白兎 もこもこは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
仙人掌族 ティアは、おまかせ をおそっちゃうことにしたよ。
新月族 リコリス (めいしー)
明日、すがるさんが吊られてなかったら、私は朝イチで刺すと思う。
触るのは他に任せようと思う。
びびは今余り疑ってない。
警戒枠止まり。
不安偽装を疑って私の方も反応したけど、原因がどこにあるか解ったから。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
めったに同村する機会はないが
名刺対策含めたその他もろもろの対策については
ひとえにキャラの作りこみが重要だな。
今回の村の感触だと
初期設定さえしっかりしておけば
後はキャラクタが勝手に動いてくれる。
白兎 もこもこ (karinchan)
言い方よくなかったかな…
すがるさんの一生懸命な姿勢とか、勢いとか
わたし、大好き。
自分が最近なくしかけてるものを見せてくれてる気がして
本当にまぶしいんだー。
人のこといえないかもしれないけど
ときどき思考に繋がりがなくて
「あれ、昨日は気にしてたところが今日は全然？」ってことあって
それを誰かが質問したら、返事はあるんだけど…
どうしても後付の可能性を見てしまうとこもあったり…
そんな感じなんだ。
総番長 びちびち様は、娼婦 エルヴィラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
総番長 びちびち様は、新月族 リコリス をまもっちゃうことにしたよ。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
と、いうのも、今日、当初の予定は
「考察しても全然だめでした、狼が全然分かりません。
みなさんとのレベル差を痛感しています。
昨日あんなに偉そうなこと言って何もできなくてごめんなさい。」
のような感じにして、後は不安をふりまきまくる方向で検討していたのだが、ティアとして発言書いている途中で全くの別物になってしまった。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
・・・とはいえ、ゆーろさんが狼に見えるかと言われたら状況だけだし。
その状況ってのも憶測なわけで。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
▼ゆーろ←きょうこ、すがる、しゅー、びちびち様、（えりー）
▼すがる←めいしー、とみんぐ、でぃんご、かりん
暫定で拾えたところだけ。
私は仮セット状態です。
新月族 リコリス (めいしー)
すがるさん、▼ゆーろさん を出してた頃は白かったんだよ。
明日、すがるさんが残ってたら、すがるさんは思った事を思ったタイミングで落としてみるといい。
周りに合わせる事無い。
村も、すがるさんの思考を伸ばす修正はいいけど、否定はしないでみて欲しい。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
魚が初回にすがるさんに跳ねたように。
狼が初回にすがるさん襲撃して、ミスってる可能性はあると思うんだけどなー。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
狼側が、邪魔なゆーろさん吊ってしまおうぜ、に見えるのは目が曇ってるんかなぁ。。。。
なんでここに来て、序盤にやってた、非狼要素や、非妖魔要素忘れてるんだろ。
襲撃って、場を誘導しやすんじゃないの…？？
新月族 リコリス (めいしー)
すがるさん。
疑心暗鬼は狼の武器だけど、不安は村の武器なんだ。
不安がある限り、村は思考を止めない。
だから不安を排除する必要は無い。
不安になったら、一つ一つ確認しながら進めばいいんだから。
狼の勝ち筋でな。
村を油断させるってのがあるんだ。
2黒を見た村は、簡単に白い村を吊り上げる。
真霊を決め打って手数を得た村は、吊れるとこを吊るのに躊躇わない。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
うーん、こんな事なら、COするんじゃなかったでござるなあ。
かえってエルヴィラ殿の足を引っ張ってしまったでござる。
眼鏡嫌い フェイは、浪人生 パルム をおそっちゃうことにしたよ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
うーん、ゆーろさんの質問回答を待ってから見たかった、けど。
[ゆーろさん]
>>1:123 「魚じゃなさそうだから守るぜ！」が分からん
>>1:147 めいしーさん軽く疑惑も「白くないとは思いつつもまだ吊らなくてもいいか」 全員護衛先宣言提案
>>1:151 襲撃されそうな所を護衛
>>1:157 「GJが出るのはどこか一つ＋妖魔くらいしかない」→仲間噛みもあると後で判明
>>1:169 「全員に宣言させることによる推理の促しとそこからの推理、それを見た上での人狼の襲撃を見たい」
>>1:178 仲間が居ないも同然の編成では村人同様喋るので白くなるかも
>>1:265, >>1:267, >>1:345 吊られ際人狼CO提案
>>1:326 狩人匿名メモCO提案
>>1:335 でぃんごさん狂人ぽい
>>1:496 照吊らずにすらぷさん吊を説得
「このクソ編成」の中でどうやって勝つか、がゆーろさんの基軸。
提案をぽんぽん出すのは村推理のとっかかりを作っていてすごく「信頼できる」と思わせるに十分。白い、というか「信頼できる」感じ。逆に、狼にとってはすごく脅威だったと思います。
だから、正直初回襲撃ゆーろさんはありだと今読んで思いました。
【削除】 オッドアイ騙り シノン (lunas)
ゆーろさん別に黒くないわ。白くなりすぎやん。
忙しいから喰われたがってるだけやこの人。
ってわけで別にどうでもよく。吊りないわー。
うーむあまり面白くないが▼すがるに刺さざるを得ないか。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
敬称略。
俺が噛みミスをしてない→仲間の誰かが２回ミスをしたor一回ずつミスをした。
ゆーろさん、すがるさん２狼はありえん。
私食いはまずない。おまけにすがるさんがゆーろさんでGJ出たコトになる＋後二回。私を噛むことは二人ともまずないから。
それで今日の希望はまずない気がする。
ゆーろさん狼は薄いかなぁ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ゆーろさん別に黒くないわ。白くなりすぎやん。
忙しいから喰われたがってるだけちゃうん？この人。>>4:119とか。
ってわけで別に。ゆーろ吊りないわー。という感じを止めるものが無くなったので。
うーむそれはそれであまり面白くないが、▼すがるに刺さざるを得ないか？
総番長 びちびち様は遅延メモを貼りました。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ちなみにゆーろさん吊ってもいっかなーと思っていた私に>>287が突きを入れてきた。怖い。
でもまだなんかその私は「ここで吊らないと逃げ切られないか？それを警戒する事は油断なのか？」とか言ってる。
で、そういうことを喚いている私の一部を「めんどくせえなー」と思っている私のそのまた一部分は（>>290とその下のact）って言ってる。
その私の皆さんの共通見解としては「かりんちゃんに刺しとけば悪くはならなくね？」らしいけど。票集まらないだろ。ということで困っている。
総番長 びちびち様 (bibi3937)
これ、狼がゆーろさん残して俺吊らせるつもりで灰襲いって、
人外襲撃になった→村がゆーろさん吊っちゃった。
みたいなのが頭をよぎってだな。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
全部拾いしようとして、もう2日目読みながらゆーろさんがどう見ても白にしか見えなくなってきました。
状況黒ではあるけれど、この状況黒って「占われるタイミングでの占襲撃」の状況黒ではないんですよね……。
投票変えます。▼すがるさんセット。
理由は後述します。
くのいち カヲルユミは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
行動白要素があるぶん、ゆーろさんよりすがるさんなんかな……。
actるにゃー＆めいしーさん＞
んー、自分からしっかり攻撃に行く人やと思ってたから微妙な気持ちになってるん。
あぁ、でも多忙なんか。作業もどるいってるし。
やばい、ねむい。今日は限界きてる。
ゆーろさんの行動白の場所は、理解できるし……
▼すがるさん、で。
ごめ、頭はたらかん、ねる**
のんびり屋 ペチカは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
/*
今日の私の襲撃はおまかせにしようかと思う。
狼はおまかせアリやもんね。
1手伸びたし、またGJ出たとして、最悪LWになったとしても確認できるし。
つか、すがるさんが私襲撃はありえなさ過ぎる気がする。
すがるさん狼なら一箇所どっか噛んでる。
めいしーさん狼やとええなぁ。
まじねよ。**
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
どうやら、ティア殿吊りのようでござるな。
こっちに来られたら、地上では言うのが憚られた事も、遠慮なしに話していただけるといいなと思うでござる。
顔は出して下さるでござるよね？
オッドアイ騙り シノン (lunas)
仮定上の状況黒でしかないよね、という。
ただ、その上でどこでGJが出たのか？はもちろん議論の価値があるが、正直単体考察より上に価値があるものとは思えない。
実は、とみんぐ黒あるんじゃないのー？と思ってるんだよ、私。
だって正直この状況ってるなす・えりー・とみんぐの村的白目位置に襲撃刺す手は全然あるもん。今日の初めに>>40>>60辺りを言ったのは「すがる狼ならゆーろ食べる？」「私狼ならゆーろめいしー食べる？」「なんで私食わないの？」の総計であったし、よく考えたら「るなす・えりー・とみんぐ」のゾーンに襲撃が来うるんじゃないですか？という問いに対する答えが欲しかったため。
びびさんも入るんかなーとは思ったけど、昨日は私は白いといったが、村的にどう転がるかは不明だったから入らないで読んだ。
んでさー。押しつぶして覚醒イベントを経験すること無く白目域に滑り込んだ感のある、とみんぐが最も検討に値すると考えているのよ。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
あーでもこの仮説全然自信ないし、靴めいしー辺りをきっちり疑うべきなのかも知れん。
あと、さっき「るなす狼だったら昨日はどこ襲撃するか？」と考えたら。冷静に襲撃パスが最安定だった。
LWが同じ思考をしている可能性があるので、これも一応開示しておくべきか。
まず、上位白は残したい。潜在的な疑惑は全員抱えてるから、逆に後の隠れ蓑になる。そして、とみんぐえりーびびのゾーンは食いたくない。自分と同水準にいるので、ちょっと後が怖い。
その下はー。妖魔探りで食ってもいいんだけどなんだかなーという。
それなら、（遅延メモが全部真なら3狼生存、ソレでなくてもかりんあたり仲間だろと思って）襲撃から自分の匂いを消してやる事の方が優先度高いかも知らんな……。
じゃあちょっと仲間の喰いを見せて後の禍根は減らしておくか。
という思考。相変わらずるなすクオリティなので参考になりそうに無いな。
まあなんかptあまっちゃったんだもん。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
すがるさんについて
1. >>198で最初の襲撃失敗について「狼にとって邪魔な人を襲撃」また、今日の襲撃失敗もその線で考察。だけど、>>197でつくばさん襲撃を「真狩人狙い」と言っている。つまり、襲撃失敗先が「狼にとって邪魔な人」箇所の襲撃であると思わせるための考察になっているように見える。
2. つくばさん襲撃理由の「真狩人狙い」に至る思考が不明。あの時点でつくばさん真狩人と特定できる要素はあったのか。ここだけ意見喰いじゃないのは何故か。
3. 「ゆーろさんに吊られそう」との過敏反応
結局反応して貰えなかった訳だけれど……明らかにめいしーさんにロックされてきょうこさんに吊り票入れられてた私より「非狼要素を複数人に取られ」「白い」と言われている彼女の方が吊られやすい、というのは違和感。
この違和感は、もしかすると「ゆーろさん狼で自分噛んだから吊りに来てるんじゃ？」という不安が出たものなのかと思ってきました。
以上です。
おやすみなさい。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
【パス・吊れそうになさげなめいしー・妖魔探りで灰域喰い】からの選択になるかなあ、と。
パスが意外と有力だったのだよねえ。
【独】 千里眼 ロコウ (suzuha)
実際のところ、こういう村では。
うっわ、クリティカルに白い！
非狼要素いっぱいだから、非狼でいいじゃん。
みたいなのより、序盤沈んでても、ゆるゆる上がってくる方が白いんだ。
その予感がする人を、早めに見る方が、白を救いやすい。
序盤にえりーさん、くれはんを白と言ってたのはそこら辺だったりする。
新月族 リコリス (めいしー)
駄目だ。
思考落とそうにも、眠くても働かない。
襲撃自体は、どこでも入り得るっちゃ入り得るんだよな。
事故襲撃すらあり得るこんな世の中じゃ。
きょこさん人間ぽいと思ってるけど、すがるさん贔屓の割には完全放置なのは、ちょっと気にかかったり。
まあ、今回の村のスタイル範囲ではあるか。
新月族 リコリス (めいしー)
あん-靴ラインがよぎらんでもないが、そもどっちからも襲撃が入らないので仲間判明しようが無いだろうなと。
かりんちゃんは、どこが仲間か判明したら、手癖で切りにいっちゃいそうだなあと。
これは先入観。
絶対吊るな域なのが、えりぃさんとあんさん。
ここは大丈夫。
WD白いと思うんだけどなあ…。
新月族 リコリス (めいしー)
いや、別にpt使い切らんでもいいかｗ
残り人外数が解らんって、結構キツイな。
とみんぐさん狼の可能性。
あるとしたら、ストレートにかなかつさん妖魔だな。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
今度占狂だけ抜いた16人村建てるわ。。。
おやすみー。私も寝るか。
なんというか、申し訳ないがすがるさんに票刺しっぱ。
マネージャー ネネは、仙人掌族 ティア にうしろゆびをさすことにしたよ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
うお、こんな時間になってもうた。
ちょっとあえて受身で私を疑ってくる人間を見て、推理出来るかなと思ったんだが。私に時間がなかった。
すがるさんに入れておく。
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